bron volkskrantquote:WATERINGEN/NAALDWIJK - De aanpak van hangjongeren in Wateringen: scan eerst alle Marokkanen tot 18 jaar.
Kijk, dat was ooit een vuilnisbak, zegt John Hoogerbeets wijzend op een stalen frame langs het fietspad. De inwoner van de naoorlogse wijk in Wateringen laat zijn hondje uit bij een kinderspeelplaats dat door wijkagenten en gemeente is aangewezen als hotspot. ‘Ik woon hier al 35 jaar, maar voor het eerst is nu ook mijn brievenbus gesloopt.’
Het speeltuintje, en vooral het bijbehorende bankje langs de waterkant, is een geliefde plek voor hangjongeren. Soms zitten daar wel vijftien jongeren tot elf uur ’s avonds te praten. En te drinken. ‘Maar het wordt minder’, signaleert de 20-jarige Jimmy van der Heide, die vlakbij woont.
Er is volgens hem een extra vuilnisbak geplaatst en allerlei politie-achtige types met speciale jassen aan, komen regelmatig controleren. Sindsdien zijn de rommel en herrie volgens hem verminderd. 'Ik weet dat veel van hen naar de nieuwe sportschool gaan die maar 16 euro per maand kost.'
Wateringen stond twee jaar geleden bovenaan de lijst van probleemgebieden binnen de gemeente Westland. Dat zijn elf woonkernen in het kassengebied rondom Naaldwijk. De nieuwe burgermeester Sjaak van der Tak kreeg van politie, winkeliers én scholen meldingen over crimineel gedrag door groepen Marokkaanse jongeren en over spanningen tussen groepen bewoners.
Van der Tak had naar eigen zeggen op dit gebied veel geleerd als wethouder onderwijs en integratie van Rotterdam. ‘Ik dacht: hier helpt alleen een complete interventie-aanpak en heb toen Forum gevraagd mijn medewerkers uit te leggen hoe zoiets werkt.’
Om te beginnen werden alle Marokkaanse jongeren tot 18 jaar gescand. ‘Wie is in aanraking geweest met politie of justitie, wat weten leerplichtambtenaren, scholen en sportclubs over hen.’ Dat leverde negentig dossiers op. Sommige jongeren hebben een tatoeage op hun arm met een aantal kruisjes: één voor elke keer dat ze zijn vastgezet.
Van der Tak: ‘Daarna kun je de schapen van de bokken scheiden.' Circa 25 jongeren zijn volgens de inventarisatie ronduit crimineel en krijgen permanente aandacht van politie. ‘Geen vriendelijke wijkagent, maar keiharde recherche.’
De rest wordt ook op de huid gezeten, maar niet alleen door politie. ‘We bieden ze scholing aan, of werk – ja, dat is hier genoeg – en allerlei sociaal-culturele activiteiten zoals sport en een eigen ruimte boven de moskee.’ Twintig jonge moeders volgden een opvoedcursus, vaders en politie organiseerden samen een suikerfeest.
Het resultaat in Wateringen: van de zeven hotspots waar altijd rottigheid was, is nog één bankje aan de rand van het Hofpark over. ‘Het is gewoon een kwestie van permanente aandacht en de héle gereedschapskist gebruiken.’
Laaghangend fruit plukkenquote:Op donderdag 11 januari 2007 08:28 schreef borisbanaan het volgende:
Je moet ergens beginnen, en deze vallen het meest op
Iets met een open deur...quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:22 schreef sigme het volgende:
[..]
bron volkskrant
Heeft dit verdere aanzet tot discussie nodig?
Ik ben wat weifelend over dit soort aanpak. Het werkt waarschijnlijk, en dat is zeer waardevol. Maar rottigheid wordt bepaald niet alleen door Marokkaantjes getrapt - het zou geen overbodig luxe zijn álle rotjochies (en hun omgeving) veel bestraffender te benaderen.
Toch is dat een rare benadering. Wie opvalt, in rottigheid trappen, valt op wegens rottigheid trappen. Zit in dossiers van de instanties die rottigheid bijhouden (politie bijvoorbeeld).quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:28 schreef borisbanaan het volgende:
Je moet ergens beginnen, en deze vallen het meest op
Om te beginnen werden alle Marokkaanse jongeren tot 18 jaar gescand. ‘Wie is in aanraking geweest met politie of justitie, wat weten leerplichtambtenaren, scholen en sportclubs over hen.’quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:38 schreef ExTec het volgende:
En natuurlijk worden niet alle marokkanen 'gescanned'. Iemand die zich altijd braaf heeft gedragen, is immers niet 'gescanned'.
Maar is het logisch dat ze daarvoor de Marokkanen die *niet* op straat rotzooi trappen uit het bevolkingregister plukken om eens te kijken wat hun sportclub van ze denkt?quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:16 schreef dubidub het volgende:
De rottigheid op straat hier (Ik woon in het Westland) wordt wel degelijk door marokkanen getrapt. Wij zitten in een hok of bij vrienden thuis, je ziet hier bar weinig 'blanke' jongeren op straat, in tegen stelling tot onze noord afrikaanse medemens. Ik ben blij met deze aanpak, het maakt m'n leefomgeving een stuk prettiger
In deze wijk werden de problemen blijkbaar wél veroorzaakt door voornamelijk Marokkanen, het heeft dan niet zoveel zin om in dit geval Antillianen te gaan scannen of wel?quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:22 schreef sigme het volgende: Maar rottigheid wordt bepaald niet alleen door Marokkaantjes getrapt - het zou geen overbodig luxe zijn álle rotjochies (en hun omgeving) veel bestraffender te benaderen.
Als ze geen rotzooi trappen krijg je toch ook geen kritiek. Misschien een idee om het voor iedereen te doen.quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar is het logisch dat ze daarvoor de Marokkanen die *niet* op straat rotzooi trappen uit het bevolkingregister plukken om eens te kijken wat hun sportclub van ze denkt?
Dat was niet de vraag. Ik vroeg niet of er niet andere rotzooitrappers gescand zouden moeten worden, ik vroeg of het goed is om Marokkanen die op geen enkele wijze geregistreerd staan als rotzooitrappers (alle marokkanen van 18) onder de loep te nemen, navraag over te gaan doen.quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:23 schreef Lod het volgende:
[..]
In deze wijk werden de problemen blijkbaar wél veroorzaakt door voornamelijk Marokkanen, het heeft dan niet zoveel zin om in dit geval Antillianen te gaan scannen of wel?
quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar is het logisch dat ze daarvoor de Marokkanen die *niet* op straat rotzooi trappen uit het bevolkingregister plukken om eens te kijken wat hun sportclub van ze denkt?
Er staat toch duidelijk wat de sportclub van ze weet. Bovendien, niet iedereen die crimineel gedrag vertoont is in aanraking geweest met politie/justitie. Een sportclub kan bijvoorbeeld signalen die zij oppikken van een bepaald persoon zo doorgeven aan de politie. Als er bijvoorbeeld vaak schimmige figuren na afloop van een training Youssouf of Mohammed op komen halen. Dat zijn signalen waar de politie iets mee kan doen, om zo te voorkomen dat Youssouf of Mohammed in een circuit terecht komen waar ze niet meer uit komen.quote:‘Wie is in aanraking geweest met politie of justitie, wat weten leerplichtambtenaren, scholen en sportclubs over hen.’
interessante vraagstelling.quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:26 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat was niet de vraag. Ik vroeg niet of er niet andere rotzooitrappers gescand zouden moeten worden, ik vroeg of het goed is om Marokkanen die op geen enkele wijze geregistreerd staan als rotzooitrappers (alle marokkanen van 18) onder de loep te nemen, navraag over te gaan doen.
Als Westlander moet hem eerlijk gezegd wel een beetje gelijk geven. Niet dat alle rottigheid door hen komt, want er lopen hier ook een aantal blanken die hier rottigheid uithalen.quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:16 schreef dubidub het volgende:
De rottigheid op straat hier (Ik woon in het Westland) wordt wel degelijk door marokkanen getrapt. Wij zitten in een hok of bij vrienden thuis, je ziet hier bar weinig 'blanke' jongeren op straat, in tegen stelling tot onze noord afrikaanse medemens. Ik ben blij met deze aanpak, het maakt m'n leefomgeving een stuk prettiger
Het is niet zó logisch dat de politie naspeuringen doet naar iemand die nergens van verdacht wordt. Sterker nog, dat is gewoonlijk verboden. Omdat de burger die geen aanleiding geeft tot verdenking, niet uitgepluist hoort te worden. Daar zijn ook best argumenten voor.quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:26 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
[..]
Er staat toch duidelijk wat de sportclub van ze weet. Bovendien, niet iedereen die crimineel gedrag vertoont is in aanraking geweest met politie/justitie. Een sportclub kan bijvoorbeeld signalen die zij oppikken van een bepaald persoon zo doorgeven aan de politie. Als er bijvoorbeeld vaak schimmige figuren na afloop van een training Youssouf of Mohammed op komen halen. Dat zijn signalen waar de politie iets mee kan doen, om zo te voorkomen dat Youssouf of Mohammed in een circuit terecht komen waar ze niet meer uit komen.
Lijkt mij alleen maar goed. En natuurlijk moet dit ook voor de blanke medemensch gelden, maar daar is significant minder last van in Wateringen dan van de Noord-Afrikaanse medemensch. Lijkt me logisch dat je problemen gericht aanpakt voor optimale efficiëntie.
Wie geef je hier nu een beetje gelijk?quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:35 schreef PieterBas het volgende:
[..]
Als Westlander moet hem eerlijk gezegd wel een beetje gelijk geven. Niet dat alle rottigheid door hen komt, want er lopen hier ook een aantal blanken die hier rottigheid uithalen.
Het zou toch mal zijn geweest als vanwege de gabbertjes (blank, mannelijk, jong), álle jonge blanke mannen aan politieonderzoek onderworpen zouden worden?quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:34 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
interessante vraagstelling.
In de jaren 90 was er sprake van een opkomst van de gabberhouse. Zal je ongetwijfeld niet ontgaan zijn dat de gabbertjes nogal negatief in het nieuws kwamen. Terwijl het voornamelijk een kleine groep was die het voor het grote geheel verziekte.
Alle gabbers werden over één kam geschoren (no pun intended), en afgedaan als pillenslikkende racistische stuiterballetjes die hyper-aggressief door de straten struinden. In plaats van te gaan staan huilen "ja maar hullie dan?" hebben diverse dance-organisaties een charme-offensief ingezet. Gabbers werden aangemoedigd positief te gedragen, en de sociale controle werd groter.
precies. Scannen op grond van crimineel gedrag uit het verleden, niet op grond van nationaliteit. Dat laatste zou ook nog wel ns in strijd met art 1 Gw en de Algemene Wet Gelijke Behandeling kunnen zijn.quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:46 schreef sigme het volgende:
[..]
Toch is dat een rare benadering. Wie opvalt, in rottigheid trappen, valt op wegens rottigheid trappen. Zit in dossiers van de instanties die rottigheid bijhouden (politie bijvoorbeeld).
Het is niet raar om die opvallende persoontjes aan te pakken, ik vind het wél raar om alle Marokkanen uit de bestanden (hoe doen ze dat eigenlijk? Hebben ze een vinkje?) te lichten en eens extra te gaan aanpakken.
Zeker niet hoor. Maar het is gewoon zo'n goede aanpak dat het handig zou zin als ze het toepassen op al de probleemjongeren. Zonde om die kans te laten liggen zal ik maar zeggenquote:Op donderdag 11 januari 2007 09:56 schreef borisbanaan het volgende:
Je kunt erom huilen, en keihard "DISCRIMINAZI!!111" gaan roepen met artikel 1 in je hand, maar de bewoners daar zijn iig allang blij dat ze ongestoord Fifi kunnen uitlaten zonder een kring van kutjeugd om zich heen te hebben
Dit is gewoon het grootste deel van de probleemjeugd in Wateringen. Waren het grotendeels kaalkoppen geweest, hadden ze lonsdale jeugd achterna gezeten. Zoek toch niet overal discriminatie achter, mensen.
Alle 18 jarige jongens zijn potentiele probleemjongens. Van mij mogen ze de hele mannelijke jeugd in een gesticht stoppen tot ze pak 'm beet 30 zijn, zijn we van alle criminaliteit / overlast af. Of tenminste 90% of zo.quote:Op donderdag 11 januari 2007 10:01 schreef jogy het volgende:
[..]
Zeker niet hoor. Maar het is gewoon zo'n goede aanpak dat het handig zou zin als ze het toepassen op al de probleemjongeren. Zonde om die kans te laten liggen zal ik maar zeggen.
Jup, helemaal correctquote:Op donderdag 11 januari 2007 10:04 schreef borisbanaan het volgende:
Zullen ze vast ook gaan doen als blijkt dat ze ze niet allemaal te pakken krijgen, lijkt mijJe moet gewoon ergens beginnen.
Er is een paar jaar geleden een plan in werking gesteld waarbij de politie pro-actief niet alleen criminaliteit gaat oplossen, maar ook voorkomen. Dit in navolging van de brandweer, die al op regelmatige basis diverse gebouwen die binnen een risico-groep controleerde op brandveiligheid en ingreep waar nodig.quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:46 schreef sigme het volgende:
[..]
Het is niet zó logisch dat de politie naspeuringen doet naar iemand die nergens van verdacht wordt. Sterker nog, dat is gewoonlijk verboden. Omdat de burger die geen aanleiding geeft tot verdenking, niet uitgepluist hoort te worden. Daar zijn ook best argumenten voor.
de groep blanke mannelijke jongeren is "iets" groter dan de groep "marokkaanse mannelijke jongeren". Je loopt dus tegen een logistiek probleem op. Bovendien wijzen de statistieken uit dat Marokkanen verreweg de meeste overlast opleveren in Wateringen. Waarom zou je je dan niet concentreren op deze groep? verder, zie mijn voorbeeld hierboven.quote:Op donderdag 11 januari 2007 09:49 schreef sigme het volgende:
[..]
Het zou toch mal zijn geweest als vanwege de gabbertjes (blank, mannelijk, jong), álle jonge blanke mannen aan politieonderzoek onderworpen zouden worden?
Ik kan me niet voorstellen dat een marokkaan, die nooit in aanraking is geweest met justitite, gescanned werd.quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:47 schreef sigme het volgende:
[..]
Om te beginnen werden alle Marokkaanse jongeren tot 18 jaar gescand. ‘Wie is in aanraking geweest met politie of justitie, wat weten leerplichtambtenaren, scholen en sportclubs over hen.’
Daarom vroeg ik me ook af hoe ze überhaupt aan die groep komen.quote:Op donderdag 11 januari 2007 10:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat een marokkaan, die nooit in aanraking is geweest met justitite, gescanned werd.
Zo'n marokkaan is immers onzichtbaar. Dan zouden ze aan mensen met een getinte huidskleur moeten gaan vragen: "Ben jij marokkaan?"
Het lijkt me nogal stug.
Natuurlijk, maar dat is niet het enige probleem.quote:Op donderdag 11 januari 2007 10:10 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
de groep blanke mannelijke jongeren is "iets" groter dan de groep "marokkaanse mannelijke jongeren". Je loopt dus tegen een logistiek probleem op.
Niet omdat de concentratie op die groep zo verkeerd is, maar omdat de bevoegdheden die de politie / overheid hier neemt me niet aanstaan.quote:Bovendien wijzen de statistieken uit dat Marokkanen verreweg de meeste overlast opleveren in Wateringen. Waarom zou je je dan niet concentreren op deze groep? verder, zie mijn voorbeeld hierboven.
Nou ja, ik weet dat in NL niet de ethniciteit geregistreerd wordt; het bevolkingsregister kan niet een uitdraai maken wie allemaal marokkaan is.quote:Op donderdag 11 januari 2007 10:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik me ook af hoe ze überhaupt aan die groep komen.
Maar de uitlating van die meneer in de OP laat toch weinig ruimte voor een andere uitleg. Hij kan uit z'n nek kleppen, maar dat lijkt me dan ook niet best.
Ok, hoe wil jij dit anders uitleggen?quote:Op donderdag 11 januari 2007 10:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nou ja, ik weet dat in NL niet de ethniciteit geregistreerd wordt; het bevolkingsregister kan niet een uitdraai maken wie allemaal marokkaan is.
Ze kunnen waarschijnlijk wel zeggen wie allochtoon is, da's as far as I know wel geregistreerd.
Ik denk dus dat je het verkeerd interpreert
quote:Om te beginnen werden alle Marokkaanse jongeren tot 18 jaar gescand. ‘Wie is in aanraking geweest met politie of justitie, wat weten leerplichtambtenaren, scholen en sportclubs over hen.’ Dat leverde negentig dossiers op.
De overheid neemt haar verantwoordlijkheid naar de burger toe, namelijk het verzorgen van een prettige leefomgeving. Iets wat in New York bewezen effect heeft gehad. Lijkt mij dat je dat alleen maar toe kunt juichen.quote:Op donderdag 11 januari 2007 10:35 schreef sigme het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar dat is niet het enige probleem.
Overigens is mijn zorg niet zozeer 'discriminatie', of racisme, maar het principe van de politiestaat.
[..]
Niet omdat de concentratie op die groep zo verkeerd is, maar omdat de bevoegdheden die de politie / overheid hier neemt me niet aanstaan.
je kunt 'hen' ook uitleggen als 'de groep Marokkanen die in aanraking zijn geweest met politie/justitie'.quote:Op donderdag 11 januari 2007 10:41 schreef sigme het volgende:
[..]
Ok, hoe wil jij dit anders uitleggen?
[..]
Met erachterstaand dat ze keken naar Wie is in aanraking geweest met politie of justitie?quote:Op donderdag 11 januari 2007 10:52 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
je kunt 'hen' ook uitleggen als 'de groep Marokkanen die in aanraking zijn geweest met politie/justitie'.
Nogmaals, zet alle jonge mannen in een kamp, dat werkt véél beter. Goed plan?quote:Op donderdag 11 januari 2007 10:51 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
De overheid neemt haar verantwoordlijkheid naar de burger toe, namelijk het verzorgen van een prettige leefomgeving. Iets wat in New York bewezen effect heeft gehad. Lijkt mij dat je dat alleen maar toe kunt juichen.
Je maakt de buurt niet alleen prettiger, je voorkomt criminaliteit, scheelt dus klauwen met geld & ergernis, en je leert Marokkanen hoe ze op een normale manier in de samenleving kunnen meedraaien, waardoor het sterotype beeld van de Marokkaan die alleen maar rooft en steelt verdwijnt.
Win-win situatie, wat is daar op tegen? Granted, het zouden de ouders moeten zijn die dit zouden moeten doen, maar die doen het niet. Moeten wij dan met de armen over elkaar gaan staan en zeggen "hey, doe er eens wat aan dan!"?
de vraag is dan, wat weet de sportclub/etc van de Marokkanen die in aanraking zijn geweest met Justitie en bij hen ingeschreven staan. Vrij legitieme vraag lijkt mij.quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:03 schreef sigme het volgende:
[..]
Met erachterstaand dat ze keken naar Wie is in aanraking geweest met politie of justitie?
Me dunkt, als dat de selectie was, dat geen vraag was..
quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:04 schreef sigme het volgende:
[..]
Nogmaals, zet alle jonge mannen in een kamp, dat werkt véél beter. Goed plan?
Ik denk wat Social Disorder zegt ja.quote:Op donderdag 11 januari 2007 10:41 schreef sigme het volgende:
[..]
Ok, hoe wil jij dit anders uitleggen?
[..]
Waarom vraagt de politie zich van een verzameling Marokkanen af of ze in aanraking zijn geweest met justitie?quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:07 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
de vraag is dan, wat weet de sportclub/etc van de Marokkanen die in aanraking zijn geweest met Justitie en bij hen ingeschreven staan. Vrij legitieme vraag lijkt mij.
Ja, als hhet argument is preventie en het werkt, dan stel ik voor alle jonge mannen op te sluiten, of eenmaal af te tappen en daarna te castreren. Het is reuze preventief en het helpt gegarandeerd. Niet elke jonge man is een reljongere, wel elke reljongere een jongeman.quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:09 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]Moet ik hier serieus op antwoorden?
doe eens lezen. Ze vraan aan de sportclub wat de sportclub weet van de Marokkanen die bij de sportclub ingeschreven staan en met justitie in aanraking zijn geweest.quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:13 schreef sigme het volgende:
[..]
Waarom vraagt de politie zich van een verzameling Marokkanen af of ze in aanraking zijn geweest met justitie?
Niet omdat ze de Marokkanen die in aanraking zijn geweest met justitie hebben geselecteerd. Hadden ze dat gedaan, dan hadden ze die vraag niet gesteld.
owh?quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:14 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, als hhet argument is preventie en het werkt, dan stel ik voor alle jonge mannen op te sluiten, of eenmaal af te tappen en daarna te castreren. Het is reuze preventief en het helpt gegarandeerd. Niet elke jonge man is een reljongere, wel elke reljongere een jongeman.
Hoe je dat zou kunnen afleiden uit:quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:15 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
doe eens lezen. Ze vraan aan de sportclub wat de sportclub weet] van de ]Marokkanen die bij de sportclub ingeschreven staan en met justitie in aanraking zijn geweest.
Welk deel begrijp je niet?
Dat zou geen nette maatschappij opleveren, maar géén maatschappij.quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:19 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
owh?
http://dump.geenstijl.nl/mediabase/show.php?id=31&check=6351c417
hele mensheid maar preventief afmaken dan?
kwestie van interpretatie dus. Wat zegt dat over jou, en wat zegt dat over mij?quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:29 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoe je dat zou kunnen afleiden uit:
Om te beginnen werden alle Marokkaanse jongeren tot 18 jaar gescand. ‘Wie is in aanraking geweest met politie of justitie, wat weten leerplichtambtenaren, scholen en sportclubs over hen.’
Uit het vervolg komt het ook niet:
Dat leverde negentig dossiers op.
alle jonge mannen opsluiten ook niet, aangezien zij dan niet normaal sociaal kunnen functioneren al ze vrij komen.quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:30 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat zou geen nette maatschappij opleveren, maar géén maatschappij.
Dus het zou wel voldoen aan de eis 'preventie', maar niet aan de eis 'het werkt'.
Dat jij ervan uitgaat dat als de politie zegt een groep mensen hun priveleven uit te gaan spitten, jij ervan uitgaat dat deze groep het er wel naar gemaakt zal hebben.quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:38 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
kwestie van interpretatie dus. Wat zegt dat over jou, en wat zegt dat over mij?
Hoezo niet normaal? We voeden ze wel goed op hoor, in die kampen. Alleen zijn de ergste hormoonaanvallen dan niet schadelijk voor vrouwen, kinderen en volwassenen.quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:39 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
alle jonge mannen opsluiten ook niet, aangezien zij dan niet normaal sociaal kunnen functioneren al ze vrij komen.
mensen als jij zijn de reden dat er nog overlast-veroorzakende jongeren zijn.quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:52 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat jij ervan uitgaat dat als de politie zegt een groep mensen hun priveleven uit te gaan spitten, jij ervan uitgaat dat deze groep het er wel naar gemaakt zal hebben.
Dat lijkt me dan een goede reden om ook mij als overlast gevend te beschouwen, nietwaar? Stuur de politie er maar op af, dan moest die maar eens gaan informeren wat mensen om mij heen zoal over me weten. Eens kijken of je zo'n overlastpost niet wat scherper aan kan lijnen.quote:Op donderdag 11 januari 2007 12:06 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
mensen als jij zijn de reden dat er nog overlast-veroorzakende jongeren zijn.
Sigme,quote:Op donderdag 11 januari 2007 11:29 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoe je dat zou kunnen afleiden uit:
Om te beginnen werden alle Marokkaanse jongeren tot 18 jaar gescand. ‘Wie is in aanraking geweest met politie of justitie, wat weten leerplichtambtenaren, scholen en sportclubs over hen.’
Uit het vervolg komt het ook niet:
Dat leverde negentig dossiers op.
Lees z'n volledige post eensquote:Op donderdag 11 januari 2007 09:47 schreef sigme het volgende:
[..]
Wie geef je hier nu een beetje gelijk?
Mag ik je een tegenvraag stellen?quote:Op donderdag 11 januari 2007 12:23 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sigme,
Draai het eens om; hoe kun je zoiets vanuit een praktisch oogpunt realiseren?
Ik zie niet hoe namelijk.
Het zou je nog wel eens kunnen verbazen hoe vaak men ligt te slapen (of zich bezighoudt met futiliteiten). Dat is niet voorbehouden aan rechtsquote:Het had een outcry gegenereerd, ter linkerzijde (geheel terecht natuurlijk), die we echt hadden kunnen waarnemen in de media.
Voornamen als Mohammed, Youssouf en Achmed verraden meer dan je denkt...quote:Op donderdag 11 januari 2007 12:37 schreef sigme het volgende:
[..]
Mag ik je een tegenvraag stellen?
Stel dat ze uit de justitiedossiers hebben geselecteerd, hoe haal je dan dáár de Marokkaantjes uit?
quote:Op donderdag 11 januari 2007 12:47 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Voornamen als Mohammed, Youssouf en Achmed verraden meer dan je denkt...
