bij accuboormachines ga ik altijd voor goedkoop. de eerste is niet zo goed bevallen, dat was echt een gammel ding, maar nu heb ik er eentje die me supergoed bevalt. volgens mij heb ik er 15 euro voor betaald, misschien was het 20. hij is superdegelijk, 2 goede accus (18V), is erg krachtig en doet niet ander voor de dure bosch van mijn vader.quote:Op zondag 14 januari 2007 09:58 schreef josvr het volgende:
Hoi,
Na het topic 'Schuurmachine advies nodig' ben ik nu toe aan een accuboormachine (Bosch PEX 400 top schuurmachine trouwens, lak vliegt van de trap af met korrel 60. Naast excentrische beweging ook roterende beweging en toerentalregeling. ).
Ik heb al wat onderzoek gedaan en er zijn 2 kampen voor DHZ gebruik:Koop een goedkoop accuboormachine (plakmerk, zoals Gamma, Kinzo), want als je een dure koopt gaat de accu toch maar 2 jaar mee. Nieuwe accu kost los meer dan de helft van nieuwe machine dus niet interessant. Koop een (duurder) A-merk (Bosch, Maikita, Festool, etc). Bij goedkope merken heb je last van uitval, weinig kracht, etc. etc. In dit 'kamp' zitten ook mensen die al claimen dat ze heel lang (>10 jaar) dezelfde accuboormachine hebben.
Wie heeft ervaring met zeer goedkope accuboormachines? Hoe was deze ervaring?
Wie heeft (het meeste) gelijk? Het is toch aannemelijk dat accu's binnen een paar jaar 'op' zijn? Normaal geef ik het A-merk kamp gelijk (b.v. bij wasmachines), want goedkope spullen is vaak (niet altijd!) garantie voor veel meer/eerder ellende dus een duurder apparaat scheelt meestal irritatie, en gezeur maar een accuboormachine is snel een nieuwe gekocht (dit in tegenstelling tot duurdere/zware spullen zoals wasmachines).
Kortom: de levensduur van een accuboormachine wordt bepaald door de levensduur van de accu? Mee eens of oneens?
Wie heeft ervaring met nieuwe Li-ion accu boormachines? Deze nieuwe techonolgie heeft geen last van geheugeneffect, heeft een hogere energiedichtheid (accu lichter/kleiner) en gaat in de regel langer mee.
Welke functies van een accuboormachine zijn handig, en welke zijn onzinfuncties (leuk voor onderscheidend vermogen tussen merken (marketing) maar niet echt nuttig).
Welke functies biedt een duurdere DHZ-merk meer t.o.v. een goedkope machine?
Als volt * Ampere = Watt, dan is het dus verstandig om een machine te kopen met een hoog voltage en een hoog amperage = veel vermogen = hoef je geen gewoon boormachine te kopen (als je alleen in hout boort).
Ik heb nog geen normale boormachine, dus het zou handig zijn als een accuboormachine b.v. een balkje (van b.v. 10 cm) zou kunnen voorboren. Maar ik lees bij de productspecificaties dat bij de meeste merken zo ongeveer max 30-40 mm kunnen boren?
Zijn er binnen de A-merken nog bepaalde merken/modellen die eruit springen? Of is de concurrentie tussen de A-merken zo groot dat het allemaal niet zoveel uitmaakt qua kwaliteit?
Alvast bedankt,
Jos
Dat lijkt me ook het belangrijkste punt waarop ik mijn keuze tussen de eerste en tweede optie zou baseren.quote:Op zondag 14 januari 2007 11:13 schreef online het volgende:
En de vraag is hoe vaak je hem gaat gebruiken en waarvoor.
Maximaal 150 euro. B.v. Makita 6280 of Bosch PSR 14.4 VE-2 ??quote:Op zondag 14 januari 2007 12:56 schreef Cybersijp het volgende:
Geef mij je budget, en ik kijk wat ik het beste voor je kan vinden met jouw prijs. Heb zelf drie makita accuboormachines
Heb je betrouwbare adressen (webshops, etc?). Ik heb zelf ook op ebay gezien, veel accuboormachines worden aangeboden zonder lader en accu's voor enkele tientallen euros. Hoe komt dit?quote:8444 zonder batterijen gekocht voor ¤80,-, 6347 inclusief twee batterijen, en lader gekocht voor ¤145,- lang leven het verschil tussen dollar en euro![]()
Li-ion accu's blijven maar max 3 jaar goed, of je ze nu gebruikt of niet. Als je ze lang niet gebruikt kun je ze het best bewaren met 40% lading,wat ook niet echt handig is. Ni-Cad accu's gaan zo'n 500 laadcycli mee. Hangt dus van je gebruik af wat voordeliger is.quote:Wie heeft ervaring met nieuwe Li-ion accu boormachines? Deze nieuwe techonolgie heeft geen last van geheugeneffect, heeft een hogere energiedichtheid (accu lichter/kleiner) en gaat in de regel langer mee.
Ni_MH gaat 1000 laadcycli mee, das zeg maar de meest gebruikte accutype op de wat betere merken van hdentendage, Li-ion komt nu net een beetje op(maar is nog erg prijzig, zelfs voor een makita fetishist als ik benquote:Op zondag 14 januari 2007 14:07 schreef Adfundum het volgende:
[..]
Li-ion accu's blijven maar max 3 jaar goed, of je ze nu gebruikt of niet. Als je ze lang niet gebruikt kun je ze het best bewaren met 40% lading,wat ook niet echt handig is. Ni-Cad accu's gaan zo'n 500 laadcycli mee. Hangt dus van je gebruik af wat voordeliger is.
duidelijkquote:Op zondag 14 januari 2007 14:57 schreef josvr het volgende:
Is Makita beter dan Groene Bosch?
Daar moet nog wel bij vermeld worden dat beide merken een andere doelgroep hebben.quote:Op zondag 14 januari 2007 15:04 schreef Cybersijp het volgende:
[..]
duidelijkbeduidend zelfs , makita moet je als je wil vergelijken met bosch , met de blauwe serie van Bosch vergelijken. Ook mooi spul hoor, wel eens online een big ass accuboor gekocht (ook klopboor)voor een collega van me(bosch man). Maar heb meer met makita, maar das al heul lang zo. Ben begonnen met "simpele"b&d uitvoeringen, maar na twee keer terug voor reparatie binnen het jaar(tot 2x toe nieuwe machine), een bosch groen gekocht, ik happy helemaal blij ermee, ff te gek belast met een paar "te"grote schroeven koppeling stuk...... Gevolg blijft maar slippen, kon er geen schroef meer mee indraaien en sloeg al door...
Mezelf eens gaan verdiepen in Mkaita en zag dat de 6347 seriematig iets van 10x150 weg kon draaien, dat zijn echt beste jetsers hoor ! wat navraag gedaan bij maten van me, en besloten om maar voor eeuwig en altijd bij makita te blijven. Hoewel ik nu net een paar weken terug een erg klein haaks schroevendraaiertje gezien heb van bosch blauw(erg makkelijk ding, li-ion 10.8 volt) maar dat terzijde
Ergo:
Makita is dus beter dan bosch groen
Das leuk, op het werk hebben we 5 festools en die gebruiken we eigenlijk het meeste buiten ( zand , zee, zoutwater, the works) geven geen krimp terwijl de eerste alweer een jaar of 6 hebben. Enkel twee batterijen kaduuk nu (geen garantie ook nog eens meer dus dan moet je r duur aan, maar top spul dat festool. Als er nu wat stuk gaat kijken we eerst of festool t maakt qua apparaat en dan pas evt. naar een ander merk kijken (makita off coursequote:Op zondag 14 januari 2007 17:53 schreef Foo_niks het volgende:
Iik heb deze voor binnen :
[afbeelding]
en een groene bosch voor buiten
[afbeelding]
Festool laadt sneller ,alleen de lader piept![]()
Festool net iets handzamer ,wel lekker als je de hele dag ermee staat te boren.
Bosch al vele valpartijen meegemaakt ,na lijmen nog steeds een goed masjientje
accu's gaan nu twee jaar mee
ons ben zuunig op ons gereedschap ,he.quote:Op zondag 14 januari 2007 23:06 schreef Cybersijp het volgende:
[..]
Das leuk, op het werk hebben we 5 festools en die gebruiken we eigenlijk het meeste buiten ( zand , zee, zoutwater, the works) geven geen krimp terwijl de eerste alweer een jaar of 6 hebben. Enkel twee batterijen kaduuk nu (geen garantie ook nog eens meer dus dan moet je r duur aan, maar top spul dat festool. Als er nu wat stuk gaat kijken we eerst of festool t maakt qua apparaat en dan pas evt. naar een ander merk kijken (makita off course)
je zal er versteld van staan wat die dingen kunnen hebben, echt hebben al gewoon ingegraven in het zand gelegen. dat als je gas geeft met die dingen de zandkorrels uit de motror vandaan 'geschoten "komen , drie uur in de regen gelegen want vergeten binnen te halen noem maar op, iedereen werkt met die dingen, hou soms me hart vast want ik ben wel zuunig op me spullen( en dus ook van de baas) maar ze blijven t doen, jaar in jaar uit topspul, maar de prijs is ook erg forsquote:Op maandag 15 januari 2007 00:39 schreef Foo_niks het volgende:
[..]
ons ben zuunig op ons gereedschap ,he.![]()
Bosch uit de dakgoot ,doet minder pijn in de knip en het hoofd als een festool
Leuke kluskledingquote:Op dinsdag 16 januari 2007 13:38 schreef ElmowwW het volgende:
Ik heb sinds een half jaar een makita 6319DWF, zeeeer verschrikkelijk tevreden over het ding!
[afbeelding]
Het is een 12V apparaat, maar ik heb nog geen sterkere machine gezien. Hij reageerd verschrikkelijk lekker aggressief, totdat zijn accu`s helemaal opzijn. Ik draai met gemak in zijn hoge versnelling een dikke houtschroef (5*50mm) in een stuk constructiehout.
Een nadeel zou kunnen zijn dat hij geen klopstand heeft, maar ik heb daar bewust voor gekozen omdat ik het een erg grote belasting vind.
Wat je ook als nadeel kan zien is dat hij relatief zwaar is. Ook bewust voor gekozen (goed voor conditie)
Bij de accus gaat het niet zozeer om de voltages, meer om de interne weerstand ervan. Jammer dat fabrikanten dat niet vermelden
Vroeger heb ik met een ¤70,- machine van Black & Decker gewerkt, maar dit bevalt toch wel beter. Mijn huidige makita heb ik nog niet zien roken
Black & Decker of Skill denk ik.quote:Op dinsdag 16 januari 2007 14:24 schreef Mirage het volgende:
ik heb een accuboormachine van 39,95 euro en die doet het al 3 jaar prima.
(oranje met zwart... merk... even een black out)
Maktec is de "budget"lijn van makita, dus zo vaag is het niet. Je hebt weing keuze uit verschillende types machines. maar ze zijn op de kleur na haast identiek aan de "reguliere"makitasquote:Op dinsdag 16 januari 2007 14:40 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Mijn Makita is ook oranje met zwart, en heet aan de ene kant Mactec of zom, en de andere kant Makita...lekkker vaag
Zo eentje wil ik ook nog wel eens. Ik heb nu een Black en Decker 14,4Volt. Prima apparaat, maar de 7,Volt Makita van mijn buurman is gewoon sterker.quote:Op zondag 14 januari 2007 12:56 schreef Cybersijp het volgende:
Geef mij je budget, en ik kijk wat ik het beste voor je kan vinden met jouw prijs.
1x8444(ook klopboorfunctie voor in steen / beton tot 10mm)
quote:Op zaterdag 31 mei 2008 04:26 schreef robber57 het volgende:
http://www.hitachi-powertools.nl/ rechts onder producten/snoerloze machines/boorschroef machines kun je een beetje zien wat er allemaal mogelijk is.
