abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:33:52 #51
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45831117
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:30 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

doe eens niet zo narrig en dommig. ik bedoelde mijn post serieus. wat is de ecologische functie van een muskusrat? eet ie graag muggenlarven?
Ik heb moeite om posts serieus te nemen die instemmen met het legaliseren van zuivere moord.
pi_45831125
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:23 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dude!

die pels is dus geld waard?
Bont is niet zo populair meer tegenwoordig en een wilde rat zal een minder mooie vacht hebben maar het is wel de reden dat ze naar Europa zijn gehaald inderdaad.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:34:13 #53
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_45831127
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:32 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Mensen die geen band hebben met naasten mag je ook niet uitschakelen.
Dat klopt, maar dat komt door zelfbewustzijn, nog zoiets wat muskusratten niet hebben.

Daarlangs is de enigste oprukking van Muskusratten omdat ze de rivieren van andere landen stroomopwaards hebben overbevolkt. Het kenmerk van een plaag dus.
I mean no harm
pi_45831170
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:29 schreef sizzler het volgende:

[..]

Laat ze maar lekker onderzoek doen.
Oh dus weer ambtenaren bezig houden en een paar ton uitgeven ?

Zo ken ik je niet Siz.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:35:35 #55
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45831177
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:33 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Ik heb moeite om posts serieus te nemen die instemmen met het legaliseren van zuivere moord.
en nu ik je heb verteld dat je me met die post heel serieus moet nemen en dat ik op een fatsoenlijk antwoord wacht?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_45831188
Ik heb ook liever 4 meter water voor mijn voordeur, zolang ik maar weet dat die lieve zachte muskusratjes het naar hun zin hebben!

Dijken zijn overrated man. Muskusratten en het milieu, dat is waar het om gaat!
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:37:06 #57
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45831224
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:36 schreef StefanP het volgende:
Ik heb ook liever 4 meter water voor mijn voordeur, zolang ik maar weet dat die lieve zachte muskusratjes het naar hun zin hebben!

Dijken zijn overrated man. Muskusratten en het milieu, dat is waar het om gaat!
leuk he? die posts op de telegraafsite...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:39:22 #58
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45831297
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:34 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dat komt door zelfbewustzijn, nog zoiets wat muskusratten niet hebben.

Daarlangs is de enigste oprukking van Muskusratten omdat ze de rivieren van andere landen stroomopwaards hebben overbevolkt. Het kenmerk van een plaag dus.
Er zijn ook mensen zonder zelfbewustzijn, komt vaak voor bij ernstig zwakbegaafden.
Ook die mag je niet zomaar uitschakelen.

Ik vraag me af of jij eigenlijk wel een "zelfbewustzijn" hebt als je zomaar onschuldige dieren uit wil schakelen, omdat we zelf te cheapass zijn geweest om een betere oeververdediging aan te leggen, met waterdicht geotextiel en gaas.
Maar dat kost te veel, we moeten in dit land namelijk zoveel mogelijk bezuinigen.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:40:57 #59
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_45831354
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:39 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen zonder zelfbewustzijn, zwakbegaafden. Ook die mag je niet zomaar uitshakelen.

Ik vraag me af of jij wel een "zelfbewustzijn" hebt als je zomaar onschuldige dieren uit wil schakelen, omdat we zelf te cheapass zijn om een betere oeververdediging aan te leggen, met waterdicht geotextiel en gaas.
Maar dat kost te veel, we moeten in dit land namelijk zoveel mogelijk bezuinigen.
Euhm, jij weet overduidelijk niet met wat voor tanden en klauwen die beesten zijn uitgerust. Maar die methode mogen ze best proberen.
Als je denkt dat die wel diervriendelijk zijn heb je het mis, overpopulatie in de bestaande gebieden en dus sterfte onder de Muskusrattenpopulatie.

Owja, een toevoeging. Ik heb zelfbewustzijn, maar waar jij naar refereerd is geweten, dat heb ik idd niet.
I mean no harm
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:44:31 #60
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45831479
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:39 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen zonder zelfbewustzijn, komt vaak voor bij ernstig zwakbegaafden.
Ook die mag je niet zomaar uitschakelen.

Ik vraag me af of jij eigenlijk wel een "zelfbewustzijn" hebt als je zomaar onschuldige dieren uit wil schakelen, omdat we zelf te cheapass zijn geweest om een betere oeververdediging aan te leggen, met waterdicht geotextiel en gaas.
Maar dat kost te veel, we moeten in dit land namelijk zoveel mogelijk bezuinigen.
ik begrijp dus dat die muskusratten niet door gaas heenkunnen. en dat je dat dus wel goed vindt. waar moeten die beestjes dan heen, kunnen ze dan wel leven? en hoe hou je ze in een gesloten gebied in controle. en nogmaals, zucht, welk ecologisch nut hebben ze?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:47:07 #61
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45831567
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:35 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en nu ik je heb verteld dat je me met die post heel serieus moet nemen en dat ik op een fatsoenlijk antwoord wacht?
Het antwoord is dat de ecologische waarde van de muskusrat totaal irrelevant is.
We moeten hem met rust laten, als er andere mogelijke oplossingen zijn. Of hij nou wel of geen ecologische waarde heeft.

Of hij daarwerkelijk een ecologische waarde heeft weet ik niet, heb ik niet voor gestudeerd. Ik weet wel een en ander of de flora- en fauna wetgeving. En ik kan je zeggen dat een dergelijke diersoort niet zomaar uitgeschakeld mag worden.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:48:37 #62
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_45831629
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:47 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Het antwoord is dat de ecologische waarde van de muskusrat totaal irrelevant is.
We moeten hem met rust laten, als er andere mogelijke oplossingen zijn. Of hij nou wel of geen ecologische waarde heeft.

Of hij daarwerkelijk een ecologische waarde heeft weet ik niet, heb ik niet voor gestudeerd. Ik weet wel een en ander of de flora- en fauna wetgeving. En ik kan je zeggen dat een dergelijke diersoort niet zomaar uitgeschakeld mag worden.
Ook niet als je weet dat ze onnatuurlijk hier zijn gekomen en o.a. eenden opeten (Waardoor het natuurlijke ecosysteem dus in gevaar komt)?
I mean no harm
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:49:28 #63
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45831658
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:47 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Het antwoord is dat de ecologische waarde van de muskusrat totaal irrelevant is.
We moeten hem met rust laten, als er andere mogelijke oplossingen zijn. Of hij nou wel of geen ecologische waarde heeft.

Of hij daarwerkelijk een ecologische waarde heeft weet ik niet, heb ik niet voor gestudeerd. Ik weet wel een en ander of de flora- en fauna wetgeving. En ik kan je zeggen dat een dergelijke diersoort niet zomaar uitgeschakeld mag worden.
even het vetgedrukte. jij hebt het over allemaal grote woorden en beschuldigd mensen van het gebrak aan empathie. en daarna zeg je dat door het tegenhouden van het graven van die diertjes in wallen je beter bent dan ik die zegt dat je die dieren snel moet doodmaken...

