[live topic] Debat over de pardonregeling!#7 Rita survives!

quote:

Op woensdag 13 december 2006 14:22 schreef Justah het volgende:
En Rutte blijft maar huilen dat wouter het BELEID heeft gewijzgd terwijl het enkel om een tijdelijke voorziening is gevraagd.

De pardonregeling was geen beleid hoor. En de motie kwam van Bos vorige week. Dus wat klopt er nu precies niet aan wat Rutte zegt?

quote:

Op woensdag 13 december 2006 14:22 schreef tong80 het volgende:
Rutte is al 20 minuten in een interview op Radio-1 Wouter Bos de schuld aan het geven

Inderdaad al 20 minuten aan het huilen over Wouter en aan het draaikonten als iemand van D66

quote:

Op woensdag 13 december 2006 14:23 schreef X. het volgende:

[..]

De pardonregeling was geen beleid hoor. En de motie kwam van Bos vorige week. Dus wat klopt er nu precies niet aan wat Rutte zegt?

De motie van gisteravond betrof enkel een vraag tot uitstel van de uitzetting van asielzoekers. Rutte zegt van uitstel komt afstel dus dat is een beleidswijziging en dat is dus grote bullshit.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 14:15 schreef Justah het volgende:
Gadverdamme, die Rutte is ook echt een gore huichelaar..Luister anders even naar Radio 1.
Het is zo'n draaikont hij had bij de D66 moeten gaan zitten.

En ik wil niet dit ik wil niet dat, en maar niks durven zeggen.
--------------------
De man van Radio 1 geeft even het punt aan waar de VVD mee zit, "de VVD is gegijzeld door mevr. verdonk." En Rutte draait er weer lekker omheen.
--------------------
En Wouter krijgt de schuld

En zoals het nu lijkt is Rita niet gestart met het uitzetten van asielzoekers.

Dat was een tenenkrommend gesprek idd.
Wouter dit Wouter dat.. Bah.

Ik krijg steeds meer het idee dat ze uit zijn op nieuwe verkiezingen en dat dit de eerste ''campange stunt'' is ofzo..

quote:

Op woensdag 13 december 2006 14:25 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Dat was een tenenkrommend gesprek idd.
Wouter dit Wouter dat.. Bah.

Ik krijg steeds meer het idee dat ze uit zijn op nieuwe verkiezingen en dat dit de eerste ''campange stunt'' is ofzo..

Rutte schopt richting de opositie maar hij is vergeten dat hij er zelf straks ook bij zit.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 14:28 schreef Justah het volgende:

[..]

Rutte schopt richting de opositie maar hij is vergeten dat hij er zelf straks ook bij zit.

Ja en dan wil ik hem wel eens horen als het kabinet niet uit wil voeren wat de oppositie wil .

quote:

Op woensdag 13 december 2006 14:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja en dan wil ik hem wel eens horen als het kabinet niet uit wil voeren wat de oppositie wil .

Ik ben heeeel benieuwd naar wat Balk nu allemaal aan het door praten is. Zoals net al op Radio 1 werd vermeld wordt het gek of gekker :

- Mocht Verdonk blijven zitten en geeft het kabinet de motie aan als onuitvoerbaar dan heb je een grote kans dat er vrij snel een motie volgt welke om een complete ontbinding van het kabinet vraagt. Dit zou dan vervolgens weer een probleem bij Bea neerlegen.

- Accepteert Verdonk de motie en pakt ze haar biezen dan dient de rest van de VVD erachter aan te gaan. Dan dient vervolgens het CDA op de winkel te passen voor de resterende periode wat hun weer een kwetsbare partij maakt in de formatie.

Als die Rutte nou gewoon een vent is, dan zegt hij dat hij het belachelijk en schandalig vindt, maar dat dit nou maar helaas de regels van het spel zijn, en dat hij en de VVD zich daaraan zullen en moeten houden. Opzouten dus met Verdonk, en de rit uitzitten tot een volgend kabinet.

Alsof het zo moeilijk is om niemand van voor 2001 even niet uit te zetten...tsjongejongejonge, wat een beleidswijziging.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 14:37 schreef Justah het volgende:

[..]

Ik ben heeeel benieuwd naar wat Balk nu allemaal aan het door praten is. Zoals net al op Radio 1 werd vermeld wordt het gek of gekker :

- Mocht Verdonk blijven zitten en geeft het kabinet de motie aan als onuitvoerbaar dan heb je een grote kans dat er vrij snel een motie volgt welke om een complete ontbinding van het kabinet vraagt. Dit zou dan vervolgens weer een probleem bij Bea neerlegen.

- Accepteert Verdonk de motie en pakt ze haar biezen dan dient de rest van de VVD erachter aan te gaan. Dan dient vervolgens het CDA op de winkel te passen voor de resterende periode wat hun weer een kwetsbare partij maakt in de formatie.

En ook CDA blijft doorgaan met uitzettingen. Dat stopt echt niet.
Zelfs als er nog maar één minister over is, kan die doorgaan met uitzettingen en daar is dan niks meer tegen te doen.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 14:42 schreef Gia het volgende:

[..]

En ook CDA blijft doorgaan met uitzettingen. Dat stopt echt niet.
Zelfs als er nog maar één minister over is, kan die doorgaan met uitzettingen en daar is dan niks meer tegen te doen.

Ik dacht dat op dat moment het leger de controle op zich nam?

Het kabinet is gevallen.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 15:02 schreef tong80 het volgende:
Het kabinet is gevallen.

Wat een bull

quote:

Op woensdag 13 december 2006 15:02 schreef tong80 het volgende:
Het kabinet is gevallen.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:32 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Ik zeg: Het kabinet moet uitvoeren wat de kamermeerderheid zegt, tenslotte is dat de basis van onze democratie -> kabinet vaart eigen weg -> kabinet houdt zich niet aan de democratie.

Nou daar staat toch vast wel iets over in onze grondwet?

Het kabinet voert beleid zoals dat is afgesproken in het regeerakkoord door partijen die samen een democratische meerderheid hebben gehaald na demoratische verkiezingen. De kamer is er in eerste aanleg om te controleren, niet om zelf beleid te maken. Zo is dat vastgelegd in het staatsrecht en dat heet de parlementaire democratie. Datzelfde staatsrecht geeft weer dat een demissionair kabinet geen ander beleid dient te voeren dan dat zij dat toen het missionair was. Dát is de parlementaire democratie zoals wij die kennen.

Als je dan al iets onwettigs moet aanwijzen is dat het gedrag van de oppositie. En dan niet zozeer het debat van gisteren, maar in eerste instantie uberhaupt de beweging om het huidige, na de val van het kabinet, gecontinueerde beleid te wijzigen. Dát is niet volgens de rechtstaat. En bovendien een beetje dom, zo tijdens de (in)formatie.

Natuurlijk heeft Verdonk ook fouten gemaakt, ze had namelijk nooit moeten toegeven aan de bizarre bewegingen van de Kamer. En bovendien, in de Eerste Kamer is er geen meerderheid voor een generaal pardon. Dus dat gaat sowieso niet gebeuren op korte termijn. Apart dat de media dat over het hoofd zien trouwens.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 15:02 schreef tong80 het volgende:
Het kabinet is gevallen.

Volgens Vonhof is het ook de schuld van Bos.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 15:23 schreef tong80 het volgende:
Volgens Vonhof is het ook de schuld van Bos.

Tuurlijk de komende jaren is alles de schuld van Bos. Heerlijk simpel toch zo leven ?

Zeg, zijn ze er nu al uit onderhand of hebben ze eerst lekker lang uitgeslapen?

Het is overigens een beetje onoverzichtelijk: dit topic, Rita Verdonk uitzwaai topic, gelukzoekers uitzwaai topic, "En nu?" etc... het komt allemaal op hetzelfde neer...

quote:

Op woensdag 13 december 2006 15:02 schreef tong80 het volgende:
Het kabinet is gevallen.

Ongelooflijk trouwens hoe de VVD op dit moment machtspolitiek bedrijft zeg. Totaal niet geintereseerd in wat de kamer denkt. Alleen maar erop uit om de minister zo lang mogelijk in vak K te houden. En dan hebben ze zelfs democratie in hun naam staan.

De VVD is niet eens meer geïnteresseerd wat het volk denkt. Het is puur bezig met machtspolitiek momenteel.

De VVD stuurt aan op nieuwe verkiezingen een sterke Verdonk in de partij als lijsttrekker en dan regeren ze gewoon weer mee....neeeh toch niet.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 15:29 schreef tong80 het volgende:
De VVD is niet eens meer geïnteresseerd wat het volk denkt. Het is puur bezig met machtspolitiek momenteel.

De regering moet gewoon het beleid uitvoeren, en de 2e kamer behoort zich terughoudend op te stellen (regering trouwens ook). Dat heeft de 2e kamer niet gedaan door op hoge poten een beleidswijziging te eisen.

Het is nog altijd de regering die dit land bestuurt, niet de 2e kamer. En de regering hoeft helemaal niet naar de pijpen van SP, PVDA en GL te dansen.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 15:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tuurlijk de komende jaren is alles de schuld van Bos. Heerlijk simpel toch zo leven ?

Ach, jullie hadden Verdonk de afgelopen jaren.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 15:23 schreef tong80 het volgende:
Volgens Vonhof is het ook de schuld van Bos.

Met een dergelijke reclame moet de PvdA toch haast wel gaan stijgen in de peilingen.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 15:39 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ach, jullie hadden Verdonk de afgelopen jaren.

Saving the best for last

quote:

Op woensdag 13 december 2006 15:38 schreef oheng het volgende:

[..]

En de regering hoeft helemaal niet naar de pijpen van SP, PVDA en GL te dansen.

Wel naar de pijpen van een meerderheid van de Kamer. Tenminste, als die Kamer voet bij stuk houdt en zich niet laat intimideren door machtswoorden e.d.

Het kan toch niet zo zijn dat nadat er verkiezingen zijn geweest, de 2e kamer allemaal beleid (lees:wetten) in de koelkast kan zetten om zo formaties te beïnvloeden?

quote:

Op woensdag 13 december 2006 15:41 schreef WeirdMicky het volgende:
Het kan toch niet zo zijn dat nadat er verkiezingen zijn geweest, de 2e kamer allemaal beleid (lees:wetten) in de koelkast kan zetten om zo formaties te beïnvloeden?

Waarom niet? De Kamer heeft juist alle macht om iets af te dwingen van een regering. Demissionair of niet.

Ik vind het allemaal één grote klucht. Wmb treed CDA ook terug en laten we lekker links gaan regeren. Wat zullen ze op hun bek gaan. Ik geef het 1 jaar, dan nieuwe verkiezingen en dan een compleet rechts kabinet. Opgelost.