POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
hadden de romeinen niet ook zoiets? dat alleen burgers van rome konden stemmn, maar dat je door in het leger te gaan ook die burgerstatus kon verdienen.
Neem aan dat je vast geen bushido bedoelt?quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:44 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Het is een EER om afgeslacht te mogen worden voor je land, begrijp dat dan!
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
het systeem kan dan ook alleen maar werken bij oorlogszuchtige landen, die dmv veroveringen hun economie op peil houdenquote:Op woensdag 17 januari 2007 12:46 schreef jogy het volgende:
[..]
Ok, check. Even een extreem geval. Iedereen wilt stemrecht verwerven in die maatschappij, het is één of andere hype geworden waar 90% van de bevolking in mee gaat. die moeten dan wel de mogelijkheid krijgen om hun stemrecht te verwerven dus worden ze allemaal toegelaten in de overheid/leger. resultaat. Sta je daar met je goede gedrag en geen economische ondergrond. Dus de gatenkaas is evident in je gedachtengang.
Voor een deel is dat helemaal juist. Maar ook slaven en niet Romeinse burgers konden die status krijgen.quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:46 schreef Wombcat het volgende:
hadden de romeinen niet ook zoiets? dat alleen burgers van rome konden stemmn, maar dat je door in het leger te gaan ook die burgerstatus kon verdienen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Oh ja, da's nog mooier ja! Begrip en vrede, prachtig.quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:44 schreef Monolith het volgende:
Ik denk overigens dat in een standaardscript er een soort van begrip en vrede was ontstaan, de mensheid afgeslacht laten worden doet het nooit zo heel goed.
Ik vond het dan ook een interessante zet om het niet zo te laten eindigen en om juist de agressor, de slechterik, als overwinnaar uit de strijd te laten komen.
ja, door in het leger te gaan toch (dat zeg ik )? of door je vrij te kopen?quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Voor een deel is dat helemaal juist. Maar ook slaven en niet Romeinse burgers konden die status krijgen.
)? of door je vrij te kopen?
Je mist het punt over de hamburgerverkopers volkomen. Nee, ze hoeven niet uit liefde voor het land hamburgers te verkopen. Maar het feit dat er mensen zijn die hamburgers verkopen en in banken werken en in winkels werken maakt het voor anderen mogelijk om soldaatje te spelen.quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:39 schreef dvdk het volgende:
[..]
om mezelf te quoten...:
En ik vind dat als je hamburgers staat de bakken in de mac. dat je dan niet echt iets bijdraagt aan de samenleving hoor.
je moet 'werken' niet verwarren met patriotisme.
Werken is gewoon voor je eigen hachje zorgen.
Belasting betalen ook. dat is ook geen patriotisme, je gebruikt de wegen in dit land, en de zorg, electrischiteit en ga zo maar door....daarvoor betalen is gewoon normaal, dat is geen patriotisme.
Patriotisme is in dienst treden voor je land, net als in starship troopers, en daar krijg je dan extra verworven rechten voor.
Het leger steunt op de maatschappij. Als er geen maatschappij is moet het leger letterlijk alles zelf doen.
Stel dat iedereen die rechten wil - het recht om te stemmen bijvoorbeeld.
Iedereen geeft dus zijn baan op en wordt militair.
Dan heb je (voorbeeld: Nederland) 16 miljoen Burgers met Speciale Rechten en geen civielen.
Goed, iedereen meldt zich op 1 mei.
Dan heb je 16 miljoen uniformen nodig. Waar bestel je die? Er zijn geen winkels meer en geen fabrieken meer. Hoe geef je die 16 miljoen soldaten te eten?
Makkelijk: Je stuurt een aantal van je militairen naar die fabrieken om uniformen te maken.
Hetzelfde voor de landbouw en de voedselvoorziening en de administratie.
Maar... die mensen die dat doen kun je niet uitzenden. Zonder hen kan de rest van het leger zijn werk niet doen!
Dan heb je dus de situatie dat je een groep mensen hebt die soldaatje kan spelen, en dat die onderhouden wordt door een groep die géén soldaatje kan spelen - we hebben net vastgesteld dat niet iederéén soldaatje kan spelen.
Maar iedereen heeft wel stemrecht.
En dan heb je precies de situatie die we nu ook hebben.
Met name. Maar een meester kon zijn slaven vrij laten die dan ook de status van Romeins burger kregen. Tevens kon de senaat en daarna de keizer bepaalde volkeren tot Romeins burger maken. Dat is een onderdeel van de Pax Romana waar een bepaald land nog wat van kan leren.quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:49 schreef Wombcat het volgende:
[..]
ja, door in het leger te gaan toch (dat zeg ik )? of door je vrij te kopen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
wel met het verschil dat iedereen dan door de staat betaald wordt.quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:52 schreef mgerben het volgende:
[..]
Je mist het punt over de hamburgerverkopers volkomen. Nee, ze hoeven niet uit liefde voor het land hamburgers te verkopen. Maar het feit dat er mensen zijn die hamburgers verkopen en in banken werken en in winkels werken maakt het voor anderen mogelijk om soldaatje te spelen.
Het leger steunt op de maatschappij. Als er geen maatschappij is moet het leger letterlijk alles zelf doen.
Stel dat iedereen die rechten wil - het recht om te stemmen bijvoorbeeld.
Iedereen geeft dus zijn baan op en wordt militair.
Dan heb je (voorbeeld: Nederland) 16 miljoen Burgers met Speciale Rechten en geen civielen.
Goed, iedereen meldt zich op 1 mei.
Dan heb je 16 miljoen uniformen nodig. Waar bestel je die? Er zijn geen winkels meer en geen fabrieken meer. Hoe geef je die 16 miljoen soldaten te eten?
Makkelijk: Je stuurt een aantal van je militairen naar die fabrieken om uniformen te maken.
Hetzelfde voor de landbouw en de voedselvoorziening en de administratie.
Maar... die mensen die dat doen kun je niet uitzenden. Zonder hen kan de rest van het leger zijn werk niet doen!
Dan heb je dus de situatie dat je een groep mensen hebt die soldaatje kan spelen, en dat die onderhouden wordt door een groep die géén soldaatje kan spelen - we hebben net vastgesteld dat niet iederéén soldaatje kan spelen.
Maar iedereen heeft wel stemrecht.
En dan heb je precies de situatie die we nu ook hebben.
ts wil dus een communistische samenleving
En we weten allemaal welke kant dat is uitgegaan. Een samenleving die op een sterke militaire leest is geschoeid houd het niet lang uit. En gaat altijd ten onder.quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:56 schreef Wombcat het volgende:
[..]
wel met het verschil dat iedereen dan door de staat betaald wordt.
ts wil dus een communistische samenleving
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wat het systeem werkbaarder maakt dan dat je het hier nu schetst (en zeker om de 16 miljoen militairen tegen te gaan) was niet dat je het leger in moest om burger te worden. Je moest Federal Service doen (waarvan het leger slechts een deel was) waarbij persoonlijk risico een vereiste was om je burgerschap te verdienen. Dat scheelt je zeker weer 12 miljoen vrijwilligers die hadden gehoopt op in alle rust hun diensttijd uitzitten.quote:Op woensdag 17 januari 2007 11:46 schreef dvdk het volgende:
Burgers zijn mensen die wat voor hun land hebben gedaan, dmv. vrijwillig in dienst te gaan bij het leger.
Ze krijgen gewoon betaald door de overheid
Door vrijwillig in dienst te treden verwerven ze extra rechten. Zoals stemrecht, studie betaald door overheid en het recht om kinderen te krijgen (precies zoals in starship troopers)
Burgers hebben meer rechten en dat is ook logisch vind ik want dat hebben ze verdiend. Dmv. iets voor hun land over te hebben. (ze traden in dienst, ze dienden hun land.
Dus hebben zij het verworven recht om mee te beslissen over hun land.
Dat daargelaten, het zou verreweg niet mijn ideale systeem zijn, maar het leger als makkelijke weg naar meer rechten is zeker niet het geval.
quote:Op woensdag 17 januari 2007 11:57 schreef jogy het volgende:
Wat nou als je invalide bent en niets kúnt bijdragen maar wel wilt stemmen, kan dat dan ook, krijg je dan dispensatie ofzo?
Toegegeven, dat is het boek .quote:The book details that the Terran Constitution requires the government to accept any volunteer, regardless of gender, skills, or ability (the general intent is volunteer sacrifice as evidence of ability to put society above private interest; the military is a single component of that service). The only instance in which one can be denied the opportunity for Federal service—a Constitutional right—is if psychiatrists determine the applicant does not understand his or her oath. Those not fit for active military service have some other service found for them of equitable risk (risk of life being one of the key ideas, as stated above); examples include drug testing and safety equipment testing, though somewhat safer aspects (research and development, which Carl gets into) exist. Also, while the M.I. is nearly all male, the Navy has a high percentage of female personnel, especially in its officer ranks.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
in de film van paul verhoeven wordt niet gesproken over maar 1 partijstelsel. Ik neem aan dat er wel meerdere partijen zijn om op te stemmen.quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je hebt overigens nog steeds niet beantwoord wat er democratisch is aan een 1 partijstelsel.
Tenzij ze een eeuwigdurende oorlog kunnen voeren, ergens ver van het homeland vandaan.quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:59 schreef Megumi het volgende:
[..]
En we weten allemaal welke kant dat is uitgegaan. Een samenleving die op een sterke militaire leest is geschoeid houd het niet lang uit. En gaat altijd ten onder.
Vooropgesteld dat ze het een beetje kunnen verkopen aan het volk.
Unox, the worst operating system.
Nu is het natuurlijk altijd nog zo dat met de technologie van Starship Troopers je ruimte hebt voor uitbreiding en een 'frontier' omgeving (asteroid mining, terraforming) wat ook buiten directe oorlogstijd toch een groot deel van het leger een niet-gewelddadige maar risicovolle bezigheid zou opleveren.quote:Op woensdag 17 januari 2007 13:07 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Tenzij ze een eeuwigdurende oorlog kunnen voeren, ergens ver van het homeland vandaan.
Vooropgesteld dat ze het een beetje kunnen verkopen aan het volk.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
En hoe test je dat?quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:12 schreef dr.dunno het volgende:
ik voel zelf wel wat voor een stembewijs en een tweetraps uitkering, dit eerste om al die domme koeien uit te sluiten die stemmen op een gezicht en niet een partij, zonder überhaupt te snappen waar ze op stemmen,
voor de rest...
Gezien de propaganda filmpjes betwijffel ik dat, volgens mij hebben ze het in het boek wel over een 1partij stelselquote:Op woensdag 17 januari 2007 13:06 schreef dvdk het volgende:
[..]
in de film van paul verhoeven wordt niet gesproken over maar 1 partijstelsel. Ik neem aan dat er wel meerdere partijen zijn om op te stemmen.
Ja, leuk he?quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:56 schreef Wombcat het volgende:
[..]
wel met het verschil dat iedereen dan door de staat betaald wordt.
ts wil dus een communistische samenleving
Maar in het idee van TS had iedereen die in het leger zit stemrecht. Stel dat er een groep burgers/soldaten is die denkt 'wat die generaal kan, dat kan ik ook'. Dan heb je dus een politieke partij
En je krijgt te maken met de vraag: Wie zendt je naar het front?
Iedereen wil wel soldaat zijn, maar niemand wil graag beschoten worden, dus iedereen wil wel thuisblijven om voor 'onze jongens' (en in Starship Troopers ook 'onze meisjes') te zorgen. Die baantjes moet je dus op een of andere manier onaantrekkelijker maken. Minder hamburgerrechten ofzo; ook wel bekend als: Een lager salaris.
Zeker omdat ze massaal staan te juichen omdat de brainbug na gevangenneming bang blijkt te zijn en hij daarna ook nog eens gruwelijk onder handen wordt genomen met onderzoeksmateriaal dat meer weg heeft van martelwerktuig (vooral die zwarte censuurblokken vervolgens over het onderzoek heen, zijn nogal ironisch te noemen in een maatschappij die zo enthousiast is over geweld).quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:34 schreef Frollo het volgende:
Sterker nog, het wordt op het eind duidelijk dat de mensen de insecten als eerste hebben aangevallen en dat de insecten zich dus alleen maar verdedigden.
In een standaard Hollywoodscript zouden de mensen juist verloren hebben. Ze waren zelf de oorlog begonnen en volgens de Hollywoodrechtvaardigheid zou het eerlijker geweest zijn als de verdedigers, de underdogs, de insecten dus, zouden winnen.
Juist omdat de mensen winnen, voel je als kijker des te meer schaamte voor hun hufterige gedrag.
Aan het einde zijn de bugs overigens helemaal nog niet overwonnen, maar gaat de strijd juist verder. Dat betekent dat er nog veel meer kanonnenvlees nodig is -met als lokkertje het burgerschap: ubermensch zijn- waarvan we inmiddels weten wat daarmee gaat gebeuren (het feit dat een groot deel van de burgers een aantal lichaamsdelen mist, is ook wel een veelzeggend ironisch detail).
dat mag dan vast niet, is vast wel landverraadquote:Op woensdag 17 januari 2007 13:32 schreef mgerben het volgende:
[..]
Ja, leuk he?
Maar in het idee van TS had iedereen die in het leger zit stemrecht. Stel dat er een groep burgers/soldaten is die denkt 'wat die generaal kan, dat kan ik ook'. Dan heb je dus een politieke partij
Je wordt geen generaal zonder eerder gediend te hebben dus je kan er veilig van uit gaan dat de generale staf beschikt over stemrecht. Echter (en dit is een punt wat Verhoeven best aan had mogen stippen als hij het boek uit had gelezen) militairen in effectieve dienst mogen niet stemmen. Ze zouden tenslotte eens tegen een geplande aanval kunnen stemmen .quote:Op woensdag 17 januari 2007 13:32 schreef mgerben het volgende:
En je krijgt te maken met de vraag: Wie zendt je naar het front?
Iedereen wil wel soldaat zijn, maar niemand wil graag beschoten worden, dus iedereen wil wel thuisblijven om voor 'onze jongens' (en in Starship Troopers ook 'onze meisjes') te zorgen. Die baantjes moet je dus op een of andere manier onaantrekkelijker maken. Minder hamburgerrechten ofzo; ook wel bekend als: Een lager salaris.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Overigens een leuke film. Zag hem (waarschijnlijk net als TS) van de week ook op TV (voor het eerst in jaren) en het viel me op dat ik hem nu beter vond als eerst.
Wel zorgwekkend dat er mensen zijn die het een beetje verkeerd begrijpen.
Wel zorgwekkend dat er mensen zijn die het een beetje verkeerd begrijpen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
In de film ben je toch ook nog geen burger als je in dienst zit maar wordt je toch pas als je je diensttijd hebt uitgezeten?quote:Op woensdag 17 januari 2007 13:37 schreef Litpho het volgende:
[..]
Je wordt geen generaal zonder eerder gediend te hebben dus je kan er veilig van uit gaan dat de generale staf beschikt over stemrecht. Echter (en dit is een punt wat Verhoeven best aan had mogen stippen als hij het boek uit had gelezen) militairen in effectieve dienst mogen niet stemmen. Ze zouden tenslotte eens tegen een geplande aanval kunnen stemmen .
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2007 14:17:01 ]
Klopt. Het punt is dat je, zelfs als je burger bent, geen gebruik kan maken van je stemrecht op het moment dat je in het leger zit. Het was een reactie op de post dat de officieren ook iets zouden moeten opofferen en dat doen ze dus ook . Dat de politici ook iets zouden moeten opofferen, tja, geen enkel systeem is perfect en ST pretendeert dat niet eens, wat in het boek dan ook wordt duidelijk gemaakt door Major Reid die "The practical reason for continuing our system is the same as the practical reason for continuing anything: It works satisfactorily" als antwoord aan de leerlingen geeft.quote:Op woensdag 17 januari 2007 13:56 schreef Chewie het volgende:
In de film ben je toch ook nog geen burger als je in dienst zit maar wordt je toch pas als je je diensttijd hebt uitgezeten?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Stel je voor dat je mensen eens vrij zou laten in hun denken en handelen. Nee, we bedenken liever allerlei systemen die er op neer komen dat de burger wordt onderdrukt, het zij door de wil van de meerderheid, het zij door een heersende macht. Ik vraag me af wanneer men eens wakker wordt en ziet wat er werkelijk aan de hand is.
Nou, het is natuurlijk wel reuze effectief.
Mensen zijn -indien juist gestuurd- best bereid heel patriotisch te zijn, grote offers te brengen, te sterven voor hoger ideaal enzo. En er zijn ook grote groepen die geen stemrecht echt niet zo'n punt vinden. Kortom, het kan best.
Bij gebrek aan buitenaardse kevers zullen de patriotten aller landen hun inspanningen op elkaar moeten richten om een en ander invulling te geven.
Mensen zijn -indien juist gestuurd- best bereid heel patriotisch te zijn, grote offers te brengen, te sterven voor hoger ideaal enzo. En er zijn ook grote groepen die geen stemrecht echt niet zo'n punt vinden. Kortom, het kan best.
Bij gebrek aan buitenaardse kevers zullen de patriotten aller landen hun inspanningen op elkaar moeten richten om een en ander invulling te geven.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op woensdag 17 januari 2007 11:46 schreef dvdk het volgende:
Mensen die niet in dienst willen treden en dus niks voor hun land overhebben, zijn vaak ook lui en uitkeringstrekkers, het is goed voor Nederland als die geen stemrecht hebben lijkt me.
Want ze hebben niet het beste voor met Nederland. (allleen maar teren op de zak van Nederland)
Ik heb het al vaker geopperd, maar goed:
Mensen die weinig bijdragen, dienen minder invloed te hebben bij verkiezingen. Als je geen zinnige bijdrage levert door te werken, of op een andere manier je steentje bij te dragen, dan hoort je stem maar voor een deel mee te tellen.
Mensen die een niet al te hoog IQ hebben, dienen ook een proportioneel lagere invloed te hebben. 30% minder per 10 IQ punten onder de 100 bijvoorbeeld. Van de dommen kun je geen weloverwogen keuze verwachten.
Mensen die weinig bijdragen, dienen minder invloed te hebben bij verkiezingen. Als je geen zinnige bijdrage levert door te werken, of op een andere manier je steentje bij te dragen, dan hoort je stem maar voor een deel mee te tellen.
Mensen die een niet al te hoog IQ hebben, dienen ook een proportioneel lagere invloed te hebben. 30% minder per 10 IQ punten onder de 100 bijvoorbeeld. Van de dommen kun je geen weloverwogen keuze verwachten.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
als enkel burgers kinderen mogen krijgen dan sterven de civieltjes toch uit?quote:Op woensdag 17 januari 2007 11:46 schreef dvdk het volgende:
het recht om kinderen te krijgen
of je neukt een kind, dat wordt afgenomen en opgevoed door civieltjes? Of moet het op zijn 18e in eens naar de civieltjes toe?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Starship Troopers (het boek) was een inspiratiebron voor Rumsfeld en de rest van de neo-cons op gebied van militaire structuur en militaire interventies.
Ironisch genoeg wordt Heinlein door sommige terrorisme-experts verweten dat hij een meer doeltreffende organisatie van terroristische cellen in de hand heeft gewerkt met een ander boek: The Moon Is a Harsh Mistress.quote:Almost half a century after its publication, Starship Troopers is on the reading lists of the United States Army and the United States Marine Corps, and is the only science fiction novel on the reading list at four of the five United States military academies.
quote:The organizational structure of covert cells is intended to limit the harm that can be done if members are captured and interrogated. Most members will only know the identities of other people in their own cell; only the leader of a cell will know the identities of leaders of other cells and communicate with them. By keeping cell size small, captives or double agents will have a very limited knowledge of the organization as a whole.
This approach, also known as compartmentalization, seeks to protect the larger organization from being compromised. By dividing the organization into many smaller groups, each of which is compartmentalized and only knows what it needs to know for its individual tasks, the damage that can be caused by outside penetration can be greatly reduced. Other cells can continue to operate independently.
[..]
Robert A. Heinlein, in his novel The Moon Is a Harsh Mistress, describes ways in which cells can be organized using anonymous communication to report capture or death. While the sentient supercomputer Mike (Mycroft Holmes) does not yet exist, a similar effect can be achieved through analog means.
Dus, TS, je meent mensen te kunnen motiveren om wat voor hun land te doen.
Afgezien van het feit dat je belasting betalen ziet als 'niets doen'.
Jouw plan is, als ik het goed begrijp, ongeveer zo; ontneem een hele bups rechten van iedereen, zoals het recht om kinderen te krijgen, en split de bevolking in 2 delen. Mensen die het leger in gaan, en mensen die dat niet doen.
En vervolgens deel je die rechten, die je eerst van iedereen ontnomen heb, alleen uit aan mensen die in het leger zijn geweest.
Een beetje vreemd, niet?
Afgezien van het feit dat je belasting betalen ziet als 'niets doen'.
Jouw plan is, als ik het goed begrijp, ongeveer zo; ontneem een hele bups rechten van iedereen, zoals het recht om kinderen te krijgen, en split de bevolking in 2 delen. Mensen die het leger in gaan, en mensen die dat niet doen.
En vervolgens deel je die rechten, die je eerst van iedereen ontnomen heb, alleen uit aan mensen die in het leger zijn geweest.
Een beetje vreemd, niet?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
En wie bepaalt wie er meer bijdraagt?quote:Op donderdag 18 januari 2007 05:22 schreef StefanP het volgende:
Ik heb het al vaker geopperd, maar goed:
Mensen die weinig bijdragen, dienen minder invloed te hebben bij verkiezingen. Als je geen zinnige bijdrage levert door te werken, of op een andere manier je steentje bij te dragen, dan hoort je stem maar voor een deel mee te tellen.
Mensen die een niet al te hoog IQ hebben, dienen ook een proportioneel lagere invloed te hebben. 30% minder per 10 IQ punten onder de 100 bijvoorbeeld. Van de dommen kun je geen weloverwogen keuze verwachten.
Want zeg nou zelf: iemand die in Oost-Groningen niet uit een uitkering kan komen, maar wel drie keer per week kinderen helpt bij hun huiswerk als vrijwilliger, of bij de voetbalclub, of wat dan ook, draagt die minder bij dan iemand die leningen voor Frisia verkoopt?
De enige redelijk objectieve maatstaf zou dan de belastingafdracht zijn maar daar heeft iemand die alleen vrijwilligerswerk doet geen voordeel bij en TS vind belasting betalen in iedergeval geen bijdrage leveren aan je land.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:07 schreef Floripas het volgende:
[..]
En wie bepaalt wie er meer bijdraagt?
Want zeg nou zelf: iemand die in Oost-Groningen niet uit een uitkering kan komen, maar wel drie keer per week kinderen helpt bij hun huiswerk als vrijwilliger, of bij de voetbalclub, of wat dan ook, draagt die minder bij dan iemand die leningen voor Frisia verkoopt?
Stemrecht af laten hangen van IQ heeft in iedergeval als voordeel dat bijna het gehele midwesten van de VS zijn stemrecht kwijtraakt
toch appart dat users die regelmatig hameren op eigen verantwoordelijkheid en veel (economische) vrijheid wensen hier nogal wat fascistische trekjes laten zien
quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:23 schreef Chewie het volgende:
[..]
De enige redelijk objectieve maatstaf zou dan de belastingafdracht zijn maar daar heeft iemand die alleen vrijwilligerswerk doet geen voordeel bij en TS vind belasting betalen in iedergeval geen bijdrage leveren aan je land.
Stemrecht af laten hangen van IQ heeft in iedergeval als voordeel dat bijna het gehele midwesten van de VS zijn stemrecht kwijtraakt
toch appart dat users die regelmatig hameren op eigen verantwoordelijkheid en veel (economische) vrijheid wensen hier nogal wat fascistische trekjes laten zien
Mijn favoriete mod!
Dat is belachelijk. Dat is precies hetzelfde zeggen als dat mensen met een laag IQ minderwaardig zijn, en dat hun mening dus niet belangrijk is. Een dergelijk onderscheid tussen waardige en minderwaardige mensen is puur fascistisch, en bovendien nergens op gebaseerd, aangezien er geen enkele correlatie is aangetoond tussen IQ en iemands politieke voorkeur. Immers, volgens jou eigen aanname stemmen domme mensen overwegend links. Desondanks stemt een groot deel van de Nederlandse studenten links, terwijl die aantoonbaar een hoog IQ hebben.quote:Op donderdag 18 januari 2007 05:22 schreef StefanP het volgende:
Ik heb het al vaker geopperd, maar goed:
Mensen die weinig bijdragen, dienen minder invloed te hebben bij verkiezingen. Als je geen zinnige bijdrage levert door te werken, of op een andere manier je steentje bij te dragen, dan hoort je stem maar voor een deel mee te tellen.
Mensen die een niet al te hoog IQ hebben, dienen ook een proportioneel lagere invloed te hebben. 30% minder per 10 IQ punten onder de 100 bijvoorbeeld. Van de dommen kun je geen weloverwogen keuze verwachten.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:24 schreef Copycat het volgende:
[..]
Snap dan toch dat Verhoeven die kevers gebruikte als personificatie van het grote moslimgevaar!
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik neem het in overweging.quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:33 schreef SicSicSics het volgende:
Sorry CC, correctie...
Ga het boek eens lezen!
En waarom lees je geen Heilein? Is leuk!
Valt het te vergelijken met Orwell?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
nee, maar is wel leukquote:Op donderdag 18 januari 2007 10:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik neem het in overweging.
Valt het te vergelijken met Orwell?
Ik heb 'm genoteerd .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het TS duidelijk dat Paul Verhoeven in deze film een NS staat neerzet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op donderdag 18 januari 2007 12:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Het TS duidelijk dat Paul Verhoeven in deze film een NS staat neerzet?
Die heeft een voor z'n kop.
voor z'n kop.
ik vermoed van nietquote:Op donderdag 18 januari 2007 12:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Het TS duidelijk dat Paul Verhoeven in deze film een NS staat neerzet?
als de ns dan op tijd gaat rijden
Dat komt omdat het over het algemeen users zijn met een te kleine piemel die denken dat zij in zo'n wereld de meeste macht/rijkdom zullen vergaren en hopen daarmee enige compensatie te hebben voor de omvang van hun geslacht.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:23 schreef Chewie het volgende:
toch appart dat users die regelmatig hameren op eigen verantwoordelijkheid en veel (economische) vrijheid wensen hier nogal wat fascistische trekjes laten zien
Maar ik vind dat idd wel frappant ja, het is een verschijnsel dat je vaak ziet. Zo herinner ik mij nog de uitspraak van Hoogervorst dat hij Nederland wel eens een paar jaar per decreet zou willen regeren. "Hoe Nederland er dan uitziet? Beter!". Iemand die lid is van een partij die liberaal claimt te zijn die zichzelf in de media propageert als dictator van Nederland...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
VVD is helaas verre van Liberaal.quote:Op donderdag 18 januari 2007 12:31 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat komt omdat het over het algemeen users zijn met een te kleine piemel die denken dat zij in zo'n wereld de meeste macht/rijkdom zullen vergaren en hopen daarmee enige compensatie te hebben voor de omvang van hun geslacht.
Maar ik vind dat idd wel frappant ja, het is een verschijnsel dat je vaak ziet. Zo herinner ik mij nog de uitspraak van Hoogervorst dat hij Nederland wel eens een paar jaar per decreet zou willen regeren. "Hoe Nederland er dan uitziet? Beter!". Iemand die lid is van een partij die liberaal claimt te zijn die zichzelf in de media propageert als dictator van Nederland...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En Hoogervorst is zelfs binnen de VVD verre van de meest liberale persoon.quote:Op donderdag 18 januari 2007 12:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
VVD is helaas verre van Liberaal.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
"Klassiek-Liberaal" hoor ik van vele VVD-stemmers. Maar zelfs dan is zo'n uitspraak als die van Hoogervorst op zijn minst opvallend te noemen.quote:Op donderdag 18 januari 2007 12:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
VVD is helaas verre van Liberaal.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je kan dingen als het recht op kinderen niet geven, alleen ontnemen. Stemmen zou kunnen, maar ik zou dat niet bepalen aan hand van de eisen die je nu voorstelt. Het gevaar is dat de regering zo te veel macht krijgt en alleen burgers toe laat die toch wel op ze stemmen. Als eerlijkheid een zekerheid zou zijn was er misschien al vaker aan gedacht, maar misbruik is gewoon te makkelijk in zo'n systeem
Melk bestaat grotendeels uit pus :7
VVD is in principe wel liberaal, lees het liberaal manifest maar, alleen merk je daar de laatste jaren in de praktijk helaas geen bal van. Hoogervorst, ook nog eens 2e keus minister bij Balk I, is wel het grootste dieptepuntquote:Op donderdag 18 januari 2007 12:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
VVD is helaas verre van Liberaal.
Dus is ze niet liberaal, punt.quote:Op donderdag 18 januari 2007 14:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
VVD is in principe wel liberaal, lees het liberaal manifest maar, alleen merk je daar de laatste jaren in de praktijk helaas geen bal van.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Misschien zit hij nu wel heel hard te lachen omdat zijn satire *ons* ontgaan isquote:Op donderdag 18 januari 2007 16:59 schreef Jezebel het volgende:
Dat het satire was is je ontgaan?
Unox, the worst operating system.
|
|
