Dat lijkt me dus echt gaaf!
Iemand ervaringen? En wat kost zo'n geintje ongeveer?
[ Bericht 47% gewijzigd door UIO_AMS op 28-12-2006 11:00:50 ]
.quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:34 schreef Bob-B het volgende:
tvp staat ook op mijn verlanglijstje
voor een reis van een week![Reisverslag] Transsiberie Express met Lucille
quote:Dan doe je het verkeerd. Je moet niet met een westerse reisonderneming gaan, dan wordt je afgezet. Gewoon via een Russische toeristenbureautje de zaak regelen, ben je voor veel minder klaar.Op zaterdag 16 december 2006 15:34 schreef Falco het volgende:
Mij lijkt het ook erg gaaf. Volgens mij kost het al gauw ruim 2000 euro
Nog beter is het als je lokale vrienden hebt, dan regel je alles zelf voor een dumpprijs.
quote:22 uur is vrij weinigOp dinsdag 19 december 2006 12:30 schreef Backdoorman het volgende:
ik heb geen idee of het de transsiberie expres is, maar ik ben afgelopen zomer van Moskou naar Perm gereisd per trein, een reis van 22 uur door het schitterende uitgestrekte Russische landschap! Erg leuk en voor je het weet is het alweer voorbij zo'n treinreis...al was de (slaap)coupe niet al te ruim...
quote:Maar Moskou-Perm is wel een deel van het traject van de Transsiberië expres
quote:Ja, precies. Ik meen dat het station waar ik aankwam (Perm 1) zelfs de laatste Europese stop is van die Express. Is dat overigens een bepaald soort trein of gaat het meer om de route?! Want dan hoef ik verder niet zonodig die reis af te maken.....erg indrukwekkend dat land, maar na 22 uur in een klein hok te hebben gezeten was ik toch wel blij dat ik eruit kon ;-)Op dinsdag 19 december 2006 12:41 schreef Vava het volgende:
[..]
Maar Moskou-Perm is wel een deel van het traject van de Transsiberië expres
quote:ok, dus dan heb ik een gedeelte van de transsiberie expres meegemaakt...voor mij net lang genoegOp dinsdag 19 december 2006 14:33 schreef jeoren het volgende:
Het gaat bij de TSE om het feit dat je besef van tijd volledig verloren gaat doordat je elke dag de klok een uur moet verzetten. Uiteindelijk kom je om 5 uur 's ochtends aan in Vladivostok terwijl het op de klok in de trein pas 22 uur 's avonds is.
zou het toch echt niet trekken om het dubbele en mischien zelfs wel meer in die trein te moeten blijven zitten, mijn God
.De reisgids van Djoser viel vorige week op de mat en daarin staat ook een reis met de TSE in
. Ter inspiratie .quote:9259 km.Op dinsdag 19 december 2006 20:59 schreef anisubs het volgende:
Hmm... hoeveel km lang is die trans siberie express nou eigelijk? Hoe snel gaan de treinen eigelijk? (zal vast geen hogesnelheidstrein zijn)
Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Transsiberi%C3%AB_Express en http://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Siberian_Railway
. Beetje raar dat de Duitse wikipedia weer een andere lengte geeft 
. Voordeel van mongolie vond ik dat het wat afwisseling gaf (en extra grensovergangen ook interessant) siberisch landschap heb je na een tijdje ook wel weer gezien. Ik weet niet precies meer hoe de coupe indeling zat op de transsiberie, maar als je de kans hebt, regel een eigen coupe met 'westerlingen' heb je nog wat rust en een beetje veiligheid. quote:Hier ook. Mooi boek hoor, minser mooie prijzen...Op dinsdag 19 december 2006 19:43 schreef Roel_Jewel het volgende:
Lijkt me ERRUG gaaf om die ook nog es te doen
De reisgids van Djoser viel vorige week op de mat en daarin staat ook een reis met de TSE in
quote:inderdaad! mij vriendin, haar zus en ik hadden toen een coupe gereserveerd voor onszelf! Moet er niet aan denken dat je in zo'n benauwde ruimte opgescheept zit met vreemden....Op woensdag 20 december 2006 10:20 schreef voodoolady het volgende:
Het langste was 4 dagen dat wij achter elkaar in de trein hebben gezeten, dus 22 uur is niet zoveel nee
4 dagen??
Zou denk ik dan toch zelfs zo'n ouwe topolev verkiezen boven zo'n reizen om op m'n bestemming te komen quote:Hoe duur is dat dan om een complete coupe te reserveren?Op woensdag 20 december 2006 10:48 schreef Backdoorman het volgende:
[..]
inderdaad! mij vriendin, haar zus en ik hadden toen een coupe gereserveerd voor onszelf! Moet er niet aan denken dat je in zo'n benauwde ruimte opgescheept zit met vreemden....
4 dagen??
quote:Wel eindelijk een reisgids die INCLUSIEF-prijzen vermeldt....Op woensdag 20 december 2006 10:22 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Hier ook. Mooi boek hoor, minser mooie prijzen...
Ik ga deze rit in Juni maken als aftrap van mijn wereldreis. Als iemand nog een reisverslag heeft (ik ga het verslag van Lucille maar eens lezen) dan hoor ik het graag! Ik heb er super veel zin in.
Lijkt me ook echt vet om dat eens een keer te doen. Russische treinen zijn vet
.Nog een tip: afwasmiddel of iets anders ontvettends! Het is leuk al die instant noodles en soepen maar het is erg vet en dat krijg je er met water niet uit.
Oh ja en als je bij binnenkomst al een mongool in je coupe aantreft, eruit schoppen natuurlijk, maar het kan dus zijn dat hij nog terugkomt omdat hij smokkelwaar (in ons geval capsules van iets) in jouw coupe heeft verstopt. Heel fijn zo'n kerel om half 4 in je coupe
Nou ja hij was in ieder geval wel aardig quote:hoeveel betaal je met zijn 2en voor zo'n 4 persoons coupe ?Op woensdag 20 december 2006 13:26 schreef voodoolady het volgende:
Ik weet niet meer precies wat de toeslag was, maar ik weet nog wel dat er absoluut geen twijfel over bestond of we het wel of niet zouden doen ivm prijs, moet het thuis even nazoeken. Overigens is een 4 persoonscoupe met z'n 2en erg fijn, heb je tenminste nog een beetje ruimte. Ik had ook een fijne reisgids waarbij de sights met de kilometerbordjes aangeven staan (die staan langs het spoor), wel in het engels, zal daar ook de titel van opzoeken.
Nog een tip: afwasmiddel of iets anders ontvettends! Het is leuk al die instant noodles en soepen maar het is erg vet en dat krijg je er met water niet uit.
Oh ja en als je bij binnenkomst al een mongool in je coupe aantreft, eruit schoppen natuurlijk, maar het kan dus zijn dat hij nog terugkomt omdat hij smokkelwaar (in ons geval capsules van iets) in jouw coupe heeft verstopt. Heel fijn zo'n kerel om half 4 in je coupe
quote:weet ik niet meer precies..maar voor het traject Moskou - Perm betaalde je per persoon dacht ik iets van 85 of 100 euro...dus dat X 4, kom je op een honderdje of 4 uit...maar dan zit je dus bij Perm...ik zou het er persoonlijk dus niet voor over hebben, met zoveel geld kan je in mijn ogen meerdere leuke reisjes maken ipv een heeeeele lange treinreis. Coupe's zijn klein en niet luxe en slapen lukte mij maar half, want die bedjes zijn echt niet comfortabel. Enige leuke eraan is dat je wel veel van het landschap ziet.Op woensdag 20 december 2006 10:49 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Hoe duur is dat dan om een complete coupe te reserveren?
http://www.treinreiswinkel.nl/
Niet via reisbureaus boeken, dan betaal je sowieso teveel !