Je weet toch dat dat de oplossing is voor alle problemen in de wereld? Meer overheid. Meestal wordt dat geconcludeerd door werkgroepjes bestaande uit ambtenaren en andere gezagsdragers onder het motto, 'wij van wc-eend adviseren wc-eend'.quote:Op donderdag 11 januari 2007 12:20 schreef Floripas het volgende:
Over alomtegenwoordige bevoogdende overheid gesproken!
In dit geval is het blijkbaar noodzakelijk, aangezien het zonder niet lukt om het tuig aan te pakken. Ouders van die jeugd doet niks, de buurtbewoners durfen niks, dus tja, wie moet het dan aanpakken?quote:Op donderdag 11 januari 2007 12:55 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Je weet toch dat dat de oplossing is voor alle problemen in de wereld? Meer overheid. Meestal wordt dat geconcludeerd door werkgroepjes bestaande uit ambtenaren en andere gezagsdragers onder het motto, 'wij van wc-eend adviseren wc-eend'.
Het is maar sterk de vraag of dit soort projecten de problemen wel oplossen. De échte oplossing is het creëren van kansen voor deze groepen jongeren en de overheid heeft de afgelopen twintig jaar bewezen dat niet te kunnen.quote:Op donderdag 11 januari 2007 13:29 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
In dit geval is het blijkbaar noodzakelijk, aangezien het zonder niet lukt om het tuig aan te pakken. Ouders van die jeugd doet niks, de buurtbewoners durfen niks, dus tja, wie moet het dan aanpakken?
ik vind het een buitengewoon GOEDE aanpak. Onconventioneel, maar bewezen effectief. Jammer dat het niet politiek correct is, maar het doel heiligt de middel (die overigens totaal NIET exorbitant zijn, hooguit wat arbitrair).quote:Op donderdag 11 januari 2007 08:22 schreef sigme het volgende:
[..]
bron volkskrant
Heeft dit verdere aanzet tot discussie nodig?
Ik ben wat weifelend over dit soort aanpak. Het werkt waarschijnlijk, en dat is zeer waardevol. Maar rottigheid wordt bepaald niet alleen door Marokkaantjes getrapt - het zou geen overbodig luxe zijn álle rotjochies (en hun omgeving) veel bestraffender te benaderen.
Pas op. Vermoedelijk is Sigme van Marokaanse origine....quote:Op donderdag 11 januari 2007 13:41 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
ik vind het een buitengewoon GOEDE aanpak. Onconventioneel, maar bewezen effectief. Jammer dat het niet politiek correct is, maar het doel heiligt de middel (die overigens totaal NIET exorbitant zijn, hooguit wat arbitrair).
Rotterdam op zijn best!!!
Hou jij je vuige klep 'ns.quote:Op donderdag 11 januari 2007 13:49 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Pas op. Vermoedelijk is Sigme van Marokaanse origine....
Ja meteenquote:Op donderdag 11 januari 2007 13:51 schreef pmb_rug het volgende:
dan moeten we haar maar eens gaan scannen
Natuurlijkquote:
Nou; het zou kunnen dat justitie wel afkomst bijhoud, dat weet ik eigenlijk niet, maar je punt lijkt dan al niet te gelden, want dan word immers niet meer iedere marokkaan gescanned, maar alleen diegene die met justitie in aanraking is geweest.quote:Stel dat ze uit de justitiedossiers hebben geselecteerd, hoe haal je dan dáár de Marokkaantjes uit?
True.quote:Het zou je nog wel eens kunnen verbazen hoe vaak men ligt te slapen (of zich bezighoudt met futiliteiten). Dat is niet voorbehouden aan rechts.
Noblesse oblige.quote:Op donderdag 11 januari 2007 13:56 schreef Floripas het volgende:
[..]
Als je daar al van schrikt dan wordt die POLmeet nog leuk.
bedrijven en scholen wel dan? Die zie ik ook niet uit zichzelf projecten starten om deze groep kansen te geven. Beetje makkelijk om dit alleen op de overheid af te schuiven.quote:Op donderdag 11 januari 2007 13:37 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is maar sterk de vraag of dit soort projecten de problemen wel oplossen. De échte oplossing is het creëren van kansen voor deze groepen jongeren en de overheid heeft de afgelopen twintig jaar bewezen dat niet te kunnen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |