Het grote Digital Corner Feedback-topic

Omdat de discussie weer actueel is reageer ik alsnog maar even hierop:

quote:

Op vrijdag 9 februari 2007 09:36 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Daar heb ik hem op aangesproken en er kwam idd geen duidelijk antwoord uit. Een beetje jammer inderdaad.

Natuurlijk is zijn gedrag 'een beetje jammer', maar ik doelde er vooral op dat het jammer is dat hij zijn zin krijgt en die users die alleen maar wat overdreven reageerden 'blijvend gestraft' worden. (En de user met het jammerlijke gedrag zijn krijgt en blijft krijgen.) En dat terwijl de sluiting van de slowchat, al was die op het moment misschien gerechtvaardigd, niet nodig was geweest als de betreffende rellers een week of wat eerder waren geband van DIG.

quote:

Nee, het is verboten, allemaal een ban. Natuurlijk mag het wel.

Natuurlijk, maar ik heb uitsluitend posts van mods gequote. Maar de vraag is: wat is 'ontopic', wat is 'legaal ontopic', en wanneer volgt een waarschuwing voor ontopic posten? Met soms gedoogde offtopic maak je het alleen maar onduidelijker, helemaal nu er ook nog verschillende topics zijn.

quote:

Ach af en toe roep ik dat het ontopic moet, that's it. Misschien een editje maar dat is al teveel imo. Het kán dus blijkbaar wel goed gaan.

Des te vreemder, dus, dat er niet een nieuwe slowchat komt, maar in plaats daarvan een apart OS X vragentopic. Nu ontstaat er alleen maar extra chaos: een vraag over OS X op de MacBook, moet die in het OS X topic of in het MacBook topic? Een vraag over de hardware van de Mini, moet die in een apart topic (want noch OS X noch MacBook-gerelateerd) of komt er een topic voor de Mini? Een aankondiging van een nieuwe MacBook kan in het MacBook topic, maar als er een nieuwe Mini of iMac komt? Nieuw topic aanmaken maar weer? En zo kan ik nog wel even verder gaan. Een grote slowchat is toch ook voor jullie overzichtelijker en makkelijker, mits het gaat zoals het nu gaat?

Anders gevraagd: wat is precies de voornaamste reden dat er op dit moment geen algemene Apple slowchat voor alle Apple gerelateerde zaken kan komen?

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 01:01 schreef De_Hertog het volgende:

Anders gevraagd: wat is precies de voornaamste reden dat er op dit moment geen algemene Apple slowchat voor alle Apple gerelateerde zaken kan komen?

Het is de bedoeling dat de OSX vraagbaak topics gaan leiden tot reeksen zoals de PHP Dummies en het Guru's helpen newbies werken, dat is voor mij het uitgangspunt. In deze reeksen wordt er soms ook lichtelijk offtopic gereageerd, maar de vragen en oplossingen voeren de boventoon en staan centraal. Het gaat mij dus vooral om het techische aspect, en niet direct slap ouwehoeren over Mac. Een slowchat heeft vooral dat laatste als insteek. Daarom is het geen SC topic geworden, maar een vraagbaak topic. Slowchatten kan je wat mij betreft in de DIG SC doen, zoals in de OP van het nieuwe topic staat. Of je gaat in #dig zitten op irc (of elders).

Wat betreft de vragen die in het OSX topic gesteld kunnen worden.

quote:

Des te vreemder, dus, dat er niet een nieuwe slowchat komt, maar in plaats daarvan een apart OS X vragentopic. Nu ontstaat er alleen maar extra chaos: een vraag over OS X op de MacBook, moet die in het OS X topic of in het MacBook topic? Een vraag over de hardware van de Mini, moet die in een apart topic (want noch OS X noch MacBook-gerelateerd) of komt er een topic voor de Mini? Een aankondiging van een nieuwe MacBook kan in het MacBook topic, maar als er een nieuwe Mini of iMac komt? Nieuw topic aanmaken maar weer? En zo kan ik nog wel even verder gaan. Een grote slowchat is toch ook voor jullie overzichtelijker en makkelijker, mits het gaat zoals het nu gaat?

In de OP van het OSX topic staat dat we het een titel hebben gegeven, kom tot een consensus en maak een nieuwe titel voor de reeks. Zet de OP in wiki en start your engine. Ik zie ook geen algemeen Windows SC topic of een Unix SC topic. Ik zie geen valide reden voor een apart Mac SC topic omdat jij niet kan kiezen waar je bepaald nieuws wilt posten.

Nieuwe Macs kunnen wmb in het Macbook topic, een topicreeks kan evolueren naar wat anders. Het Vista topic zal op een gegeven moment het Vista SP2 topic kunnen worden. Zo ook met nieuwe macs die uitkomen. Ik denk echt niet dat mensen gaan lopen zeuren als je in het Macbook topic andere modelen gaat aanprijzen die Apple gaat of heeft uitgebracht. Als dat niet zou kunnen zou het al je argumenten voor een SC van tafel kunnen vegen.
En je kan toch makkelijk meerdere reeksen hebben over nieuwe producten, die semi permanent actief blijven (hiermee bedoel ik dat ze tijdelijk gebruikt worden - een nieuw onderwerp wordt dan een nieuw topic). Het OSX topic kan je dan op een gegeven moment gebruiken om daar je vragen te stellen over software/hardware die bij je Mac hoort, nadat de nieuwigheid van de aangeschafte Mac/OSX eraf is.

Laten we eerst een kijken wat deze reeks ons gaat brengen voordat je allerlei punten aandraagt om de SC weer terug te krijgen. Misschien is dit een waardige opvolger van de SC, je weet maar nooit .

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 23:02 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Aangezien de aanstichter van het gerommel simpelweg heeft toegegeven te trollen, wat ook iedereen wist behalve jij, lijkt het kleuterjuf spelen toch vooral jezelf aan te rekenen.

Waar twee vechten hebben twee schuld. Dat Gex het toegaf is waar. Nu jullie nog.

quote:

En ja, er is een apple topic, alleen heb je vandaag nog nadrukkelijk vermeld dat elke vorm van slowchat als niet legitiem wordt gezien, dus ga nu niet lopen doen alsof het wel mag.

Het mag in de DIG SC .

quote:

Je hebt niet alleen geen feeling met mij hoor. Maar ja, dat is natuurlijk makkelijk roepen als moderator. Die Swets is zo'n lul. Hoef je verder ook niet meer over kritiek na te denken, nietwaar.

Als ik echt zo over je dacht had ik je uberhaubt genegeerd .

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 08:16 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Waar twee vechten hebben twee schuld. Dat Gex het toegaf is waar. Nu jullie nog.

Het jullie ook Alsof we collectief verantwoordelijk zijn. Ik heb me nooit in denigrerende bewoording over een van de andere posters uitgelaten. Dat was slechts een handje vol.

quote:

Het mag in de DIG SC .

Totdat het volloopt met apple gerelateerde vragen en opmerkingen. Daarnaast hoe moet men dat weten als er al maanden(!) een moderator een select groepje mensen op hun vingers tikt als ze zich ook maar 1 zijstapje veroorloven in gelijk welk topic dan ook.

Daarnaast wil deze groep mensen niet in een centraal DIG SC topic posten, dan krijgen we ook een simpelweg een volgende 'alles vs alles' topic. En als er sinds 2000 al iets duidelijk is op fok is het wel dat mensen in een centraal topic forceren niet werkt.

quote:

Als ik echt zo over je dacht had ik je uberhaubt genegeerd .

Ah ja, dus zeggen dat je alleen met mij niet overweg kon had slechts een trollende functie?

Je moderatie nivo is schrikbarend onderuit gegaan de laatste maanden. Ik heb je een aantal keren users zien schofferen waar je op een later tijdstip weer je excuses voor aanbood, je houdt star vast aan ridicule beslissingen waarbij je je beroept op een collectiviteits gevoel, waarbij er geen collectief bestaat...

Je bent je feeling met een groot deel van de userschare hier kwijt en voor mij persoonlijk is DIG een stuk minder leuk geworden met dit soort tweakers acties.

Jullie weten net zo goed als iedereen hier dat als er over Apple of over Windows vragen worden gesteld in de DIG SC dat er dan amper een normaal antwoord uit komt.

In het Vista topic wordt ook flink geslowchat en dat gaat ook gewoon goed.

En ik wil trouwens best toegeven dat ik ook wel eens aan het flamen was in het Apple topic, net zoals de rest maar iedereen weet dat Geqxon daar de aanstichter van was, en zonder hem het best goed kan gaan.

Leuk dat er nu een vragen topic is, was ook best vraag naar maar een algemene Apple SC is wat iedereen éigenlijk wil, en dat weet je best.

Dat jij geen zin hebt om dat te modereren zoek je maar een ander subforum op, of ga je lekker gewoon als user door.
Je bent een mod en dan doe je wat je hoort te doen, en dat is modereren in topics waar dat nodig is en niet topics verbieden omdat je daar wel eens te veel moet modereren en je daar moe van wordt.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 04:15 schreef slakkie het volgende:
Ik zie ook geen algemeen Windows SC topic of een Unix SC topic. Ik zie geen valide reden voor een apart Mac SC topic omdat jij niet kan kiezen waar je bepaald nieuws wilt posten.

Ik reageer ik nog op en dat stop ik er mee, maar dit is natuurlijk een bullshit redenatie.
Er is geen apart windows slowchat topic omdat praktisch alle OS vragen in DIG windows gerelateerd zijn om de simpele reden van de grootste userbase. Dat laatste maakt ook dat er geen coherente samenhang is tussen de gebruikers.

Dat is bij unix wel zo, maar als er 2 mensen op fok rond lopen die het als dagelijks OS gebruiken vreet ik mijn schoenen op. Houden we er statistisch gezien 1 over, maar het slowchat zo lullig in je eentje ook DAT hebben we al in 2000 gezien (1, 11, 111, 1111, 11111, 111111, 1111111)

Dan houdt je apple over. In dig lopen wat... een stuk of 10 a 15 mensen rond die apple als primair OS gebruiken. Die 15 mensen houden elkaar graag op de hoogte van nieuwtjes en mogelijkheden zonder de overweldigende meederheid van windows gebruikers lastig te vallen én om het apple topic zichtbaar te houden.

Als de vragen en opmerkingen van die 15 gebruikers over meerdere topics verdeeld moeten worden verdwijnen ze binnen de kortste keren in de krochten van Fok.

Dit alles naast het feit dat ik het ridicuul vind dat Moderators bepalen welke topics er moeten zijn. Fok is een users community DIE bepalen welke topics er zijn. Het enige wat een moderator doet is de bestaande topics in de hand houden en pas bij een storvloed van de zelfde topics moet er gestuurd worden welke topics wel of niet geopend mogen worden.

Dit alles is niet aan de orde in DIG.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 04:15 schreef slakkie het volgende:

[..]

Het is de bedoeling dat de OSX vraagbaak topics gaan leiden tot reeksen zoals de PHP Dummies en het Guru's helpen newbies werken, dat is voor mij het uitgangspunt. In deze reeksen wordt er soms ook lichtelijk offtopic gereageerd, maar de vragen en oplossingen voeren de boventoon en staan centraal. Het gaat mij dus vooral om het techische aspect, en niet direct slap ouwehoeren over Mac. Een slowchat heeft vooral dat laatste als insteek. Daarom is het geen SC topic geworden, maar een vraagbaak topic. Slowchatten kan je wat mij betreft in de DIG SC doen, zoals in de OP van het nieuwe topic staat. Of je gaat in #dig zitten op irc (of elders).

Aan de andere kant is Apple wat anders dan PHP of zelfs Linux. Het is hardware, software, een bedrijf, speculaties, en zoals iedereen 'ons' zo vaak verwijt, een cult. Apple topics zullen eerder dan PHP topics ook vragen of opmerkingen over niet al te technische zaken uitlokken.

quote:

Wat betreft de vragen die in het OSX topic gesteld kunnen worden.
[..]

In de OP van het OSX topic staat dat we het een titel hebben gegeven, kom tot een consensus en maak een nieuwe titel voor de reeks. Zet de OP in wiki en start your engine. Ik zie ook geen algemeen Windows SC topic of een Unix SC topic. Ik zie geen valide reden voor een apart Mac SC topic omdat jij niet kan kiezen waar je bepaald nieuws wilt posten.

Dat is niet de reden, natuurlijk. Ik zeg alleen dat het ietwat onduidelijkheid is omdat er nu tig Mac topics zijn die elkaar deels overlappen en deels nog niet alles behandelen wat allemaal wel in de SC kon zonder problemen. Die voorbeelden zijn alleen om die twijfel te illustreren. Maar weet jij precies wat waar hoort nu?

quote:

Nieuwe Macs kunnen wmb in het Macbook topic, een topicreeks kan evolueren naar wat anders. Het Vista topic zal op een gegeven moment het Vista SP2 topic kunnen worden. Zo ook met nieuwe macs die uitkomen. Ik denk echt niet dat mensen gaan lopen zeuren als je in het Macbook topic andere modelen gaat aanprijzen die Apple gaat of heeft uitgebracht. Als dat niet zou kunnen zou het al je argumenten voor een SC van tafel kunnen vegen.

Dus krijgen we een OS X topic en een Mac hardware topic? Niet heel lang geleden was een Mac nieuwtje over hardware die niet MacBook gerelateerd was offtopic in het MacBook topic, nu ineens niet meer? Plus dat het onduidelijker is om er naar te zoeken. En ik zie werkelijk niet in hoe het NIET kunnen bespreken van andere modellen in dit topic mijn argumenten van tafel veegt. Ik zie eigenlijk nog niets om die argumenten van tafel te vegen, om eerlijk te zijn.

quote:

En je kan toch makkelijk meerdere reeksen hebben over nieuwe producten, die semi permanent actief blijven (hiermee bedoel ik dat ze tijdelijk gebruikt worden - een nieuw onderwerp wordt dan een nieuw topic). Het OSX topic kan je dan op een gegeven moment gebruiken om daar je vragen te stellen over software/hardware die bij je Mac hoort, nadat de nieuwigheid van de aangeschafte Mac/OSX eraf is.

Waarmee je nu dus weer zegt dat er een apart topic voor de iMac en de Mini mag komen, in plaats van een centraal Mac hardware topic? En waarom mag hardware die bij je Mac hoort in het OS X topic, en niet bijvoorbeeld in het topic over jouw type Mac? Nogmaals, het wordt er niet duidelijker op.

quote:

Laten we eerst een kijken wat deze reeks ons gaat brengen voordat je allerlei punten aandraagt om de SC weer terug te krijgen. Misschien is dit een waardige opvolger van de SC, je weet maar nooit .

Misschien, maar ik zie het nog steeds als 'nodeloos moeilijk doen'. Ik heb nog steeds geen reden gezien waarom een nieuwe slowchat niet kan, maar voornamelijk redenen waarom de huidige situatie ook wel zou kunnen voldoen.

Laat ik het daarom anders zeggen. Er zijn twee opties:
-Een Apple SC. Een centraal topic over alles van Apple, waar in het verleden nauwelijks offtopic gegaan is (het ging altijd over Apple) en waar het enige probleem was dat het in het verleden uit de hand liep(*). Het enige waar daar op gelet moet worden is dat er geen rellen ontstaan.
-Een apart OS X vragentopic, een apart MacBook topic, aparte kleine topicjes voor dingen die niet in één van beide topics passen, aparte tijdelijke topics voor WWDC en andere Events, en een verwijzing om de echte slowchat in DIG SC te houden.

En ik zie nog steeds niet in waarom niet voor de eerste optie gekozen is: één overzichtelijke, centrale SC met alles van Apple erin, en geen 'vervuiling' van de rest van DIG. Ik snap echt niet waarom jullie denken dat dit overzichtelijker, makkelijker te controleren, of wat dan ook is.

In de huidige situatie moeten de mods al die topics in controleren op offtopic, terwijl de users niet precies weten wat waar mag, en niet weten wanneer iets offtopic is of niet. Er is immers al gezegd dat een klein beetje offtopic gedoogd wordt. Tot slot ontstaat volgens mij juist meer kans op rellen als de echte slowchat over Apples in de DIG SC wordt gehouden. Daar zitten de standaard DIG slowchatters ook niet op te wachten, lijkt me zo.

_{(*) Waarbij ik nog steeds graag een antwoord wil op mijn eerder gestelde vraag over de 'oneerlijkheid' van die sluiting.}

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 09:32 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik reageer ik nog op en dat stop ik er mee, maar dit is natuurlijk een bullshit redenatie.
Er is geen apart windows slowchat topic omdat praktisch alle OS vragen in DIG windows gerelateerd zijn om de simpele reden van de grootste userbase. Dat laatste maakt ook dat er geen coherente samenhang is tussen de gebruikers.

Dat is bij unix wel zo, maar als er 2 mensen op fok rond lopen die het als dagelijks OS gebruiken vreet ik mijn schoenen op. Houden we er statistisch gezien 1 over, maar het slowchat zo lullig in je eentje ook DAT hebben we al in 2000 gezien (1, 11, 111, 1111, 11111, 111111, 1111111)

Begin maar met vreten, Whoops gebruikt het dagelijks, ik gebruik het dagelijks. Volgens mij wdn ook, veldmuis begint het te gebruiken, gday gebruikt het. Verder gebruik jij het ook (OSX). Stop maar een heel Leger des Huis kledingzak in je muil wat dat betreft - gezien je volgende paragraaf.

Ik zie niet in waarom er speciale regels en speciale topics voor Macs mensjes alleen geopend zouden worden. Als Unix user, dan open ik ook een SC voor elke scheet die Ubuntu laat met betrekking tot nieuwe packages in de repo. Dan laat ik een scheet voor elk nieuwtje rondom SCO en Novell. Waarom moeten de Mekkeraars dit zo nodig wel doen?

quote:

Dan houdt je apple over. In dig lopen wat... een stuk of 10 a 15 mensen rond die apple als primair OS gebruiken. Die 15 mensen houden elkaar graag op de hoogte van nieuwtjes en mogelijkheden zonder de overweldigende meederheid van windows gebruikers lastig te vallen én om het apple topic zichtbaar te houden.

Als de vragen en opmerkingen van die 15 gebruikers over meerdere topics verdeeld moeten worden verdwijnen ze binnen de kortste keren in de krochten van Fok.

Kennelijk hebben de Mekkeraars het elkaar ook lastig gemaakt nadat mods hebben gevraagd om ff het flamen en trollen in te binden. Dit is kennelijk niet gebeurd en dat heeft tot gevolg gehad dat de mods liever geen SC meer hebben in DIG. Ik ken de geschiedenis niet, dus ga ik me niet uitlaten over wie hierin fout zit. Het enige wat ik weet, en dat heb ik al eerder gezegd, it takes two to tango. Dus de Mekkeraars hebben dit zelf in de hand.

Ik zie niet in waarom we meer dan 1 SC topic moeten hebben in DIG. Het is het technische forum, en dat voert de boventoon, niet het hebben van een Mac SC omdat jullie zo graag nieuws willen delen en lopen rukken op je Mac. Ik heb er ook een, maar ik hoef niet alle nieuwtjes gelijk hier kwijt. En mocht ik het kwijt willen dan duik ik wel de SC in, of ga op irc mensen vervelen met mijn nieuws.

Maar goed, open een SC over Apple, dan open ik er een voor Unix, jarno voor Windows, Danny voor IE, User X voor FF, User Y voor KDE en dan gaan we kijken hoe leuk DIG nog blijft waarin elke userbase lekker gaat klieken...

Ik snap serieus het fanatisme in deze niet van Mac/Apple users en hun strikte bijbel: You must have an SC...

Heb ik iets gemist of is de laatste topic waar alle OS lekker op elkaar kunnen
flamen verdwenen en vervangen door een andere topic?

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 12:31 schreef slakkie het volgende:

[..]

Begin maar met vreten, Whoops gebruikt het dagelijks, ik gebruik het dagelijks. Volgens mij wdn ook, veldmuis begint het te gebruiken, gday gebruikt het. Verder gebruik jij het ook (OSX). Stop maar een heel Leger des Huis kledingzak in je muil wat dat betreft - gezien je volgende paragraaf.

OSX is OSX een unix kloon, plus dat degene die het dagelijks gebruiken het niet 'als hun dagelijkse OS' gebruiken natuurlijk. mén over intepretatie vermogen gesproken

quote:

Ik zie niet in waarom er speciale regels en speciale topics voor Macs mensjes alleen geopend zouden worden.

Waarom doen jullie dat dan
Mac gebruikers willen blijkbaar graag een OSX slowchat. Net als de windows vista gebruikers. Dus inderdaad is MIJN vraag waarom voor OSX gebruikers andere regels gelden?

quote:

Als Unix user, dan open ik ook een SC voor elke scheet die Ubuntu laat met betrekking tot nieuwe packages in de repo. Dan laat ik een scheet voor elk nieuwtje rondom SCO en Novell. Waarom moeten de Mekkeraars dit zo nodig wel doen?

Laten we de vraag omdraaien... waarom niet? Volgens mij leeft een forum bij de gratie van zijn gebruikers.

quote:

Kennelijk hebben de Mekkeraars het elkaar ook lastig gemaakt nadat mods hebben gevraagd om ff het flamen en trollen in te binden.

Op de eerste plaats, zou je je 'grappige' benaming willen stoppen? Ik vind het namelijk nogal van een dondald duck nivo en denigrerend. Volgens mij hebben we hier gewoon een normale discussie, dus ik zie niet in waarom je een groep mensen op een arrogant toontje hoeft toe te spreken.

Op de tweede plaats... je gaat weer uit van een groep. Waarom ben ik verantwoordelijk voor Gexon of Nietzman od De_Hertog Modereer hun replies als ze over de schreef gaan, maar 'straf' mij niet voor hun fouten.

quote:

Dit is kennelijk niet gebeurd en dat heeft tot gevolg gehad dat de mods liever geen SC meer hebben in DIG.

Tja, wat de modjes liever hebben doet nauwelijks ter zake. Een mod heeft zich feitelijk niet te bemoeien met de kant die een forum opgaat als de grootste groep gebruikers wil dat het die kant opgaat. Zie ONZ. Tientallen initiatieven zijn zonder enig resultaat genomen. Dit is wat de gebruiker wil en uiteindelijk krijgt. Een modje moet zich puur met specifieke posts bezighouden die misschien tegen de algemene policy ingaan.

quote:

Ik ken de geschiedenis niet, dus ga ik me niet uitlaten over wie hierin fout zit. Het enige wat ik weet, en dat heb ik al eerder gezegd, it takes two to tango. Dus de Mekkeraars hebben dit zelf in de hand.

Wedeorm die verkeerde anname dat er bij collectiviteit altijd een collectief is. De enige samenhang is een gelijk gebruik van een OS. Ik ben niet getrouwd met een van de ander Mac gebruikers noch ook maar iets met hun postgedrag te maken.

quote:

Ik zie niet in waarom we meer dan 1 SC topic moeten hebben in DIG. Het is het technische forum, en dat voert de boventoon, niet het hebben van een Mac SC omdat jullie zo graag nieuws willen delen en lopen rukken op je Mac. Ik heb er ook een, maar ik hoef niet alle nieuwtjes gelijk hier kwijt. En mocht ik het kwijt willen dan duik ik wel de SC in, of ga op irc mensen vervelen met mijn nieuws.

Weer dat denigrerende toontje. Kan je je niet normaal als een volwassen man uitdrukken, met je 'rukken'?
En daarnaast.... Ik heb geen boodschap aan wat een moderator wil. En een goede moderator zet zijn eigen voorkeur aan de kant en kijkt wat de users willen.

quote:

Maar goed, open een SC over Apple, dan open ik er een voor Unix,

[Linux/Unix] [/Gurus/helpen/newbies]$ ./deel 15

quote:

jarno voor Windows

Het grote Windows Vista topic [Deel 10]

quote:

Danny voor IE

Internet Explorer 7 officieel uit

quote:

User X voor FF, User Y voor KDE en dan gaan we kijken hoe leuk DIG nog blijft waarin elke userbase lekker gaat klieken...

Op weergave van een week oud kom ik nu even geen firefox topic tegen behalve de PI extentie. Of denk je dat al deze topics, soms van 15 delen lang alleen maar over het specifieke onderwerp gaan en geen slowchat bevatten?

Kortom, wat je schetst bestaat al jaren in dig. Alleen over OSX moet blijkbaar als het graf gezwegen worden.

quote:

Ik snap serieus het fanatisme in deze niet van Mac/Apple users en hun strikte bijbel: You must have an SC...

Ik snap het rigide gedrag van jullie niet You may NOT have an Apple SC aangezien het blijkbaar voor elke andere scheet wel mag.

En daarnaast heb ik het waarom al een keer of 4 uitgelegd.

Overigens begint het hele toontje van de dig moderators me mateloos te irriteren, dus ik trek dit maar even door naar Feedback.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 14:18 schreef sanni het volgende:
Heb ik iets gemist of is de laatste topic waar alle OS lekker op elkaar kunnen
flamen verdwenen en vervangen door een andere topic?

Dat is de SC, en die is nog gewoon open.

[Slowchat #166] Waar alle OS'en samenkomen

Volgens mij geven jullie niet zo graag toe dat je fout zit, want jullie lullen er nu maar een beetje om heen.
En als je zelf niet eens weet wát er is gebeurd slakkie, waarom neem je dan conclusie's.
Geqxon is gewoon een stuk onkruid dat bij iedereen het bloed onder de nagels vandaan haalt op een hele achterbakse manier, en ja: dan hebben wij er ook wel een keer genoeg van en zeggen we misschien dingen die niet helemaal binnen de policy passen.

slakkie, wat doe je nu, je neemt slarioux mee het ga jullie goed!

Slarioux stop je ook met devven ?

!

De nieuwe modjes hebben er vast zin in, dus mogen we nu vast wel een Apple SC openen

quote:

Op maandag 19 februari 2007 06:25 schreef TwyLight het volgende:
[afbeelding]!

De nieuwe modjes hebben er vast zin in, dus mogen we nu vast wel een Apple SC openen

Ik ben niet nieuw
Ik kom alleen terug

quote:

Op maandag 19 februari 2007 06:25 schreef TwyLight het volgende:
[afbeelding]!
De nieuwe modjes hebben er vast zin in, dus mogen we nu vast wel een Apple SC openen

En zit er ook al ff...

Je bent er ff niet en heel DIG ligt overhoop.
Wel heren, Windows, Linux of Mac?

quote:

Op maandag 19 februari 2007 09:01 schreef Jarno het volgende:
Je bent er ff niet en heel DIG ligt overhoop.
Wel heren, Windows, Linux of Mac?

Allemaal samen in Dig!

quote:

Op maandag 19 februari 2007 09:33 schreef Godlike02 het volgende:

[..]

Allemaal samen in Dig!

Nee. Kiezen!

quote:

Op maandag 19 februari 2007 09:33 schreef Jarno het volgende:

[..]

Nee. Kiezen!

Nope
Dit kan ook beter in het welkoms en afscheidstopic ofzo
Dan doen we wat langer met het feedback deeltje

Zal dus wel zo'n multiboothomo zijn.

Oh sorry, ik wist niet dat de feedbacktopics bijna op waren!

Dus...

Slarioux en slakkie, beide succes als usert...

Dat zal voor de een meer wennen zijn dan voor de ander...

Mag ik een kleine suggestie doen en ik heb het al een in van de andere topics
geopperd. Kan iemand mij uitleggen als leek waarin al zoveel verschillende
topic's voor de Mac zijn. Naar ik heb begrepen was er vroeger 1 centrale
topic en nu is alles versplinterd in allerlei sub-topic's die ook nog elke keer
van header veranderen. Ik word er een beetje moe van. Dus graag
wat nu het defintieve beleid wordt inzake Mac threads zodat ik tenminste
weet waar heen te gaan ipv mij rot te moeten zoeken waar het zo kunnen zijn.

Iemand?

quote:

Op maandag 19 februari 2007 15:00 schreef sanni het volgende:
Mag ik een kleine suggestie doen en ik heb het al een in van de andere topics
geopperd. Kan iemand mij uitleggen als leek waarin al zoveel verschillende
topic's voor de Mac zijn. Naar ik heb begrepen was er vroeger 1 centrale
topic en nu is alles versplinterd in allerlei sub-topic's die ook nog elke keer
van header veranderen. Ik word er een beetje moe van. Dus graag
wat nu het defintieve beleid wordt inzake Mac threads zodat ik tenminste
weet waar heen te gaan ipv mij rot te moeten zoeken waar het zo kunnen zijn.

Iemand?

quote:

Op maandag 19 februari 2007 15:00 schreef sanni het volgende:
Mag ik een kleine suggestie doen en ik heb het al een in van de andere topics
geopperd. Kan iemand mij uitleggen als leek waarin al zoveel verschillende
topic's voor de Mac zijn. Naar ik heb begrepen was er vroeger 1 centrale
topic en nu is alles versplinterd in allerlei sub-topic's die ook nog elke keer
van header veranderen. Ik word er een beetje moe van. Dus graag
wat nu het defintieve beleid wordt inzake Mac threads zodat ik tenminste
weet waar heen te gaan ipv mij rot te moeten zoeken waar het zo kunnen zijn.

Voor vragen duik ik gewoon het grote OSX vragen topic in, aangezien ik een SC niet zie als iets waarin mijn vragen kwijt kan.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 15:10 schreef slakkie het volgende:

[..]

Voor vragen duik ik gewoon het grote OSX vragen topic in, aangezien ik een SC niet zie als iets waarin mijn vragen kwijt kan.

Ik wel eigenlijk... Daar ga ik al ik altijd heen met vragen

quote:

Op maandag 19 februari 2007 15:00 schreef sanni het volgende:
Mag ik een kleine suggestie doen en ik heb het al een in van de andere topics
geopperd. Kan iemand mij uitleggen als leek waarin al zoveel verschillende
topic's voor de Mac zijn. Naar ik heb begrepen was er vroeger 1 centrale
topic en nu is alles versplinterd in allerlei sub-topic's die ook nog elke keer
van header veranderen. Ik word er een beetje moe van. Dus graag
wat nu het defintieve beleid wordt inzake Mac threads zodat ik tenminste
weet waar heen te gaan ipv mij rot te moeten zoeken waar het zo kunnen zijn.

Iemand?

Niks anders dan anders.
Er is een OSX topic er is een macbook topic past het daar in dan ga je daar heen.
etc etc

Net zoals er een vista topic en een firefox topic is.
Voel je je niet prettig in een centraal topic dan open je je eigen topic.

Maar Godlike, je bent dus voor gelijke behandeling?

quote:

Op maandag 19 februari 2007 16:48 schreef TwyLight het volgende:
Maar Godlike, je bent dus voor gelijke behandeling?

is een mod dat ooit niet geweest op dig?

Ja slarioux

quote:

Op maandag 19 februari 2007 17:06 schreef TwyLight het volgende:
Ja slarioux

voordat je met beschuldigingen aankomt mag je dat wat mij betreft eerst bewijzen.
Het is mij nooit opgevallen.

.

slakkie, kan je mijn pm even doorsturen naar godlike ?

quote:

Op maandag 19 februari 2007 17:10 schreef TwyLight het volgende:
.

slakkie, kan je mijn pm even doorsturen naar godlike ?

Is het nog heel belangrijk?
Of wil je gewoon melden waar je naar toe aan het werken was? Want ik neem aan dat dat je insteek was?

Nou het was eigenlijk een reactie op jouw reactie op mijn reactie .
Had er alleen geen quote bij gedaan, had het scherm nog sinds vanochtend open staan, en had het even niet door.

Maar ik bedoelde er eigenlijk mee dat de Apple SC misschien weer terug kon komen, omdat jij misschien wel zin had om te modereren.

Maar een paar dagen geleden had ik een PM gestuurd naar slakkie met wat ik vond.

Maar het kwam er dus op neer dat Slarioux "geen zin" heeft om de Apple SC te modden omdat dat "t eveel werk is" en die "bezig blijft".

Maar als je even terug leest in dit FB topic snap je denk ik wel wat ik bedoel want er gaan volgens mij 2 pagina's (misschien nog wel langer) over.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 17:23 schreef TwyLight het volgende:
Nou het was eigenlijk een reactie op jouw reactie op mijn reactie .
Had er alleen geen quote bij gedaan, had het scherm nog sinds vanochtend open staan, en had het even niet door.

Maar ik bedoelde er eigenlijk mee dat de Apple SC misschien weer terug kon komen, omdat jij misschien wel zin had om te modereren.

Maar een paar dagen geleden had ik een PM gestuurd naar slakkie met wat ik vond.

Maar het kwam er dus op neer dat Slarioux "geen zin" heeft om de Apple SC te modden omdat dat "t eveel werk is" en die "bezig blijft".

Maar als je even terug leest in dit FB topic snap je denk ik wel wat ik bedoel want er gaan volgens mij 2 pagina's (misschien nog wel langer) over.

Ik heb redelijk meegelezen. Niet op de letter maar uiteraard ben ik een stukje terug gegaan zodat ik op de hoogte ben wat er aan de hand is geweest.

Ik denk dat we nu al in redelijk goed zitten hoe het nu is. Te weten met 1 algemene sc waar iedereen meer dan welkom is om over alle aspecten te praten die met DIG te maken hebben. Daar is ook geen kliekjes vorming en is iedereen van elk geloof en platform daar welkom en kan rustig zijn mening, nieuws, etc etc posten.

Als er grote releases, problemen, vragen, etc etc zijn hebben we meerdere mogelijkheden.
Zo heeft Vista een eigen topic en OSX ook. De macbooks hebben een topic (die ik zelfs al wat overdreven vind maar dat is een persoonlijke mening) en er zijn zoals je weet veel meer topics over hele verschillende onderwerpen.

Als iemand geen zin heeft om in 1 van de 'centrale' topics te posten is de persoon vrij om een topic te openen mits ze rekening houden met de algemene faq die er voor heel dig en fok is.

Het Vista topic is een slowchat. het "apple" topic is een vragen topic, omdat ze gewoon niet toe willen geven dat ze fout zitten en het dan maar zo oplossen.

Er is gewoon vraag naar een Apple SC want zoals iemand al eerder zei.
Apple is niet alleen een merk, maar het is ook voor veel mensen een cult hoe stom het ook mag klinken.

Dat er nu allemaal losse topics lopen over macbooks e.d. heeft er niks mee te maken, en ook de algemene slowchat niet.

Het is gewoon zo dat veel mensen gewoon willen slowchatten over apple gerelateerde dingen, en dat niet in het algemene topic te doen. want wat je daar krijgt is toch alleen maar "apple " en "omg, fanboys "

De reden dat hij toen dicht is gegaan is omdat geqxon iedereen het bloed onder de nagels vandaan haalde en het toen (vooral aan het eind) steeds vaker uit de hand liep, en slarioux daar naar zijn mening "te vaak" moest modereren.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 17:38 schreef TwyLight het volgende:
Het Vista topic is een slowchat. het "apple" topic is een vragen topic, omdat ze gewoon niet toe willen geven dat ze fout zitten en het dan maar zo oplossen.

Er is gewoon vraag naar een Apple SC want zoals iemand al eerder zei.
Apple is niet alleen een merk, maar het is ook voor veel mensen een cult hoe stom het ook mag klinken.

Dat er nu allemaal losse topics lopen over macbooks e.d. heeft er niks mee te maken, en ook de algemene slowchat niet.

Het is gewoon zo dat veel mensen gewoon willen slowchatten over apple gerelateerde dingen, en dat niet in het algemene topic te doen. want wat je daar krijgt is toch alleen maar "apple " en "omg, fanboys "

De reden dat hij toen dicht is gegaan is omdat geqxon iedereen het bloed onder de nagels vandaan haalde en het toen (vooral aan het eind) steeds vaker uit de hand liep, en slarioux daar naar zijn mening "te vaak" moest modereren.

Ik ben van mening dat het vista topic geen sc is en als dat de spuigaten uit loopt dan hoor ik het ook graag.
Ook leg ik de schuld niet bij geqxon. Eerder bij een hele groep andere waarom het destijds dicht is gegaan en de sc is niet dicht gegaan om dat slarioux vondt dat hij daar te veel moest doen.

Neuh, zo zit het niet helemaal. Je suggereert dat we dingen niet willen toegeven en daarmee suggereer je ook dat we fout zitten, dat dat een feit is dat we allebei weten maar waarvan wij het niet willen toegeven. Dat is al fout. Ik ben mans genoeg om fouten toe te geven en mijn medemods net zo. Doe dus niet alsof we de eerste beste newbie mod zijn.

Teveel modereren is ook fout. Ik werd het zat politie-agentje te spelen. Na 2 (!) sluitingen, duizend waarschuwingen en een stapel bans was ik het zat. Is toch niet zo lastig? Waarom dan toch draaien?

Er had maar één ban uitgedeeld moeten worden, en dat is voor Geqxon.
Het is al eerder gezegd, de users bepalen de topics. Niet de mods.

Jij verbied gewoon topics omdat het wel eens uit de hand zou kunnen lopen.

Ten eerste hebben de users die toentertijd in de SC postte amper gepost in de topics die er nu zijn, hoewel ik zeker weet dat als die er komt Geqxon er als de kippen bij is.

Ten tweede is het ook al weer maanden geleden, en je weet zelf dat er veel vraag naar is want dat is bijna het enige waar dit FB topic altijd over gaat.

Waarom niet gewoon even proberen, en zodra iemand loopt te kutten gewoon sterk optreden tegen de aanstichters. en niet de "slachtoffers".

Wat NU dus gebeurd.

Dan maar weer even hier op reageren, omdat de mods waarmee ik discussieerde nu weg zijn en ik vind dat nog niet al mijn vragen beantwoord zijn.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 17:32 schreef Godlike02 het volgende:
Ik denk dat we nu al in redelijk goed zitten hoe het nu is. Te weten met 1 algemene sc waar iedereen meer dan welkom is om over alle aspecten te praten die met DIG te maken hebben. Daar is ook geen kliekjes vorming en is iedereen van elk geloof en platform daar welkom en kan rustig zijn mening, nieuws, etc etc posten.

Ik denk juist dat een algemene DIG SC waar om de zo veel tijd Apple nieuws wordt gepost door 'de Apple users' juist 'gevaarlijker' is, het bleek al eerder dat anderen dat niet zo op prijs stelde en in de oude Apple Slowchat had niemand last van ons. Het was één topic, meer niet. Bovendien is het dan ook makkelijker te volgen voor iedereen die het wil weten, en makkelijker te vermijden voor de meerderheid die het niet boeit.

Vergeet ook niet dat er ongeveer 80 delen lang een Apple SC was waarbij geen enkele verdere kliekjesvorming ontstond. Ik snap ook niet waarom vaak 'dan wil iedereen een eigen SC' wordt aangedragen, want dat was toen ook niet het geval. Op de rellen, waarover later meer, na ging het prima.

quote:

Als er grote releases, problemen, vragen, etc etc zijn hebben we meerdere mogelijkheden.
Zo heeft Vista een eigen topic en OSX ook. De macbooks hebben een topic (die ik zelfs al wat overdreven vind maar dat is een persoonlijke mening) en er zijn zoals je weet veel meer topics over hele verschillende onderwerpen.

Dat is nu net wat me tegen staat. Één topic over alle Apple vragen is toch veel makkelijker? Dan kan iedereen elkaar direct helpen, en iedereen die Apple volgt kan één topic lezen voor algemene vragen en antwoorden. Het is juist omdat wij al die aparte topics óók overdreven vinden dat we pleiten voor één sc-topic.

En zeg niet dat het Vista topic dan ook een Wintel-sc topic kan worden, want de Apple userbase is vele malen kleiner dan de Windows userbase, zowel in het echt als op fok. Ik zie niet in waarom de Apple gebruikers zo veel verschillende topics moeten hebben, laat staan dat nog de mogelijkheid open gehouden moet worden voor losse topics, getuige onderstaande opmerking:

quote:

Als iemand geen zin heeft om in 1 van de 'centrale' topics te posten is de persoon vrij om een topic te openen mits ze rekening houden met de algemene faq die er voor heel dig en fok is.

Dan tot slot nog twee algemene zaken:

-De Apple SC werkte als geheel prima vroeger. Het liep twee keer uit de hand doordat te fel werd gereageerd op relusers die een tijdje later alsnog geband werden van DIG. Dat er veel te fel werd gehapt beaam ik, en dat heb ik ook altijd gedaan. Verschillende anderen hebben dat óók toegegeven. Maar het feit blijft dat behalve die sluitingen die een week later niet meer nodig waren er geweest de Apple SC prima draaide in DIG. En vergeet ook niet dat de user in kwestie de tweede keer er zo trots op was dat het nog in zijn sig stond ook. Dat vind ik persoonlijk toch een stuk erger dan 'happen', en dat zeg ik echt niet omdat het nu toevallig in mijn argumentatie past..

-Ik begrijp werkelijk niet hoe, zoals hierboven, gezegd kan worden dat een Apple SC 'te veel werk is' om bij te houden. Met een SC hoef je alleen maar te zorgen dat er niet gereld wordt, punt. Met tig verschillende topics moet je óók zorgen dat er niet gereld wordt, in ieder topic, EN ieder topic op 'ontopic posts' controleren, EN ieder nieuw topic op bestaansrecht controleren, EN controleren of er in de DIG slowchat niet te veel over Apple gesproken wordt.

In het algemeen lijkt mij één centraal Apple sc topic voor zowel de Apple users, de dig-mods, als de non-apple-users overzichtelijker. Of mis ik iets?

Hee ik zie mijn post keer op keer langskomen

quote:

Op maandag 19 februari 2007 17:49 schreef TwyLight het volgende:
Er had maar één ban uitgedeeld moeten worden, en dat is voor Geqxon.
Het is al eerder gezegd, de users bepalen de topics. Niet de mods.

Jij verbied gewoon topics omdat het wel eens uit de hand zou kunnen lopen.

Ten eerste hebben de users die toentertijd in de SC postte amper gepost in de topics die er nu zijn, hoewel ik zeker weet dat als die er komt Geqxon er als de kippen bij is.

Ten tweede is het ook al weer maanden geleden, en je weet zelf dat er veel vraag naar is want dat is bijna het enige waar dit FB topic altijd over gaat.

Waarom niet gewoon even proberen, en zodra iemand loopt te kutten gewoon sterk optreden tegen de aanstichters. en niet de "slachtoffers".

Wat NU dus gebeurd.

Ach donder toch op, je hebt geen idee waar je het over hebt. Het is altijd maar weer Geqxon dit, Geqxon dat.

Het openen van de slowchat is niet iets dat ik nu kan verbieden of toestaan. Dat is aan de nieuwe mods. Maar weet je wat nou zo opvallend is? De mensen die de slowchat destijds hebben verneukt houden zich stil. Die hoor je niet. Ik zie hier bijna alleen maar mensen posten die tot aan de sluiting een beetje meededen. Nietzman, tonks, Razor, al die andere mongolen die op elke ruft van Geqxon doken, die zie je hier niet. Geen verrassing ook, want die zouden weleens mogen beginnen met hun excuses aanbieden, allereerst aan jullie.

De hele discussie hier gaat ook nergens meer over. We zitten nu een beetje in de marge te neuken met argumentjes van niks. Schiet niet op. Maar er is ook niemand die zegt van "goh, we hebben het verneukt, mogen we nog een keer?". Iedereen zit maar een beetje te vingerwijzen en dat helpt ook niet.

Wat ik nou zo jammer zou vinden, als de SC weer open zou gaan, is dat zeuren helpt. Want daar komt het op neer. De SC is gesloten vanwege faliekant mislukken. De oorzaak daarvan opzij, het ging gewoon niet lekker. Inmiddels zijn er alternatieven zat voor een Apple discussie. Neem de SC over, claim een Macbook pro reeks, doe iets. De SC in de oude vorm is er niet meer. Niks getreurd, er is nog genoeg plek. Maar er moet weer per sé een aparte slowchat zijn voor de Appelaars. De argumenten zijn om te huilen. Wat krijg je dan? Precies, tegenargumenten om om te huilen.

Wat denk je dat er gebeurt als de Apple SC in de "oude" vorm terugkomt? Allereerst krijg je dat jullie gaan posten. Dan nietz, Qyros en tonks, en dan komt Geqxon ook wel kijken. En dan? Zie de vorige sluiting. En zelfs als dat niet gebeurt wat denk je? Krijg je de oude sfeer ermee terug? De oude users? Waar zijn broer, en Audrey, en al die andere oude users die er gewoon waren voor de gezelligheid? Weg, en die krijg je niet terug.

Zoals ik al zei, ik beslis het niet meer. Maar als de SC opengaat, het verandert niks. De oude sfeer, de oude reeks komt echt niet terug. Dat ben je al kwijt, allemaal eigen schuld, en daar doe je niks aan. Na lang lang lang zeuren en narren bij de modjes krijg je je reeksje misschien voor elkaar maar het verandert niks; de Apple SC is verleden tijd.

Dus wij zeuren? Het is dus een dictatuur?
Je geeft dus toe dat het geen nut heeft wat wij proberen te bereiken omdat jij (ja praat nu even over jou, ook al ben je geen mod meer). je zinnen er al op hebt gezet dat je hem niet open wil.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 18:34 schreef TwyLight het volgende:
Dus wij zeuren? Het is dus een dictatuur?
Je geeft dus toe dat het geen nut heeft wat wij proberen te bereiken omdat jij (ja praat nu even over jou, ook al ben je geen mod meer). je zinnen er al op hebt gezet dat je hem niet open wil.

Dat bedoel ik, gaan we weer. Ik geef niks toe, ik constateer. Het is niet meer mijn beslissing of de SC open of dicht blijft, ik ben geen mod meer. "Mijn zinnen erop gezet"? Wat voor een woordkeus is dat, wat wil je impliceren?

Oh en als iemand zeurt betekent echt niet dat datgene waartegen hij zeurt een dictatuur is. Kom eens met wat beter, alsjeblieft zeg.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 17:19 schreef Godlike02 het volgende:

[..]

Is het nog heel belangrijk?
Of wil je gewoon melden waar je naar toe aan het werken was? Want ik neem aan dat dat je insteek was?

Zijn commentaar staat in FC DIG topic. Je ziet hem vanzelf staan.
-edit-
En de PM is geforward, dan zie je het helemaal

[ Bericht 7% gewijzigd door slakkie op 19-02-2007 18:49:37 ]

Je weet best wat ik bedoel.

quote:

Wat ik nou zo jammer zou vinden, als de SC weer open zou gaan, is dat zeuren helpt.

"Oh, foei wat zou dat kut zijn zeg. de users zouden eens gelijk hebben! wat zou dat jammer zijn."

En zoals ik al zei: er zijn een hoop nieuwe users en zodra het misloopt gewoon de "dader" aanpakken, en niet sluiten. want nu zijn wij "slachtoffers".

En ik praat inderdaad alleen over geqxon omdat hij mij gewoon het meest irriteerde. en het viel mij gewoon op dat de andere users op hoe geqxon ook reageerde weer gingen lopen flamen.

Maar vooral tonks is ook een debiel en die zal nooit toegeven.

Als het misloopt is een topicreport zo gemaakt, en dan kan een moderator even komen kijken (als die zin heeft ).