Traject Moskou-Ulaan Baatar ¤ 230,-
Traject Ulaan Baatar-Beijing ¤ 160,-
wij hadden alleen op het traject vanaf moskou die coupe, laatste stukje was geloof ik niet zo lang, we zaten ook in een bijna compleet nederlandse wagon en hadden het laatste stuk dus nederlandse coupegenoten. En je kan natuurlijk tussenstops maken bij bv het baikalmeer.
Oh ja en het is inderdaad wel behelpen maar goed te doen hoor, ik heb prima geslapen.
quote:Kom op zeg, meer veiligheid als je alleen maar met westerlingen of zelfs alleen in een coupé zit? Dan begrijp je treinreizen in RUsland niet. Hoe meer mensen in je coupé, hoe meer ogen die op je spullen letten als jij ff weg bent. Een coupé helemaal voor jezelf afhuren geeft alleen maar het signaal af van 'ik ben asociaal en ik ben rijk'. Je gedraagt je dan als een nieuwe Rus, iets waar de gewone Rus, terecht, een gigantische hekel aan heeft.Op woensdag 20 december 2006 10:20 schreef voodoolady het volgende:
Het langste was 4 dagen dat wij achter elkaar in de trein hebben gezeten, dus 22 uur is niet zoveel nee
Ik ben vaak door RUsland met de trein gereisd, op delen van het Trans-Siberië traject en op veel andere delen. Vaak kies ik voor de 3e klas, meer mensen, meer gezelligheid en meer veiligheid. 1e klas met de hele coupé voor mezelf afhuren zou er bij mij niet inkomen. Hardstikke ongezellig én onveilig.
Denk je echt dat als jij als enige westerling met nog 3 Russen in een coupe zit, dat er dan op je spullen gelet wordt? Beetje naïef, Russen trekken naar Russen (of Mongolen in ons geval) en westerlingen naar westerlingen en het interesseert ze echt geen bal wat er met jouw spullen gebeurt.
Daarnaast ik reis niet als Rus maar als Nederlandse toerist en heb ik in Rusland maar een klein gedeelte afgelegd, want ik heb met de transmongolieexpress gereisd.
Klassekeuze was er niet eens, de hele trein bestond uit dezelfde wagons op de restauratiewagon na.
Gezelligheid zoek ik niet in mijn coupe, daar zoek ik privacy, als ik gezelligheid zoek ga ik wel de gang op, genoeg te beleven daar, lopen altijd wel mensen rond en ik heb het daar dus ook hartstikke gezellig gehad. Ieder z'n ding he. Je loopt daar trouwens toch wel rond als rijke westerling, hoef je helemaal niets voor te doen.
Nu ik er nog eens goed over nadenk, tussen St. Petersburg en Moskou hadden we wel een coupe met nog 2 Russen en ja dat was me toch gezellig! Déze Russen waren nogal op zichzelf en hadden niet bepaald de behoefte om 'gezellig' te doen, datzelfde was het geval in de trein van Moskou naar Vladimir, daar zaten we met nog 4 Russen in een coupé, overdag en ook dat was niet bijzonder gezellig, hebben ze vaker 'last' van heb ik begrepen. Behulpzaam zijn ze wel maar gezellig, niet echt, maar misschien ben ik de gezellige Russen gewoon misgelopen, kan natuurlijk.
Oh nee wacht ik begrijp het nu, duurde even voordat het kwartje viel, maar jij vindt dronken gelal zeker gezellig? Nee in dat geval moet je zeker op het 4-dagen traject je coupe delen met een aantal Russen of Mongolen.
[ Bericht 4% gewijzigd door voodoolady op 20-12-2006 21:47:21 (Kwartje viel) ]
Het is ook niet zo dat wij toevallig pech hadden of zo met de trein, volgens de reisleider van de groep die toevallig ook in onze wagon geplaatst was (of wij in die van hen) was alles volstrekt normaal.
De reisgids is het Trans-Siberian Handbook van Bryn Thomas, is zowel voor transsiberie als transmongolie geschikt.
quote:Het woord 'Trans-Siberië-Expres' voor de trein als zodanig is een onjuiste betiteling. Er bestaat op het Russisch spoorwegnet geen enkele trein met de officiële benaming Trans-Siberië-Express. En de Trans-Siberische Spoorlijn. Van deze spoorlijn maken veel treinen gebruik, waaronder de treinen 1 en 2 tussen Moskou en Vladivostok.Op donderdag 21 december 2006 08:58 schreef voodoolady het volgende:
Dat is dan duidelijk niet de transmongolie express geweest, waarin ook vooral mongolen zaten overigens.
Het is ook niet zo dat wij toevallig pech hadden of zo met de trein, volgens de reisleider van de groep die toevallig ook in onze wagon geplaatst was (of wij in die van hen) was alles volstrekt normaal.
De reisgids is het Trans-Siberian Handbook van Bryn Thomas, is zowel voor transsiberie als transmongolie geschikt.
quote:Is verplicht tegenwoordig volgens mij, de Shoestring-gids had ook alle prijzen inclusief in de gids staanOp woensdag 20 december 2006 12:02 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Wel eindelijk een reisgids die INCLUSIEF-prijzen vermeldt....
en de Transsiberie Express staat zeker ook op mijn lijstje
quote:Summum nog niet iig ...Op donderdag 21 december 2006 18:07 schreef Blik het volgende:
[..]
Is verplicht tegenwoordig volgens mij, de Shoestring-gids had ook alle prijzen inclusief in de gids staan
. Dacht idd dat dat verplicht was.daarom mijn advies: als je met ze 2en of 3en gaat gewoon zo'n hele coupe reserveren, dan heb je nergens last van, kan op slot (van de binnenkant) en je hebt tenminste wat privacy. heb ik ook gedaan en dat beviel wel. en op de gang kan je dan een praatje maken met andere reizigers.....
quote:Is dat de nieuwe gids?Op donderdag 21 december 2006 18:33 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Summum nog niet iig ...
quote:
.quote:Het duurt altijd een tijdje voordat Russen beseffen dat er westerlingen zijn die hetzelfde uithouden als zij, en die zichzelf alleen kunnen redden in Rusland. Tot dat ze het beseffen worden westerlingen erg beschermd en afgeschermd. Gewoon niet teveel aandacht aan besteden en gewoon je gang gaan.Op donderdag 21 december 2006 18:38 schreef Backdoorman het volgende:
ach mijn russische schoonfamilie verbiedde mij alleen te reizen vanwege onveiligheid en een hoog criminaliteitsgehalte...
quote:ik moet zeggen dat ik me ook geen seconde onveilig heb gevoeld....niet in Moskou, niet tijdens de treinreis en niet tijdens mijn verblijf in Perm..waar dan ook. Vond de mensen ook allemaal wel aardig en sympathiek overkomen. Natuurlijk ziet het er allemaal wat armoedig en ouder uit als in Nederland, maar tgaat in mijn ogen toch allemaal vrij gemoedelijk.Op donderdag 21 december 2006 20:26 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Het duurt altijd een tijdje voordat Russen beseffen dat er westerlingen zijn die hetzelfde uithouden als zij, en die zichzelf alleen kunnen redden in Rusland. Tot dat ze het beseffen worden westerlingen erg beschermd en afgeschermd. Gewoon niet teveel aandacht aan besteden en gewoon je gang gaan.
Ïk was eigenlijk nog het meest "bang" al is dat niet het goede woord, voor de politieposten rondom Perm....voor die huisjes staan nog echt bunkertjes met gaten voor geweren en naar eigen zeggen zijn die zo nu en dan nog nodig als er een keer zo'n post wordt aangevallen....
maar ik heb verder geen last gehad van wat voor vorm van criminaliteit dan ook!
quote:Die ervaring heb ik ook. Ik heb in de 10 Ruslandreizen die ik gedaan heb 2x last gehad van criminaliteit. Beide malen erg amateuristische pogingen die dan ook mislukten. En dat terwijl ik regelmatig ver van de gebaande paden ben gegaan.Op donderdag 21 december 2006 21:37 schreef Backdoorman het volgende:
[..]
ik moet zeggen dat ik me ook geen seconde onveilig heb gevoeld....niet in Moskou, niet tijdens de treinreis en niet tijdens mijn verblijf in Perm..waar dan ook. Vond de mensen ook allemaal wel aardig en sympathiek overkomen. Natuurlijk ziet het er allemaal wat armoedig en ouder uit als in Nederland, maar tgaat in mijn ogen toch allemaal vrij gemoedelijk.
Ïk was eigenlijk nog het meest "bang" al is dat niet het goede woord, voor de politieposten rondom Perm....voor die huisjes staan nog echt bunkertjes met gaten voor geweren en naar eigen zeggen zijn die zo nu en dan nog nodig als er een keer zo'n post wordt aangevallen....
maar ik heb verder geen last gehad van wat voor vorm van criminaliteit dan ook!
De politieposten bij de ingangen van grote steden zijn er, maar jij hebt er als reiziger niet veel last van. Je moet ff je paspoort laten zien en als je papieren in orde zijn is alles prima. De kans dat je toevallig bij zo'n post bent als er een aanval is van een criminele bende is ontzettend minimaal. De kans om morgen door een auto overreden te worden is groter. Wel kun je aan de bezetting van de politiepost zien hoe de veiligheidssituatie in een regio is. In centraal Rusland zal dat altijd heel gemoedlijk zijn. Kom je in de kaukasus dan zie je een veel militairdere uitvoering van zo'n politiepost. Hoe dichterbij Tsjetsjenië, hoe zwaarder bewapend de agenten.
quote:Ik had die grote dikke dronken mongool, die boos werd omdat wij hem stoorden tijdens het plassen tussen 2 wagons in, bij het terug naar onze wagon gaan, ook niet graag in mijn coupe gehadOp donderdag 21 december 2006 18:38 schreef Backdoorman het volgende:
ach mijn russische schoonfamilie verbiedde mij alleen te reizen vanwege onveiligheid en een hoog criminaliteitsgehalte...die weten het het beste omdat het echte russen zijn. en ik kan me niet voorstellen dat je het echt leuk vind om met een aantal russen in een klein kut coupetje opgesloten te zitten voor meerdere dagen. ze spreken vrijwel geen engels en je moet dan nog maar afwachten met wat voor lui je zit, voor het zelfde geld met een aantal snurkende stinkerds....brrrrr, moet er niet aan denken.
daarom mijn advies: als je met ze 2en of 3en gaat gewoon zo'n hele coupe reserveren, dan heb je nergens last van, kan op slot (van de binnenkant) en je hebt tenminste wat privacy. heb ik ook gedaan en dat beviel wel. en op de gang kan je dan een praatje maken met andere reizigers.....
Oh ja de deuren kunnen inderdaad op slot, maar ze hebben allemaal gewoon sleutels dus daar zou ik me ook niet echt blind op staren.
quote:Een sjorband meenemen is altijd handig. Kun je de deur vastzetten aan het bagagerek of aan het laddertje. Wel ff je coupégenoten informeren.Op vrijdag 22 december 2006 10:00 schreef voodoolady het volgende:
[..]
Oh ja de deuren kunnen inderdaad op slot, maar ze hebben allemaal gewoon sleutels dus daar zou ik me ook niet echt blind op staren.
Deze methode heb ik maar 1x gebruikt, op het trajekt Lviv-Warschau. Dat werd zelfs aangeraden door de Oekraíense conducteurs. TOendertijd was op dat traject een bende aktief. Zij deelden zelfs houten blokjes uit om het slot te blokkeren. Binnen Rusland heb ik dat nooit nodig gehad.
Nog meer info over deze Express die ik toevallig tegenkwam.
Wil graag deze zomer met vriendin, schoonzusje en haar vriend de TME "doen", met evt. een verlening naar Shangai en/of Hong Kong.
Iemand ervaring met zo'n verlenging (al dan niet georganiseerd, hoewel zelf regelen de voorkeur heeft)?
) hebben _Arual_ en ik besloten om een reis naar Japan te maken. Nu weet ik dat er een Japan topic is, maar dat gaat meer over het wonen en werken, iets wat ons iets te ver gaat We willen eigenlijk niet zo maar het vliegtuig pakken naar Japan, maar met de trein naar Peking, om daar het vliegtuig naar Japan te pakken. Het leukst lijkt me om naar Moskou te vliegen (Düsseldorf is het goedkoopst en het meest dichtbij voor ons om te gaan vliegen). Daar aangekomen gaan we natuurlijk wat rondkijken en dan de TransSiberieExpress te pakken. Qua budget moeten we nog zien of we tussenstops maken, dat zou wel het mooist zijn. Volgens mij zou dat ook wel moeten kunnen, steeds een ticket kopen tot het volgende station waar we uit stappen.
De route naar peking ligt aardig vast, het spoor ligt er al. Nu nog eens flink rekenen qua geld en vrije dagen
En anders wordt het alsnog het vliegtuig naar Japan. In Japan willen we eigenlijk van alles wat zien, dus misschien dat we de route ongeveer aanhouden van de reisorganisaties. In principe willen we dit in september/oktober of misschien oktober/november gaan doen.
Nu onze vragen:
- Visums lijken me duidelijk in Rusland en aangrenzende landen. Is er iets anders wat we makkelijk zouden kunnen vergeten?
- Ik lees in veel reisverhalen rottige dingen over het doen en laten bij grensovergangen op de TSE, zijn ze overdreven of is het echt zo triest met die corrupte douanes daar?
- Is het verstandig eerste klas te reizen in de TSE?
- In principe willen we dit op eigen houtje regelen. Of is dit toch niet raadzaam? Ik zie ook wat maatschappijen die individuele reizen regelen (VNC bv), is dat misschien verstandiger?
- Iemand nog ervaringen/tips wat we echt moeten doen of zien?
Strak plan! Gaan jullie wel een topic met reisverslag en pics openen?
In november kan het al aardig koud zijn in Japan. De winters daar zijn streng! Waarom ga je trouwens niet met de boot naar Japan? Er is een verbinding uit Shanghai.
quote:Wat denk jij?Op zondag 20 mei 2007 19:54 schreef Pitbulleke het volgende:
TVP
Strak plan! Gaan jullie wel een topic met reisverslag en pics openen?
quote:Hoeveel voorbereiding zou je nodig hebben. Een land als Nieuw Zeeland is zo geregeld, ik heb geen idee hoe makkelijk/moeilijk Japan is. Ik heb eigenlijk niet aan de boot gedacht. Ligt natuurlijk ook aan de prijs en vooral de tijd. Ik heb wel eventjes tijd te verbruiken, maar niet eeuwigOp zondag 20 mei 2007 19:55 schreef k_man het volgende:
Tof plan, ik heb daarook wel eens over gedacht,maar ik mis de tijd. Zowel voor de voorbereiding ervan als voor de feitelijke uitvoering.
In november kan het al aardig koud zijn in Japan. De winters daar zijn streng! Waarom ga je trouwens niet met de boot naar Japan? Er is een verbinding uit Shanghai.
quote:De conducteur wilde niet omrijdenOp zondag 20 mei 2007 20:22 schreef 7th_wave het volgende:
daar heb ik ook wel eens aan gedacht, maar niet zo heel concreet. waarom ga je via rusland trouwens?
Ik zou ook graag eens naar Japan willen, en de transsiberië-express schijnt ook een belevenis opzich te zijn...misschien ooit als ik meer geld heb
quote:Japan is niet het probleem. Daar ben ik bovendien al geweest, dus dat lukt me wel. Voorbereiden van alle stops in Rusland en de route in China zou me wel veel tijd kosten.Op zondag 20 mei 2007 20:37 schreef Pheno het volgende:
Hoeveel voorbereiding zou je nodig hebben. Een land als Nieuw Zeeland is zo geregeld, ik heb geen idee hoe makkelijk/moeilijk Japan is. Ik heb eigenlijk niet aan de boot gedacht. Ligt natuurlijk ook aan de prijs en vooral de tijd. Ik heb wel eventjes tijd te verbruiken, maar niet eeuwig
quote:Zo'n railpass lijkt me wel handig iig. Al geloof ik niet dat alle treinen er mee konden toch?Op zondag 20 mei 2007 20:56 schreef MissMSX het volgende:
Hoe wil je in Japan gaan reizen? Als je daar ook met de trein wilt heb ik nog wel een briljante link voor je: JR reisplanner. Stations invullen en je ziet direct hoe laat de trein vertrekt en aankomt en wat het je gaat kosten
quote:Klopt. Je kunt er mee op elke JR line reizen, met elke trein behalve de Nozomi. Railpass kun je niet in Japan regelen. Overigens zijn ze niet heel goedkoop, dus moet je goed afwegen hoeveel gebruik je er van gaat maken. Maar tijdens een beetje vakantie zul je vast wel beter af zijn met pas dan zonderOp zondag 20 mei 2007 21:00 schreef Pheno het volgende:
[..]
Zo'n railpass lijkt me wel handig iig. Al geloof ik niet dat alle treinen er mee konden toch?
Iets compleet anders: ik had (en heb nog steeds) het plan te gaan camperen in Japan. Dat is erg goedkoop, maar je moet er wel van houden natuurlijk. Plus dat de meeste campings alleen in de zomer open zijn.
Hier is een website over hoe met de trein en boot naar Japan te gaan (weliswar vanaf london): http://www.seat61.com/Trans-Siberian.htm
En een prachtige sectie over Shanghai - Japan ferries (2 daagjes maar): http://www.seat61.com/China.htm#Shanghai%20to%20Japan
quote:Het lijkt me prachtig, op zich wel een idee. Allen van peking naar shanghai is weer zo'n gedoe, denk ikOp maandag 21 mei 2007 05:43 schreef ETA het volgende:
Eigenlijk zou je gewoon met de boot van Shanghai naar Japan moeten gaan, gewoon de hele reis over "land".
Hier is een website over hoe met de trein en boot naar Japan te gaan (weliswar vanaf london): http://www.seat61.com/Trans-Siberian.htm
En een prachtige sectie over Shanghai - Japan ferries (2 daagjes maar): http://www.seat61.com/China.htm#Shanghai%20to%20Japan
Zelf zit ik op dit moment in Hong-Kong door alleen over land te reizen. Ben gestart met de trein in Nederland naar Rusland, daar de Trans-Sib gedaan naar Vladivostok -> ferry naar Zuid-Korea -> ferry naar Japan -> ferry naar China -> Noord-Korea -> China -> Hong Kong en zal voorlopig verder treinen naar Z-O Azie -> India/Bhutan/Iran -> Centraal Azie -> Midden-Oosten, Afrika.
Wat ik zeker kan aanraden is ook gewoon met de trein vanuit Nederland te gaan en niet met het vliegtuig, vind ik toch altijd een beetje valsspelen als je dan toch een treinreis wilt maken waarom dan eerst vliegen
Deze treinreis duurt ook maar 24 uur, dus dat valt ook te overzien.
quote:Je hebt alleen een transit visa voor 1 dag nodig voor Belarus en uiteraard Rusland zelf. Japan kan je 90 dagen verblijven zonder visa.- Visums lijken me duidelijk in Rusland en aangrenzende landen. Is er iets anders wat we makkelijk zouden kunnen vergeten?
quote:Wat mij betreft erg overdreven, geen enkel probleem gehad. Ik was de enige westerling in hartje winter en ze hadden mij dus zo kunnen uitpikken om eens te zieken. Maar de meeste personen zijn erg vriendelijk als jij jezelf ook vriendelijk opstelt.- Ik lees in veel reisverhalen rottige dingen over het doen en laten bij grensovergangen op de TSE, zijn ze overdreven of is het echt zo triest met die corrupte douanes daar?
quote:Nee, ik zou bij de TSE 1e klas niet aanraden, namelijk omdat je bij 2e klas in een 4-persoons compartment terecht komt en je dus met lokale Russen in contact komt op die manier.- Is het verstandig eerste klas te reizen in de TSE?
Vaak zijn dit echt de meest vriendelijke mensen die al hun eten met je delen (en vodka uiteraard) en dit is wat de TSE juist zo bijzonder maakt.
Bij 1e klas zit je waarschijnlijk in je eentje en ontmoet je niet zo snel de Russen, maar eerder andere (westerse) toeristen.
quote:Zeker zelf regelen, al kan Treinreiswinkel wel de treintickets voor je regelen tegen de normale prijzen! Maar zeker niet via een travel agency je complete reis boeken aangezien je dan veel meer geld kwijt bent. En zelf regelen is al de helft van de fun- In principe willen we dit op eigen houtje regelen. Of is dit toch niet raadzaam? Ik zie ook wat maatschappijen die individuele reizen regelen (VNC bv), is dat misschien verstandiger?
En check inderdaad de Seat61 site voor een hoop info wat betreft treinen over de hele wereld!
quote:Dit hangt er vanaf waar in Japan je bent. Ik was namelijk in het zuiden en toen was het toch wel 15 graden.Op zondag 20 mei 2007 19:55 schreef k_man het volgende:
Tof plan, ik heb daarook wel eens over gedacht,maar ik mis de tijd. Zowel voor de voorbereiding ervan als voor de feitelijke uitvoering.
In november kan het al aardig koud zijn in Japan. De winters daar zijn streng! Waarom ga je trouwens niet met de boot naar Japan? Er is een verbinding uit Shanghai.
quote:Wat doe ik hierOp maandag 21 mei 2007 15:50 schreef k00s het volgende:
Zelf zit ik op dit moment in Hong-Kong door alleen over land te reizen. Ben gestart met de trein in Nederland naar Rusland, daar de Trans-Sib gedaan naar Vladivostok -> ferry naar Zuid-Korea -> ferry naar Japan -> ferry naar China -> Noord-Korea -> China -> Hong Kong en zal voorlopig verder treinen naar Z-O Azie -> India/Bhutan/Iran -> Centraal Azie -> Midden-Oosten, Afrika.
quote:K00S!Op maandag 21 mei 2007 15:50 schreef k00s het volgende:
Naar Japan over land+zee reizen is zeker een fantastische ervaring! Je ziet veel meer van de omgeving en de ontmoetingen met de mensen zijn overgetelijk.
Zelf zit ik op dit moment in Hong-Kong door alleen over land te reizen. Ben gestart met de trein in Nederland naar Rusland, daar de Trans-Sib gedaan naar Vladivostok -> ferry naar Zuid-Korea -> ferry naar Japan -> ferry naar China -> Noord-Korea -> China -> Hong Kong en zal voorlopig verder treinen naar Z-O Azie -> India/Bhutan/Iran -> Centraal Azie -> Midden-Oosten, Afrika.
Wat ik zeker kan aanraden is ook gewoon met de trein vanuit Nederland te gaan en niet met het vliegtuig, vind ik toch altijd een beetje valsspelen als je dan toch een treinreis wilt maken waarom dan eerst vliegen
Deze treinreis duurt ook maar 24 uur, dus dat valt ook te overzien.
[..]
Je hebt alleen een transit visa voor 1 dag nodig voor Belarus en uiteraard Rusland zelf. Japan kan je 90 dagen verblijven zonder visa.
[..]
Wat mij betreft erg overdreven, geen enkel probleem gehad. Ik was de enige westerling in hartje winter en ze hadden mij dus zo kunnen uitpikken om eens te zieken. Maar de meeste personen zijn erg vriendelijk als jij jezelf ook vriendelijk opstelt.
[..]
Nee, ik zou bij de TSE 1e klas niet aanraden, namelijk omdat je bij 2e klas in een 4-persoons compartment terecht komt en je dus met lokale Russen in contact komt op die manier.
Vaak zijn dit echt de meest vriendelijke mensen die al hun eten met je delen (en vodka uiteraard) en dit is wat de TSE juist zo bijzonder maakt.
Bij 1e klas zit je waarschijnlijk in je eentje en ontmoet je niet zo snel de Russen, maar eerder andere (westerse) toeristen.
[..]
Zeker zelf regelen, al kan Treinreiswinkel wel de treintickets voor je regelen tegen de normale prijzen! Maar zeker niet via een travel agency je complete reis boeken aangezien je dan veel meer geld kwijt bent. En zelf regelen is al de helft van de fun
En check inderdaad de Seat61 site voor een hoop info wat betreft treinen over de hele wereld!
Mooi dat je zoeen reis gaat maken!
Ook al duurt het nog een hele tijd voordat er überhaupt foto's komen, ga ik dit topic wel in de gaten houden!
verder heb ik niets toe te voegen.. ben nog nooit in die landen geweest....
Vroeger wel eens over nagedacht, maar nooit echt uitgezocht...
Moskou - Peking: +/-350 euro
En dan nog een vliegtuig of boot naar Japan. Dat moet ik ook nog even uitzoeken
quote:Dat valt nog enigszins mee dan!Op woensdag 23 mei 2007 11:20 schreef Pheno het volgende:
Utrecht - Moskou : +/-200 euro
Moskou - Peking: +/-350 euro
En dan nog een vliegtuig of boot naar Japan. Dat moet ik ook nog even uitzoeken
Althans.. vergeleken met wat ik zou denken....
Uiteindelijk dus pakweg even duur als het vliegtuig ( als je een goed ticket weet te scoren).Wel iets meer avontuur
quote:De reis op zich misschien wel, maar bij de trein heb je natuurlijk meer bijkomende kosten. Visa voor Wit-Rusland en Rusland, eten en drinken onderweg, hogere reisverzekering (langer onderweg), evt. kosten van tussenstops, etc.Op woensdag 23 mei 2007 15:57 schreef Blaetman het volgende:
Ik dacht eigenlijk ook dat er wel meer geld in ging zitten
Wel iets meer avontuur
quote:Tig uur in een vliegtuig zitten is zo saaiOp woensdag 23 mei 2007 18:40 schreef k_man het volgende:
[..]
De reis op zich misschien wel, maar bij de trein heb je natuurlijk meer bijkomende kosten. Visa voor Wit-Rusland en Rusland, eten en drinken onderweg, hogere reisverzekering (langer onderweg), evt. kosten van tussenstops, etc.
quote:Zeker, maar hoe interessant is het om drie dagen lang door een troosteloze toendra te rijden?Op woensdag 23 mei 2007 19:39 schreef Pheno het volgende:
[..]
Tig uur in een vliegtuig zitten is zo saai
TVP dus!quote:Ik heb even snel gekeken (kan me dus vergissen), maar die gaat tot Peking. Ik zag iig geen verlengingen bij de reis.Op woensdag 23 mei 2007 20:28 schreef Blik het volgende:
Volgens mij bied Djoser een treinreis aan van Moskou tot aan Tokyo
Ik ga vandaag eens wat Lonely Planet's online bestellen, want hier in de buurt is vooral de TSE editie lastig te krijgen. In ieder geval in een nette staat, dus dan maar even een bestellen
En LP heeft een actie voor de Japanse uitgave, Japan + Tokyo + vertaalboekje Dan kunnen we wat concreter kijken hoe we willen gaan reizen in Japan zelf
Nu kwam ik o.a. de volgende reis tegen, die me best wel aansprak: "met de beroemde Transsiberië Express over een afstand van bijna 8000 km door de natuurpracht van Siberië en Mongolië." Startende in Moskou en vandaar uit met de trein, om vervolgens nog Bejing en Shanghai te bezoeken, leuke mogelijkheid om zowel wat van Rusland te zien als China. Tevens lijkt de trein reis me zeer mooi.
Nu vroeg ik me alleen af of er iemand ervaringen heeft met reizen met zo lange tijd in de trein, aangezien je ruim 6 dagen doorbrengt in dat ding. Zijn dat een beetje confortabele reizen, en stop dat ding nog wel eens ergens (voor langere tijd)? Kortom, is het aan- of afrader?
quote:Ik heb je fout even verbeterd.Op dinsdag 18 december 2007 20:04 schreef FrankyMcG het volgende:
Ben me langzaam aan het oriënteren voor een leuke (verre) reis voor 2008 samen met eenkameraadkomrad!
Nu kwam ik o.a. de volgende reis tegen, die me best wel aansprak: "met de beroemde Transsiberië Express over een afstand van bijna 8000 km door de natuurpracht van Siberië en Mongolië." Startende in Moskou en vandaar uit met de trein, om vervolgens nog Bejing en Shanghai te bezoeken, leuke mogelijkheid om zowel wat van Rusland te zien als China. Tevens lijkt de trein reis me zeer mooi.
Nu vroeg ik me alleen af of er iemand ervaringen heeft met reizen met zo lange tijd in de trein, aangezien je ruim 6 dagen doorbrengt in dat ding. Zijn dat een beetje confortabele reizen, en stop dat ding nog wel eens ergens (voor langere tijd)? Kortom, is het aan- of afrader?
Jij hebt het volgens mij over de Transmongolie express, die begint in MOskou en eindigd in Beijing en gaat idd via Mongolie en in Rusland (Irkkutsk ofzo en en andere mooie naam).
De transsiberie gaat alleen via Rusland en komt niet in China uit maar in de middle of niemandsland.
EDIT: ouwe site, wel handige info.
http://www.transsib.nl/
quote:k_man! Ik herriner me nog je prachtige verhalen uit een of ander topic dat je een klap van een lamme generaal kreeg ergens in een kroeg en dat je je rustig wist te houden...Op dinsdag 18 december 2007 23:10 schreef k_man het volgende:
Nou ja, niemandsland? Vanuit Wladiwostok kun je weer de boot nemen naar Japan. Ook leuk.
Als ik ooit weg ga heb ik misschien voor jou nog wat vraagjes!
Wat een verhaal
quote:Uhm, dan was het iemand anders....mmmmmmmm..... ow, ik weet het alweer, ultra_ivo ofzo.
Sorry, was in de war.
quote:Geeft niet hoorOp dinsdag 18 december 2007 23:23 schreef jojomen4 het volgende:
[..]
Uhm, dan was het iemand anders....mmmmmmmm..... ow, ik weet het alweer, ultra_ivo ofzo.
Sorry, was in de war.
Maar goed, zoals Liejannuh al aangaf, doe dit niet in een ruk. Er zijn zat mooie steden en mooie gebieden onderweg te bezoeken. Trek er je tijd voor uit en je zult een fantastische reis hebben. 6 dagen (of langer) aan een stuk treinen gaat vervelen. Trek er rustig 3 of 4 weken voor uit.
quote:Mmm.. zat net te plannen en zoveel tijd had ik nou net niet. Maar ik kan natuurlijk altijd wat aanpassingen gaan doen.Op dinsdag 18 december 2007 23:36 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Geeft niet hoor
Maar goed, zoals Liejannuh al aangaf, doe dit niet in een ruk. Er zijn zat mooie steden en mooie gebieden onderweg te bezoeken. Trek er je tijd voor uit en je zult een fantastische reis hebben. 6 dagen (of langer) aan een stuk treinen gaat vervelen. Trek er rustig 3 of 4 weken voor uit.
ivo, wat kost een lowbudget hotel in zo'n uitstap gebied als Kirkutsk of Novosibirski... de namen zijn al zo mooi!
Of Wladiwostok!
EDIT: Ow, en die kerel op transib schrijft dus dat het niet de bedoeling is de trein te verlaten. Ergens, weet niet meer waar, had ik tijd geleje gelezen dat dat dus wel goed kan, omdat je de tickets gewoon kunt kopen van 1 plaats naar de volgende en niet gelijk naar Moskou of Wladiwostok moet. Misschien dat dat idd leuker is.
Lowbudgethotels zijn niet in iedere stad te vinden. Helaas weet ik daar ook relatief weinig van, heb teveel vrienden in Rusland. Irkutsk is het trouwens, Kirkoek ligt toch ergens anders. Novosibirsk is alleen qua naam mooi. De stad zelf zou ik niet aanraden. Ga dan eerder naar Tomsk of Omsk. Novosibirsk is wel een mooie uitvalsbasis als je wat Sibersiche natuur wilt meepikken.
Zo heb je voor Rusland, Mongolie en China alledrie een visum nodig. En als je in Rusland langer dan 3 dagen op een plek verblijft moet je daar een stempel van krijgen. Ook moet je al je treinkaartjes bewaren voor het geval de politie je controleert.
Je kan trouwens ook vanuit Nederland met de trein naar Moskou
=> [Reisverslag] Transsiberie Express met Lucille
[ Bericht 41% gewijzigd door DutchTrain op 02-01-2008 20:23:00 (oude linkjes verwijderd) ]
Hele mooi site met genoeg info
Mocht je een beetje je treinreis willen plannen, een leuk kaartje:
http://parovoz.com/maps/supermap/index-e.html
Hartendame: daar had ik iets over gelezen, Die trein start in Amsterdam toch?
quote:Zoek naar de EuroNight EN 347 of kijk HIEROp woensdag 2 januari 2008 14:50 schreef Dynia het volgende:
Hartendame: daar had ik iets over gelezen, Die trein start in Amsterdam toch?
Lijkt me geweldig en tevens ook het makkelijkste deel van de reis. Als ik de oude topics een beetje lees lijkt al dat visa regelen en grensovergaan me toch wel veel gedoe.
Maar dat is het misschien wel waard
@Dutchtrain, je kan ook gewoon op website van de ns kijken onder het internationale gedeelte, ik kan alleen zo snel even niet vinden hoeveel dat kost.
[ Bericht 14% gewijzigd door Hartendame op 02-01-2008 20:02:19 ]
http://missflower.web-log(...)sporen_van_mosk.html
quote:M'n eerste en enige TVP voor 2008!Op dinsdag 18 december 2007 23:36 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Geeft niet hoor
Maar goed, zoals Liejannuh al aangaf, doe dit niet in een ruk. Er zijn zat mooie steden en mooie gebieden onderweg te bezoeken. Trek er je tijd voor uit en je zult een fantastische reis hebben. 6 dagen (of langer) aan een stuk treinen gaat vervelen. Trek er rustig 3 of 4 weken voor uit.
staat al langer dan het befaamde "peking express"-programma op m'n verlanglijstje!
zou het deze zomer graag concretiseren... Zoals al vermeldt; is het mogelijk om vd transmongolie-express te jumpen en op een plaats te blijven,zo lang je wil,en er nadien weer op te klimmen? Ik zou dolgraag de trip sint-petersburg/peking via trein meemaken; maar dan wel met enige vrijheid inzake tussenstops; op z'n tijd een beetje luxe, zonder al te extravagant geld in rook te laten opgaan. Wil er zo'n 20 tot 30 dagen voor vrijmaken. Iemand tips, ivo, dutchtrain, of andere kenners ?
[ Bericht 1% gewijzigd door misteriks op 02-01-2008 21:32:58 ]
quote:Mijn schoonmoeder heeft ooit de reis gemaakt vanaf moskou naar brussel met de trein, en vergeleken met de treinen die in Rusland rijden is de europese trein echt een vreselijke trein. Ik heb de coupe gezien, en die s echt reteklein. 1 bank waar je met 3 personen op zit, en dan in de muur zitten nog twee banken die je uit kunt klappen om te slapen. Heeft iemand ervaring met deze vanuit Amsterdam? ben benieuwd of die beter is.Op woensdag 2 januari 2008 19:54 schreef Hartendame het volgende:
@Dynia, Ik geloof het wel, vertrekt om 19:03 's avonds uit Amsterdam en gaan oa via Utrecht rechtstreeks naar Moskou 0 keer overstappen en zo'n kleine 38 uur later ben je er!
Lijkt me geweldig en tevens ook het makkelijkste deel van de reis. Als ik de oude topics een beetje lees lijkt al dat visa regelen en grensovergaan me toch wel veel gedoe.
Maar dat is het misschien wel waard
@Dutchtrain, je kan ook gewoon op website van de ns kijken onder het internationale gedeelte, ik kan alleen zo snel even niet vinden hoeveel dat kost.
quote:Klopt. Tot achter de Poolse grens is het materiaal gewoon beroerd. Je hebt het gevoel dat je in een onderzeeer ligt. Echt rampzalig. Een Russische 3e klas wagon is veel comfortabeler dan een westerse nachttrein.Op donderdag 3 januari 2008 10:46 schreef Dynia het volgende:
[..]
Mijn schoonmoeder heeft ooit de reis gemaakt vanaf moskou naar brussel met de trein, en vergeleken met de treinen die in Rusland rijden is de europese trein echt een vreselijke trein. Ik heb de coupe gezien, en die s echt reteklein. 1 bank waar je met 3 personen op zit, en dan in de muur zitten nog twee banken die je uit kunt klappen om te slapen. Heeft iemand ervaring met deze vanuit Amsterdam? ben benieuwd of die beter is.
Nou willen we dit niet in nederland gaan regelen omdat dit een stuk duurder is.
We willen begin juli naar moskou en weet iemand of het makkelijk is om het daar ter plekke te regelen want je zit dan wel in het hoogseizoen. Ik hoor het graag.
quote:Wat is wat langer? een uur? een dag? een week?Op zondag 6 januari 2008 14:39 schreef Pheno het volgende:
Je moet niet vreemd staan kijken als het eens vol zit, dus dan moet je wat langer wachten.
quote:Op wat internetsites staan de vertrektijden van de TSE, hij gaat bij mijn weten niet om het uur. Het ligt er natuurlijk aan welke route je wilt afleggen, als het je niet uitmaakt is het een paar uur wachten, maar dan heb je een ander eindstationOp zondag 6 januari 2008 15:56 schreef theemuts1982 het volgende:
[..]
Wat is wat langer? een uur? een dag? een week?
Maar dan is het bv de Trans Mongolie expres In het hoogseizoen is het gewoonweg drukker. Ga je na augustus is er niet veel meer aan de hand.
Paar pics:
Andere steden ben ik nooit geweest.
Welke stad is het in Japan waar ik de boot kan pakken naar Wladiwostok (let niet op m'n spelling
)? Zoals ik m'n reisje nu voorzie (jaja, nog steeds ALS die doorgaat) vlieg ik vanuit HK naar Tokyo om daar 7 dagen rond te kijken. Daarna wil ik de trein pakken om 3 weken over het hele traject te doen naar Moskou.
Ow, nog een vraag. Zoals de globale planning er nu uit ziet gaat dit in december 2008 gebeuren. Nu weet ik dat het daar stervenskoud e.d. maar ik weet niet of deze weers invloeden de reis ook erg kunnen vertragen. Dus kan het zijn dat de trein niet verder kan en 3 dagen stilstaat in de toendra en dat we zonder drinkwater komen te zitten?
Of rijd die normaal gesproken wel rustig verder... Dank
Nee, het moet wel erg bar en boos worden wil je überhaupt iets merken van de sneeuw. Hou er wel rekening mee dat het steden bezichtigen behoorlijk fris kan worden. Het kan in de steden makkelijk - 20 worden. Eventueel moet je dan in Vladivostok een dag inplannen om op de markt wat warme spullen in te kopen. Met name extra warme laarzen.Ik zie hier http://www.seejapan.co.uk/transport/sea/international.html dat de boot van juli tm begin october vaart.
Op een andere site zag ik dat hij elke maandag van Wladi naar Fusiki gaat (behalve in April 2 weken omdat er dan onderhoud gepleegd word).
Welk van de 2 sites hebben gelijk? Als ik in de winter niet naar Wladiwostok zou kunnen doe ik de treinreis misschien aan het begin van Moskou naar Wladi (al lijkt me dat minder leuk).
EDIT: klote, deze site geeft ook aan tot oktober.
Dan misschien maar vliegen naar Wladiwostok, of via Harbin. Die treinreis lijkt me geweldig als afsluiter van m'n totale reis. Kga echt niet met zo iets moois beginnen.
Boot gaat toch in de winter. Hier de site van de rederij:
http://www.bisintour.com/
quote:Gewoon kopen op het station in Rusland. Anders krijg je altijd dure prijzen.Op vrijdag 28 maart 2008 18:08 schreef theemuts1982 het volgende:
Waar kan je eigenlijk je tickets voor je transsiberie express het goedkoopst boeken?
quote:Ik ga in het hoogseizoen, dus dat is geen optie. Grote kans dat ze dan uitverkocht zijn.Op vrijdag 28 maart 2008 20:07 schreef jojomen4 het volgende:
[..]
Gewoon kopen op het station in Rusland. Anders krijg je altijd dure prijzen.
http://www.djoser.nl/rondreis_transsiberie_express/
Link naar Lonely Planet boek: http://www.amazon.com/Tra(...)9536X/ref=pd_sim_b_7
Link naar Trans-Siberian Handbook: http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1873756429/themoscowtimes
Ik neig naar de Trans-Siberian Handbook vanwege de positieve reviews en vanwege het feit dat het boek ieder jaar wordt geupdate. Heeft iemand toevallig ervaring met deze boeken of andere boeken over de Trans-Siberië Express?
quote:De Treinreiswinkel misschien?Op maandag 16 februari 2009 11:49 schreef jeoren het volgende:
Wat is de goedkoopste manier om je Trans Siberie Express-ticket te regelen behalve het zelf ter plekke te (laten) kopen?
Willen volgend jaar met de TransMongolië express gaan reizen. Hebben al bedacht dat we sowieso stops gaan maken in Irkoetsk en Ulaan-Bator. Echter vind ik 4 dagen achter elkaar in de trein (stuk naar Irkoetsk) eigenlijk te lang. Ben dus op zoek naar 1 of 2 interessante stops tussen Moskou en Irkoetsk in.
iemand adviezen?
quote:Mijn vaste adviezen: Nizhnij Novgorod en Kazan.Op donderdag 18 maart 2010 10:25 schreef Blik het volgende:
Maar even een kickje, heb wat advies nodig
Willen volgend jaar met de TransMongolië express gaan reizen. Hebben al bedacht dat we sowieso stops gaan maken in Irkoetsk en Ulaan-Bator. Echter vind ik 4 dagen achter elkaar in de trein (stuk naar Irkoetsk) eigenlijk te lang. Ben dus op zoek naar 1 of 2 interessante stops tussen Moskou en Irkoetsk in.
iemand adviezen?
quote:En waarom speciaal naar die plaatsen?Op donderdag 18 maart 2010 15:28 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Mijn vaste adviezen: Nizhnij Novgorod en Kazan.
quote:Kan uit eigen ervaring zeggen dat die heel prettig zijn om 1-2 dagen te bezoeken.Op donderdag 18 maart 2010 15:29 schreef Blik het volgende:
[..]
En waarom speciaal naar die plaatsen?
Omsk trouwens ook. Novosibirsk kun je beter laten zitten.
quote:PermOp donderdag 18 maart 2010 10:25 schreef Blik het volgende:
Maar even een kickje, heb wat advies nodig
Willen volgend jaar met de TransMongolië express gaan reizen. Hebben al bedacht dat we sowieso stops gaan maken in Irkoetsk en Ulaan-Bator. Echter vind ik 4 dagen achter elkaar in de trein (stuk naar Irkoetsk) eigenlijk te lang. Ben dus op zoek naar 1 of 2 interessante stops tussen Moskou en Irkoetsk in.
iemand adviezen?
en tvp. Ik ga dit jaar
quote:Wanneer ga je? Ik heb vanmorgen de bijbehorende vluchten geboekt; wij gaan in september.
quote:Ik wil ook in september gaan, maar dan in 2011. Hoe heb jij de tickets geboekt, en hoeveel was je ervoor kwijt?Op donderdag 18 maart 2010 22:28 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Wanneer ga je? Ik heb vanmorgen de bijbehorende vluchten geboekt; wij gaan in september.
en uiteindelijk hebben we het startpakket en een trip in mongolie wel via hun geboekt, de rest doen we zelf. ook de vlucht via hun geregeld, ik kon op dat moment geen goedkopere nonstop vlucht vinden!
?quote:Lijkt me ook cool om te doen, dan ga je echt van Nederland naar China met de trein. Het traject naar Moskou is echter minimaal 2maal zo duur en je moet een duur visum voor Wit-Rusland kopen.Op woensdag 7 april 2010 19:24 schreef Babbelzz het volgende:
ben benieuwd, wij willen dit gaan doen in periode april-juli volgend jaar, en dan te beginnen met treinreis vanuit Utrecht CS
quote:Als je het iets slimmer aanpakt ben je goedkoper uit, en zonder Wit-Russisch visum.Op woensdag 7 april 2010 22:19 schreef Blik het volgende:
[..]
Lijkt me ook cool om te doen, dan ga je echt van Nederland naar China met de trein. Het traject naar Moskou is echter minimaal 2maal zo duur en je moet een duur visum voor Wit-Rusland kopen.
Gewoon de nachttrein naar Praag nemen, vroeg boeken dan kost 't je 39 Euro. Vervolgens de dagtrein naar Slowakije. Ergens op de lijn Sipsky Novy Ves-Kosice stap je over op de nieuwe rechstreekse trein naar Moskou die via Lviv en Kiev rijdt (2 mooie steden voor een stopover). Voor de Oekraine heb je geen visum nodig.
quote:Ik heb gewoon gezocht naar goedkope tickets (enkeltjes zijn altijd akelig duur, trouwens - die wil je echt niet kort vantevoren boeken), en heb nu een vlucht Brussel-Moskou geboekt, en een terugvlucht Seoul-Brussel.Op vrijdag 19 maart 2010 07:23 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik wil ook in september gaan, maar dan in 2011. Hoe heb jij de tickets geboekt, en hoeveel was je ervoor kwijt?
De vlucht van Beijing naar Seoul moet ik nog boeken, maar dat is niet zo duur.
Met name over Mongolië twijfelen we. Het lijkt ons een prachtig land, maar in de winter? Dan trek je niet even lekker te paard het binnenland in...
Lokquote, wie weet kun je ons tips geven als Ruslandkenner.quote:
In de winter ben ik niet oostelijker gekomen dan Chuvashië. In het algemeen gesproken is Rusland in de winter best te doen. OK, ik zou niet naar een open lucht museum gaan of gaan trekken in het Altaj gebergte in de winter maar gewoon stedenbezoek kan prima.quote:Op vrijdag 14 september 2018 11:58 schreef Sloggi het volgende:
Heeft iemand ervaring met de transmongolië express in de winter? Ik heb wel ervaring met kou en met goede kleding kun je veel compenseren, maar is het dan nog de moeite? Vallen er dan bezienswaardigheden af? Het biedt misschien ook juist weer mooie mogelijkheden naast het winterlandschap, zoals skiën bij Irkoetsk.
Met name over Mongolië twijfelen we. Het lijkt ons een prachtig land, maar in de winter? Dan trek je niet even lekker te paard het binnenland in...
[..]
Lokquote, wie weet kun je ons tips geven als Ruslandkenner.
Hangt af hoeveel stops je doet. Als je de trein van Moskou naar Beijing neemt zonder te stoppen dan zie je niets. Wij deden 6 steden aan in Rusland, dus 6 aparte treinkaartjes. Dan duurt je reis ook een stuk langer dan een week.quote:Op zaterdag 15 september 2018 06:38 schreef illusions het volgende:
Serieuze vraag, hoeveel tijd spendeer je nou echt buiten de trein? Ik meen me te herinneren dat de rit ongeveer een week duurt, dus maakt het uberhaupt uit hoe de bezienswaardigheden erbij staan? Volgens mij is de reis de bezienswaardigheid, en niet die ouwe Sovjet draaimolen die je onderweg misschien ziet. Toch?
Trouwens heb je mijn reisverslag gelezen? Is ergens hier op fok.
Wij willen ook een aantal plekken bekijken. Steden als Jekaterinburg, Kazan en Novgorod, maar ook een land als Mongolië. Het is zonde als je er doorheen komt maar alle bezienswaardigheden buiten de trein moet overslaan omdat het te koud is om iets te ondernemen.quote:
Serieuze vraag, hoeveel tijd spendeer je nou echt buiten de trein? Ik meen me te herinneren dat de rit ongeveer een week duurt, dus maakt het uberhaupt uit hoe de bezienswaardigheden erbij staan? Volgens mij is de reis de bezienswaardigheid, en niet die ouwe Sovjet draaimolen die je onderweg misschien ziet. Toch?
Vandaar mijn vraag.
Bedankt!quote:
[..]
In de winter ben ik niet oostelijker gekomen dan Chuvashië. In het algemeen gesproken is Rusland in de winter best te doen. OK, ik zou niet naar een open lucht museum gaan of gaan trekken in het Altaj gebergte in de winter maar gewoon stedenbezoek kan prima.
Welke Novgorod? Bedoel je Sverdlovsk? Houd rekening dat Kazan ten zuiden ligt van de hoofdlijn. Je hebt voldoende treinen tussen Nizhnyi en Kazan en Kazan en Jekaterinenburg, maar het zijn er wel een stuk minder dan wat er tussen Nizhnyi-Perm-Jekateriniburg rijdt. Kazan is anders wel echt gaaf om te bezoeken..quote:
[..]
Wij willen ook een aantal plekken bekijken. Steden als Jekaterinburg, Kazan en Novgorod, maar ook een land als Mongolië. Het is zonde als je er doorheen komt maar alle bezienswaardigheden buiten de trein moet overslaan omdat het te koud is om iets te ondernemen.
Vandaar mijn vraag.
's winters zijn er gewoon andere dingen te doen dan 's zomers. Denk aan met een auto de Baikal oversteken, of per hondenslee. Ik kan me echter niet voorstellen wat er in Mongolië te doen zou zijn 's winters. Augustus was al extreem koud 's nachts.
Daar kwam ik net ook achterquote:Op zaterdag 15 september 2018 14:38 schreef miro86 het volgende:
[..]
Welke Novgorod? Bedoel je Sverdlovsk? Houd rekening dat Kazan ten zuiden ligt van de hoofdlijn. Je hebt voldoende treinen tussen Nizhnyi en Kazan en Kazan en Jekaterinenburg, maar het zijn er wel een stuk minder dan wat er tussen Nizhnyi-Perm-Jekateriniburg rijdt. Kazan is anders wel echt gaaf om te bezoeken..
's winters zijn er gewoon andere dingen te doen dan 's zomers. Denk aan met een auto de Baikal oversteken, of per hondenslee. Ik kan me echter niet voorstellen wat er in Mongolië te doen zou zijn 's winters. Augustus was al extreem koud 's nachts.
. Ik heb een beetje gespiekt bij Djoser en daar komen ze wel in Kazan, dus die pakken inderdaad een andere route. Misschien alsnog de moeite waard om te doen. Waarom raad je Kazan aan?Ik bedoelde Nizhni Novgorod, dat leek me wel wat. Ik zag dat Ivo de stad ook tipte.
Djoser heeft dus ook een winterreis transmongolië, en dan blijven ze er iets van vier nachten. Dan ga je naar Terelj. Daar kun je (ook in de winter blijkbaar) paardrijden, maar ook op de slee met honden of een sneeuwwandeling maken (al kan ik me niet voorstellen dat je lang buiten blijft).
Het grootste nadeel van de reis in de winter vind ik de korte dagen en het feit dat je de mooiste kanten van Mongolië min of meer links moet laten liggen. En je komt er ook niet zomaar even terug.
Maar ja, zo'n reis is op veel vlakken ook juist extra mooi in de winter. En als je in Peking bent kun je ook nog mooi door naar Guilin en zelfs Vietnam of Thailand. Kunnen we daar afsluiten met een weekje zon en duiken.
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2018 14:46:35 ]
Ik vond Kazan erg grappig. Enerzijds Russisch, zoals elders in Rusland, anderzijds Midden-Oosters. hun grootste monument is hun moskee (te bezoeken door niet moslims). Je hebt dus een Russische identiteit dat vermengd is met hun opkomende tataarse identiteit.quote:
[..]
Daar kwam ik net ook achter
Ik bedoelde Nizhni Novgorod, dat leek me wel wat. Ik zag dat Ivo de stad ook tipte.
Is Soezdal al genoemd? Erg mooi (als je middeleeuwse Russische geschiedenis zoekt) niet ver van Moskou.
Hoeveel tijd hebben jullie in totaal? Houd rekening dat het extra pijnlijk kan worden als ja langer dan 14 dagen in Rusland wil blijven - bij ons vroegen ze extra documentatie.quote:
[..]
Daar kwam ik net ook achter
Ik bedoelde Nizhni Novgorod, dat leek me wel wat. Ik zag dat Ivo de stad ook tipte.
Djoser heeft dus ook een winterreis transmongolië, en dan blijven ze er iets van vier nachten. Dan ga je naar Terelj. Daar kun je (ook in de winter blijkbaar) paardrijden, maar ook op de slee met honden of een sneeuwwandeling maken (al kan ik me niet voorstellen dat je lang buiten blijft).
Het grootste nadeel van de reis in de winter vind ik de korte dagen en het feit dat je de mooiste kanten van Mongolië min of meer links moet laten liggen. En je komt er ook niet zomaar even terug.
Maar ja, zo'n reis is op veel vlakken ook juist extra mooi in de winter. En als je in Peking bent kun je ook nog mooi door naar Guilin en zelfs Vietnam of Thailand. Kunnen we daar afsluiten met een weekje zon en duiken.
Goed om te weten, zo ver hebben we ons nog niet in dat soort dingen verdiept. Voor het traject Moskou-Peking hadden we tot nu toe zo'n 14-16 dagen in gedachten.quote:
[..]
Hoeveel tijd hebben jullie in totaal? Houd rekening dat het extra pijnlijk kan worden als ja langer dan 14 dagen in Rusland wil blijven - bij ons vroegen ze extra documentatie.
We hebben zo'n 35 dagen in totaal. Op het moment hebben we heel veel dingen die we willen zien, daar moeten we flink in gaan snoeien. Anders wordt het een ren je rot-reis, daar ben ik nooit zo'n fan van.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2018 14:59:50 ]
Ik heb al twee keer een uitnodiging gehad van een fietsvriend uit Tomsk om in de winter over het Baikalmeer te fietsen maar dat gaat me toch iets te ver
.14-16 voor Moskou Peking is gewoon te weinig. Voor elk van die twee steden ben je minimaal 4 dagen kwijt. Wij hadden er 23 nodig, denk ik, en dat was behoorlijk snel.quote:
[..]
Goed om te weten, zo ver hebben we ons nog niet in dat soort dingen verdiept. Voor het traject Moskou-Peking hadden we tot nu toe zo'n 14-16 dagen in gedachten.
We hebben zo'n 35 dagen in totaal. Op het moment hebben we heel veel dingen die we willen zien, daar moeten we flink in gaan snoeien. Anders wordt het een ren je rot-reis, daar ben ik nooit zo'n fan van.
Klopt, ik bedoelde 14-16 dagen exclusief Moskou en Peking zelf. Dus dan kom je inderdaad rond de 23 dagen uit.quote:
[..]
14-16 voor Moskou Peking is gewoon te weinig. Voor elk van die twee steden ben je minimaal 4 dagen kwijt. Wij hadden er 23 nodig, denk ik, en dat was behoorlijk snel.