SP tegen vechtactie in Kandahar

quote:

Op zondag 17 december 2006 12:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee? Waarom niet? Het leger is daarheen gestuurd op basis van een bepaald mandaat, wat al moeite genoeg kostte, van het Parlement. Het m,andaat wordt nu veranderd, zonder instemming van dat Parlement. Sorry, ik vind ons democratisch stelsel toch iets belangrijker dan een prestige knokpartijtje om Amerikaanse belangen te verdedigen.

quote:

Op zondag 17 december 2006 18:14 schreef Balthar het volgende:
Overigens pakken wij de zaken daar net even anders en beter aan dan onze Amerikaanse vrienden.
Daarom heeft de Afghaanse regering ook gevraagd of Nederland a.u.b. wil doorgaan.

quote:

Op zondag 17 december 2006 12:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, dat is dan jammer. Niets is eeuwig, ook de Taliban niet. En met voldoende steun vanuit het buitenland (sancties e.d.) is de Taliban binnen de kortste keren weg.

quote:

Je vergeet dat de Taliban ook is voortgekomen uit de Afghaanse bevolking. Het is niet zo dat die van buitenaf op Afghanistan is geplempt. De krachten komen uit de Afghaanse bevolking, dan kunnen de tegenkrachten dat ook.

quote:

Op zondag 17 december 2006 12:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, dat is dan jammer. Niets is eeuwig, ook de Taliban niet. En met voldoende steun vanuit het buitenland (sancties e.d.) is de Taliban binnen de kortste keren weg. Je vergeet dat de Taliban ook is voortgekomen uit de Afghaanse bevolking. Het is niet zo dat die van buitenaf op Afghanistan is geplempt. De krachten komen uit de Afghaanse bevolking, dan kunnen de tegenkrachten dat ook.

quote:

Op zondag 17 december 2006 19:04 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik zeg niet dat we ons systeem gedwongen moeten opleggen aan andere landen, maar die mensen negeren en in hun eigen sop laten gaar koken is nog veel erger. Fuck beleidswijziging, het gaat om doen wat nodig is.

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 20:46 schreef __________ het volgende:

[..]

Dat is nu het hele punt. Ze zijn erheen om vrede te bewaken enzo beetje opbouwen maar ze gaan wat rondknorren met tankjes of wat ze ook hebben en actief mensen overhoop schieten. Zal best beter zijn voor daar maar dat is niet waarvoor ze daar naartoe zijn gegaan. Als je het opnieuw bekijkt en weet dat ze actief op raid gaan stuur je ze dan opnieuw? Ze hebben er geen fuck te zoeken. We hebben een ministerie van defensie, niet een ministerie van oorlog.

quote:

Op zondag 17 december 2006 19:16 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dan zouden we veel moeten sturen dan die paar verdwaalde soldaten er nu zitten.

quote:

Op zondag 17 december 2006 19:07 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik herhaal nog maar eens mijn vergelijking tussen jou en de laffe appeasers van vlak voor WO II, met stelligheid.

Peace for our time, fuck the rest

[afbeelding]

quote:

Op zondag 17 december 2006 19:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Je bewijst dus alleen maar a) geen historische kennis te hebben en b) blijkbaar een discussie niet op argumenten te kunnen winnen.

quote:

Op zondag 17 december 2006 19:41 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Als jij mijn vergelijking nou eens inhoudelijk probeert aan te vallen ipv met deze lege beweringen.

quote:

Op zondag 17 december 2006 19:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Beetje nutteloos, he? Dat zou neerkomen op een college pre-war geschiedenis, met uitstapjes naar staatsrecht, politieke geschiedenis en een geschiedenis van de Britse democratie, een inzicht in de vooroorlogse bondgenootschappen, een psychische studie van Adolf Hitler en van Neville Chamberlain, een sociologische uitleg van de stemming in Europa en de wereld tussen 1918 en 1937... Die moeite ga ik hier niet nemen. je bent toch niet te overtuigen. Bovendienm, gelet op het feit dat je de vergelijking uberhaupt maakt (en dan niet één keer, maar twee keer) en ervan overtuigd bent dat hij valide is, ben ik heel bang dat je 3/4 van mijn verhaal niet zult begrijpen.

quote:

Op zondag 17 december 2006 19:51 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Try me, als Anglist / Amerikanist ben ik redelijk bekend met de meeste van de door jou genoemde onderwerpen.

quote:

Op zondag 17 december 2006 19:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Je bewijst dus alleen maar a) geen historische kennis te hebben en b) blijkbaar een discussie niet op argumenten te kunnen winnen.

quote:

Op zondag 17 december 2006 12:48 schreef Lord_Vetinari de volgende onzin:

[..]

