POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In NL was de muskusrat overginds veel minder een probleem als men in Duitsland het beest ook zou bejagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Weet jij misschien wat minder van dieren. Onderzoek van reacties van miljoenen wilde dieren en duizenden verschillende soorten laat zien dat het dier tot het moment blijft vechten tot het inziet dat het geen nut meer heeft. Op dat moment accepteren ze de dood. En hoezo, het zijn dieren? Wij ook, en als er één diersoort is die moeite heeft met het accepteren van de dood, dan zijn wij het, niet de meeste wilde dieren.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:32 schreef DS4 het volgende:
[..]
Lijkt mij de beste manier om te gaan hoor...
Maar belangrijker: het zijn dieren. Die accepteren de dood niet zo zeer, maar proberen te overleven (instinct).
Okay, dus we kunnen met een gerust hart verder vlees eten.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:44 schreef Elseetje het volgende:
Wij ook, en als er één diersoort is die moeite heeft met het accepteren van de dood, dan zijn wij het, niet de meeste wilde dieren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Natuurlijke dood hè, ventje?quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Okay, dus we kunnen met een gerust hart verder vlees eten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Elseetje op 31-01-2007 11:22:58 ]
Het is ook niet waar wat de TS beweert. De PvdD wil een alternatief voor de jacht op muskusratten. Een andere oplossing voor het heel houden van de dijken dan het bejagen van de muskusrat. Lees het stuk in die fijne Telegraaf (link zie OP) maar eens.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 20:26 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
nee, jij laat liever de halve randstad onderlopen en honderd duizende mensen om komen
Marianne Thieme is lid van een kerkgenootschap die niet zo vriendelijk denkt over de homoseksuele medemensquote:
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
En zijn er realistische alternatieven dan? Spielerei met dijken is gevaarlijk en duur.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:58 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Het is ook niet waar wat de TS beweert. De PvdD wil een alternatief voor de jacht op muskusratten. Een andere oplossing voor het heel houden van de dijken dan het bejagen van de muskusrat. Lees het stuk in die fijne Telegraaf (link zie OP) maar eens.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Rouvoet ook en die komt in het kabinet . Net als Balkenende .quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:59 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Marianne Thieme is lid van een kerkgenootschap die niet zo vriendelijk denkt over de homoseksuele medemens
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als ik een hertje schiet is ie natuurlijk dood.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je zou allicht kunnen kijken wat er mogelijk is. Je schort niet per direct de jacht op ofzo, maar jij kijkt naar goedkoper en diervriendelijker alternatieven. Dat is waar de PvdD voor is, om diervriendelijkheid te bekijken.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:00 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En zijn er realistische alternatieven dan? Spielerei met dijken is gevaarlijk en duur.
PvdD is natuurlijk de VVD door vrouwen van managers die een beetje te veel van hun kat houden. Een soort GroenRechts. Maar dat maakt nog iet dat ze geen democratische legitimiteit hebben.
Wat komt omdat al die linkse huilies SP of PvdD hebben gestemt.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Rouvoet ook en die komt in het kabinet . Net als Balkenende .
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou, rechts zijn ze niet. Verder heb je wel gelijk denk ik.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:02 schreef Floripas het volgende:
Je zou allicht kunnen kijken wat er mogelijk is. Je schort niet per direct de jacht op ofzo, maar jij kijkt naar goedkoper en diervriendelijker alternatieven. Dat is waar de PvdD voor is, om diervriendelijkheid te bekijken.
PvdD is natuurlijk de VVD door vrouwen van managers die een beetje te veel van hun kat houden. Een soort GroenRechts. Maar dat maakt nog iet dat ze geen democratische legitimiteit hebben.
Ik ben best voor diervriendelijkheid, maar laten we niet gaan experimenteren met dure dijken om eventueel een paar gore ratten te redden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Voor bijna alles is een alternatief. Er zijn heel weinig problemen die je maar op één manier kan oplossen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:00 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En zijn er realistische alternatieven dan? Spielerei met dijken is gevaarlijk en duur.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2007 11:05:58 ]
Een beest als de Muskusrat moet je op alle mogelijke manieren bestrijdenquote:Op woensdag 31 januari 2007 11:05 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Voor bijna alles is een alternatief. Er zijn heel weinig problemen die je maar op één manier kan oplossen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Noem eens een goed alternatief dan. Zonder de dijken te riskeren.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:05 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Voor bijna alles is een alternatief. Er zijn heel weinig problemen die je maar op één manier kan oplossen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Alle mensen die PvdD hebben gestemt verplichten 2 muskusratten per week af te schietenquote:Op woensdag 31 januari 2007 11:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Noem eens een goed alternatief dan. Zonder de dijken te riskeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het lijken wel moslims, nietwaar?quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Een beest als de Muskusrat moet je op alle mogelijke manieren bestrijden
Nee, zonder gekkigheid, als het 77 euro kost per muskusrat vind ik dat een goede reden om eens te kijken of er geen modernere technieken zijn om het euvel te verhelpen. We doen het tenslotten ook alweer zo'n veertig jaar op dezelfde manier.
Ik weet het niet, maar ik ben geen specialist. Daar valt dus nog naar te kijken.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Noem eens een goed alternatief dan. Zonder de dijken te riskeren.
LOL. Mag ik er als PVV-stmmer meer afknallen? Om moet ik eerst mijn vrouw in elkaar meppen voordat Dion toestemming geeft?quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Alle mensen die PvdD hebben gestemt verplichten 2 muskusratten per week af te schieten
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik ben geen specialist in dijkbescherming, jij wel?quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Noem eens een goed alternatief dan. Zonder de dijken te riskeren.
Als alle mensen die vinden dat de muskusrat niet verzopen dient te worden een vergunning nemen voor een jachtgeweer en zo veel als mogelijk muskusratten schieten, dan worden er veel minder verzopen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het lijken wel moslims, nietwaar?
Nee, zonder gekkigheid, als het 77 euro kost per muskusrat vind ik dat een goede reden om eens te kijken of er geen modernere technieken zijn om het euvel te verhelpen. We doen het tenslotten ook alweer zo'n veertig jaar op dezelfde manier.
Kortom, toon eigen initiatief.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan moet je ze volgens jou dus bejagen en ook maar vergiftigen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Een beest als de Muskusrat moet je op alle mogelijke manieren bestrijden
mjah, maar van hun was het uitgebreid bekendquote:Op woensdag 31 januari 2007 11:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Rouvoet ook en die komt in het kabinet . Net als Balkenende .
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Geef eerst eens een bron die bevestigd dat de dijken in gevaar zijn.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:08 schreef PJORourke het volgende:
Noem eens een goed alternatief dan. Zonder de dijken te riskeren.
Verder zou je wellicht kunnen doen door ze uit te laten sterven en dan door ze onvruchtbaar te maken. Dan behoud je dieren met een territorium en dat is goed. Nu dood je dieren en haal je ze weg, waardoor er ruimte komt voor andere muskusratten.
Vergiftigen is lastig bij een beest wat vers groen wil eten, en bovendien breng je daarmee andere beesten in gevaar (de bever bv) dus gif, nee, maar afschieten, ja.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:17 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dan moet je ze volgens jou dus bejagen en ook maar vergiftigen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet perse links of rechts, daar is de PvdD in te delen. De ene keer stemt men met links mee en de andere keer staat de PvdD aan de rechterkant.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:03 schreef PJORourke het volgende:
Nou, rechts zijn ze niet. Verder heb je wel gelijk denk ik.
Onvruchtbare Muskusratten graven nog steeds gangen in dijken en oevers.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:18 schreef TechXP het volgende:
[..]
Geef eerst eens een bron die bevestigd dat de dijken in gevaar zijn.
Verder zou je wellicht kunnen doen door ze uit te laten sterven en dan door ze onvruchtbaar te maken. Dan behoud je dieren met een territorium en dat is goed. Nu dood je dieren en haal je ze weg, waardoor er ruimte komt voor andere muskusratten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar er is sowieso niet aangetoond dat de dieren dijken hebben laten begeven en dat ze echt een gevaar zijn daarvoor. Dat is het interessante eraan. Onderzoek is er niet of amper gedaan erna.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Onvruchtbare Muskusratten graven nog steeds gangen in dijken en oevers.
Dus als je ze weg wilt hebben en de populatie kleiner wilt krijgen is onvruchtbaar maken een oplossing.
De enige die zeuren zijn boeren waar de waterkanten instorten, maar dat heeft niet eens iets te maken met muskusratten, want vaak is het vooral schuld bij de boer die zijn land slecht beheert tegen natuurlijke invloeden.
Een mens als Pietverdiet ookquote:Op woensdag 31 januari 2007 11:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Een beest als de Muskusrat moet je op alle mogelijke manieren bestrijden
Maar krijgen geen kindertjes meer die ze het kunnen leren... Kulargument dus...quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Onvruchtbare Muskusratten graven nog steeds gangen in dijken en oevers.
Groen zijn ze ook niet, ze maken zich alleen hard voor dieren. Ze zouden zich 'Dieren door het midden!' moeten noemen ofzo...quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, rechts zijn ze niet. Verder heb je wel gelijk denk ik.
Als dat zou kunnen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:13 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Mensen brengen het ecosysteem meer uit balans dan welke diersoort dan ook, inheems of niet. Zullen we maar massaal onszelf afschieten?
Helaas zorgt ons geweten ervoor dat we dat niet doen, al zou dat wel het beste zijn.
Tja, ik zou mezelf overhoop kunnen schieten, maar dat heeft weinig zin als de andere 6 miljard het niet doen.
I mean no harm
Hoezo niet groen? Geloof me maar dat de partij groen isquote:Op woensdag 31 januari 2007 11:27 schreef Elseetje het volgende:
Groen zijn ze ook niet, ze maken zich alleen hard voor dieren. Ze zouden zich 'Dieren door het midden!' moeten noemen ofzo...
Anders zouden ze zich ook niet druk maken om kernenergie enzo.
spiegel.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:05 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Heb jij bewijs dat wij de enige met zelfbewustzijn zijn? Mensen zijn zo arrogant...
De mens is neit het enigste dier met zelfbewustzijn, maar wel 1 van de weinigen. Zet een spiegel voor een Muskusrat en hij denkt dat het een soortgenoot is. Zet een spiegel voor een mens en hij is zich ervan bewust dat hij het zelf is. Niet zo bij de hand doen dus.
I mean no harm
k heb ik het verward met katten.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:19 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Vossen spelen niet met hun prooi, die doden ze met één welgemikte beet. Verder weten wilde dieren wat een vijand betekend, leggen ze zich over het algemeen neer bij de dood. Zo'n schot zien ze niet aankomen, ze worden opeens uit het leven gerukt zonder dat ze de tijd hadden om dat te beseffen en accepteren. Geef mij de natuurlijke oplossing maar.
Maar dat 2de stuk is natuurlijk belachelijk
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wij zijn ook natuur dat zeg je net zelf dus als wij het afschieten is het ook een natuurlijke doodquote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ja een soort robot vogel die alleen jaagt op die krengenquote:Op woensdag 31 januari 2007 11:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het lijken wel moslims, nietwaar?
Nee, zonder gekkigheid, als het 77 euro kost per muskusrat vind ik dat een goede reden om eens te kijken of er geen modernere technieken zijn om het euvel te verhelpen. We doen het tenslotten ook alweer zo'n veertig jaar op dezelfde manier.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je laat je ware gezicht zien, het menselijke gezicht van links, mensen als ik moeten in een Gulag en dood niet?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dan is er weer plek voor andere muskus ratten.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:26 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Maar krijgen geen kindertjes meer die ze het kunnen leren... Kulargument dus...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben óók links en ik zeg dat soort dingen óók niet.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je laat je ware gezicht zien, het menselijke gezicht van links, mensen als ik moeten in een Gulag en dood niet?
Links is geen monolithisch eskader ofzo.
Jij bent ook niet links, jij bent eigenlijk libertarier in de ontkenningsfase.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik ben óók links en ik zeg dat soort dingen óók niet.
Links is geen monolithisch eskader ofzo.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ah dus dan is het ok? Maar als lid van een onbeduidend oppositiepartijtje is het erg?quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:18 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
mjah, maar van hun was het uitgebreid bekend
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is een belangrijk punt inderdaad. Er zijn in België en Duitsland grote populaties van waaruit ze NL is hoog tempo weer kunnen koloniseren.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dan is er weer plek voor andere muskus ratten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij bent ook niet links, jij bent eigenlijk libertarier in de ontkenningsfase.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik ben kènkâlinks.quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij bent ook niet links, jij bent eigenlijk libertarier in de ontkenningsfase.
Dieren die graven zoals de muskusrat dragen bv bij aan de kwaliteit van de grond, die zo lekker luchtig blijft, om even snel 1 ding uit mijn hoofd te roepen....quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
doe eens niet zo narrig en dommig. ik bedoelde mijn post serieus. wat is de ecologische functie van een muskusrat? eet ie graag muggenlarven?
De bestrijding van de muskusrat kost trouwens zo'n 23 miljoen per jaar he, denk dat de partij van de dieren dus wel een punt heeft met dat kippengaas, wat een stuk goedkoper zou zijn
De schade die muskusratten veroorzaken is een vaag gegeven, niemand weet echt hoe groot die schade zal zijn als er niets aan de populatie gedaan wordt, de kosten zijn vaak hoger of evenhoog als de geschatte schade.
Andere methoden zoals alleen bestrijden waar dat nodig is(niet in natuurgebieden), ratwerende doeken aanbrengen, verharde dijken waar je ze echt beschermt wil hebben zijn veel effectiever, kosten minder en hebben goede resultaten.
Ook het niet bestrijden is een optie, dan kan de populatie zichzelf in de hand gaan houden, in duitsland wordt dit al een hele tijd gedaan in sommige gebieden, wordt er niet meer op de muskusrat gejaagd en daar komt niet veel meer schade voor.
De invloed die het graven op de dijken heeft wordt nu onderzocht, is dus nog niet eens echt bekend, er wordt dus vanuit gegaan dat die schade ernstig zal zijn zonder enige echte zekerheid te hebben.
Al met al lijkt niet bestrijden en de dijken beschermen waar nodig de beste methode, kost iig geen 23 miljoen per jaar!!!!!!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Natuurgebieden?quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik wil ook graag antwoord op jouw 'diervriendelijke solution'. waar moet die populatie heen als ze geen holen in dijken meer kunnen graven. lijkt me een zinvollere discussie.
Heel simpele oplossing, gewoon de dijken die beschermt moeten worden beschermen, de rest vrij laten, werkt echt en kost een heel stuk minder dan dat het nu jaarlijks doet....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Duitsland laat zien dat dat niet waar is, op sommige plekken wordt daar niet gejaagd, toch neemt de populatie niet heel erg toe....quote:Op dinsdag 30 januari 2007 20:23 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze hebben geen directe vijand, dus voer neem je niet weg. Wat voer betreft vernietigen ze volgens mij alleen maar de natuur.
[..]
Ze graven gaten in oevers. Dijken staan aan oevers, dus daar komt ongetwijfeld ook gaten in. Dat noem ik wel kapot maken.
Marianne's voorbeeld dat ze minder jongen krijgen als er meer zijn klopt wel, maar dan zijn er ondertussen een paar miljoen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Iets wat in waterrijk gebied niet echt nodig is .quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Dieren die graven zoals de muskusrat dragen bv bij aan de kwaliteit van de grond, die zo lekker luchtig blijft, om even snel 1 ding uit mijn hoofd te roepen....
.Je wilt niet weten hoeveel kilometer kippengaas je dan nodig hebt.quote:De bestrijding van de muskusrat kost trouwens zo'n 23 miljoen per jaar he, denk dat de partij van de dieren dus wel een punt heeft met dat kippengaas, wat een stuk goedkoper zou zijn
We hebben 17.000 kilometer secundaire dijken (de rivierdijken zitten wel goed). Dat wil zeggen 340.000 rollen kippengaas (50 m op een rol) à een kleine 100 euro per rol. Dat is al 30 miljoen en dan moet je dat spul ook nog eens monteren en na 5 jaar ofzo vervangen. Weet niet of je dat gaat redden met 23 miljoen per jaar .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
|
|