Er zijn types met kleine -midden en grote batterijen, ik heb van diverse van mijn klanten (werk) te horen gekregen "neem de 3000 MaH versie-die is het sterkst" dus dat is wat ik gekocht heb en idd: 54 NM haalt ie en dat is bijna 2x zo sterk als bv deze: http://www.toolsxl.nl/acc(...)380.html?cPath=59_63
Let wel: zo'n groene bosch is ook geen slecht ding en wellicht een prima keuze voor thuiswerk maar mijn redenatie was "ik leg er 100 eu bij en ik heb een monster waar ik , als het meezit, de rest van mijn leven mee doe"
Hitachi garandeert 1300 laadcycli voor de Li-Ion accu's...
Nicad is echt niet meer aan te raden, het is oude techniek en een tijd lang was er nog het voordeel dat NiCad hogere stromen kan leveren en dus meer koppel maar dat verschil is met de nieuwere generatie NiMh zo goed als verdwenen dus dan wordt het NiMh
Lithium Ion is dan natuurlijk nog weer mooier maar idd prijzig, ik meen dat black en decker Li-Ion heeft voor een schappelijk prijsje maar dan zit je weer met een mindere kwaliteit schroevedraaier die niet echt sterk is.
En ook voor Li-Ion kunnen er valkuilen zijn: als Liion accus te ver ontladen worden stort de levensduur in elkaar.
om dat te voorkomen moet er in de boormachine een bewakingscircuit zitten die de boormachine uitschakelt voor de accu in het kritische gebied komt.
Hetzelfde geld bij het laden; te veel doorladen verkort de levensduur van de accu drastisch.
Dat betekent geavanceerde elektronica in de boormachine en lader en dat kost nu eenmaal geld.
Dat Li-Ion accu's maar 3 jaar meegaan is een realiteit uit de mobieltjes wereld(GSM) waar een piepklein accuutje heeeeel lang mee moet gaan en dus ook eigenlijk veel te ver ontladen wordt en dus na 3 a 4 jaar sneuvelt.
Li-Ion accus in industriele apparatuur gaan veel langer mee omdat ze niet zo worden "mishandelt".
Je kunt er lang omheen draaien maar uiteindelijk kom je toch weer op hetzelfde uit: goed gereedschap is meestal en helaas niet goedkoop.
Ik kan niet in jouw portemonee kijken maar het enigste advies wat ik je kan geven wat je maar aan moet nemen; koop een knap ding van een knap merk, je zult er jaren lang plezier van hebben.
Heb 'm in mijn handen gehad, en het voelt degelijk. Net wat minder mooi afgewerkt etc... Denk dat het voor die prijs zeker niet fout is...quote:Op donderdag 29 mei 2008 10:42 schreef sna1ke het volgende:
Ik zit een beetje met hetzelfde probleem als de TS en heb de adviezen gelezen. Nu zag ik bij de Gamma deze accuboormachine tegen. Iemand hier ervaring mee? Schijnt van Makita te zijn. Ben wel benieuwd of iemand dit aan / af raadt.
[ afbeelding ]
Waarschijnlijk komen er vragen over wat ik er mee wil: in november krijgen we een huisje en daar moet nog wel het één en ander gebruiken. Zelf ben ik geen zware klusser verder maar het is wel makkelijk dat hij het doet op het moment dat ik hem nodig heb.. Iemand ervaring?
Alvast bedankt!
Zal zelf de bovenstaande vraag even beantwoordenquote:Op maandag 2 juni 2008 13:40 schreef sna1ke het volgende:
Heb toch de gok genomen en de Maktec gekocht. Zit een 1-uurs snellader bij dus doorklussen moet geen probleem zijn. 12 V schijnt genoeg te zijn voor de DHZ-er en 1,3 Ah was redelijk geloof ik.
Ni-Mh is inderdaad een stuk beter maar ook een stuk duurder nog.. Ik ben nog wel benieuwd hoe het nou zit met het leeg laten lopen van de accu; wel doen of niet?? Bij de winkel waar ik geïnformeerd heb zeggen ze dat het nog steeds wel moet i.v.m. geheugeneffect.. Welke expert helpt mij uit de brand?
Waar zag je deze aanbieding, en hoeveel accu's zitten hierbij..? Ben in staat om voor dat verschil de Maktec nog in te ruilen...quote:Op donderdag 5 juni 2008 12:53 schreef nickyckpc het volgende:
Heb zelf net ook de Maktec gekocht, na erg twijfelen, aangezien mijn budget beperkt was en er ook een iets krachtigere Dewalt voor 129 in de aanbieding was (12 volt, 2 amp, nicd accu's)
Hier ben ik ook wel benieuwd naar inderdaad. Voor mijn gevoel zijn 5 standen wel genoeg. Gaat er toch enkel om dat je de schroeven niet te diep in het materiaal draait doordat hij gaat 'slippen'?quote:De maktec is iets minder krachtig: 12 volt 1.3 amp, ni-cd, 15 nm, 0-700 rpm, 5 standen en boren)
Weet iemand of het veel uitmaakt of je 5 standen ipv 20 hebt? en is 15 N-M oke voor klussen, of toch niet zo heel erg goed?
Er staat niet 'geheel ontladen' maar 'ontladen'. Volgens mij is het gewoon de bedoeling dat je de accu oplaadt als hij behoorlijk minder kracht krijgt en niet pas als hij het laatste rondje heeft gedraaid. Als je dat een aantal keer hebt gedaan, dan heb je de accu volledig geactiveerd.quote:qua opladen:
Je moet ze lees ik in het hiervoorgaande berichtje eerst een aantal keer geheel ontladen voor ze weer op te laden, maar er staat ook "put de accu niet geheel uit"
dit klinkt mij een beetje tegenstrijdig, heeft iemand hier een uitleg voor?
Een tijdje geleden heb ik met een Panasonic accuboormachine gewerkt, dat was best aardig, maar de knoppen (snelheid, slipkoppeling, links/rechts) voelde 'stug' aan. Ik zou het zelf niet kopen, maar het voelde verder erg degelijk.quote:Op maandag 9 juni 2008 18:35 schreef sigme het volgende:
Iemand ervaring met de accuboormachines van Panasonic?
En iemand met Metabo?
Is er een specifieke reden dat je hem in geruild hebt voor een machine van een topmerk ?quote:Op maandag 9 juni 2008 18:19 schreef nickyckpc het volgende:
heb de maktec omgeruild voor de Dewalt, hij is te koop bij De jong gereedschappen in Rotterdam.
vr grt Nicky
Met 1 of twee accu's?quote:Op dinsdag 10 juni 2008 09:58 schreef jitzzzze het volgende:
Ik heb gisteren een Bosch PSR 14,4 li-02 gekocht.
Wat een top apparaat. Was na 5 minuutjes schroeven al helemaal gelukkig ermee
Met 1 accu. Wel een Li-ion, je kan dus blijven opladen.quote:
Ik heb wel twee accu's (Li-ion) ik bewaar hem immers in de koffer en niet vol in zicht in de oplader. Dus dan is het wel lekker als je meteen een volle accu bij de hand hebt.quote:
Ik bewaar hem ook niet in de lader, maar als je hem vol opruimt in de koffer, dan heb je ook altijd een volle accu bij de hand..quote:Op dinsdag 10 juni 2008 10:58 schreef HarryP het volgende:
[..]
Ik heb wel twee accu's (Li-ion) ik bewaar hem immers in de koffer en niet vol in zicht in de oplader. Dus dan is het wel lekker als je meteen een volle accu bij de hand hebt.
Het is een verkooppraatje voor de Li-ion accu dat je er maar 1 nodig hebt maar ik vind een 2e wel heel makkelijk.
panasonic niet. Metabo wel.quote:Op maandag 9 juni 2008 18:35 schreef sigme het volgende:
Iemand ervaring met de accuboormachines van Panasonic?
En iemand met Metabo?
panasonic is ideaal spulquote:Op maandag 9 juni 2008 18:35 schreef sigme het volgende:
Iemand ervaring met de accuboormachines van Panasonic?
En iemand met Metabo?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |