POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik mis de essentie van het onderwerp in het artikel, namelijk een goede onderbouwing waarom armoede een keuze zou zijn.
Bedrijven waar ze een goedkoop iemand van 18 achter een lopende band kunnen zetten zitten echt te wachten op dure 40+'ers.quote:Op zondag 17 december 2006 01:59 schreef StefanP het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: het enige waar ze last van hebben, is aanstelleritis. Alle gevallen die zogenaamd 'te oud' of 'overgekwalificeerd' zijn hebben binnen een week een baan als ze er een beetje moeite voor doen. Natuurlijk hebben we het dan niet over een wereldbaan waar je 40k euro verdient achter een bureau, maar het is weldegelijk werk. En dan heb ik het ook weer niet over slepen met vuilniszakken. Wat nou 'noodgedwongen in het stelsel.' Werk genoeg, loop het eerste het beste uitzendbureau maar eens binnen.
Het is een ongenuanceerd stukje, maar op sommige punten heeft hij wel gelijk.
Met alle respect, maar als je een auto hebt, dan heb je geen armoede, maar een probleem met de tering naar de nering zetten. Ik vind het dan ook idioot dat er wordt gepleit voor meer parkeerruimte bij de voedselbanken.quote:In Helmond stond de politiek vorige maand op z’n kop toen bleek dat er te weinig parkeerruimte rond de voedselbank was. Er was sprake van enorme filevorming ter plaatse. Alle arme bedelaars uit Helmond en omgeving konden hun auto niet fatsoenlijk kwijt als ze hun pakketten kwamen ophalen om in leven te blijven. Linkse partijen spraken schande van dergelijke slechte parkeervoorzieningen voor al hun creperende onderdanen. Ikzelf dacht altijd dat de bijstand een vangnet was en voedselpakketten een laatste redmiddel, maar dat lijkt allang uit de tijd.
Ik ben ook voor deze erg linkse oplossing. Niet in het minst omdat hiermee kan worden voorkomen dat kinderen maar één maaltijd per dag krijgen omdat vader en moeder auto willen blijven rijden.quote:De oplossing voor deze tragedie is vrij eenvoudig. Uitkeringen gaan we voortaan uitbetalen in (op naam gestelde) voedsel- en kledingbonnen zoals in Amerika de bekende foodstamps.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niet altijd eigen schuld. Ook een ondernemer die failliet is gegaan zit daar en dat zou ik niet "eigen schuld" willen noemen.quote:Op zaterdag 16 december 2006 22:20 schreef Diederik_Duck het volgende:
Punt is dat vele voedselbankgebruikers in de WSNP e.d. zitten, hun eigen schuld derhalve.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Onderdak is simpel te regelen, dat kan rechtstreeks worden voldaan. En vervoer? Wat dacht je van de fiets? Er mag van mij best wat geld naast de bonnen, maar een aantal essentialia kunnen m.i. het beste via de bonnen.quote:Op zaterdag 16 december 2006 22:06 schreef JJasperO het volgende:
Je hebt meer nodig dan bonnen voor voedsel en kleding, wat dacht je van onderdak en vervoer. Maw, het is de eigen verantwoording van mensenw wat ze met hun geld doen, maar bonnen is verre van functioneel en erg duur.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
dit is dan de andere kant die marijnissen belicht;quote:Op zaterdag 16 december 2006 22:03 schreef JJasperO het volgende:
Er zijn altijd twee kanten aan de medaille. Armoede bestaat wel degelijk. Meneer Eerdmans benadert de ene kant, Marijnissen de andere kant.
Het juist evenwicht is wat wij moeten zoeken. Daarnaast ben ik van mening dat ik liever en mensen onterecht in de bijstand heb en dat er geen armoede is, dan dat er geen mensen onterecht in de bijstand zitten en er wel armoede is.
hartverscheurende brief aan Jan Marijnissen
eerdmans heeft het o.a. over tabak, wehkamp/neckermann en telefoons. Zie hier waar Marijnissen mee aan komt...quote:Brief: ontvangen 7 september 2005 , poststempel)
(geen aanhef)
Inkomsten per kwartaal zijn � 2597, 61 netto.
Daar gaat vanaf: 204, 21 (aflossing bank)
159,- (aflossing Wehkamp)
94,80 (belasting gemeente)
154,60 (ziekenfonds)
925,08 (huur)
80,- (telefoon)
47, 59 (UPC)
166,14 (gas en licht)
Uitgaven per kwartaal zijn 1879,92. Dus ik hou netto 717,69 over. Dat is 239,23 per maand om van te leven. Eten, drinken, roken en TV gids of boek en wasserette, kleren enz. Ik ben nog 13 euro aan huisverzekering vergeten.
Netto 55,- euro per week. Red het niet meer. Ik hou over: 20 euro voor eten. Soms rook ik niet: geen geld.
Ook komt er nog in november gas en licht afrekening bij. Dat is 200 of 30 euro of meer. Kan dit niet betalen. Zal denk ik moeten laten afsluiten en later op straat gaan leven.
Uitkering per maand is 200 euro te laat. Dit is de reden dat ik niet meer ga stemmen. Eerst PvdA gestemd, laatste 20 jaar SP.
Ik wil weten waar ik steun kan krijgen. Snap niks van alles.
Overal waar ik kom is het antwoord �nee�. Uitkering netto te hoog, of misschien bruto.
Sociale dienst: geen hulp
Gemeente: geen hulp
Belasting: geen hulp
UWV: geen hulp
Ik word van kastje naar de muur gestuurd of krijg allemaal verkeerde telefoonnummers.
Krijg nu wel hulp van een sociale raadsvrouw.
Ik durf niet mijn naam of adres te geven. Ben bang en schaam me.
Mijn excuus hiervoor.
Ik ben 56 jaar en 100% afgekeurd. Ben hart, maag, astma patient. Leef alleen door dit alles en heb geen sociaal contact meer met andere mensen. Heb geen geld en schaam me te veel. Sorry
zie ook btw dat ze en astma heeft en rookt, en dat moeten wij dan gaan pamperen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
In welke wereld leef jij? Stel, ik word werkloos en ik doe wat jij zegt en loop een uitzendbureau binnen. Of sterker nog: Alle uitzendbureau's. Ze vertellen me direct dat ik het kan schudden. Sommige schrijven me niet eens in. Ben ik dom? Nee, ik heb een WO-opleiding. Ben ik eng, asociaal of zoiets? Neuh, dat geloof ik niet. Wat is er dan mis met me? Ik ben te oud. Ik ben boven de 35 en dan kun je het, zeker in de uitzendbranche, totaal en finaal schudden. Dat ligt niet aan de uitzendbureau's, dat ligt aan de bedrijven.quote:Op zondag 17 december 2006 01:59 schreef StefanP het volgende:
Werk genoeg, loop het eerste het beste uitzendbureau maar eens binnen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die moet gewoon de WSNP in. Maar veel mensen willen dat niet: verkoop van bruikbare spullen (w.o. de auto...), nog lager inkomen omdat er afbetaald moet worden, enz.quote:Op zondag 17 december 2006 10:23 schreef MikeyMo het volgende:
dit is dan de andere kant die marijnissen belicht;
hartverscheurende brief aan Jan Marijnissen
Ik snap niet dat Jan Marijnissen dit op zijn weblog zet. Dit is eerder een voorbeeld voor Eerdmans.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Grappig, ik heb toevallig een (tijdelijk) belang in een klein uitzendbureautje. Productiewerk. We bemiddelen ook mensen boven de 35. Maar het zijn zelden Nederlanders. Die willen niet.quote:Op zondag 17 december 2006 10:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
In welke wereld leef jij? Stel, ik word werkloos en ik doe wat jij zegt en loop een uitzendbureau binnen. Of sterker nog: Alle uitzendbureau's. Ze vertellen me direct dat ik het kan schudden. Sommige schrijven me niet eens in. Ben ik dom? Nee, ik heb een WO-opleiding. Ben ik eng, asociaal of zoiets? Neuh, dat geloof ik niet. Wat is er dan mis met me? Ik ben te oud. Ik ben boven de 35 en dan kun je het, zeker in de uitzendbranche, totaal en finaal schudden. Dat ligt niet aan de uitzendbureau's, dat ligt aan de bedrijven.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
"Vroegah" heb ik als uitzendkracht ook van alles gedaan. Vuilinswagen, productiewerk bij Intertoys (ik ben gelukkig een kind gebleven dus ik vind werken met speelgoed heerlijk ). En als ik nu werkloos zou worden (God verhoede), dan zou ik dat ook aan willen pakken. Maar er is geen bedrijf wat uitzendkrachten boven de 30 wil hebben, omdat het werk ook door scholieren van 17 / 18 gedaan kan worden en dan stukken goedkoper is.quote:Op zondag 17 december 2006 10:35 schreef DS4 het volgende:
[..]
Grappig, ik heb toevallig een (tijdelijk) belang in een klein uitzendbureautje. Productiewerk. We bemiddelen ook mensen boven de 35. Maar het zijn zelden Nederlanders. Die willen niet.
). En als ik nu werkloos zou worden (God verhoede), dan zou ik dat ook aan willen pakken. Maar er is geen bedrijf wat uitzendkrachten boven de 30 wil hebben, omdat het werk ook door scholieren van 17 / 18 gedaan kan worden en dan stukken goedkoper is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
DS4, voor iemand die liever niet te snel conclusies trekt op basis van een paar halve zinnen in de krant, neem je dit dan wel bizar klakkeloos als waarheid aan.quote:Op zondag 17 december 2006 10:10 schreef DS4 het volgende:
Het is een ongenuanceerd stukje, maar op sommige punten heeft hij wel gelijk.
[..]
Met alle respect, maar als je een auto hebt, dan heb je geen armoede, maar een probleem met de tering naar de nering zetten. Ik vind het dan ook idioot dat er wordt gepleit voor meer parkeerruimte bij de voedselbanken.
Ik heb laatst wat gezocht naar de bron van dat Helmondse-voedselbank-parkeerprobleem. Voor zover ik kon nagaan diende die voedselbank als overslagcentrum voor 4 andere regionale voedselbanken, en bleek midden in een woonwijk gevestigd zijn niet handig.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 17-12-2006 11:01:47 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Verder vind ik het een stupide stuk, van Eerdmans, hoewel ik het ermee eens ben dat je in Nederland nauwelijks van armoede kan spreken - ook niet relatief.
Ik vind dat het huidig systeem van 'sociale zekerheid' asocialiteit in de hand werkt. Zowel bij een groep mensen die een beroep doet op die zekerheid als bij een groep mensen die dat niet doet.
Ik vind dat het huidig systeem van 'sociale zekerheid' asocialiteit in de hand werkt. Zowel bij een groep mensen die een beroep doet op die zekerheid als bij een groep mensen die dat niet doet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik hield al op toen je de AWBZ erbij haalde i.c.m. de uitkeringsfraude. Het verzorgingstehuis van mijn Oma werd betaald uit de AWBZ, kun jij me uitleggen wat hier frauduleus aan is ?quote:Op zondag 17 december 2006 00:28 schreef StefanP het volgende:
Ach ja joh, ik zuig inderdaad die cijfers uit mijn duim. Er wordt geen misbruik gemaakt van het sociale stelsel, hoe kóm ik er bij.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Dat neemt niet weg dat er in Nederland weldegelijk mensen zijn die in armoede leven.quote:Op zondag 17 december 2006 10:52 schreef sigme het volgende:
Verder vind ik het een stupide stuk, van Eerdmans, hoewel ik het ermee eens ben dat je in Nederland nauwelijks van armoede kan spreken - ook niet relatief.
Niet alleen dat, het systeem zorgt er ook nog eens voor dat mensen die eenmaal in de vicieuze cirkel van armoede terecht zijn gekomen, daar niet gemakkelijk uit kunnen ontsnappen. Armoede is namelijk veel meer dan een financiëel probleem en dat is precies het punt waar het systeem faalt.quote:Ik vind dat het huidig systeem van 'sociale zekerheid' asocialiteit in de hand werkt. Zowel bij een groep mensen die een beroep doet op die zekerheid als bij een groep mensen die dat niet doet.
quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:20 schreef jaoka het volgende:
Niet gekozen zijn is ook een keuze.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Dan Joost van mij het volgende in zijn reet steken: verdiep eerst je in het hele probleem (en zie voorwaar dat het ene geval de andere niet is) alvorens tot deze boute uitspraken te komen. En is Joost een ubermensch die gevrijwaard is van alle ziekten en andere tegenspoed... ?quote:Op zaterdag 16 december 2006 21:21 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Juist, mag Marijnissen in zijn reet steken.
Mensen in de bijstand weten juist vaak beter met geld om te gaan dan de inkomensgroepen daar net boven.quote:Op zaterdag 16 december 2006 21:39 schreef Pool het volgende:
veel mensen in de bijstand weten niet met geld om te gaan.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dit is sarcasme, mag ik hopenquote:Op zaterdag 16 december 2006 21:25 schreef manny het volgende:
Mooie subtiel, uitgebalanceerd verhaal
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Van een aantal daarvan weet ik zeker dat het een keuze is. Die doen dan ook geen beroep op de bijstand.quote:Op zondag 17 december 2006 11:55 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Dat neemt niet weg dat er in Nederland weldegelijk mensen zijn die in armoede leven.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Kent iemand nog 'The Good Life' van de BBC?quote:Op zondag 17 december 2006 12:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Van een aantal daarvan weet ik zeker dat het een keuze is. Die doen dan ook geen beroep op de bijstand.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik kreeg laatst ook een beetje de kriebels toen er een stukje in de krant stond over "verborgen armoede". Ging over een alleenstaande vrouw waarvan haar kinderen het huis uit waren, ze werkte iets van 24 uur per week (meer uren kon ze op het werk niet krijgen) en klaagde dat ze zo weinig geld overhield.... Ze reed wel auto en woonde in wat ze zelf al toegaf een te duur huurhuis in het centrum van de stad...quote:Op zaterdag 16 december 2006 21:29 schreef ThE_ED het volgende:
Ik kende ook iemand die klaagde dat het beetje werk dat ze weer kon doen gelijk van haar uitkering afging, en dat ze het financieel toch zo zwaar had en dat ze ook steeds die boetes voor te hard rijden er nog bovenop kreeg. Ja dat soort types mogen van mij wel worden aangepakt.
Maar om nou te zeggen dat armoede echt een keuze is....
Dat armoede noemen zakt dus mijn broek van af. Mevrouw heeft het gewoon niet erg breed, wat niet zo vreemd is als ze zo weinig werkt. Wil ze die auto blijven rijden en in haar te dure huurhuis blijven wonen dan gaat ze godverdomme maar lekker wat bijverdienen via het uitzendbureau!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik.quote:Op zondag 17 december 2006 12:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Kent iemand nog 'The Good Life' van de BBC?
Er zijn best een boel mensen die niet ingestapt zijn in de ratrace, of eruit gestapt op gegeven moment.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Kinderen het huis uit? We praten dus over iemand van minimaal 40, die een uur of 16 wil werken. Prima. Ga jij even alle uitzendbureaus af met die vraag. Ze lachen je de tent uit.quote:Op zondag 17 december 2006 12:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wil ze die auto blijven rijden en in haar te dure huurhuis blijven wonen dan gaat ze godverdomme maar lekker wat bijverdienen via het uitzendbureau!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het maatschappelijk rechtsvaardigheids gevoel mag best geld kosten.quote:Op zondag 17 december 2006 01:42 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Dit soort figuren moet je, hoe elitair het ook klinkt, min of meer tegen zichzelf in bescherming nemen. Zoals ik al zei, als je ze niet vangt in het sociale vangnet dan vallen ze nog dieper en kun je ze over een paar jaar uit de goot oprapen en in een kliniek of een gevangenis opsluiten, tegen een hogere prijs als maatschappij.
Hoe wel dan? Slecht gedrag belonen? Degene die het hardste schreeuwt krijgt het meest? Dat vind ik redelijk onrechtvaardig naar de maatschappij als geheel, maar n iet op de laatste plaats naar die bijstandsgerechtigden die wél wat weten te maken van hun leven door hard sappelen.quote:Ik weet niet of zo'n voedselbonnen systeem zou werken, wellicht zou het figuur uit jouw filmpje in plaats van één, vijf fietsen per maand stelen, want ja, hij wil verdomme z'n biertje en z'n sig'retje! Het is wangedrag-ten-top, maar met de harde 'rechtse' aanpak van laat maar lekker wegrotten (even simplistisch) bereik je denk ik niet wat je wil bereiken.
Juist, maar dan de vraag... wat als ze niet gaan? In mijn beleving moet je dan direkt elke uitkering stopzetten.quote:Het liefst zou ik zien dat de overheid naar dit soort personen toestapt, met de boodschap dat ze volgende week maandag kunnen danwel moeten beginnen in een fabriek of waar-dan-ook.
