Ik heb moeite om posts serieus te nemen die instemmen met het legaliseren van zuivere moord.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
doe eens niet zo narrig en dommig. ik bedoelde mijn post serieus. wat is de ecologische functie van een muskusrat? eet ie graag muggenlarven?
Bont is niet zo populair meer tegenwoordig en een wilde rat zal een minder mooie vacht hebben maar het is wel de reden dat ze naar Europa zijn gehaald inderdaad.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dude!
die pels is dus geld waard?
Dat klopt, maar dat komt door zelfbewustzijn, nog zoiets wat muskusratten niet hebben.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Mensen die geen band hebben met naasten mag je ook niet uitschakelen.
Oh dus weer ambtenaren bezig houden en een paar ton uitgevenquote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:29 schreef sizzler het volgende:
[..]
Laat ze maar lekker onderzoek doen.
en nu ik je heb verteld dat je me met die post heel serieus moet nemen en dat ik op een fatsoenlijk antwoord wacht?quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:33 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik heb moeite om posts serieus te nemen die instemmen met het legaliseren van zuivere moord.
quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:36 schreef StefanP het volgende:
Ik heb ook liever 4 meter water voor mijn voordeur, zolang ik maar weet dat die lieve zachte muskusratjes het naar hun zin hebben!
Dijken zijn overrated man. Muskusratten en het milieu, dat is waar het om gaat!
Er zijn ook mensen zonder zelfbewustzijn, komt vaak voor bij ernstig zwakbegaafden.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:34 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dat komt door zelfbewustzijn, nog zoiets wat muskusratten niet hebben.
Daarlangs is de enigste oprukking van Muskusratten omdat ze de rivieren van andere landen stroomopwaards hebben overbevolkt. Het kenmerk van een plaag dus.
Euhm, jij weet overduidelijk niet met wat voor tanden en klauwen die beesten zijn uitgerust. Maar die methode mogen ze best proberen.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:39 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen zonder zelfbewustzijn, zwakbegaafden. Ook die mag je niet zomaar uitshakelen.
Ik vraag me af of jij wel een "zelfbewustzijn" hebt als je zomaar onschuldige dieren uit wil schakelen, omdat we zelf te cheapass zijn om een betere oeververdediging aan te leggen, met waterdicht geotextiel en gaas.
Maar dat kost te veel, we moeten in dit land namelijk zoveel mogelijk bezuinigen.
ik begrijp dus dat die muskusratten niet door gaas heenkunnen. en dat je dat dus wel goed vindt. waar moeten die beestjes dan heen, kunnen ze dan wel leven? en hoe hou je ze in een gesloten gebied in controle. en nogmaals, zucht, welk ecologisch nut hebben ze?quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:39 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen zonder zelfbewustzijn, komt vaak voor bij ernstig zwakbegaafden.
Ook die mag je niet zomaar uitschakelen.
Ik vraag me af of jij eigenlijk wel een "zelfbewustzijn" hebt als je zomaar onschuldige dieren uit wil schakelen, omdat we zelf te cheapass zijn geweest om een betere oeververdediging aan te leggen, met waterdicht geotextiel en gaas.
Maar dat kost te veel, we moeten in dit land namelijk zoveel mogelijk bezuinigen.
Het antwoord is dat de ecologische waarde van de muskusrat totaal irrelevant is.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en nu ik je heb verteld dat je me met die post heel serieus moet nemen en dat ik op een fatsoenlijk antwoord wacht?
Ook niet als je weet dat ze onnatuurlijk hier zijn gekomen en o.a. eenden opeten (Waardoor het natuurlijke ecosysteem dus in gevaar komt)?quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:47 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het antwoord is dat de ecologische waarde van de muskusrat totaal irrelevant is.
We moeten hem met rust laten, als er andere mogelijke oplossingen zijn. Of hij nou wel of geen ecologische waarde heeft.
Of hij daarwerkelijk een ecologische waarde heeft weet ik niet, heb ik niet voor gestudeerd. Ik weet wel een en ander of de flora- en fauna wetgeving. En ik kan je zeggen dat een dergelijke diersoort niet zomaar uitgeschakeld mag worden.
even het vetgedrukte. jij hebt het over allemaal grote woorden en beschuldigd mensen van het gebrak aan empathie. en daarna zeg je dat door het tegenhouden van het graven van die diertjes in wallen je beter bent dan ik die zegt dat je die dieren snel moet doodmaken...quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:47 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het antwoord is dat de ecologische waarde van de muskusrat totaal irrelevant is.
We moeten hem met rust laten, als er andere mogelijke oplossingen zijn. Of hij nou wel of geen ecologische waarde heeft.
Of hij daarwerkelijk een ecologische waarde heeft weet ik niet, heb ik niet voor gestudeerd. Ik weet wel een en ander of de flora- en fauna wetgeving. En ik kan je zeggen dat een dergelijke diersoort niet zomaar uitgeschakeld mag worden.
Dat gaas wordt enkele meters beneden het maaiveld aangebracht.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik begrijp dus dat die muskusratten niet door gaas heenkunnen. en dat je dat dus wel goed vindt. waar moeten die beestjes dan heen, kunnen ze dan wel leven? en hoe hou je ze in een gesloten gebied in controle. en nogmaals, zucht, welk ecologisch nut hebben ze?
mijn vader ging als kind ook naar belgië (vanuit maastricht) en kreeg idd betaald per rat die hij aan restaurants verkocht.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:49 schreef Hyperdude het volgende:
Wij kregen "vroeger" een riks per staart.![]()
Ook prima te eten trouwens.
Waterkonijn![]()
dus die populatie van 400.000 uitheemse, harde dijkknagers is een fabeltje?quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:49 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat gaas wordt enkele meters beneden het maaiveld aangebracht.
Verder worden er meestal ondoorlatende lagen toegepast bij kustverdediging, vaste klei bijvoorbeeld, daar komt die muskusrat ook niet doorheen, dus er is totaal geen reden waarom de dijken zouden bezwijken door een paar ratjes.
Muskusratten zitten dan ook niet in zoutwater, maar in zoetwater(dijken). Ook die kunnen door breken. Muskusratten zijn wel degelijk een probleem en gaas lijkt mij ook niet echt een wekbare oplossing. Erg veel onderhoud, rotzooi in het water, en eenden en andere dieren die op de rand van water en land rondhangen worden er ook niet beter van.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:49 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat gaas wordt enkele meters beneden het maaiveld aangebracht.
Verder worden er meestal ondoorlatende lagen toegepast bij kustverdediging, vaste klei bijvoorbeeld, ...
Negers zijn ook onnatuurlijk in Nederland gekomen. Uitschakelen dus??quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:48 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Ook niet als je weet dat ze onnatuurlijk hier zijn gekomen en o.a. eenden opeten (Waardoor het natuurlijke ecosysteem dus in gevaar komt)?
Negers brengen het ecosysteem niet uit balans slimmerik.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:54 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Negers zijn ook onnatuurlijk in Nederland gekomen. Uitschakelen dus??![]()
Moeten ze weer invoeren en dan een tientje per stuk ofzo. Goedkoper dan de 70 euro die het nu blijkbaar per rat kost om ze te vangen.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:49 schreef Hyperdude het volgende:
Wij kregen "vroeger" een riks per staart.![]()
Ook prima te eten trouwens.
Waterkonijn![]()
Ik heb iig nog geen enkele reden van jouw gezien waarom ze moeten worden behouden.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:54 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Negers zijn ook onnatuurlijk in Nederland gekomen. Uitschakelen dus??![]()
In natuurlijke oeververdediging zit altijd een ondoorlatende laag, ook bij zoetwater. Er is juist geen onderhoud, en als je die rotzooi in het water mee gaat tellen, dan heb je dus geen idee van wat er allemaal in oppervlaktewater zit.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:53 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Muskusratten zitten dan ook niet in zoutwater, maar in zoetwater(dijken). Ook die kunnen door breken. Muskusratten zijn wel degelijk een probleem en gaas lijkt mij ook niet echt een wekbare oplossing. Erg veel onderhoud, rotzooi in het water, en eenden en andere dieren die op de rand van water en land rondhangen worden er ook niet beter van.
Omdat wij simpelweg het recht niet hebben om anderen uit te schakelen, de enige oplossing is dus om ze in leven te houden.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:57 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Ik heb iig nog geen enkele reden van jouw gezien waarom ze moeten worden behouden.
Je vergeet alleen even dat veel land in Nederland door mensen is gecreerd en niet door de natuur. Ook vergeet je dat dijken niet natuurlijke obstakels zijn.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:58 schreef Ixnay het volgende:
[..]
In natuurlijke oeververdediging zit altijd een ondoorlatende laag, ook bij zoetwater. Er is juist geen onderhoud, en als je die rotzooi in het water mee gaat tellen, dan heb je dus geen idee van wat er allemaal in oppervlaktewater zit.
waar moeten die 400.000 ratten dan heen met jouw diervriendelijke voorstel?quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:58 schreef Ixnay het volgende:
[..]
In natuurlijke oeververdediging zit altijd een ondoorlatende laag, ook bij zoetwater. Er is juist geen onderhoud, en als je die rotzooi in het water mee gaat tellen, dan heb je dus geen idee van wat er allemaal in oppervlaktewater zit.
We hadden geen recht op de eerste plaats om ze hier uit te zetten. We corrigeren dus een fout die Wij hebben gemaakt.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:59 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Omdat wij simpelweg het recht niet hebben om anderen uit te schakelen, de enige oplossing is dus om ze in leven te houden.
De meeste onderzoeken voor de overheid worden door bedrijven gedaan hoor. PwC, Deloite, Cebeon etc.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh dus weer ambtenaren bezig houden en een paar ton uitgeven?
Zo ken ik je niet Siz.
jij het topic?quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:06 schreef SCH het volgende:Pietverdriet heeft het bericht niet eens gelezen volgens mij
Misschien hebben ze geen verstand van waar ze over praten, komt wel vaker voor in de politiek wanneer het over technische zaken gaat.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus die populatie van 400.000 uitheemse, harde dijkknagers is een fabeltje?
ik wil ook graag antwoord op jouw 'diervriendelijke solution'. waar moet die populatie heen als ze geen holen in dijken meer kunnen graven. lijkt me een zinvollere discussie.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:07 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Misschien hebben ze geen verstand van waar ze over praten, komt wel vaker voor in de politiek wanneer het over technische zaken gaat.
Net als dat debat over het geluidsoverlast bij snelwegen.![]()
ik niet. althans niet als ik voor mezelf spreek.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, wordt een beetje verdrietig van al die onkunde en het simpele gebash.
Ik heb geen voorstel om iets aan de kust/oever verdediging te veranderen.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waar moeten die 400.000 ratten dan heen met jouw diervriendelijke voorstel?
langzaam kapot kreperen, via de andere walkant erin?
quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:11 schreef SCH het volgende:
Prima punt natuurlijk van de PvdD - dat walgelijke antropocentrische economische denken is zo ontzettend voorbij - ook de muskusrat is een schepsel en verdient het niet om zinloos wreed vermoord te worden.
Ze kunnen toch gewoon holen in dijken graven!?quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik wil ook graag antwoord op jouw 'diervriendelijke solution'. waar moet die populatie heen als ze geen holen in dijken meer kunnen graven. lijkt me een zinvollere discussie.
en hoe hou je ratten in een habitat?quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:11 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik heb geen voorstel om iets aan de kust/oever verdediging te veranderen.
De huidige voldoet en is veilig, ook met muskusratten.
Als de zaak escaleert zouden ze naar een ander habitat verplaatst kunnen worden.
Ze gaan niet naar gebieden waar het droger is dan in hun eigen habitat. Ze gaan ook niet naar gebieden waar het zuurstofgehalte in het water (of concentraties mineralen) hoger of lager is dan in hun eigen habitat. etc.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en hoe hou je ratten in een habitat?
de history van de opmars van de muskusrat heeft anders laten zien, maar goed.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:16 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ze gaan niet naar gebieden waar het droger is dan in hun eigen habitat. Ze gaan ook niet naar gebieden waar het zuurstofgehalte in het water (of concentraties mineralen) hoger of lager is dan in hun eigen habitat. etc.
Als je een geschikte locatie uitzoekt, kun je er voor zorgen dat ze zich niet verder verspreiden, dit wordt wel altijd door fauna deskundigen gedaan.
Ooooh, het zijn gewoon de buitenlanders weer... zeg dat dan!quote:Op dinsdag 30 januari 2007 17:51 schreef pomtiedom het volgende:
Even voor de goede orde:
[afbeelding]
Ik pakte dit plaatje omdat je hierop goed het formaat kunt zien van deze niet-inheemse plaag.
roflquote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:19 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ooooh, het zijn gewoon de buitenlanders weer... zeg dat dan!
In dat geval was er sprake van een (te) groot habitat. Er zit een exponentiële verhouding tussen de oppervlakte van het habitat en de voortplantingssnelheid.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de history van de opmars van de muskusrat heeft anders laten zien, maar goed.
Noem 1 dijk die doorgebroken is door de muskusrat?quote:Op dinsdag 30 januari 2007 16:57 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)uskusrat.html?p=10,1
De PvdD wil dat de jacht op de muskusrat afschaffen, en daarmee de dijken in NL bewust in gevaar brengen.
Schande, men kiest voor de zieeeluuuugu muskus rat en neemt daarmee enorme economische schade en mensenlevens in koop.
Ik denk dat gaas geen reeele oplossing is. We moeten accepteren dat die beesten er zijn. We moeten een natuurlijke populatie behouden, het is niet anders... En gewoon dan een terughoudend beleid voeren, zoals in onze buurlanden. En gewoon vangst niet meer goedkeuren.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:39 schreef Ixnay het volgende:
Ik vraag me af of jij eigenlijk wel een "zelfbewustzijn" hebt als je zomaar onschuldige dieren uit wil schakelen, omdat we zelf te cheapass zijn geweest om een betere oeververdediging aan te leggen, met waterdicht geotextiel en gaas.
Maar dat kost te veel, we moeten in dit land namelijk zoveel mogelijk bezuinigen.
Waarom kunnen we ze niet allemaal afmaken? Het is andere landen met veel primitievere landen ook gelukt.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:55 schreef TechXP het volgende:
We moeten accepteren dat die beesten er zijn. We moeten een natuurlijke populatie behouden,
ik stel voor het beest te accepteren, maar dan wel met de mogelijkheid op ze te jagen en van hun huid sloffen te maken, van hun gal parfum en van hun vlees heerlijke boutjes of burgers.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 19:55 schreef TechXP het volgende:
[..]
Ik denk dat gaas geen reeele oplossing is. We moeten accepteren dat die beesten er zijn. We moeten een natuurlijke populatie behouden, het is niet anders... En gewoon dan een terughoudend beleid voeren, zoals in onze buurlanden. En gewoon vangst niet meer goedkeuren.
Het geld kan je dan doen naar dijkenversteviging en controle. De meeste dijken zijn ondanks aanwezige muskusrattenpopulatie toch nooit door hun ingestort. Altijd als er een dijk doorbreekt is het een menselijke fout geweest of door natuurlijke omstandigheden (weer).
In Engeland is dat gelukt, omdat het geen omringende landen heeft. In NL gaat dat niet zo lukken. De dieren kunnen enorm grote afstanden overbruggen. Als je dat wilt proberen, zou je dat in heel de EU moeten doen.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 20:06 schreef Boze_Appel het volgende:
Waarom kunnen we ze niet allemaal afmaken? Het is andere landen met veel primitievere landen ook gelukt.
Kwestie van de fout van de natuur verstoren herstellen. Probleem opgelost.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |