Jongen, het interesseert me geen reet. Noch de korenwolf, noch de foetus. Als een foetus me aan het hart zou gaan, dan zou ik 'm wel niet laten aborteren, niet waar?quote:Op dinsdag 6 februari 2007 21:50 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Een nietszeggende jaren '60 leus.
Wie zegt dat die foetus zelf geen rechten heeft?
Wanneer een korenwolf bedreigd wordt, dan springen de NOS-camera's er bovenop, maar als je iets negatiefs zegt over abortussen ben je opeens "middeleeuws". Wat is het verschil in het beschermen van bepaalde diersoorten, omdat ze je aan het hart gaan, en het beschermen van foetussen, omdat ze je aan het hart gaan?
En dit zeg ik als niet-christen.
Wat nou; 'Het zwakke en lage' en het 'schoppen tegen het sterke en hoge'? Als iets al van een BEDENKELIJKE MORALITEIT getuigd, dan zijn het wel fascisten met hun eeuwige claims van morele superioriteit; die walgelijke betweterigheid; voornamelijk over zaken waar ze hun hele leven nog geen reet mee te maken hebben. Wacht maar totdat je voor die keuze staat jongen, dan piep je wel anders.quote:Op woensdag 7 februari 2007 01:10 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De maatschappelijk-liberalen en hun bedenkelijke moraliteit (het prijzen van al het zwakke en lage en het schoppen tegen het sterke en hoge) hebben het ook met abortus aan het verkeerde eind. Abortus van een gezond kind bij een gezonde moeder is gewoon moord. Hierover is geen compromis te maken.
Flikker op met je kutGod, denk ik dan.quote:Op woensdag 7 februari 2007 01:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Iemand van de fractie van de CU op de Belgische TV vandaag : "We gaan Nederland tijdens de komende regeerperiode dichter bij God brengen"
Nou ja, loopt de Randstad tenminste niet onder water.quote:Op woensdag 7 februari 2007 01:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Iemand van de fractie van de CU op de Belgische TV vandaag : "We gaan Nederland tijdens de komende regeerperiode dichter bij God brengen"
Zullen we anders even een opsomming maken van alle 'oh nee de wereld vergaat want de communisten komen aan de macht' topics toen de SP even in beeld was?quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:06 schreef Finder_elf_towns het volgende:
We zijn weer lekker zuur he?
En een slaaf? Mag ik mijn eigen slaven op mijn kantoenplantage houden? Nee, omdat het een "mens" is. In het begrip "mens" moet je wel eerst geloven.quote:Op woensdag 7 februari 2007 00:58 schreef JAM het volgende:
[..]
Jongen, het interesseert me geen reet. Noch de korenwolf, noch de foetus. Als een foetus me aan het hart zou gaan, dan zou ik 'm wel niet laten aborteren, niet waar?
Heeft de baby er last van?quote:Op woensdag 7 februari 2007 01:16 schreef JAM het volgende:
Mijn gevoel voor moraliteit laat zich heel simpel samenvatten; 'Laat me gewoon met rust.' In ruil daarvoor, laat ik anderen met rust. Heb jij er last van, als ik m'n baby VERMOORD? Heeft iemand anders daar last van? Nee? Laat me dan met rust, OK?
Sorry, JAMs geacteerde woedeaanval was al zielig, maar die imitatie van jou lijkt al helemaal nergens op.quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:11 schreef Jarno het volgende:
En ik wil je gore kutgeloof niet, flikker er een eind mee op, ik geloof niet in die nepgod van je en wil ook geen regels opgelegd krijgen die uit dat eeuwenoude sprookjesboek van je komen..
Zuig me.quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:15 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Sorry, JAMs geacteerde woedeaanval was al zielig, maar die imitatie van jou lijkt al helemaal nergens op.
Weet je Jarno, ik heb jou nog nooit serieus zien reageren op andermans post.quote:
Ik geloof dan ook niet in het begrip 'mens', wat ik me daar dan ook moet bij voorstellen. Ik geloof...vrij weinig. Zeg maar; helemaal niets. Hompen vlees zijn we, hompen vlees met een idenftificatieplicht. Van mij ga je je gang, houd maar slaven op je kantoenplantage. Right...wrong...I'm the one with the gun. Uiteindelijk -is- dat ook het enige recht dat geldt. Vergeet niet hoe die zogenaamde -democratie-, oftewel; de dictatuur der KLEINBURGELIJKE MIDDELMATIGHEID hier tot stand is gekomen.quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:13 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
En een slaaf? Mag ik mijn eigen slaven op mijn kantoenplantage houden? Nee, omdat het een "mens" is. In het begrip "mens" moet je wel eerst geloven.
Och, ik pas niet in je christelijke straatje zeker? Dan maar verbieden of afvoeren?quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:19 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Weet je Jarno, ik heb jou nog nooit serieus zien reageren op andermans post.
Waarom ga je niet lekker naar KLB?
Welke baby?quote:
Wat ik dus niet snap is, zijn zij gekozen? Nee!quote:Op maandag 1 januari 2007 13:38 schreef Genverbrander het volgende:
Vervolg op:
(Rouvoet) De christelijke terreur gaat beginnen
We hebben het hier over de onwenselijke gevolgen van het aan de macht komen van radicale christenen zoals die van de ChristenUnie. Zij hebben aangegeven te willen morrelen aan de progressieve wetgeving waar Nederland om beroemd is geworden, zoals het homohuwelijk, euthanasie en abortus.
Los hiervan is er ook een dieper principieel punt, en dat is dat de inmenging tussen religie en staat te groot wordt. De irrationeel denkende christenen denken nu niet alleen hun kinderen te kunnen vergiftigen met hun middeleeuwse dogma's, maar willen deze ook opleggen aan het gehele Nederlandse volk.
Over de onwenselijkheid van deze ontwikkeling discussiëren wij hier, je bent welkom om mee te doen!![]()
Dat is in ieder geval nog op ratio gebaseerd ipv zoiets dubieus als een bijbel.quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Christenen willen ook niet verveeld worden met maatschappelijk-liberale onzin zoals "vrijheid blijheid" of erger, "feminisme".
Waar slaat dit nou weer op.quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:20 schreef Jarno het volgende:
[..]
Och, ik pas niet in je christelijke straatje zeker? Dan maar verbieden of afvoeren?.
Gelijkheidsprincipes zijn gebaseerd op ratio?quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:23 schreef Jarno het volgende:
[..]
Dat is in ieder geval nog op ratio gebaseerd ipv zoiets dubieus als een bijbel.
Omdat groenlinks zich terug getrokken heeft.quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:22 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Wat ik dus niet snap is, zijn zij gekozen? Nee!
Waarom moest deze partij erbij komen en niet bv groenlinks oid?
Mjaaa volgens mij ben je niet heel erg serieus en zo.quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:20 schreef JAM het volgende:
[..]
Ik geloof dan ook niet in het begrip 'mens', wat ik me daar dan ook moet bij voorstellen. Ik geloof...vrij weinig. Zeg maar; helemaal niets. Hompen vlees zijn we, hompen vlees met een idenftificatieplicht. Van mij ga je je gang, houd maar slaven op je kantoenplantage. Right...wrong...I'm the one with the gun. Uiteindelijk -is- dat ook het enige recht dat geldt. Vergeet niet hoe die zogenaamde -democratie-, oftewel; de dictatuur der KLEINBURGELIJKE MIDDELMATIGHEID hier tot stand is gekomen.
Femke Femke? Dan had ik nog liever Jan; of misschien zelfs Marc bij de coalitie gezien!quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:17 schreef Jarno het volgende:
Femke Femke, waarom heb je toch niet mee gedaan....
Hoho, ik haat geen gristenen he. Wat mij betreft geloof je in de god Habbekakkie en doe je elke dag om religieuze redenen 6 koeien slachten in je achtertuin. Mij prima. Maar probeer mij, als niet gelovige, niet jouw regeltjes en moraal op te leggen aub.quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:42 schreef Evil_Jur het volgende:
Wat een gristenhaat hier
Wat mij betreft...quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:42 schreef Evil_Jur het volgende:
Wat een gristenhaat hier, heerlijk. Als we nu eens op alle dogmatische gelovigen gaan poepen!
Ik heb nog véél grotere moeite dat geneuzel over 'God' en 'de onsterfelijke ziel' en 'de mens' serieus te nemen. Nu zijn er heel veel mensen die dat wel doen, dus ik word soort van gedwongen daartoe.quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:30 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Mjaaa volgens mij ben je niet heel erg serieus en zo.
Ik heb nog nooit een foetus achter een Fisher-Price piano zien zitten. Foetussen en babies zijn toch hele andere dingen.quote:
Dan schijnt Iran wel een aardig land te zijn.quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Christenen willen ook niet verveeld worden met maatschappelijk-liberale onzin zoals "vrijheid blijheid" of erger, "feminisme".
Inderdaadquote:Op woensdag 7 februari 2007 09:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dan schijnt Iran wel een aardig land te zijn.
Als je het categorisch imperatief toepast.quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:27 schreef Puzzelaar het volgende:
Gelijkheidsprincipes zijn gebaseerd op ratio?
Yep; het is tenslotte aantoonbaar bewezen dat homo-huwelijken een bedreiging vormen voor het gezin; dat homo's geen kinderen kunnen opvoeden omdat het vrouwfiguur ontbreekt, daarom worden in Nederland kinderen bij weduwnaars weggehaald en in weeshuizen gestopt omdat dat beter voor ze is... of heb ik dit nu mis; net als dat ik dacht dat het aantoonbaar is dat een homohuwelijk schadelijk is voor de maatschappij?quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:07 schreef Jarno het volgende:
Ja, stel je voor, vrouwen gelijk stellen aan de man, brrrr in wat voor land zijn we terecht gekomen. En homo's laten trouwen, nou, poeh poeh, dat kan echt niet hoor. Stel je voor dat iedereen dezelfde rechten en plichten heeft in een land en dat iedereen zelf kan bepalen hoe hij of zij gelukkig wordt. Nee, dat kun je maar veel beter voorschrijven vanuit één of ander gek boek voordat iedereen voor zich gaat beslissen...
Ik heb het niet zo op de religieuze redeneringen tegen abortus, maar jouw standpunten zijn net zo irrationeel. Volgens jouw logica is een baby dan ook minder waard dan een volwassenen. Waarom zou een leven moedwillig beeindigen buiten een baarmoeder, een foutere moord zijn dan in de baarmoeder?quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:49 schreef JAM het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een foetus achter een Fisher-Price piano zien zitten. Foetussen en babies zijn toch hele andere dingen.
Dit is uiteraard niet het juiste topic, maar JAM's redenatie is rationeler dan deze. Elke genetisch specieistische verklaring is met gemak tot puin te schieten. De pil gebruiken is dan net zo goed het beeindigen van een leven. Erger nog, ik pleeg dagelijks massamoord door vele duizenden huidschilfers met een uitstekend genenpakket uit te stoten.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:29 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik heb het niet zo op de religieuze redeneringen tegen abortus, maar jouw standpunten zijn net zo irrationeel. Volgens jouw logica is een baby dan ook minder waard dan een volwassenen. Waarom zou een leven moedwillig beeindigen buiten een baarmoeder, een foutere moord zijn dan in de baarmoeder?
Als je baas wil zijn in eigen buik moet je maar geen onveilige seks hebben, klaar. Er zijn zeker uitzonderingen, maar termen als 'overtijdbehandeling' zijn gewoon eufemismes voor het beeindigen van een leven, dus verplichte bedenktijd vind ik zeker wel gepast.
Als het aan de CU lag wel dus.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:26 schreef tweaktubbie het volgende:
welke ontnomen 'vrijheden' waar sommigen hierboven over praten, hebben we het over? homohuwelijk, euthanasie enzovoorts worden toch niet verboden?
Dat vind ik geen rationele benadering. Zogauw een eicel bevrucht is, is het een menselijk leven. Je zaadcellen en huidschilfers zijn niet meer dan een onderdeel van een potentieel leven. Dat kun je niet op een hoop gooien.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Dit is uiteraard niet het juiste topic, maar JAM's redenatie is rationeler dan deze. Elke genetisch specieistische verklaring is met gemak tot puin te schieten. De pil gebruiken is dan net zo goed het beeindigen van een leven. Erger nog, ik pleeg dagelijks massamoord door vele duizenden huidschilfers met een uitstekend genenpakket uit te stoten.
Een eicel is evengoed potentieel als een zaadcel. De meeste zwangerschappen eindigen namelijk nog altijd (onbewust) voortijdig. Veel seksueel actieve vrouwen zijn vaak al een keer 'zwanger' geweest zonder dat ze dat zelf wisten.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:36 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat vind ik geen rationele benadering. Zogauw een eicel bevrucht is, is het leven. Je zaadcellen en huidschilfers zijn niet meer dan een onderdeel van een potentieel leven. Dat kun je niet op een hoop gooien.
Dat vind ik geen excuus om zwangerschappen dan zomaar bewust te beeindigen.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:38 schreef Jarno het volgende:
[..]
Een eicel is evengoed potentieel als een zaadcel. De meeste zwangerschappen eindigen namelijk nog altijd (onbewust) voortijdig. Veel seksueel actieve vrouwen zijn vaak al een keer 'zwanger' geweest zonder dat ze dat zelf wisten.
Nee dit is rationeel.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:36 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat vind ik geen rationele benadering. Zogauw een eicel bevrucht is, is het een menselijk leven.
Potentieel, potentieel, van de stamcellen uit de navelstreng kun je ook een nieuw leven opkweken. Niet meer weggooien dus?quote:Je zaadcellen en huidschilfers zijn niet meer dan een onderdeel van een potentieel leven. Dat kun je niet op een hoop gooien.
Ach, er is wat mij betreft een grens. Maar waar die ligt? Een paar weken heb ik persoonlijk geen moeite mee, die 23 of 24 weken die je hier wel eens hoort al wat meer. Maar dan nog. Als iemand zelf met zo'n besluit kan leven, prima. Wie ben ik om daar over te oordelen?quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:39 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat vind ik geen excuus om zwangerschappen dan zomaar bewust te beeindigen.
Niets; volgens mijn logica is een baby minder waard dan een volwassene, dat word mij weer mooi in de mond gelegd. Ik heb het nergens over waarden; zij zijn beiden niets waard. Waar stel ik dat het buiten de baarmoeder fouter zou zijn dan binnen? Wat een rare KUL wordt mij hier allemaal in de schoenen geschoven!quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:29 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik heb het niet zo op de religieuze redeneringen tegen abortus, maar jouw standpunten zijn net zo irrationeel. Volgens jouw logica is een baby dan ook minder waard dan een volwassenen. Waarom zou een leven moedwillig beeindigen buiten een baarmoeder, een foutere moord zijn dan in de baarmoeder?
Als je baas wil zijn in eigen buik moet je maar geen onveilige seks hebben, klaar. Er zijn zeker uitzonderingen, maar termen als 'overtijdbehandeling' zijn gewoon eufemismes voor het beeindigen van een leven, dus verplichte bedenktijd vind ik zeker wel gepast.
Tja; en daar is dus niet iedereen het over eens; want in hoeverre is er sprake van leven wanneer het nog geen bewustzijn en andere vermogens heeft..quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:36 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat vind ik geen rationele benadering. Zogauw een eicel bevrucht is, is het een menselijk leven. Je zaadcellen en huidschilfers zijn niet meer dan een onderdeel van een potentieel leven. Dat kun je niet op een hoop gooien.
Dat is wat mij betreft geen leven, dus smijt maar weg.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:40 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee dit is rationeel..
En als je de pil gebruikt kan de eicel alsnog bevrucht raken. Zelfde voor spiraaltje enz.
[..]
Potentieel, potentieel, van de stamcellen uit de navelstreng kun je ook een nieuw leven opkweken. Niet meer weggooien dus?
Ik beschouw het als een menselijk leven omdat het hoogstwaarschijnlijk binnen korte tijd bewustzijn zal bereiken als je de natuur zijn gang laat gaan.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:42 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Tja; en daar is dus niet iedereen het over eens; want in hoeverre is er sprake van leven wanneer het nog geen bewustzijn en andere vermogens heeft..![]()
Het leeft wel; maar leeft het ook bewust?
Respect hoor voor mensen die dat wel leven vinden en het nooit zullen aborteren; zolang ze dat maar niet aan anderen proberen op te leggen; een beetje meer verantwoordelijkheid tav zwangerschap en abortus lijkt me wel gewenst echter.
Nogmaals, je onderscheid is een volkomen arbitraire genetische indeling, die onmogelijk stand te houden is.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:42 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat is wat mij betreft geen leven, dus smijt maar weg.
Bewustzijn..? Wat een claims allemaal zeg. Wat is dat dan; bewustzijn?quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:43 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik beschouw het als een menselijk leven omdat het hoogstwaarschijnlijk binnen korte tijd bewustzijn zal bereiken als je de natuur zijn gang laat gaan.
Ja, maar wat heeft die bevruchte eicel dan over zn eigen leven te zeggen?quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:40 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ach, er is wat mij betreft een grens. Maar waar die ligt? Een paar weken heb ik persoonlijk geen moeite mee, die 23 of 24 weken die je hier wel eens hoort al wat meer. Maar dan nog. Als iemand zelf met zo'n besluit kan leven, prima. Wie ben ik om daar over te oordelen?
En jouw onderscheid is eveneens een volkomen arbitraire indeling, daarom net zo min in stand te houden.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:44 schreef speknek het volgende:
[..]
Nogmaals, je onderscheid is een volkomen arbitraire genetische indeling, die onmogelijk stand te houden is.
Posten op fok!quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:44 schreef JAM het volgende:
[..]
Bewustzijn..? Wat een claims allemaal zeg. Wat is dat dan; bewustzijn?
Helemaal niks. Maar nogmaal, er zijn mensen die niet geloven in bewustzijn bij bevruchte eicellen, heiligheid van het leven, en dat soort vage shit. Laat die mensen óók in hun waarde, net zoals ik mensen in hun waarde laat die besluiten géén abortus te plegen bij een onverwachte zwangerschap.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:44 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Ja, maar wat heeft die bevruchte eicel dan over zn eigen leven te zeggen?![]()
Nou ja; ik heb nog nooit een foetus op fok zien posten, dus hop; de slang erin.quote:
Eensch hoor; maar van de 'ethische kwesties' sta ik toch het meest ambivalent tov abortus; omdat je er in principe wel iets mee vernietigt; bij euthenasie ook, maar dat ben je zelf..quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:47 schreef Jarno het volgende:
[..]
Helemaal niks. Maar nogmaal, er zijn mensen die niet geloven in bewustzijn bij bevruchte eicellen, heiligheid van het leven, en dat soort vage shit. Laat die mensen óók in hun waarde, net zoals ik mensen in hun waarde laat die besluiten géén abortus te plegen bij een onverwachte zwangerschap.
Lijkt me niet meer dan redelijk.quote:Op woensdag 7 februari 2007 11:19 schreef JAM het volgende:
Weet je wat; we maken een deal. Als ik door Christenen gedwongen word een kind te laten komen dat ik niet wil hebben; wil ik voor elk kind ook een Christen kunnen dwingen een kind te laten weghalen dat zij wél willen laten komen. Dat lijkt me redelijk..
Ik kan me niet herinneren een indeling gegeven te hebben. Ofschoon elke ethische waarde in de regel arbitrair is, kan ik wel een consistente geven. Die heeft inderdaad te maken met bewustzijn en introspectieve contemplatie van de zelf en het doodgaan. Resultaat is dan wel weer dat volwassen mensapen en dolfijnen dezelfde bescherming verdienen als mensen, en pasgeboren babies niet.quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:45 schreef Evil_Jur het volgende:
En jouw onderscheid is eveneens een volkomen arbitraire indeling, daarom net zo min in stand te houden.
Oog om oog, tand om tand is me wat al te oud testamentisctisch hoor!quote:Op woensdag 7 februari 2007 11:19 schreef JAM het volgende:
Weet je wat; we maken een deal. Als ik door Christenen gedwongen word een kind te laten komen dat ik niet wil hebben; wil ik voor elk kind ook een Christen kunnen dwingen een kind te laten weghalen dat zij wél willen laten komen. Dat lijkt me redelijk..
Waarom dan niet aan de etisch veiligere kant blijven en eufemismes en dergelijke met betrekking tot deze serieuze kwestie achterwegen laten?quote:Op woensdag 7 februari 2007 11:52 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren een indeling gegeven te hebben. Ofschoon elke ethische waarde in de regel arbitrair is, kan ik wel een consistente geven. Die heeft inderdaad te maken met bewustzijn en introspectieve contemplatie van de zelf en het doodgaan. Resultaat is dan wel weer dat volwassen mensapen en dolfijnen dezelfde bescherming verdienen als mensen, en pasgeboren babies niet.
Ik denk niet dat er ethisch veilige kanten aan deze kwestie zitten. Je hebt altijd een humanistisch conflict. Verziek je het leven van de ongewenst zwangeren en het ongewenste kind, of smoor je een potentieel leven in de kiem? En eufemismes zou ik graag vermijden, maar de geschiedenis wijst uit dat rustige discussies niet gevoerd kunnen worden, en dat eufemismes heel wat schuimbekken voorkomen.quote:Op woensdag 7 februari 2007 12:54 schreef Evil_Jur het volgende:
Waarom dan niet aan de etisch veiligere kant blijven en eufemismes en dergelijke met betrekking tot deze serieuze kwestie achterwegen laten?
Dan heb je de hokjes al van te voren gedefineerd?quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:10 schreef speknek het volgende:
[..]
Als je het categorisch imperatief toepast.
(gemankeerde ratio ftw)
Man, je begon toch zelf met het begrip "baby". Lees terug:quote:Op woensdag 7 februari 2007 09:49 schreef JAM het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een foetus achter een Fisher-Price piano zien zitten. Foetussen en babies zijn toch hele andere dingen.
quote:Op woensdag 7 februari 2007 01:16 schreef JAM het volgende:
Mijn gevoel voor moraliteit laat zich heel simpel samenvatten; 'Laat me gewoon met rust.' In ruil daarvoor, laat ik anderen met rust. Heb jij er last van, als ik m'n baby VERMOORD? Heeft iemand anders daar last van? Nee? Laat me dan met rust, OK?
"zolang ze dat maar niet aan anderen proberen op te leggen"quote:Op woensdag 7 februari 2007 10:42 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Tja; en daar is dus niet iedereen het over eens; want in hoeverre is er sprake van leven wanneer het nog geen bewustzijn en andere vermogens heeft..![]()
Het leeft wel; maar leeft het ook bewust?
Respect hoor voor mensen die dat wel leven vinden en het nooit zullen aborteren; zolang ze dat maar niet aan anderen proberen op te leggen; een beetje meer verantwoordelijkheid tav zwangerschap en abortus lijkt me wel gewenst echter.
Dit is geen logica.quote:Op woensdag 7 februari 2007 11:19 schreef JAM het volgende:
Weet je wat; we maken een deal. Als ik door Christenen gedwongen word een kind te laten komen dat ik niet wil hebben; wil ik voor elk kind ook een Christen kunnen dwingen een kind te laten weghalen dat zij wél willen laten komen. Dat lijkt me redelijk..
Dat vind jij goed? Dat pasgeboren baby's geen rechten hebben?quote:Op woensdag 7 februari 2007 11:52 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren een indeling gegeven te hebben. Ofschoon elke ethische waarde in de regel arbitrair is, kan ik wel een consistente geven. Die heeft inderdaad te maken met bewustzijn en introspectieve contemplatie van de zelf en het doodgaan. Resultaat is dan wel weer dat volwassen mensapen en dolfijnen dezelfde bescherming verdienen als mensen, en pasgeboren babies niet.
De menswaardige manier van leven van de CU kan onmenswaardig zijn voor anderen...quote:Op woensdag 7 februari 2007 17:23 schreef DW777 het volgende:
De Christenunie wordt door sommigen afgeschilderd als radicaal en onmenselijk, maar het tegengestelde is waar. de SGP is radicaal, en hun denkpunten vind ik (dus dat hoeven jullie niet te vinden!) soms wel onmenselijk. De CU wil de Bijbelse regels toepassen in deze tijd. We hoeven dus niet als refo's te gaan leven, maar wel op een menswaardiger manier.
Dat ligt wel iets genuanceerder he! (zucht)quote:De CU is bijvoorbeeld tegen abortus. Alleen omdat je tijdens de sex de condoom/pil was vergeten, moeten we een kindje vermoorden.
Als iemand zelf aangeeft niet verder te willen leven; bijvoorbeeld wanneer ie onnoemelijke pijnen lijdt in een trminale ziekte; wat is dan onmenselijk??quote:De CU is tegen euthenasie. Omdat iemand pijn heeft, vermoorden we hem/haar maar.
Dat noem jij een passend antwoord?quote:De CU is tegen homohuwelijk. Homohuwelijk is tegen Gods regels. Als atheïst zul je wel zeggen; wat moet ik daar mee? Daar heb ik, helaas, nu geen passend antwoord op. Waar ik wel een passend antwoord op heb is dat de CU zegt dat homo's geen kinderen mogen adopteren. Voor een kind is dit geen fijn leven. De meeste homo's kunnen niet zoveel doen als een man+vrouw. Kinderen worden erom uitgescholden en buitengesloten.
Die twee alleen zijn in mijn ogen al reden genoeg om de CU af te schrijven. Leven op een menswaardige manier? Mag ik dan ook dood op een menswaardige manier? Of moet ik dan netzoals mijn grootvader wekenlang vreselijk veel pijn lijden omdat een of ander gristentje met een sprookjesboek loopt te zwaaien?quote:Op woensdag 7 februari 2007 17:23 schreef DW777 het volgende:
De Christenunie wordt door sommigen afgeschilderd als radicaal en onmenselijk, maar het tegengestelde is waar. de SGP is radicaal, en hun denkpunten vind ik (dus dat hoeven jullie niet te vinden!) soms wel onmenselijk. De CU wil de Bijbelse regels toepassen in deze tijd. We hoeven dus niet als refo's te gaan leven, maar wel op een menswaardiger manier.
De CU is bijvoorbeeld tegen abortus. Alleen omdat je tijdens de sex de condoom/pil was vergeten, moeten we een kindje vermoorden.
De CU is tegen euthenasie. Omdat iemand pijn heeft, vermoorden we hem/haar maar.
De CU is tegen homohuwelijk.
Je zou natuurlijk ook eens de verdraagzaamheid kunnen toepassen die de relirukkers zo graag prediken. We kunnen natuurlijk ook antisemitisme uitbannen door alle Joden te deporteren naar gezellige kampjes in polen. Zullen we de homo's ook maaar gelijk meesturen, dan scheelt dat weer wat geweld op straat.quote:Homohuwelijk is tegen Gods regels. Als atheïst zul je wel zeggen; wat moet ik daar mee? Daar heb ik, helaas, nu geen passend antwoord op. Waar ik wel een passend antwoord op heb is dat de CU zegt dat homo's geen kinderen mogen adopteren. Voor een kind is dit geen fijn leven. De meeste homo's kunnen niet zoveel doen als een man+vrouw. Kinderen worden erom uitgescholden en buitengesloten.
Dat bedoel ik niet. Homo's zijn ook normale mensen, maar 2 mannen of 2 vrouwen kunnen, (!!!) over het algemeen (!!!) minder dan 1 man+1 vrouw.quote:Op woensdag 7 februari 2007 17:40 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Dat noem jij een passend antwoord?Dat homo's geen kinderen mogen hebben omdat er achterlijke mensen zijn in de samenleving die anderen en andersdenkenden niet accepteren, niet respecteren?
![]()
Oh; veel mensen hebben ook iets tegen moslims; zullen we die dan ook maar allemaal uitzetten?
Dus het man-vrouw gezinnetje is zo perfect? Waarom mogen een-ouder gezinnen dan nog bestaan? Moeten we dan ook de scheiding niet verbieden? En wat te denken van overlijden van een ouder, moet de weduwe het kroost dan maar gelijk inleveren bij het weeshuis. Je zegt immers dat alleen maar een man + vrouw samen een kind op kunnen voeden.quote:Op woensdag 7 februari 2007 17:48 schreef DW777 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik niet. Homo's zijn ook normale mensen, maar 2 mannen of 2 vrouwen kunnen, (!!!) over het algemeen (!!!) minder dan 1 man+1 vrouw.
Verder: de CU komt wél op voor homo's!. Wij beschouwen homo's ook als normale mensen. Mij zul je nooit een homo horen uitschelden (ik scheld zelfs niet met 'HOMO').
als homo zijnde heb ik liever dat ik gelukkig ben met mijn partner en misschien wel een kindje, omdat het mij ultiem gelukkig zou maken dan dat ik niet es wordt uitgescholden voor homo. Ook al heb ik wel respect voor jouw respect met betrekking tot homo's in jouw post.quote:Op woensdag 7 februari 2007 17:48 schreef DW777 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik niet. Homo's zijn ook normale mensen, maar 2 mannen of 2 vrouwen kunnen, (!!!) over het algemeen (!!!) minder dan 1 man+1 vrouw.
Verder: de CU komt wél op voor homo's!. Wij beschouwen homo's ook als normale mensen. Mij zul je nooit een homo horen uitschelden (ik scheld zelfs niet met 'HOMO').
Je hebt mijn bericht niet goed gelezen, lever dan geen commentaar!!!quote:Op woensdag 7 februari 2007 17:51 schreef Fixers het volgende:
[..]
Dus het man-vrouw gezinnetje is zo perfect? Waarom mogen een-ouder gezinnen dan nog bestaan? Moeten we dan ook de scheiding niet verbieden? En wat te denken van overlijden van een ouder, moet de weduwe het kroost dan maar gelijk inleveren bij het weeshuis. Je zegt immers dat alleen maar een man + vrouw samen een kind op kunnen voeden.
Voor de kerk kun je dan ook officieel niet scheiden en hertrouwen ...quote:Op woensdag 7 februari 2007 17:51 schreef Fixers het volgende:
[..]
Dus het man-vrouw gezinnetje is zo perfect? Waarom mogen een-ouder gezinnen dan nog bestaan? Moeten we dan ook de scheiding niet verbieden? En wat te denken van overlijden van een ouder, moet de weduwe het kroost dan maar gelijk inleveren bij het weeshuis. Je zegt immers dat alleen maar een man + vrouw samen een kind op kunnen voeden.
Verteld dan eens waarom man+vrouw zo vreselijk veel beter is in de algemeenheid dan man+man of vrouw+vrouw gezinnen. Ik zie daar niet echt een gegronde redenvoor, behalve een sprookjesboek.quote:Op woensdag 7 februari 2007 17:55 schreef DW777 het volgende:
[..]
Je hebt mijn bericht niet goed gelezen, lever dan geen commentaar!!!
ik heb, met UITROEPTEKENS zelfs, aangegeven dat over het algemeen dit niet goed gaat. Je hebt gelijk als je zegt dat een-ouder gezinnen en gezinnen waa een van de ouders is overleden met problemen kampen die een gezin met 1 man+ 1 vrouw niet hebben.
Oh? En waar blijkt dat uit? Zijn daar bewijzen voor?quote:Op woensdag 7 februari 2007 17:55 schreef DW777 het volgende:
[..]
Je hebt mijn bericht niet goed gelezen, lever dan geen commentaar!!!
ik heb, met UITROEPTEKENS zelfs, aangegeven dat over het algemeen dit niet goed gaat.
Zo kan ik de SGP regels ook wel gaan uitleggen waaruit blijkt dat hun standpunten niet radicaal zijn. De CU is gewoon een radicale partij, de SGP is misschien nog wel radicaler, maar dat doet er verder niet toe.quote:Op woensdag 7 februari 2007 17:23 schreef DW777 het volgende:
De Christenunie wordt door sommigen afgeschilderd als radicaal en onmenselijk, maar het tegengestelde is waar. de SGP is radicaal, en hun denkpunten vind ik (dus dat hoeven jullie niet te vinden!) soms wel onmenselijk. De CU wil de Bijbelse regels toepassen in deze tijd. We hoeven dus niet als refo's te gaan leven, maar wel op een menswaardiger manier.
De CU is bijvoorbeeld tegen abortus. Alleen omdat je tijdens de sex de condoom/pil was vergeten, moeten we een kindje vermoorden.
De CU is tegen euthenasie. Omdat iemand pijn heeft, vermoorden we hem/haar maar.
De CU is tegen homohuwelijk. Homohuwelijk is tegen Gods regels. Als atheïst zul je wel zeggen; wat moet ik daar mee? Daar heb ik, helaas, nu geen passend antwoord op. Waar ik wel een passend antwoord op heb is dat de CU zegt dat homo's geen kinderen mogen adopteren. Voor een kind is dit geen fijn leven. De meeste homo's kunnen niet zoveel doen als een man+vrouw. Kinderen worden erom uitgescholden en buitengesloten.
Dan ben ik heel benieuwd wat die argumentatie dan wel niet is. "Een foetus is net zoals een spermacel een zaak van vóór de geboorte DUS het is hetzelfde"? Dat slaat nergens op.quote:Op woensdag 7 februari 2007 19:15 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Zo kan ik de SGP regels ook wel gaan uitleggen waaruit blijkt dat hun standpunten niet radicaal zijn. De CU is gewoon een radicale partij, de SGP is misschien nog wel radicaler, maar dat doet er verder niet toe.
Over abortus: het is geen kindje vermoorden, het is een foetus wegnemen. Met dezelfde argumentatie kun je masturberen ook verbieden, daar vermoord je uiteindelijk ook kinderen mee.
Je vindt ze incapabel om kinderen op te voeden, zonder dat je het goed uit kan leggen. Dan zou ik me we beledigd voelen als ik homo zou zijn.quote:Op woensdag 7 februari 2007 17:48 schreef DW777 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik niet. Homo's zijn ook normale mensen, maar 2 mannen of 2 vrouwen kunnen, (!!!) over het algemeen (!!!) minder dan 1 man+1 vrouw.
Verder: de CU komt wél op voor homo's!. Wij beschouwen homo's ook als normale mensen. Mij zul je nooit een homo horen uitschelden (ik scheld zelfs niet met 'HOMO').
Waarom is het erg om een foetus (vroegtijdig) weg te nemen voordat het een kind is? Omdat het later een kind kan worden? Een foetus is net als een spermacel nog geen kind, het kan allebei wel een kind wordenquote:Op woensdag 7 februari 2007 19:35 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Dan ben ik heel benieuwd wat die argumentatie dan wel niet is. "Een foetus is net zoals een spermacel een zaak van vóór de geboorte DUS het is hetzelfde"? Dat slaat nergens op.
Nee, omdat we het leven noem(d)en.quote:Op woensdag 7 februari 2007 19:42 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Waarom is het erg om een foetus (vroegtijdig) weg te nemen voordat het een kind is? Omdat het later een kind kan worden?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |