[Brainstorm] verbeteren foto maandwedstrijden

quote:

Op woensdag 3 januari 2007 21:12 schreef snakelady het volgende:
Ik behoord geloof ik niet in een kliekje en ik ben hier ook geen oldbie, geloof ondertussen ook niet meer echt een newbie.

SC kom ik niet in, spreekt me gewoon niet aan, ligt niet aan de sc hier hoor kom er ook niet in andere subfora.

Maar ik ben het met lekkerapart eens, ik voel me ook niet genegeerd of niet welkom op FOT, op mijn eerste showcase kreeg ik veel goede en bruikbare reacties en op de daaropvolgende ook, dat vind ik persoonlijk vele malen belangrijker dan dat mensen me wel lezen in een sc wat niet eens echt over fotografie gaat.

Denk ook niet dat de wedstrijdregels aanpassen daar effect op zal hebben, ligt vaak toch ook aan hoe mensen zelf zijn wat VV al schrijft.

Misschien is het verstandiger om het de newbes zelf te vragen inplaats van voor ze te spreken.
Open een topic met de vraag hoe ze het ervaren ofzo, dan weet je het zeker.

Maar voor zover ik hier kan lezen en hoe mensen reageren voelen de nebes zich namenlijk niet achtergesteld of buitengesloten.

Check krijg er zelfs mailtjes over. En ik ben blij om van een aantal mensen te horen dat ze zich goed voelen op fot en mee doen met de wedstrijden. Maar dat aantal lijkt dus niet het merendeel te zijn.

Weet je wat ook het probleem is bij de wedstrijden? Er wordt steeds maar gehamerd op de creativiteit van de fotografen. Zoals bij deze nu ook weer voor de foelie wedstrijd zonder prijs..januari Je moet toch al verdomd veel fantasie hebben om alleen al iets te verzinnen wat je op de foto kan zetten. Wat is er mis met gewoon mooie dingen op de foto zetten? Dingen die al mooi zijn van zichzelf, zonder er een heel thema aan te hangen. Zoals bomen _{sorry Ymke} vogels, landschappen of gewoon mensen. Dan gaat het weer om de foto die je maakt, en niet om hoeveel fantasie je hebt.

Nou, met landschappen en dieren moet je ook maar feeling hebben, na 1 heb ik dat wel gezien.

Doe dan onderwerpen als: Oud, Water, Glas, Papier.

Dat is breed en daar kan iedereen wat mee.

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 08:46 schreef SunChaser het volgende:
Nou, met landschappen en dieren moet je ook maar feeling hebben, na 1 heb ik dat wel gezien.

Doe dan onderwerpen als: Oud, Water, Glas, Papier.

Dat is breed en daar kan iedereen wat mee.

Dan zit je toch weer dat mensen creatief moeten zijn. Dat zijn toch geen mooie dingen? iedereen ziet toch of een landschap mooi is, om dat dan op de foto te zetten dat ook de foto mooi is is iets heel anders als te gaan verzinnen wat kan ik met water. En uiteraard, na 1 keer heb je landschappen wel gezien, daarom ook steeds een ander mooi onderwerp om iets op de foto te zetten

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 08:58 schreef Re het volgende:
Ik denk wel dat als iemand is geinteresseerd in fotografie als beginner hij/zij genoeg tijd in zijn/haar hobbie zal stoppen

Om ergens tijd in te stoppen hoef je niet persé een creatieve geest te zijn.

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 08:31 schreef pea4fun het volgende:
Weet je wat ook het probleem is bij de wedstrijden? Er wordt steeds maar gehamerd op de creativiteit van de fotografen. Zoals bij deze nu ook weer voor de foelie wedstrijd zonder prijs..januari Je moet toch al verdomd veel fantasie hebben om alleen al iets te verzinnen wat je op de foto kan zetten. Wat is er mis met gewoon mooie dingen op de foto zetten? Dingen die al mooi zijn van zichzelf, zonder er een heel thema aan te hangen. Zoals bomen _{sorry Ymke} vogels, landschappen of gewoon mensen. Dan gaat het weer om de foto die je maakt, en niet om hoeveel fantasie je hebt.

Nogmaals, maak dan twee wedstrjden. 1 met thema en 1 zonder. Verder hoeft er voor mij niets te veranderen

Ik ben er voor dat de WC het onderwerp bepaald, zo vermijd je de discussies van de voorgaande maanden.
"onderwerp is te moeilijk"
"wat is de definitie van het onderwerp"
"rukonderwerp_©k-man"
"niet toegankelijk genoeg voor beginners"
"dat kan alleen met de betere apparatuur"

en zo kan ik nog wel ff doorgaan.
De laatste twee onderwerpen waren door mij ingestuurd. Ja er zijn voor die eerste voor 1 keer wat regels aangepast, het gezeik wat daarover kwam was niet van de lucht. Onzin, als je het onderwerp niet had gewild stem er dan niet op! Zo ook met het tweede. Mensen zien een onderwerp denken "Oh dat lijkt me gaaf!" stemmen erop, het onderwerp komt erdoor en dan blijkt dat ze geen inspiratie hebben om er iets leuks mee te doen. Bedenk dat ff voordat je op het onderwerp stemt
En het onderwerp snapshot vs studio komt me al helemaal mijn strot uit. Ieder zijn sterke punten, respecteer de ander erom, brand hem of haar er niet om af. Ik heb nooit laagdunkend gedaan over snapshots, alleen gezegd dat niet elke willekeurige foto die toevallig aan het onderwerp voldoet een goede foto is. Een goede snapshot maken is moeilijk, en daar zie ik er gewoon niet veel van hier.
Die opmerking van mij van een paar pagina's hiervoor, was ook meer sarcastisch bedoeld als antwoord op het sarcasme van Shark intonatie is soms wat lastig bij een geschreven woord.

Dat gezeur over ik heb geen studiolampjes enzo is zo zielig. Net of je daarmee betere foto's maakt? Ik heb eens aan een wedstrijd meegedaan waarbij je allemaal een wegwerpcamera kreeg. Dus allemaal de zelfde camera. Nou de verschillen tussen de kwaliteit van de foto's was erg groot. Het gaat meer om ervaring denk ik. Ik zie dat ook met Ymke die heeft nog niet zoveel ervaring als ik en als we samen een dagje gaan fotograferen vind ze mijn foto's vaak betere dan die van haar. (ik laat in het midde of het ook zo is) Dit komt omdat ze nog moet nadenken over techniek en compositie terwijl dat bij mij vaak geheel op gevoel gaat.

Kort gezegt, mensen moeten niet zo zeuren en gewoon gaan fotograferen

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 09:52 schreef Re het volgende:

[..]

Tsja, als je er achter komt dat je absoluut geen creativiteit of inspiratie hebt om te fotograferen zijn er altijd nog de bekende wilgen

Fotografie heeft niet altijd met creativiteit te maken hoor. Het is vaak ook timing en techniek. Kijk bijvoorbeeld naar reportage en natuur fotografie

Juist, helemaal mee eens, niet zeuren maar doen.
Staat het onderwerp je aan doe je mee, vind je het onderwerp niets, doe je niet mee
Hoe simpel kan het zijn.

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 09:52 schreef Re het volgende:

[..]

Tsja, als je er achter komt dat je absoluut geen creativiteit of inspiratie hebt om te fotograferen zijn er altijd nog de bekende wilgen

Dat is wel heel erg in hokjes denken. Dus als je geen hele fantasien in je hoofd hebt van de meest geweldige opstellingen kan je geen mooie foto's maken? stierenschijt... Kijk naar natuurfotografie, daar komen de prachtigste platen voorbij zonder dat er vooraf een scenario is bedacht, bij straatfotografie zijn ontzettend veel mooie foto's van mensen zonder dat die daar zijn neergezet, in de journalistiek heeft niemand vantevoren bedacht dat dat huis nu eens in de fik moet enz...

Als je kijkt naar wat beginners op de foto zetten, dan zijn het toch voornamelijk dingen uit hun eigen omgeving. Saai voor jou misschien, maar wel een goede leerschool om goed foto's te leren maken. Spelen met licht, diafragma en sluitertijd is vaak al moeilijk genoeg.

En wat froos zegt dus

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 10:34 schreef Re het volgende:

[..]

ja en wat ik zeg...., lees eens een boek over een natuur of reportage fotograaf en zie hoeveel tijd ze erin stoppen, ik zeg toch nergens dat het saai is?... Ik zeg alleen dat als je er geen tijd voor wilt investeren dan kan je net zo goed ophouden met deze hobbie.

Dat zeg je als reactie op mijn commentaar dat iedereen maar creatief moet zijn, dat kwam dus op mij over als. Creatief zijn is een kwestie van tijd investeren. Als je dat niet zo bedoeld hebt dan heb ik dat verkeerd begrepen.

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 10:50 schreef Re het volgende:

[..]

jij begon over creativiteit , elke hobbie vergt inderdaad investeringen op welk gebied dan ook en ja creativiteit is er op een heleboel niveau's, zelfde als smaak natuurlijk. Wat ik alleen wilde zeggen is dat als je als beginnend fotograaf geen tijd/moeite wil investeren dat je dan beter een andere hobbie kan zoeken

* pea4fun kijkt om zich heen op zoek naar een kast om op te klimmen

Nee helaas, kan er geen vinden

creativiteit vereist weinig tijd hoor. Ik krijg mijn meeste ideetjes als ik bijv. in de auto zit, in bad of op de WC of in bed...whatever....ze borrelen gewoon omhoog. Ik ga echt niet zitten op de bank zo van "zo en nu ga ik eens ff een ideetje bedenken"

dan lukt het meestal niet

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 09:45 schreef Puckzzz het volgende:
Ik ben er voor dat de WC het onderwerp bepaald, zo vermijd je de discussies van de voorgaande maanden.
"onderwerp is te moeilijk"
"wat is de definitie van het onderwerp"
"rukonderwerp_©k-man"
"niet toegankelijk genoeg voor beginners"
"dat kan alleen met de betere apparatuur"

en zo kan ik nog wel ff doorgaan.

Daar ben ik het niet mee eensch. We zitten op een forum,sommige mensen klagen nou eenmaal om te klagen. Alleen nu word het allemaal verplaatst naar het moment van bekendmaking (of kennisneming van), en word het niet algemeen gezegd maar naar de WC en de modjes verschoven.

quote:

De laatste twee onderwerpen waren door mij ingestuurd. Ja er zijn voor die eerste voor 1 keer wat regels aangepast, het gezeik wat daarover kwam was niet van de lucht. Onzin, als je het onderwerp niet had gewild stem er dan niet op!

De klagers hadden NIET op het uiteindelijk gekozen onderwerp gestemd. Zoals aangetoond stuurden maar 1/3e van de stemmers ook daadwerkelijk een foto in over het onderwerp. De andere 2/3e was in geen velden of wegen te bekennen.

quote:

Zo ook met het tweede. Mensen zien een onderwerp denken "Oh dat lijkt me gaaf!" stemmen erop, het onderwerp komt erdoor en dan blijkt dat ze geen inspiratie hebben om er iets leuks mee te doen. Bedenk dat ff voordat je op het onderwerp stemt

Die zullen er idd zijn. Maar 2/3e die dat doet lijkt me erg onwaarschijnlijk

quote:

<knip>
intonatie is soms wat lastig bij een geschreven woord.

vertel mij wat
Over die studiolampen gaan de meesten voorbij aan het feit dat een beginner (waar FOT voor bedoeld is) geen studiolampjes heeft. Misschien had ik beter kunnen schrijven: Als je fotografie met autorijden vergelijkt, dan zou je kunnen stellen dat iedere beginnend automobilist met een normale auto begint en niet meteen formule 1 gaat racen.
Maar ach, ik heb geen zin om de paralympics wat dat betreft te gaan winnen.

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 10:10 schreef blomst het volgende:
Juist, helemaal mee eens, niet zeuren maar doen.
Staat het onderwerp je aan doe je mee, vind je het onderwerp niets, doe je niet mee
Hoe simpel kan het zijn.

We hebben het wel over newbies die denken dat een grotere camera en duurdere uitrusting betere foto's maken betekent. Ik weet zeker dat er honderden capabele fotogaferende hobbyisten op fok rondwaren die FOT mijden. Kijk maar eens in dit topic:

Jij & je camera #2

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 08:46 schreef SunChaser het volgende:
Nou, met landschappen en dieren moet je ook maar feeling hebben, na 1 heb ik dat wel gezien.
Doe dan onderwerpen als: Oud, Water, Glas, Papier.
Dat is breed en daar kan iedereen wat mee.

ja, zoiets vind den beginneling ws het moeilijkst.


Shark.Bait (FOK! voor Fok) - donderdag 4 januari 2007 @ 11:17

En dan een handycap invoeren .>:) Hoe langer je op FOT zit, hoe groter je handycap

Als newbie word ik inderdaad altijd over het hoofd gezien in SC, nadat ik hierover een paar nachten wakker heb liggen nadenken (en zo nu en dan een traantje heb weggepinkt), ben ik tot de ontdekking gekomen dat ik het hier op FOT ondanks dit natuurlijk niet te verdringen feit, eigenlijk best wel gast vrij vind in omgang met elkaar.

Wat ik voor de wedstrijden nog wil meegeven, is dat het mij erg leuk lijkt om 1x per kwartaal een wedstrijd te doen, met daaraan vooraf een meet gekoppeld. Zoals bijvoorbeeld straatfotografie, of landschappen, portretten enzo, in de meet die dan vooraf gaat aan de wedstrijd, kunnen de profi fotters dan hun kennis en kunde etaleren, zodat de newbies daar van kunnen leren en dat meteen in de wedstrijd neer kunnen zetten.

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 12:23 schreef ..zapper het volgende:
Als newbie word ik inderdaad altijd over het hoofd gezien in SC, nadat ik hierover een paar nachten wakker heb liggen nadenken (en zo nu en dan een traantje heb weggepinkt), ben ik tot de ontdekking gekomen dat ik het hier op FOT ondanks dit natuurlijk niet te verdringen feit, eigenlijk best wel gast vrij vind in omgang met elkaar.

Wat ik voor de wedstrijden nog wil meegeven, is dat het mij erg leuk lijkt om 1x per kwartaal een wedstrijd te doen, met daaraan vooraf een meet gekoppeld. Zoals bijvoorbeeld straatfotografie, of landschappen, portretten enzo, in de meet die dan vooraf gaat aan de wedstrijd, kunnen de profi fotters dan hun kennis en kunde etaleren, zodat de newbies daar van kunnen leren en dat meteen in de wedstrijd neer kunnen zetten.

*aai over bolletje*

wbt je idee. op zich een heel leuk idee. maar dan zou ik me dus verplicht voelen elk kwartaal naar een meeting te moeten. die verplichting heb ik liever niet

quote:

Op donderdag 4 januari 2007 12:27 schreef Puckzzz het volgende:

[..]

*aai over bolletje*

wbt je idee. op zich een heel leuk idee. maar dan zou ik me dus verplicht voelen elk kwartaal naar een meeting te moeten. die verplichting heb ik liever niet

Nou nee niet verplicht, wel is handig als voor iedere meeting 1 ouwe rot zich op offert, en daar dan natuurlijk wel bij aanwezig is. De profi's zouden bijvoorbeeld zelf kunnen aangeven als ze dat leuk vinden om te doen, gekoppeld aan een opdracht/onderwerp/thema wat ze dan zouden willen doen.

op zich is het wel een ideetje om iets verder te nemen vind ik. een soort workshop inc. resultaten.