Je vergeet dat de Taliban ook is voortgekomen uit de Afghaanse bevolking. Het is niet zo dat die van buitenaf op Afghanistan is geplempt. De krachten komen uit de Afghaanse bevolking, dan kunnen de tegenkrachten dat ook.

quote:

Op zondag 17 december 2006 19:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wahahaha. Tuurlijk, tuurlijk. Net als ik als historicus zeer op de hoogte ben van de Engelse taal omdat de meeste van mijn boeken in het Engels zijn...

quote:

Op zondag 17 december 2006 12:32 schreef Balthar het volgende:

[..]

Ik ben zelf militair en heb contact met collega's die daar vandaan komen of nu zijn.

Ja, de Taliban "huurt " gewone mensen in. Maar dat komt omdat deze mensen zo arm zijn.
Als wij verder bouwen, dan krijgen zij een beter bestaan en hebben dan de Taliban niet meer nodig.
De harde kern van de Taliban bevindt zich aan de grens met Pakistan en zelfs in Pakistan, waar ze gesteund worden.

Ik zeg niet dat het makkelijk is. Ik zeg dat als we de Afghanen niet willen laten terugzakken in een dictatuur, dat we moeten opbouwen en ja, vechten waar nodig.
Wij kunnen een heel volk toch niet in de steek laten, omdat we bang zijn vuile handen te krijgen?
De Nederlandse aanpak wordt door de meeste Afghanen trouwens gewaardeerd, in tegenstelling tot de Amerikaanse stijl van optreden.
Juist daarom moeten we nu doorgaan.

Ons volk is ook bevrijd, niemand die toen dacht: ach laat ze maar, ver van mijn bed show of zelfs "eigen schuld".
Maar ja, dat kun je Marijnissen niet wijsmaken, die noemde een tijdje terug het Nederlands verzet terroristen.
Wat hij nu roept is een populaire korte termijn kreet. Wij moeten niet vechten. Leuk voor de mensen die je daarmee veroordeelt tot het leven onder de volgende dictatuur.

Voor degenen die denken dat dat wel meevalt, lees er eens wat over.
In de tijd van de Taliban werden je botten gebroken als je baard niet lang genoeg was. Je werd opgehangen als je als vrouw je burka op straat niet droeg en ga zo door.

Voor iedereen die denkt dat je in een gebied met strijdende partijen zonder vechten iets voor mekaar krijgt, oogkleppen afdoen a.u.b. Dat is nu eenmaal onmogelijk.

Wie A zegt moet B zeggen.
We kunnen nu moeilijk tegen de Afghanen zeggen: sorry het wordt ons een beetje te moeilijk hoor. Zoek het maar uit.

quote:

Op maandag 18 december 2006 00:05 schreef Colnago het volgende:

[..]

Als jij werkelijk denkt dat er ook maar iemand is in de huidige coalitie die iets om de Afghaanse bevolking geeft dan ben je wel heel erg naief.
Kijk naar de bevolking van New Orleans om te zien hoeveel de huidige regering over had en heeft om hun eigen mensen te helpen.
Kijk naar de oorlog in Vietnam om te zien hoeveel de regering van Amerika gaf om burgers en hun eigen militairen.
Kijk naar onze inzet van militairen in voormalig Joegoslavie en in al deze zaken zie je dat het alleen maar om de belangen van de machthebbers gaat.

Marijnissen wilde duidelijk maken dat iedereen voor z'n eigen zaak vecht, dat deden wij tegen de Duitsers (niet veel verzet maar okee), dat doen de Palestijnen tegen de Israelisch en dat doen de Afghanen tegen de coalitie.
In alle gevallen noemen de partijen zichzelf de goeien en de tegenstander de slechten en dat is al vele eeuwen het geval.

quote:

Op maandag 18 december 2006 07:54 schreef Balthar het volgende:

[..]

Jij hebt het in je voorbeelden steeds over de Amerikaanse regering, dat die niet veel om zijn burgers geeft hebben ze wel laten zien.
Maar je bent wel erg sceptisch. De Nederlandse regering is ten eerste de Amerikaanse niet. Ten tweede zijn de militairen die daar gelegerd zijn ( de Nederlanders) echt wel begaan met de mensen daar.

Wat de SP zegt snap ik wel, maar als iedereen er zo over dacht, dan waren we nu nog steeds een deel van het Duitse RIjk.

Het is duidelijk dat we van mening zullen blijven verschillen, dat kan en mag hier gelukkig.
Het zou fijn zijn als dat straks ook in Afghanistan kan, zonder iemand op te hangen.

quote:

Op maandag 18 december 2006 08:09 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

In de 2e WO was het Duitsland dat andere soevereine landen binnenviel, bezet hield en er puppetregeringen installeerde. In tegenwoordig Afghanistan was het... juist.

Tot zover je geweldige vergelijking.

Wie denk je trouwens met het "wij brengen vrijheid" argument te overtuigen? De basisschool hebben de meeste lezers hier al achter zich gelaten.

Er zijn een paar hele goede redenen om tegen deelname te zijn:
- De oorlog is een Amerikaanse onderneming, in hun queste om Osama Bin Laden gevangen te nemen (hoe staat het daar eigenlijk mee?) en gaat ons niks aan.
- De tweede kamer heeft geen mandaat voor deelname aan gevechtsacties gegeven.

Bovendien, en dat geeft de Navo zelf toe, zorgt elke escalatie en uitbreiding van geweld ervoor dat de Afghaanse bevolking zich verder tegen de Amerikaanse en Navo-troepen keert. Geweld is hier net zo nuttig als de Hydra nog een kop afhakken. De suggestie dat de Taliban als een soort regulier leger te verslaan is en daarna het land 'bevrijd' is klopt voor geen kant. Het hoogst haalbare is het land uiteindelijk in permanente militaire bezetting houden. Weet niet of dat jou idee van 'vrijheid brengen' is maar de mijne niet iig.

quote:

Op maandag 18 december 2006 07:54 schreef Balthar het volgende:

[..]

Jij hebt het in je voorbeelden steeds over de Amerikaanse regering, dat die niet veel om zijn burgers geeft hebben ze wel laten zien.
Maar je bent wel erg sceptisch. De Nederlandse regering is ten eerste de Amerikaanse niet. Ten tweede zijn de militairen die daar gelegerd zijn ( de Nederlanders) echt wel begaan met de mensen daar.

quote:

Wat de SP zegt snap ik wel, maar als iedereen er zo over dacht, dan waren we nu nog steeds een deel van het Duitse RIjk.

quote:

Op maandag 18 december 2006 13:26 schreef Colnago het volgende:

[..]

Ja ik heb het over de Amerikaanse regering omdat die aan de touwtjes trekt.
Was het niet Bremmer die dreigde met economische santies als Nederland niet mee zou doen met de slachtpartij in Afghanistan?

quote:

Op maandag 18 december 2006 13:26 schreef Colnago het volgende:

[..]

Ja ik heb het over de Amerikaanse regering omdat die aan de touwtjes trekt.
Was het niet Bremmer die dreigde met economische santies als Nederland niet mee zou doen met de slachtpartij in Afghanistan?

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 20:22 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

The Soldier

It is the soldier, not the reporter,
who has given us freedom of the press.

It is the soldier, not the poet,
who has given us freedom of speech.

It is the soldier, not the campus organizer,
who has given us the freedom to demonstrate.

It is the soldier, not the lawyer,
who has given us the right to a fair trial.

It is the soldier,
who salutes the flag,
who serves under the flag,
and whose coffin is draped by the flag,
who allows the protester to burn the flag.

By Father Dennis Edward O'Brien, USMC

quote:

Op maandag 18 december 2006 12:46 schreef Balthar het volgende:

[..]

