abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_45859441
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als je het niet hebt gedaan voel je vooral niet aangesproken.
*bladert snel terug*


*nog verder*

*pffff...ik niet...mazzel*

Nee, ik niet geloof ik. Maar ik zag ook niemand anders iets 'misselijkmakends' zeggen. Of wordt je zelf snel misselijk ?
Mu!
pi_45859443
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:25 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

lijkt me onnodig in een discussie
Maak je niet druk, hij moet toch op de een of ander manier zijn posts vullen
pi_45859465
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:27 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

*bladert snel terug*


*nog verder*

*pffff...ik niet...mazzel*

Nee, ik niet geloof ik. Maar ik zag ook niemand anders iets 'misselijkmakends' zeggen. Of wordt je zelf snel misselijk ?
Ja, ik wel.
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:29:48 #204
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45859532
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:26 schreef Triggershot het volgende:
Als je had gelezen kwam je tot de conclusie dat Mohammed zoveel mogelijk aan het aansporen is om je slaven vrij te laten, weer typisch van je AK.
AK weet dat Mo zelf slaven heeft gemaakt (de vrouwen en kinderen van de 600 joodse mannen die hij heeft laten onthoofden). Dat vrijlaten van slaven was dan ook alleen gericht op gelovigen.

Dat krijg je als je op late leeftijd nog sprookjesboeken leest
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_45859576
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:17 schreef SingleCoil het volgende:
[quote]quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:12 schreef Burakius het volgende:

[..]

lol jij heb echt geen wereldkennis . Lijkt het je stug dat het in de koran staat of lijkt het je stug dat de wereld licht eivorm is? .. dan edit ik het later ff
Het eerste. Hoewel het tweede ook niet helemaal juist is.[/quote]
Ping...earth to Ottoman...izzudaar ?Of zit u op dit momen diep in De Boek gedoken ? "weet toch zeker dat ik het ergens gelezen heb...'eivormig, stond er'...'en relativiteitstheorie trouwens ook'...'en strings enzo...'...'waar staat het nou ?'...'he verdomme'...
Mu!
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:31:17 #206
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45859588
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:25 schreef het_fokschaap het volgende:

[nee lul]

lijkt me onnodig in een discussie
Wel als het gaat over het verdedigen van slavernij en je van je discussiepartner ook nog eens verwacht dat hij die propaganda leest.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_45859635
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja, ik wel.
Moet je dan wel moderator hier zijn ? Misselijkmakende diskussies raken vaak wel de kern van de zaak ;-)
A. bijvoorbeeld wordt lang niet zo snel misselijk
Mu!
pi_45859690
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:29 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

AK weet dat Mo zelf slaven heeft gemaakt (de vrouwen en kinderen van de 600 joodse mannen die hij heeft laten onthoofden). Dat vrijlaten van slaven was dan ook alleen gericht op gelovigen.

Dat krijg je als je op late leeftijd nog sprookjesboeken leest
Het is niet eens Mohammed die dat bevolen heeft, weet wat je zegt voor je het zegt.
Het was een Joods verdict, volgens Joodse wetten/theologie.
pi_45859742
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:32 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Moet je dan wel moderator hier zijn ? Misselijkmakende diskussies raken vaak wel de kern van de zaak ;-)
A. bijvoorbeeld wordt lang niet zo snel misselijk
Lees FAQ Wetenschap, Filosofie & Levensbeschouwing (17-04-2006!)
Als hilter iets met dit topic te maken had was het geen probleem.
pi_45859872
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Lees FAQ Wetenschap, Filosofie & Levensbeschouwing (17-04-2006!)
Als hilter iets met dit topic te maken had was het geen probleem.
Oh, dus je missellijkheid had er niks mee te maken, het is gewoon beleid ? Kijk, dat verklaart weer veel.
Zie je wel, door het gewoon uit te leggen kun je er ook samen uitkomen!
Mu!
pi_45859875
Wat Slavinnen betreft:
quote:
Abu Musa vertelde dat Allah's Boodschapper (VZMH) heeft gezegd dat degene die een slavin vrijlaat en haar daarna trouwt twee maal beloond zal worden.

(Sahih Muslim Boek 008, nummer 3327


[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2007 19:39:45 ]
pi_45859914
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:39 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Oh, dus je missellijkheid had er niks mee te maken, het is gewoon beleid ? Kijk, dat verklaart weer veel.
Zie je wel, door het gewoon uit te leggen kun je er ook samen uitkomen!
Nee, ik word er wel degelijk misselijk van
En ik (probeer) niet subjectief te modereren.
pi_45859965
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:39 schreef Triggershot het volgende:
Wat Slavinnen betreft:
[..]
ook als die slavin helemaal niet wil trouwen
pi_45859999
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:41 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

ook als die slavin helemaal niet wil trouwen
Volgens mij had ik jou toch wel meerdere malen hadith laten lezen dat gaat over verbod op een dwang-huwelijk?
pi_45860046
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee, ik word er wel degelijk misselijk van
En ik (probeer) niet subjectief te modereren.
Ik beweer ook niet dat je niet misslijk wordt, ik beweer dat het er niks mee te maken had. Wel blijven opletten he ?

Modereren is natuurlijk altijd subjectief, geeft ook niks hoor.
Mu!
pi_45860057
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Volgens mij had ik jou toch wel meerdere malen hadith laten lezen dat gaat over verbod op een dwang-huwelijk?
ik kan het me niet herinneren...maar ik geloof je dat ze bestaan hoor
pi_45860106
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Volgens mij had ik jou toch wel meerdere malen hadith laten lezen dat gaat over verbod op een dwang-huwelijk?
Maar wat is nou eigenlijk de waarde van die hadith, is dat de algemeen erklende waarheid binnen de Islam of ook maar iets dat te pas en te onpas geinterpreteerd kan worden door wie dat wil ? Ben jij eigenlijk van mening dat de hadith veel duidleijkheid op essentiele punten geven ? Ik zie Islamologen elkaar met hadith bekogelen als waren het toverspreuken
Mu!
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:45:46 #218
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45860119
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:32 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Moet je dan wel moderator hier zijn ? Misselijkmakende diskussies raken vaak wel de kern van de zaak ;-)
A. bijvoorbeeld wordt lang niet zo snel misselijk
A. vindt het best jammer dat Hitler er wordt bij gehaald eigenlijk..
pi_45860139
Let jij wel op?
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:43 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Ik beweer ook niet dat je niet misslijk wordt, ik beweer dat het er niks mee te maken had. Wel blijven opletten he ?
Ik vind ze misselijk makende vergelijkingen/voorbeelden, de reden waarom ze achterwege moeten blijven is niet voor mij, maar is zo afgesproken.
quote:
Modereren is natuurlijk altijd subjectief, geeft ook niks hoor.
subjectiviteit waarmee ik modereer verleent zich aan de FAQ, ik bedoelde subjectiviteit van mijn islamitisch achtergrond.
pi_45860152
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:45 schreef Alicey het volgende:

[..]

A. vindt het best jammer dat Hitler er wordt bij gehaald eigenlijk..
ja, maar hij begon
pi_45860154
En nu verder ontopic.
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:47:07 #222
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45860159
Edit: FAQ Wetenschap, Filosofie & Levensbeschouwing (17-04-2006!)

[ Bericht 82% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2007 19:51:27 ]
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_45860169
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:43 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

ik kan het me niet herinneren...maar ik geloof je dat ze bestaan hoor
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:48:21 #224
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45860199
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:46 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

ja, maar hij begon
Wie is "hij"?
pi_45860246
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:48 schreef Alicey het volgende:

[..]

Wie is "hij"?
die éne
pi_45860285
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:45 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Maar wat is nou eigenlijk de waarde van die hadith, is dat de algemeen erklende waarheid binnen de Islam of ook maar iets dat te pas en te onpas geinterpreteerd kan worden door wie dat wil ?
Het is onomstotelijk bewijs voor de moslimwereld, het gaat namelijk om een Buchari hadith.. naast Muslim, 1e autoriteit op het gebied van de Islam na de Koran.
quote:
Ben jij eigenlijk van mening dat de hadith veel duidleijkheid op essentiele punten geven ?
Jup.
quote:
Ik zie Islamologen elkaar met hadith bekogelen als waren het toverspreuken
Als jij komt met een hadith van Abu Dawud ( zwakke Hadith, hadith hebben gradaties van, fals, zwak, goedgekeurd tot betrouwbaar) dan bekogel ik jou met een buchari, om maar even jouw woorden te gebruiken.
pi_45860347
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:49 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

die éne
Burak?
pi_45860348
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:49 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

die éne
Wie, ik ?

*leest weer snel alles door*

*kan nog steeds niks vinden*

echt ?
Mu!
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:52:25 #229
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45860350
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het is onomstotelijk bewijs voor de moslimwereld, het gaat namelijk om een Buchari hadith.. naast Muslim, 1e autoriteit op het gebied van de Islam na de Koran.
[..]

Jup.
[..]

Als jij komt met een hadith van Abu Dawud ( zwakke Hadith, hadith hebben gradaties van, fals, zwak, goedgekeurd tot betrouwbaar) dan bekogel ik jou met een buchari, om maar even jouw woorden te gebruiken.
Dat Mohammed zich verloofde met een 6 jarig meisje en het huwelijk consumeerde toen ze 9 was, was dat een zwakke of een harde hadith ?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_45860384
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Burak?
ik ben geen klikspaan
pi_45860395
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:52 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Dat Mohammed zich verloofde met een 6 jarig meisje en het huwelijk consumeerde toen ze 9 was, was dat een zwakke of een harde hadith ?
2 Goedgekeurd en 4 Betrouwbaar.
pi_45860404
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:52 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Wie, ik ?
nee, jij niet

volgens mij
pi_45860409
en hoe zit het met de steeds door Ak aangehaalde koran 5:33 dan ? Is die sterk ?
Mu!
pi_45860429
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:53 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

ik ben geen klikspaan
pi_45860511
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:54 schreef SingleCoil het volgende:
en hoe zit het met de steeds door Ak aangehaalde koran 5:33 dan ? Is die sterk ?
Hij is goed in knippen en plakken
quote:
32. Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken. En voorzeker Onze boodschappers kwamen met duidelijke tekenen tot hen en toch - werden daarna -velen hunner op aarde tot over treders.

33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

34. Dit, met uitzondering van hen die berouw tonen, voordat gij hen in uw macht hebt. Weet derhalve, dat Allah Vergevensgezind, Genadevol is.
1e autoriteit.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2007 19:57:43 ]
pi_45860555
Ach, zoals ik al eerder zei, het waren harde tijden, destijds...
Mu!
pi_45860604
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:58 schreef SingleCoil het volgende:
Ach, zoals ik al eerder zei, het waren harde tijden, destijds...
Alleen kan volgens mij Akkersloot het zich niet veroorloven bij zijn posts om vers 34 toe te voegen.
pi_45860747
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hij is goed in knippen en plakken
[..]

1e autoriteit.
hoe weet je dat die persoon berouw heeft, voordat je hem/haar in je macht hebt
pi_45860791
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 20:04 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

hoe weet je dat die persoon berouw heeft, voordat je hem/haar in je macht hebt

Voor je ze in je macht hebt natuurlijk in context van voor je ze straft.
  woensdag 31 januari 2007 @ 20:17:16 #240
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45861230
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:54 schreef SingleCoil het volgende:
en hoe zit het met de steeds door Ak aangehaalde koran 5:33 dan ? Is die sterk ?
Dat is geen hadith (overlevering over de "profeet") maar een vers uit het grote boek van Mohammed zelf (de koran dus).
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  woensdag 31 januari 2007 @ 20:18:05 #241
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45861256
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:59 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Alleen kan volgens mij Akkersloot het zich niet veroorloven bij zijn posts om vers 34 toe te voegen.
Oh ja dat je ze ook de handen af kunt hakken.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_45861279
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 20:18 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Oh ja dat je ze ook de handen af kunt hakken.
Vers 34 akje, lezen.
  woensdag 31 januari 2007 @ 20:19:50 #243
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45861325
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:59 schreef Triggershot het volgende:
Alleen kan volgens mij Akkersloot het zich niet veroorloven bij zijn posts om vers 34 toe te voegen.
quote:
34. Dit, met uitzondering van hen die berouw tonen, voordat gij hen in uw macht hebt. Weet derhalve, dat Allah Vergevensgezind, Genadevol is.
Laat mij nu eens een keer zeggen dat jij geschift bent.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_45861364
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 20:19 schreef Akkersloot het volgende:

[..]


[..]

Laat mij nu eens een keer zeggen dat jij geschift bent.
pi_45881158
ik ben blij dat er zo'n levendige discussie ontbrand, maar jammer dat sommige partijen niet echt interesse tonen in elkaar door alleen (schijnbare) tegenstrijdigheden aan te stippen ipv naar de werkelijke bedoeling van het verhaal te vragen en daar over te discuseren.

Maar ach.. je kan niet alles hebben - zeker niet op fok.
  zondag 4 februari 2007 @ 11:11:18 #246
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45964985
quote:
Hier stond een reactie op Triggershots stelling dat de onthoofding van de 600 joodse mannen en het verkopen van hun vrouwen en kinderen als slaven volgens "joods recht" was.

Neo-Mohammedaan schreef:
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:33 schreef Triggershot het volgende:
Het is niet eens Mohammed die dat bevolen heeft, weet wat je zegt voor je het zegt.
Het was een Joods verdict, volgens Joodse wetten/theologie.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  zondag 4 februari 2007 @ 11:16:08 #247
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45965055
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:14 schreef Triggershot het volgende:
Kunnen de misselijke vergelijkingen met Hitler achterwege blijven aub, bedankt.
Nee dat de moord op 600 joden op advies van de joden zelf was is dat niet misselijk makend ?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  zondag 4 februari 2007 @ 11:18:59 #248
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45965101
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 21:18 schreef Triggershot het volgende:
Struikrover
Vechten voor je eigen bezittingen, maakt je struikrover?
Hoeveel karavanen heeft de "profeet" Mohammed niet overvallen ? Waren dat allemaal zijn bezittingen ? Hoe kon hij van een afstand zien wat de inhoud van de karavaan was ?

Waarom schreef Mohammed in zijn boek de koran een hoofdstukje met de titel "de oorlogsbuit" ?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_45965920
quote:
Op zondag 4 februari 2007 11:16 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Nee dat de moord op 600 joden op advies van de joden zelf was is dat niet misselijk makend ?
Lees anders de overlevering nog maar eens na, oordeel komt van de joodse geleerden.
pi_45966030
quote:
Op zondag 4 februari 2007 11:18 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Hoeveel karavanen heeft de "profeet" Mohammed niet overvallen ? Waren dat allemaal zijn bezittingen ? Hoe kon hij van een afstand zien wat de inhoud van de karavaan was ?
1 Karavan.
Ja, de polytheisten uit Mekka gingen speciaal met de spullen van de door de moslims achtergelaten spullen in Mecca naar Damascus om ze te verkopen.
Hoe hij het wist? De weg naar Damascus gaat via Medina, ook bleven er bekeerde moslims via Mekka naar Medina komen, remember?
quote:
Waarom schreef Mohammed in zijn boek de koran een hoofdstukje met de titel "de oorlogsbuit" ?
Mohammed kon niet schrijven.

De enige vers die in oorlogsbuit over een buit gaat is:
quote:
67. Een profeet kan geen gevangenen maken voordat hij tot geregeld vechten in het land komt. Gij wenst de goederen van deze wereld terwijl Allah het Hiernamaals voor u wenst. En Allah is Almachtig, Alwijs.
Allah wil juist dat de mensen geen waarde hechten aan de goederen van deze wereld
  zondag 4 februari 2007 @ 20:41:23 #251
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45985130
quote:
Op zondag 4 februari 2007 12:05 schreef Triggershot het volgende:

[onthoofden van 600 joodse mannen en de verkoop van hun vrouwen en kinderen als slaven]]

Lees anders de overlevering nog maar eens na, oordeel komt van de joodse geleerden.
Dat geloof je toch zelf niet. Of ben je een beetje te veel geindoctrineerd als mohammedaan ?

Zonder het zwijn "profeet" Mohammed werden deze mensen niet vermoord.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  zondag 4 februari 2007 @ 20:45:16 #252
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45985363
quote:
Op zondag 4 februari 2007 12:11 schreef Triggershot het volgende:
Mohammed kon niet schrijven.
Een schrijver kan toch een boek hebben geschreven. Schrijver als auteur dus.
quote:
Allah wil juist dat de mensen geen waarde hechten aan de goederen van deze wereld
En daarom moest de "profeet" mensen dood laten maken voor hun bezittingen, wat trouwens ook een leugen is. Mohammed was gewoon een struikrover.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_45988217
quote:
Op zondag 4 februari 2007 20:45 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Een schrijver kan toch een boek hebben geschreven. Schrijver als auteur dus.
Nope was hij ook niet.
quote:
En daarom moest de "profeet" mensen dood laten maken voor hun bezittingen, wat trouwens ook een leugen is. Mohammed was gewoon een struikrover.
  zondag 4 februari 2007 @ 21:50:27 #254
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45989128
quote:
Op zondag 4 februari 2007 21:32 schreef Triggershot het volgende:

[Een schrijver kan toch een boek hebben geschreven. Schrijver als auteur dus.]

Nope was hij ook niet.
Mohammed was de auteur van de koran. Of moeten we hier op fok geloven dat dat jouw versie van Groot Varken was.

Verdraaide versie natuurlijk. Groot Varken zou nooit een kinderverkrachter als zijn boodschapper uit zoeken.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_45989368
quote:
Op zondag 4 februari 2007 21:50 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Mohammed was de auteur van de koran. Of moeten we hier op fok geloven dat dat jouw versie van Groot Varken was.

Verdraaide versie natuurlijk. Groot Varken zou nooit een kinderverkrachter als zijn boodschapper uit zoeken.
  zondag 4 februari 2007 @ 22:01:32 #256
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45989747
Edit: geen topicspam.

[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2007 22:06:51 ]
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  zondag 4 februari 2007 @ 22:31:18 #257
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_45991297
quote:
Op zondag 4 februari 2007 21:54 schreef Triggershot het volgende:
Gez(w)ellig.

Wat is er tegen een linkje naar een topic ? Dat is toch beter dan dat geklier met je twee huilie smilies ? Het betreft toch een linkje naar dat geloof in je "profeet", onderwerp in dit topic.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_45994333
Banu Qurayza het oordeel wiki:
quote:
Muhammad then suggested that one of the Aws would be an arbitrator, and when they agreed, he appointed Sa'd ibn Mua'dh, a leading man among Aws who was dying from a wound suffered during the siege of the Qurayza, to decide the fate of the Jewish tribe. Sa'd ibn Mua'dh pronounced that "the men should be killed, the property divided, and the women and children taken as captives". Muhammad approved the ruling, calling it similar to God's judgment.[28]

According to Norman Stillman, Muhammad chose Sa'd ibn Mua'dh so as not to pronounce the judgment himself and avoid being accused of double standards given the precedents he had set with the Banu Qaynuqa and the Banu Nadir. Furthermore, Stillman infers from Abu Lubaba's gesture that Muhammad had decided the fate of the Qurayza even before their surrender (-)Modern Muslim scholars Javed Ahmad Ghamidi and Mahdi Puya claim that the judgement of Sa'd ibn Mua'dh was conducted according to laws of Torah.[34][35] No contemporaneous source says explicitly that Sa'd based his judgment on the Torah. Moreover, the respective verses of the Torah make no mention of treason or breach of faith, and the Jewish law as it existed at the time and as it is still understood today applies these Torah verses only to the situation of the conquest of Canaan under Joshua, and not to any other period of history
http://en.wikipedia.org/wiki/Banu_Qurayza

Onzin dus wat Triggershot beweert. Mohammed koos iemand om het oordeel te vellen van wie hij wel kon raden wat dit zou zijn, en ging ermee akkoord.Zijn bedoeling:
quote:
Ik werd geholpen door de terreur.
pi_45994653
info van wikipedia..
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_45994785
quote:
Op zondag 4 februari 2007 23:55 schreef Burakius het volgende:
info van wikipedia..
quote:
The neutrality of this article is disputed.
pi_45995039
quote:
Op zondag 4 februari 2007 23:59 schreef Triggershot het volgende:

[..]


[..]

lol dan is het DUBBEL triest van hem

ergens in je hoofd moet er dan toch een lichtje branden ofzo ?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_45995224
quote:
Op zondag 4 februari 2007 23:46 schreef Adpruys het volgende:
Banu Qurayza het oordeel wiki:
[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Banu_Qurayza

Onzin dus wat Triggershot beweert. Mohammed koos iemand om het oordeel te vellen van wie hij wel kon raden wat dit zou zijn, en ging ermee akkoord.Zijn bedoeling:
En nu naar mijn verhaal kijken?
quote:
Marching upon the Banu Qurayza

When the Allies were routed and turned their backs in flight from the Muslims, God’s Messenger, upon him be peace and blessings, turned his attention to Banu Qurayza. They had betrayed their agreement with God’s Messenger and been allied with the Quraysh against the Muslims. They had also given asylum to the leaders of Banu Nadir, like Huyay ibn Akhtab, who had been expelled from Madina, and never refrained from conspiracies against the Muslims.

No sooner had God’s Messenger arrived home from the Battle of the Trench than Archangel Gabriel came and said to him: ‘I have not taken off my coat of mail, and I am going upon Banu Qurayza’.14

God’s Messenger ordered his Companions to march upon Banu Qurayza and had his tent pitched opposite their fortresses. If Banu Qurayza had asked the Messenger for forgiveness, he would have forgiven them, but they preferred resistance. The Messenger remained besieging Banu Qurayza for twenty-five days. At last they asked the Messenger for surrender terms, agreeing that they should submit to the judgment of Sa‘d ibn Mu’adh, who decreed the sentence according to the Torah. This was the end of the conspiracies of Banu Qurayza, as well as the Jewish presence in Madina.15

Sa‘d ibn Mu‘adh was among the leaders of the Helpers. He had been wounded in the Battle of the Trench and prayed to God: ‘O God! If I am able to fight once more beside God’s Messenger, make me live. Otherwise, I am ready to die’. So, he died a martyr shortly after the Jewish conspiracies ended.16
quote:
1. I. Hisham, 3.94; I. Sa‘d, 2.59.
2. I. Hisham, 3.213.
3. I. Kathir, 4.178-9.
4. I. Hisham, 3.225-6; Waqidi, 441-3.
5. Bukhari, “Manaqib al-Ansar,” 9, “Maghazi,” 29; Muslim, “Jihad,” 123-5.
6. Bukhari, “Manaqib,” 9; Muslim, “Jihad,” 127.
7. I. Hisham, 3.230; I. Kathir, al-Bidaya, 4.116.
8. I. Hisham, 3.239.
9. I. Hisham, 3.240-2.
10. I. Hisham, 3.235-6.
11. I. Kathir, 4.123.
12. I. Hisham, 3.243.
13. Bukhari, “Maghazi,” 29; I. Hanbal, 4.262.
14. Bukhari, “Maghazi,” 30.
15. I. Hisham, 3.249-51.
16. I. Hisham, 3.238, 262; I. Sa‘d, 3. 423-4; Tabari, Tarikh, 3.49.
Ga overigens niet klagen dat mijn referenties subjectief zijn, want iedereen die over de Joden en Mohammed schrijft, haalt zijn/haar info uit de Islamitische bronnen, de enige bronnen die een directe referentie hebben naar het gebeuren, en Dhr Norman Stillman is zelf een Jood, dus objectiviteit heerst ook allerminst in jouw bron.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2007 00:22:26 ]
pi_46003980
Ja, maar ik zie dat deze versie er mee akkoord gaat dat men zich onvoorwaardelijk had overgegeven en dat niet alleen de "samenzweerders" werden onthoofd maar de gehele mannelijke bevolking. Ook wordt niet beweerd dat Banu Qurayza de moslims hadden aangevallen maar zich louter verdedigd en nagelaten hen te hulp te schieten.
Ik ga ervan uit dat jij de handelwijze van Mohammed niet in de huidige tijd van toepassing wil laten zijn en dit een uitzonderlijke situatie was. Ik zie echter geregeld op het nieuws als er weer een onthoofding plaatsvindt dat sommige stromingen rechtvaardiging vinden door dit geval voor hun handelwijze t.o.v. mensen die persoonlijk niets misdaan hebben.
Overigens is dat stuk uit wikipedia grotendeels gebaseerd op Ibn Ishaq
pi_46004299
quote:
Op maandag 5 februari 2007 12:51 schreef Adpruys het volgende:
Ja, maar ik zie dat deze versie er mee akkoord gaat dat men zich onvoorwaardelijk had overgegeven en dat niet alleen de "samenzweerders" werden onthoofd maar de gehele mannelijke bevolking. Ook wordt niet beweerd dat Banu Qurayza de moslims hadden aangevallen maar zich louter verdedigd en nagelaten hen te hulp te schieten.
Ik ga ervan uit dat jij de handelwijze van Mohammed niet in de huidige tijd van toepassing wil laten zijn en dit een uitzonderlijke situatie was. Ik zie echter geregeld op het nieuws als er weer een onthoofding plaatsvindt dat sommige stromingen rechtvaardiging vinden door dit geval voor hun handelwijze t.o.v. mensen die persoonlijk niets misdaan hebben.
Hier staan de beschuldigingen en oorsprong van bronnen alles nogmaals .
Wat bronnen betreft is er niets wat buchari en muslim overtreft
quote:
Overigens is dat stuk uit wikipedia grotendeels gebaseerd op Ibn Ishaq
De door jou gequote stukjes komen niet van Ishaq:
quote:
# ^ Guillaume 463–464, Peters 223–224, Stillman 140–141.
# ^ Stillman 15.
pi_46004715
God, helpe mij!

Als 1000 jaar geleden de norm was om mensen dood te maken voor een in die tijd als misdaad geachte actie dan was dat zo. Dat zegt helemaal niets over of het dan een verkeerde leer is. Een ethisch oordeel is - echt waar - afhankelijk van de cultuur waarin je leeft. In deze tijd hanteer je niet dezelfde normen als in een andere tijd (of cultuur). Deze westerse tolerantie-ethiek heeft echter nogal wat haken en ogen, maar dan moet daar maar een filosofisch topic over geopend worden.

Belangrijk punt is om te beseffen dat het niet om de norm gaat, maar om de waarde die overgeleverd wordt. En dat is een groot verschil. Bij nieuwe interpretatie van een overlevering zou bij uitzondering zelfs een andere waarde uitgelezen kunnen worden, maar dat terzijde. De norm die aan een waarde gekoppeld wordt is per tijd en cultuur verschillend. En om dan steeds in te gaan op normen van weet-ik-hoelang geleden, is als je het mij vraagt een beetje een doodlopende weg en staat een waardevolle discussie in de weg.

Kortom pak iemand misschien op zijn waardes waar ie in gecorditioneerd is of hoe de normen vandaag de dag toegepast worden, want dan kom je tot meer begrip van elkaar dan zo door te gaan.

Amen
pi_46004882
Uitgebreid onderzoek, toelichting op strijd met de joden, met externe bronnen.

[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2007 13:23:56 ]
  maandag 5 februari 2007 @ 16:41:57 #267
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_46011211
quote:
Op maandag 5 februari 2007 13:16 schreef tudoros het volgende:
God, helpe mij!

Als 1000 jaar geleden de norm was om mensen dood te maken voor een in die tijd als misdaad geachte actie dan was dat zo. Dat zegt helemaal niets over of het dan een verkeerde leer is.
En die leer is dat die massamoordenaar een boodschapper van God is
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_46013763
het artikel dat je om 1301 linkt, Triggershot, komt sterk overeen met de versie uit wikipedia
quote:
Sa�d was carried to them, because he had been wounded in the hand by an arrow at the Battle of the Ditch, and was ill. He judged that the warriors should be killed, and their wealth shared. The Messenger confirmed this and said: "You have judged according to God�s judgment."[23] By doing this, Sad ibn Mu�adh disowned his alliance with Banu Qurayzah. This did not disturb the Aws at all, despite their alliance with Banu Qurayzah and the fact that they had only recently entered Islam. Their acceptance of this was facilitated by the fact that their leader Sa�d passed judgment on Banu Qurayzah. The number of warriors who were executed was 400.(-)
The most authentic Islamic sources prove that it happened. The severe punishments were only given because of the acts of high treason which Banu Qurayzah committed when they betrayed the Muslims and broke the treaty, instead of participating with them in defending Madinah, in accordance with the treaty between the two sides. In this day and age, nations still execute traitors who cooperate with the enemy.
en kennelijk niet alleen de verraders zelf maar ook de achterban, en na onvoorwaardelijke overgave.

Blij verrast was ik derhalve met het laatste artikel dat je linkt. Hierin wordt de slachtpartij namelijk ontkent. Hopelijk zal deze versie ooit algemeen geaccepteerd worden door moslims.

De interpretatie van tudoros, die eea in historische context plaatst is natuurlijk ook verre te verkiezen boven een geloofsopvatting als die van de salafisten.
  maandag 5 februari 2007 @ 18:23:57 #269
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_46014512
quote:
Op maandag 5 februari 2007 17:56 schreef Adpruys het volgende:
Blij verrast was ik derhalve met het laatste artikel dat je linkt. Hierin wordt de slachtpartij namelijk ontkent. Hopelijk zal deze versie ooit algemeen geaccepteerd worden door moslims.
Dus als je een feit ontkent ben je gematigd
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_46016715
quote:
Op maandag 5 februari 2007 18:23 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Dus als je een feit ontkent ben je gematigd
feit
pi_46016738
quote:
Op maandag 5 februari 2007 17:56 schreef Adpruys het volgende:
het artikel dat je om 1301 linkt, Triggershot, komt sterk overeen met de versie uit wikipedia
[..]

en kennelijk niet alleen de verraders zelf maar ook de achterban, en na onvoorwaardelijke overgave.

Blij verrast was ik derhalve met het laatste artikel dat je linkt. Hierin wordt de slachtpartij namelijk ontkent. Hopelijk zal deze versie ooit algemeen geaccepteerd worden door moslims.

De interpretatie van tudoros, die eea in historische context plaatst is natuurlijk ook verre te verkiezen boven een geloofsopvatting als die van de salafisten.
Zolang de waarheid maar gehandhaaft wordt toch, ongeacht wat het is
  maandag 5 februari 2007 @ 19:31:57 #272
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_46016908
quote:
Op maandag 5 februari 2007 19:26 schreef Triggershot het volgende:
feit
Hallo je zat net de moord op 600 joden goed te praten en nu is het ineens geen feit meer
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_46017019
quote:
Op maandag 5 februari 2007 19:31 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Hallo je zat net de moord op 600 joden goed te praten en nu is het ineens geen feit meer
Waar merk jij op dat ik het goedpraat, nee hoor, 600 joden zijn gedood(volgens bronnen), maar niet op de manier hoe jij het beschrijft.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2007 19:35:32 ]
pi_46017452
quote:
Op maandag 5 februari 2007 19:36 schreef Triggershot het volgende:
Ja het is goedzo, ik zie niet waarom zelfde discussie niet
Mohammed is de gezant van God (en Ali de wali van God) daar kan
Omdat ie bijna vol zit .......en het een ander onderwerp is...... De censuur hier
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_46017824
quote:
Op maandag 5 februari 2007 19:46 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Omdat ie bijna vol zit .......en het een ander onderwerp is...... De censuur hier
Als je wat te klagen hebt doe dat in WFL-FB.
pi_46018010
quote:
Op maandag 5 februari 2007 19:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als je wat te klagen hebt doe dat in WFL-FB.
Zo voorspelbaar als het niet om te huilen was deed ik het in mijn broek van het lachen.

Mischien maakt een discussie onderwerp meer kans, in de trant va ;
Wat hebben Abdullah en Yasmina foutgedaan in de opvoeding van hun zoon,
dat hij in een moordende overvaller veranderde.

Heden ten dage krijgt Mr Moscovitz soortgelijke sujetten immers vrij op "moeilijke jeugd"
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_46018074
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:00 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Zo voorspelbaar als het niet om te huilen was deed ik het in mijn broek van het lachen.

Mischien maakt een discussie onderwerp;
Wat hebben Abdullah en Yasmina foutgedaan in de opvoeding van hun zoon, dat hij in een moordende overvaller veranderde. Heden ten dage krijgt Mr Moscoviets soortgelijke sujetten immers vrij op "moeilijke jeugd"
Abdullah stierf voor de geboorte van Mohammed en Amina, niet Yasmina stierf toen hij een jaar of 5/6 was, je hebt echt geen idee waar je het over hebt he?
  maandag 5 februari 2007 @ 20:06:22 #278
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_46018248
misschien moeten we in de toekomst maar eens gaan kijken naar de positieve dingen van een religie. en ik wil ook graag dat mensen die niet-geloven serieus worden genomen. .
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_46018332
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:06 schreef zoalshetis het volgende:
misschien moeten we in de toekomst maar eens gaan kijken naar de positieve dingen van een religie. en ik wil ook graag dat mensen die niet-geloven serieus worden genomen. .
Is dat richting mij toe?
  maandag 5 februari 2007 @ 20:12:42 #280
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_46018495
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Is dat richting mij toe?
nee hoor. ik zie atheïsme als iets heel anders dan niet geloven.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_46018540
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:12 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee hoor. ik zie atheïsme als iets heel anders dan niet geloven.
licht eens toe..
pi_46019165
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Abdullah stierf voor de geboorte van Mohammed en Amina, niet Yasmina stierf toen hij een jaar of 5/6 was, je hebt echt geen idee waar je het over hebt he?
Zoals gezegd... Moeilijke jeugd..... het is niet makkelijk als 5/6 jarig weesje.
Het had erger gekund,,,, hij had ook uitgehuwelijkt kunnen zijn
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_46019192
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:28 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Zoals gezegd... Moeilijke jeugd..... het is niet makkelijk als 5/6 jarig weesje.
Het had erger gekund,,,, hij had ook uitgehuwelijkt kunnen zijn
Ja, duidelijk dat je onwetend praat, zoals gezegd.
  maandag 5 februari 2007 @ 21:21:55 #284
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_46021299
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

licht eens toe..
de naam zegt het al. ik ben niet tégen geloof omdat ik zelf niet geloof, ik ben gewoon niet-gelovig in de tot nu toe 'bedachte' goden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  maandag 5 februari 2007 @ 21:23:24 #285
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_46021352
quote:
Op maandag 5 februari 2007 19:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waar merk jij op dat ik het goedpraat, nee hoor, 600 joden zijn gedood(volgens bronnen), maar niet op de manier hoe jij het beschrijft.
Onthoofd
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_46021809
quote:
Op maandag 5 februari 2007 21:23 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Onthoofd
mannetje leer nou eens hoe je gesprekken moet leiden en kom met argumenten, bronnen en nog veel meer. Dit zijn echt loze pogingen en het is eigenlijk alleen maar een afscherming van jou. En dat is niet echt positief tot nu toe.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_46036990
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja, duidelijk dat je onwetend praat, zoals gezegd.
Oh 5 jaar en geen ouders dat is makkelijk wou je zeggen.......
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_46040341
quote:
Op maandag 5 februari 2007 16:41 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

En die leer is dat die massamoordenaar een boodschapper van God is
Het lukt je dus echt niet...
pi_46043416
quote:
Op maandag 5 februari 2007 18:23 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Dus als je een feit ontkent ben je gematigd
ik kan me niet anders voorstellen dan dat deze slachting voor menslievende moslims een groot probleem is. Dat dit volgens het Joods recht zou zijn gebeurd is een duidelijke drogredenering, of Norman Stillwell nu een jood is of niet , en wordt ook niet beweerd door de islamitische bronnen. iig berustte de eindverantwoordelijkheid bij Mohammed. In mijn ogen hebben welwillende moslims dus de keus tussen zich afkeren van Mohammed of het geen geloof hechten aan het verhaal. In het laatste geval is de consequentie dat heel de hadith met een korreltje zout wordt genomen. wel een verbetering zo lijkt me.

Je kunt een vergelijking maken met de Armeense kwestie. Het beste is als Turkije de genocide erkent en evt. afkeurt, spijtbetuigt. Toch is het ontkennen te verkiezen boven het erkennen + het goedkeuren. Dat zou pas nadelige gevolgen hebben.
Dit nu gebeurt door de salafisten: Alles wat Mohammed cs hebben gedaan was goed en dient als voorbeeld. Dat voorbeeld maar schrappen zou ik zeggen. De historische bronnen zijn zowiezo dubieus
pi_46047800
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 12:40 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Oh 5 jaar en geen ouders dat is makkelijk wou je zeggen.......
Wat ik dus wil zeggen is check je bronnen er op na.
pi_46049000
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 16:15 schreef Adpruys het volgende:

[..]

ik kan me niet anders voorstellen dan dat deze slachting voor menslievende moslims een groot probleem is. Dat dit volgens het Joods recht zou zijn gebeurd is een duidelijke drogredenering, of Norman Stillwell nu een jood is of niet , en wordt ook niet beweerd door de islamitische bronnen. iig berustte de eindverantwoordelijkheid bij Mohammed. In mijn ogen hebben welwillende moslims dus de keus tussen zich afkeren van Mohammed of het geen geloof hechten aan het verhaal. In het laatste geval is de consequentie dat heel de hadith met een korreltje zout wordt genomen. wel een verbetering zo lijkt me.

Je kunt een vergelijking maken met de Armeense kwestie. Het beste is als Turkije de genocide erkent en evt. afkeurt, spijtbetuigt. Toch is het ontkennen te verkiezen boven het erkennen + het goedkeuren. Dat zou pas nadelige gevolgen hebben.
Dit nu gebeurt door de salafisten: Alles wat Mohammed cs hebben gedaan was goed en dient als voorbeeld. Dat voorbeeld maar schrappen zou ik zeggen. De historische bronnen zijn zowiezo dubieus
jah... in een ideale wereld. Jammer he dat de 2 vergelijkingen totaal niet opgaan aan elkaar.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_46052623
quote:
Op maandag 5 februari 2007 13:16 schreef tudoros het volgende:
God, helpe mij!

Als 1000 jaar geleden de norm was om mensen dood te maken voor een in die tijd als misdaad geachte actie dan was dat zo. Dat zegt helemaal niets over of het dan een verkeerde leer is. Een ethisch oordeel is - echt waar - afhankelijk van de cultuur waarin je leeft. In deze tijd hanteer je niet dezelfde normen als in een andere tijd (of cultuur). Deze westerse tolerantie-ethiek heeft echter nogal wat haken en ogen, maar dan moet daar maar een filosofisch topic over geopend worden.

Belangrijk punt is om te beseffen dat het niet om de norm gaat, maar om de waarde die overgeleverd wordt. En dat is een groot verschil. Bij nieuwe interpretatie van een overlevering zou bij uitzondering zelfs een andere waarde uitgelezen kunnen worden, maar dat terzijde. De norm die aan een waarde gekoppeld wordt is per tijd en cultuur verschillend. En om dan steeds in te gaan op normen van weet-ik-hoelang geleden, is als je het mij vraagt een beetje een doodlopende weg en staat een waardevolle discussie in de weg.

Kortom pak iemand misschien op zijn waardes waar ie in gecorditioneerd is of hoe de normen vandaag de dag toegepast worden, want dan kom je tot meer begrip van elkaar dan zo door te gaan.

Amen
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
pi_46053353
quote:
Op maandag 5 februari 2007 16:41 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

En die leer is dat die massamoordenaar een boodschapper van God is
ik snap gewoon niet dat mensen zo denken over Mohammed, niet dat ie mijn profeet is maar:in die tijd moest je af en toe mensen doden om je punt te maken en als je de koran leest en anderen boeken (zoals: Mohammed, by Karen Armstrong) lees je ook de redenen om zoiets te doen en dan snap je het ook. Zoals kolonisme, andere landen binnenvallen, je geloof proberen te verspreiden en as mensen continu tegenwerken en je op de een of andere manier bedreigen moet je soms wel iemand of meerdere personen doden om duidelijk te maken waar je voor staat en dat anderen je niet zomaar kunnen bedreigen of erger.
Ik snap ook wel dat tegenwoordig je zoiets niet meer hoeft te proberen (in de westerse wereld), maar dingen die vroeger gedaan werden kun je niet goed- of foutpraten volgens de normen van nu. Dan is dus iedere koning, sjeik, enz. een maasamoordenaar geweest.
Als je tegenwoordig jezelf en je gezin verdedigt en een inbreker/moordenaar doodschiet of de hersens inslaat met een honkbalknuppel omdat ie je gezin bedreigt en je spullen jat, kun je je ook wel voorstellen waarom dat gebeurt is.
Waarom is dit dan anders?
Landen die oorlog voeren of gevoerd hebben, zijn toch ook geen massamoordenaars? Vietnam, Amerika, Irak, Libanon, Palestina enz. Er zullen altijd mensen zijn die het snappen en mensen die het niet WILLEN snappen.
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
pi_46054492
Allah is gewoon een copie van mohamed.
Geen wonder, hij heeft hem zelf bedacht.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_46055454
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 21:14 schreef lionsguy18 het volgende:
Allah is gewoon een copie van mohamed.
Geen wonder, hij heeft hem zelf bedacht.
Jij leeft in je eigen droomwereld hé?
pi_46074304
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 21:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jij leeft in je eigen droomwereld hé?
het moge duidelijk zijn dat hij niet in de jouwe leeft
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_46074328
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 14:32 schreef desiredbard het volgende:

[..]

het moge duidelijk zijn dat hij niet in de jouwe leeft
Wel in de jouwe?
pi_46074431
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 21:14 schreef lionsguy18 het volgende:
Allah is gewoon een copie van mohamed.
Geen wonder, hij heeft hem zelf bedacht.
En tegen de Christelijke Libanezen die in hun Arabische Bijbel ook Allah lezen zeg je hetzelfde neem ik aan
X
pi_46074580
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 16:15 schreef Adpruys het volgende:

[..]
....Dit nu gebeurt door de salafisten: Alles wat Mohammed cs hebben gedaan was goed en dient als voorbeeld. Dat voorbeeld maar schrappen zou ik zeggen. De historische bronnen zijn zowiezo dubieus...
Welke salafisten doel je dan op als ik vragen mag.

De bronnen zijn dubieus als je er probeert in te verdiepen via het Internet zelf, zonder de belangrijke commentaren erbij te lezen bijv, Hadith wetenschappen is niet voor niets een studie die een Islamitische geleerde kan kiezen waarin je het bestudeert vanaf het beginpunt, wat houdt de overlevering is is het zwak; sterk (zo heb je vele klassifiseringen)hebben vroegere hadith geleerden commentaren erop gegeven, is er door de metgezellen commentaar op gegeven etc etc.
X
pi_46077274
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 14:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wel in de jouwe?
Dat valt te bezien, en is beside the point, mocht ik er in een leven.
Maar laat ik het herformuleren: Hij leeft, net als ik, niet in jouw droomwereld
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')