wie verneukt hier nu de natuur?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:49:38 #64
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_45831662
Wij kregen "vroeger" een riks per staart.
Ook prima te eten trouwens.
Waterkonijn
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:49:46 #65
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45831666
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:44 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik begrijp dus dat die muskusratten niet door gaas heenkunnen. en dat je dat dus wel goed vindt. waar moeten die beestjes dan heen, kunnen ze dan wel leven? en hoe hou je ze in een gesloten gebied in controle. en nogmaals, zucht, welk ecologisch nut hebben ze?
Dat gaas wordt enkele meters beneden het maaiveld aangebracht.
Verder worden er meestal ondoorlatende lagen toegepast bij kustverdediging, vaste klei bijvoorbeeld, daar komt die muskusrat ook niet doorheen, dus er is totaal geen reden waarom de dijken zouden bezwijken door een paar ratjes.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:50:56 #66
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45831714
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:49 schreef Hyperdude het volgende:
Wij kregen "vroeger" een riks per staart.
Ook prima te eten trouwens.
Waterkonijn
mijn vader ging als kind ook naar belgië (vanuit maastricht) en kreeg idd betaald per rat die hij aan restaurants verkocht.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:51:49 #67
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45831747
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:49 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Dat gaas wordt enkele meters beneden het maaiveld aangebracht.
Verder worden er meestal ondoorlatende lagen toegepast bij kustverdediging, vaste klei bijvoorbeeld, daar komt die muskusrat ook niet doorheen, dus er is totaal geen reden waarom de dijken zouden bezwijken door een paar ratjes.
dus die populatie van 400.000 uitheemse, harde dijkknagers is een fabeltje?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:53:49 #68
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_45831826
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:49 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Dat gaas wordt enkele meters beneden het maaiveld aangebracht.
Verder worden er meestal ondoorlatende lagen toegepast bij kustverdediging, vaste klei bijvoorbeeld, ...
Muskusratten zitten dan ook niet in zoutwater, maar in zoetwater(dijken). Ook die kunnen door breken. Muskusratten zijn wel degelijk een probleem en gaas lijkt mij ook niet echt een wekbare oplossing. Erg veel onderhoud, rotzooi in het water, en eenden en andere dieren die op de rand van water en land rondhangen worden er ook niet beter van.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:54:44 #69
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45831860
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:48 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Ook niet als je weet dat ze onnatuurlijk hier zijn gekomen en o.a. eenden opeten (Waardoor het natuurlijke ecosysteem dus in gevaar komt)?
Negers zijn ook onnatuurlijk in Nederland gekomen. Uitschakelen dus??
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:55:48 #70
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_45831903
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:54 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Negers zijn ook onnatuurlijk in Nederland gekomen. Uitschakelen dus??
Negers brengen het ecosysteem niet uit balans slimmerik.
Bovendien zijn negers geen apart soort, maar behoren ze ook tot hetzelfde ras genaamd 'mensen'.

Niet zo dom doen dus.
I mean no harm
pi_45831958
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:49 schreef Hyperdude het volgende:
Wij kregen "vroeger" een riks per staart.
Ook prima te eten trouwens.
Waterkonijn
Moeten ze weer invoeren en dan een tientje per stuk ofzo. Goedkoper dan de 70 euro die het nu blijkbaar per rat kost om ze te vangen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:57:13 #72
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_45831972
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:54 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Negers zijn ook onnatuurlijk in Nederland gekomen. Uitschakelen dus??
Ik heb iig nog geen enkele reden van jouw gezien waarom ze moeten worden behouden.
I mean no harm
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:58:11 #73
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45832003
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:53 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Muskusratten zitten dan ook niet in zoutwater, maar in zoetwater(dijken). Ook die kunnen door breken. Muskusratten zijn wel degelijk een probleem en gaas lijkt mij ook niet echt een wekbare oplossing. Erg veel onderhoud, rotzooi in het water, en eenden en andere dieren die op de rand van water en land rondhangen worden er ook niet beter van.
In natuurlijke oeververdediging zit altijd een ondoorlatende laag, ook bij zoetwater. Er is juist geen onderhoud, en als je die rotzooi in het water mee gaat tellen, dan heb je dus geen idee van wat er allemaal in oppervlaktewater zit.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:59:49 #74
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45832051
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:57 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Ik heb iig nog geen enkele reden van jouw gezien waarom ze moeten worden behouden.
Omdat wij simpelweg het recht niet hebben om anderen uit te schakelen, de enige oplossing is dus om ze in leven te houden.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 18:59:54 #75
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_45832056
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:58 schreef Ixnay het volgende:

[..]

In natuurlijke oeververdediging zit altijd een ondoorlatende laag, ook bij zoetwater. Er is juist geen onderhoud, en als je die rotzooi in het water mee gaat tellen, dan heb je dus geen idee van wat er allemaal in oppervlaktewater zit.
Je vergeet alleen even dat veel land in Nederland door mensen is gecreerd en niet door de natuur. Ook vergeet je dat dijken niet natuurlijke obstakels zijn.
I mean no harm
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:00:40 #76
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45832085
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:58 schreef Ixnay het volgende:

[..]

In natuurlijke oeververdediging zit altijd een ondoorlatende laag, ook bij zoetwater. Er is juist geen onderhoud, en als je die rotzooi in het water mee gaat tellen, dan heb je dus geen idee van wat er allemaal in oppervlaktewater zit.
waar moeten die 400.000 ratten dan heen met jouw diervriendelijke voorstel?

langzaam kapot kreperen, via de andere walkant erin?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:01:14 #77
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_45832107
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:59 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Omdat wij simpelweg het recht niet hebben om anderen uit te schakelen, de enige oplossing is dus om ze in leven te houden.
We hadden geen recht op de eerste plaats om ze hier uit te zetten. We corrigeren dus een fout die Wij hebben gemaakt.
I mean no harm
pi_45832186
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh dus weer ambtenaren bezig houden en een paar ton uitgeven ?

Zo ken ik je niet Siz.
De meeste onderzoeken voor de overheid worden door bedrijven gedaan hoor. PwC, Deloite, Cebeon etc.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_45832338
Pietverdriet heeft het bericht niet eens gelezen volgens mij
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:07:14 #80
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45832380
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:06 schreef SCH het volgende:
Pietverdriet heeft het bericht niet eens gelezen volgens mij
jij het topic?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:07:22 #81
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45832386
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:51 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dus die populatie van 400.000 uitheemse, harde dijkknagers is een fabeltje?
Misschien hebben ze geen verstand van waar ze over praten, komt wel vaker voor in de politiek wanneer het over technische zaken gaat.

Net als dat debat over het geluidsoverlast bij snelwegen.
pi_45832425
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

jij het topic?
Ja, wordt een beetje verdrietig van al die onkunde en het simpele gebash.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:08:36 #83
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45832449
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:07 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Misschien hebben ze geen verstand van waar ze over praten, komt wel vaker voor in de politiek wanneer het over technische zaken gaat.

Net als dat debat over het geluidsoverlast bij snelwegen.
ik wil ook graag antwoord op jouw 'diervriendelijke solution'. waar moet die populatie heen als ze geen holen in dijken meer kunnen graven. lijkt me een zinvollere discussie.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:08:55 #84
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45832462
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, wordt een beetje verdrietig van al die onkunde en het simpele gebash.
ik niet. althans niet als ik voor mezelf spreek.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:11:01 #85
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45832553
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waar moeten die 400.000 ratten dan heen met jouw diervriendelijke voorstel?

langzaam kapot kreperen, via de andere walkant erin?
Ik heb geen voorstel om iets aan de kust/oever verdediging te veranderen.
De huidige voldoet en is veilig, ook met muskusratten.

Als de zaak escaleert zouden ze naar een ander habitat verplaatst kunnen worden.
pi_45832569
Prima punt natuurlijk van de PvdD - dat walgelijke antropocentrische economische denken is zo ontzettend voorbij - ook de muskusrat is een schepsel en verdient het niet om zinloos wreed vermoord te worden.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:11:40 #87
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45832584
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:11 schreef SCH het volgende:
Prima punt natuurlijk van de PvdD - dat walgelijke antropocentrische economische denken is zo ontzettend voorbij - ook de muskusrat is een schepsel en verdient het niet om zinloos wreed vermoord te worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_45832609
Niet dan?
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:12:21 #89
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45832610
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:08 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik wil ook graag antwoord op jouw 'diervriendelijke solution'. waar moet die populatie heen als ze geen holen in dijken meer kunnen graven. lijkt me een zinvollere discussie.
Ze kunnen toch gewoon holen in dijken graven!?
Wat is je punt?
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:12:39 #90
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45832625
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:11 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Ik heb geen voorstel om iets aan de kust/oever verdediging te veranderen.
De huidige voldoet en is veilig, ook met muskusratten.

Als de zaak escaleert zouden ze naar een ander habitat verplaatst kunnen worden.
en hoe hou je ratten in een habitat?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:16:57 #91
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45832819
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:12 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en hoe hou je ratten in een habitat?
Ze gaan niet naar gebieden waar het droger is dan in hun eigen habitat. Ze gaan ook niet naar gebieden waar het zuurstofgehalte in het water (of concentraties mineralen) hoger of lager is dan in hun eigen habitat. etc.
Als je een geschikte locatie uitzoekt, kun je er voor zorgen dat ze zich niet verder verspreiden, dit wordt wel altijd door fauna deskundigen gedaan.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:18:20 #92
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45832878
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:16 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Ze gaan niet naar gebieden waar het droger is dan in hun eigen habitat. Ze gaan ook niet naar gebieden waar het zuurstofgehalte in het water (of concentraties mineralen) hoger of lager is dan in hun eigen habitat. etc.
Als je een geschikte locatie uitzoekt, kun je er voor zorgen dat ze zich niet verder verspreiden, dit wordt wel altijd door fauna deskundigen gedaan.
de history van de opmars van de muskusrat heeft anders laten zien, maar goed.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_45832933
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 17:51 schreef pomtiedom het volgende:
Even voor de goede orde:

[afbeelding]

Ik pakte dit plaatje omdat je hierop goed het formaat kunt zien van deze niet-inheemse plaag.
Ooooh, het zijn gewoon de buitenlanders weer... zeg dat dan!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:20:11 #94
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_45832948
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:19 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ooooh, het zijn gewoon de buitenlanders weer... zeg dat dan!
rofl
I mean no harm
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:22:27 #95
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45833055
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:18 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de history van de opmars van de muskusrat heeft anders laten zien, maar goed.
In dat geval was er sprake van een (te) groot habitat. Er zit een exponentiële verhouding tussen de oppervlakte van het habitat en de voortplantingssnelheid.
Wanneer een geschikter habitat gekozen wordt kan dit niet gebeuren.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:52:19 #96
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_45834316
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 16:57 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)uskusrat.html?p=10,1
De PvdD wil dat de jacht op de muskusrat afschaffen, en daarmee de dijken in NL bewust in gevaar brengen.
Schande, men kiest voor de zieeeluuuugu muskus rat en neemt daarmee enorme economische schade en mensenlevens in koop.
Noem 1 dijk die doorgebroken is door de muskusrat?

Noem 1 dijk die doorgebroken is door menselijke nalatigheid e.d.?

Kortom..daar heb je je antwoord. Beter is om het geld te besteden aan dijkcontrole en aan dijkverbetering...

Laat ik je eens vertellen. Hier vlakbij is de dijk in Wilnis doorgebroken geweest. Er is toen ten eerste ook nooit geroepen dat het aan muskusratten lag. Onderzoek ging direct naar of er iets misgegaan was met onderhoud en controle van de dijken.

Ten tweede heb je hier meer dijken. Alle muskusrattenvallen staan niet bij de dijken. Dat komt, omdat die plekken blijkbaar niet vol zitten met muskusratten. Daar ook nooit een muskusrat ontdekt. Wel staan die vallen hier met velen tegelijkertijd bij de slootjes in het boerenlandschap. Boeren vinden het nl. niet leuk.. ok.. een muskusrat heeft een impact op de slootkant, maar wind en water heeft dat ook. Niet meer dan een natuurlijke invloed.

Ten derde. Rapporten geven aan dat men in NL naar alternatief beleid moet kijken. Terughoudend beleid in andere landen laten zien dat daarmee de populatie zichzelf regelt en populatie niet vergroot. Zie ook het altera rapport.
http://library.wur.nl/was(...)0341687_A502_001.pdf

Ten vierde. De dodingsmethode is geen prettige. Als men dan toch wilt doden, dan lijkt het me zo menselijk om diervriendelijkere opties te vinden. Nu worden er dieren in gedood die niet gedood moeten worden. Ja ook watervogels die bedreigd zijn.

Ten vijfde. Hoe is de muskusrat hier gekomen? Juist door de mensen. Want het was zo leuk om er mee te fokken en op te jagen op het landgoed van een baron. En de pels was ook nog eens goed om als bont te gebruiken in kleding. Maar tsja.. het liep weer eens uit de hand. En nu moeten de dieren de dupe zijn? Nee.

Ten zesde... zorg dat de natuurlijke vijanden van de dieren de populatie mede op peil houden. Ga dus geen vossen afschieten en daarvan populaties drastisch verkleinen terwijl die zo af en toe ook een muskusratje vangt.
  dinsdag 30 januari 2007 @ 19:55:50 #97
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_45834473
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 18:39 schreef Ixnay het volgende:
Ik vraag me af of jij eigenlijk wel een "zelfbewustzijn" hebt als je zomaar onschuldige dieren uit wil schakelen, omdat we zelf te cheapass zijn geweest om een betere oeververdediging aan te leggen, met waterdicht geotextiel en gaas.
Maar dat kost te veel, we moeten in dit land namelijk zoveel mogelijk bezuinigen.
Ik denk dat gaas geen reeele oplossing is. We moeten accepteren dat die beesten er zijn. We moeten een natuurlijke populatie behouden, het is niet anders... En gewoon dan een terughoudend beleid voeren, zoals in onze buurlanden. En gewoon vangst niet meer goedkeuren.

Het geld kan je dan doen naar dijkenversteviging en controle. De meeste dijken zijn ondanks aanwezige muskusrattenpopulatie toch nooit door hun ingestort. Altijd als er een dijk doorbreekt is het een menselijke fout geweest of door natuurlijke omstandigheden (weer).
  † In Memoriam † dinsdag 30 januari 2007 @ 20:06:12 #98
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_45834893
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:55 schreef TechXP het volgende:
We moeten accepteren dat die beesten er zijn. We moeten een natuurlijke populatie behouden,
Waarom kunnen we ze niet allemaal afmaken? Het is andere landen met veel primitievere landen ook gelukt.

Kwestie van de fout van de natuur verstoren herstellen. Probleem opgelost.
Carpe Libertatem
  dinsdag 30 januari 2007 @ 20:09:28 #99
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_45835036
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 19:55 schreef TechXP het volgende:

[..]

Ik denk dat gaas geen reeele oplossing is. We moeten accepteren dat die beesten er zijn. We moeten een natuurlijke populatie behouden, het is niet anders... En gewoon dan een terughoudend beleid voeren, zoals in onze buurlanden. En gewoon vangst niet meer goedkeuren.

Het geld kan je dan doen naar dijkenversteviging en controle. De meeste dijken zijn ondanks aanwezige muskusrattenpopulatie toch nooit door hun ingestort. Altijd als er een dijk doorbreekt is het een menselijke fout geweest of door natuurlijke omstandigheden (weer).
ik stel voor het beest te accepteren, maar dan wel met de mogelijkheid op ze te jagen en van hun huid sloffen te maken, van hun gal parfum en van hun vlees heerlijke boutjes of burgers.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 30 januari 2007 @ 20:10:41 #100
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_45835086
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 20:06 schreef Boze_Appel het volgende:
Waarom kunnen we ze niet allemaal afmaken? Het is andere landen met veel primitievere landen ook gelukt.

Kwestie van de fout van de natuur verstoren herstellen. Probleem opgelost.
In Engeland is dat gelukt, omdat het geen omringende landen heeft. In NL gaat dat niet zo lukken. De dieren kunnen enorm grote afstanden overbruggen. Als je dat wilt proberen, zou je dat in heel de EU moeten doen.
Maar dan nog zal het lastig zijn om dat voor elkaar te krijgen.

Daarnaast zijn de dieren al erg lang in de natuur, waardoor hun aanwezigheid onderdeel is geworden. Ze zijn geintegreerd zeg maar. Als je zo een oplossing zou doen, door ze allemaal af te maken, dan zou je rekening moeten houden dat het een directe impact weer heeft op flora en fauna.

Maar wat is nu het probleem? Dat ze dijken kapot maken? Nee, dat dus niet, want dat argument is niet onderbouwd door niemand en geen enkele bewijs voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')