Je probeert me woorden in de mond te leggen.
Natuurlijk moet de militaire aanwezigheid van het westen niet blijvend zijn. DUH.
Eerst een goede basis neerleggen zodat de Afghanen zichzelf weer kunnen bedruipen. Het is een van de armste landen ter wereld en nu afhankelijk van o.a. opiumteelt.
De meeste Afghanen zijn wel degelijk blij met de Nederlanders ( we zijn geen Amerikanen).

Dat mandaat waar je het over hebt, er is wel degelijk rekening gehouden met gevechten. Daar waar de wederopbouw gefrustreerd wordt door Taliban wordt gevochten en ja, soms dus preventief ruimen.
Er is tenminste nog iets geleerd van Sebrenica.

Kijk, ik snap best dat je tegen Amerika bent en zelfs tegen de oorlog die daar ontstaan is, maar nu we er eenmaal zijn is het wel de bedoeling om te voorkomen dat de Taliban Dictatuur weer terugkomt.
Misschien was die basisschool toch niet genoeg om te beseffen wat dat regime allemaal uitgevreten heeft?
Het is voor de meeste Afghanen een zegen dat de Taliban omvergeworpen is.

Diegenen die zich socialistisch noemen en nu die mensen aan hun lot over willen laten, kunnen beter Nationaal voor hun partijtje zetten. Nederland is nu eenmaal een onderdeel van de wereld en we kunnen ons niet afsluiten.

Enne die Hydra werd uiteindelijk ook verslagen, heb ik op de basisschool geleerd.

quote:

Op maandag 18 december 2006 16:12 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Waarom de opiumteelt nu weer meer produceert als ooit tevoren (en onder de Taliban nagenoeg weg was) kun je een heel topic aan wijden. Dat staat verder betrekkelijk los van dit onderwerp.

quote:

Op maandag 18 december 2006 16:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Onder de Taliban (synoniem: Opium) was er geen vrije markt. Nu is er weer vrijheid (veel meer vrijheid dan onder de Taliban) en nu gaan al die arme burgertjes ook telen.

quote:

Op maandag 18 december 2006 16:33 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Tuurlijk.

De Taliban had een heel effectieve methode om de teelt te stoppen. Nadat het vebod afgekondigd was kregen boeren die in overtreding waren 1 waarschuwing. Werden ze een tweede keer betrapt werden ze ter plekke onthoofd. Binnen mum van tijd was de papaverteelt zo goed als verdwenen.

De Amerikanen hadden bedacht om boeren te compenseren als ze andere gewaasen gingen telen. Dat deden de Afghanen het eerste jaar massaal. Maar aan het eind van het seizoen, al wat er kwam, geen financiele compensatie. Inmiddels zijn ze uit pure armoe maar weer opium gaan telen.

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 20:08 schreef _The_General_ het volgende:

Dan veroordelen we de bevolking weer tot Middeleeuwse toestanden onder de fundi's van de Taliban !

quote:

Op maandag 18 december 2006 16:36 schreef Fir3fly het volgende:
Trouwens, een tijdje geleden was er al een vechtactie in deze zelfde provincie. Die is toen goedgekeurd door het parlement, want het pastte in het mandaat. Die actie verschilde nauwelijks van het vorige.

Ergo: de SP moet niet zeiken.

quote:

 
Doing it the Dutch way in Afghanistan
GRAEME SMITH

TIRIN KOT, AFGHANISTAN -- At the age of 23, Nisar Ahmad has seen a lot of fighting. His gang of Barakzai tribesmen was the first militia to reach Kandahar behind a wave of U.S. bombs in 2001, grabbing power in the city as the Taliban fled. The same Barakzai warriors chased the Taliban north into the mountains of Uruzgan province, and spent the past five years hunting around these craggy peaks and rolling valleys alongside U.S. special forces.

Four months ago, the hunt ended. The Dutch military took command of Uruzgan, and immediately told Mr. Ahmad's men to stop their raids and ambushes. His militia of 250 battle-hardened fighters was given a new assignment: guard duty.

On a recent afternoon, Mr. Ahmad watched his men play soccer in the confines of a Dutch military base known as Kamp Holland, and he seemed pleased with his new, quiet life.

"In the last four months, this province is safer," he said. "I'll tell you why. When you treat people badly, it comes back at you. When you treat people well," he said, gesturing at the quiet provincial capital of Tirin Kot, slumbering in the valley below the Dutch base, "this is the result."

The Dutch went into Uruzgan expecting the same kind of bloody welcome that Canadians have found in Kandahar. Both provinces are considered volatile strongholds of the Taliban insurgency. Special forces operating in Uruzgan encountered daily attacks this summer. So the 1,400 Dutch troops that began arriving in early August came prepared for battle.

But the bloodbath never happened. This past week, the first four-month rotation of Dutch troops started to leave Uruzgan after having completed 400 patrols, established two forward bases and started the slow work of building roads, bridges, schools, and clinics -- all without a single soldier killed in action, and just two injuries from hostile forces.

There have been just seven ambushes and 18 roadside bombs in four months; Canadian troops have suffered worse in a single week.

The success is fragile, Dutch commanders caution, and might be partly the result of luck, insurgents focusing on battles elsewhere or the cautious pace of their arrival. But the early results in Uruzgan also suggest that something these commanders call the "Dutch philosophy" is worth a hard look. It's a strategy focused on supporting the local government rather than killing its supposed enemies, talking with the Taliban instead of fighting them, and treading carefully with an understanding of how little any foreigner knows about this untamed country.

Since NATO inherited control from the Americans, the Dutch have been trying to rein in the U.S. Special Forces that still operate two camps in northern Uruzgan, and they've restrained their own troops from any major offensives.

"If there's a good reason to kick ass, fine," said Lieutenant-Colonel Nico Tak, 43, the Provincial Reconstruction Team commander. "Do you know whose ass you're going to kick? What are you basing that on? A telephone call? Human intelligence?"

In the first months after the Canadians' arrival in Kandahar, commanders sent convoys to the furthest corners of the province. These wide-ranging trips were described as a way of asserting the Canadians' presence, and sometimes resulted in gun battles.

By contrast, the Dutch have moved with extreme caution. Only about 15 kilometres north of Kamp Holland lies the entrance to the Balochi Valley, the scene of many battles between insurgents and pro-government forces, and a zone where foreign troops expected to sustain regular attacks. Rather than pushing in, the Dutch sent a delegation to a village near the mouth of the valley and asked whether they're willing to negotiate.

The elders seemed frightened but willing, so Lieutenant-Colonel Piet Van der Sar, the battle group commander, flew in by helicopter for a meeting. "We spread a rumour up the valley, that we're trying to come in without fighting," he said.

The tactic worked, he said. Listening to the radio frequencies often used by insurgents, the Dutch interpreters heard locals discussing the new type of foreigner that was replacing the U.S. troops. "They said, 'Those Dutch aren't here to fight, they're here to talk,' " Lt.-Col. Van der Sar said.

The talks include not only village elders, but also the Taliban themselves. It's a subject the Dutch are reluctant to discuss in detail, as the idea of negotiating with terrorists remains a subject of debate among NATO allies. In a PowerPoint briefing for a visiting reporter, Lt.-Col. Tak moved quickly past a slide titled "Talking to the Dark Side."

Lt.-Col. Tak said that while nobody under his command talks directly with the insurgents, he works closely with the provincial governor who does make contact with the Taliban.

"Talking to the Taliban is essential," Lt.-Col. Tak said.

Perhaps 98 per cent of the insurgents in Uruzgan are people originally from this province, the commander said. The number of hardcore Taliban is often exaggerated, he added: Arabs, Pakistanis and even Chechens are fighting against the government, he said, but they're a tiny minority compared with those Taliban members who joined the movement simply because it was the most powerful faction in the mid-1990s.

"If you indicate that you're willing to talk with them, it's surprising what you get," he said.

"What do you get?" he was asked.

"A response, sometimes," Lt.-Col. Tak said. "But you have to indicate -- and this takes months -- you have to show in everything that you do and say, that you are genuinely trying to understand their conflict."

The Dutch commanders seem well schooled in the complexities of Afghanistan, easily discussing the mujahedeen factions, schools of Islam and sub-tribal clans that dominate the political landscape.

"I'm in the business of killing people and breaking things. But I can use my brain." Lt.-Col. Tak said.

Many of the differences in the Dutch approach are subtle, the commanders say. The Canadians and Americans establish forward operating bases (FOBs) in unstable areas, often building them into fortresses of giant sandbags and razor wire, and using them as a launching point for operations. The Dutch prefer to build mud-walled compounds they call "multi-functional qalas," using the Pashto name for house, designed with a traditional-style guest room for visitors.

The soldiers living in these qalas are expected to visit every household in their own area, measuring 12 to 30 square kilometres, and monitor their needs.

Besides helping the local residents with the basics of survival, the Dutch are trying to serve as honest brokers for villagers whose relatives were captured by coalition forces. If a suspected Taliban fighter is arrested by U.S. soldiers, Dutch commanders will try to find basic information about the detainee, to ease his family's worry.

Dutch forces also say they're trying to protect villagers from the predations of corrupt or undisciplined Afghan soldiers and police, by watching them closely for bad behaviour and keeping them off the front lines. Even in convoys, they said, Afghan National Army units have been moved from the front of the column into the safer middle.

"You have to teach them [Afghan forces] not to be a pain in the ass for the population," Lt.-Col. Van der Sar said.

 

quote:

Op dinsdag 19 december 2006 08:35 schreef NorthernStar het volgende:
Doing it the Dutch way in Afghanistan

quote:

When you treat people badly, it comes back at you.

quote:

Op dinsdag 19 december 2006 09:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Mooi. Zelfs de Afghanen zien dat in. Dus als we nu lekker gaan schieten en zo in een andere provincie, verzieken we alles wat nu is opgebouwd aan vertrouwen. Een mooiere en betere reden om de SP gelijk te geven is er niet.

quote:

Operatie baaz tsuka van start

In Zuid-Afghaanse begint vandaag Operatie Baaz Tsuka. De gezamenlijke inspanning van Afghaanse veiligheidsdiensten en ISAF richt zich op ondersteuning en ontwikkeling van de bevolking in de districten Zahre en Panjwayi.
Dit zegt generaal-majoor Ton van Loon, commandant van ISAF Regionaal Commando Zuid.

âDe operatie is een sterke en duidelijke boodschap aan de Taliban dat de bevolking hen niet wenst. De mensen die de Taliban blijven steunen, moeten luisteren naar hun stam- en districthoofden en kiezen voor de weg van vrede, in plaats van het tegenovergesteldeâ, vertelt Van Loon.

De stamoudsten en districtleiders zijn nadrukkelijk betrokken bij de opbouw van de operatie. Baaz Tsuka (Falconâs Summit) bouwt voort op Operatie Medusa en is bedoeld om een duurzame en stabiele omgeving te creëren voor het leveren van humanitaire hulp, het verrichten van opbouwwerkzaamheden en het ontplooien van initiatieven van lokale inwoners.

quote:

Op dinsdag 19 december 2006 09:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mooi. Zelfs de Afghanen zien dat in. Dus als we nu lekker gaan schieten en zo in een andere provincie, verzieken we alles wat nu is opgebouwd aan vertrouwen. Een mooiere en betere reden om de SP gelijk te geven is er niet.

quote:

Op dinsdag 19 december 2006 19:39 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Hoezo? Het vertrouwen is opgebouwd met de (goedwillende) Afghaanse bevolking en er wordt in een ander gebied eventueel gevochten met de taliban. Waarom zou dat elkaar schaden? Je kunt wel aannames doen en deze presenteren als feiten, maar de enige die je daarmee voor de gek houdt ben jezelf.

quote:

Op dinsdag 19 december 2006 19:39 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Hoezo? Het vertrouwen is opgebouwd met de (goedwillende) Afghaanse bevolking en er wordt in een ander gebied eventueel gevochten met de taliban. Waarom zou dat elkaar schaden? Je kunt wel aannames doen en deze presenteren als feiten, maar de enige die je daarmee voor de gek houdt ben jezelf.

quote:

Op dinsdag 19 december 2006 19:55 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

De (goedwillende) Afghaanse bevolking = de Taliban

quote:

Op dinsdag 19 december 2006 19:55 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

De (goedwillende) Afghaanse bevolking = de Taliban