quote:De motie van de kamer
De Kamer, gehoord de beraadslaging,
overwegende dat er nog altijd veel asielzoekers in ons land wonen die al onder de oude Vreemdelingenwet een eerste aanvraag indienden; overwegende dat velen van hen in ons land zijn ingeburgerd en een gezin hebben met kinderen die hier zijn geboren en opgegroeid; van mening dat aan de slepende onzekerheid voor deze groep en de schrijnende omstandigheden waarin zij verkeren een einde moet komen; spreekt als haar mening uit dat er op zo kort mogelijke termijn een pardonregeling moet komen voor alle asielzoekers, behoudens oorlogsmisdadigers en veroordeelden wegens ernstige delicten, die hun eerste aanvraag voor 1 april 2001 indienden en Nederland niet hebben verlaten; verzoekt de regering, in afwachting van de definitieve behandeling van deze pardonregeling door de nieuwe Tweede Kamer, ten aanzien van deze groep geen onomkeerbare beslissingen en stappen te nemen, en gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter: Deze motie is voorgesteld door de leden Bos, De Wit, Halsema, Rouvoet, Pechtold en Thieme. Zij krijgt nr. 19637 (1106).
Gaat het spannend worden? krijgen we een motie van wantrouwen? of zal het allemaal wel meevallen?
Het debat is live te volgen via Politiek 24
Of via deze stream.
Game on!
quote:Ja, die stream is kut. Je moet deze hebben.Op dinsdag 12 december 2006 22:48 schreef multatuli het volgende:
Ik zit met een vreselijk hakkelende stream. Wat zei de VVD over het SGP voorstel?
quote:Ze waren het er mee eens.Op dinsdag 12 december 2006 22:48 schreef multatuli het volgende:
Ik zit met een vreselijk hakkelende stream. Wat zei de VVD over het SGP voorstel?
quote:Ze hadden prima aan het begin van die debat een motie van wantrouwen in kunnen dienen. Ik vind dat de kamer haar spierballen moet laten zien als ze zichzelf zo belangrijk acht.Op dinsdag 12 december 2006 22:48 schreef sigme het volgende:
Pardon? Ze hebben het debat uitgesteld omdat Verdonk's moeder plotseling ernstig ziek werd.
Hoofdelijke stemming
dat weer weer duren.....
(kijk idd nu gewoon via ned2)
quote:Inderdaad.Op dinsdag 12 december 2006 22:44 schreef sigme het volgende:
Ik vind Wilders bijna aan aanwinst voor de kamer.
Verder wel een leuk debat
quote:Als gezegd, dat zou buitengewoon eigenaardig zijn.Op dinsdag 12 december 2006 22:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ze hadden prima aan het begin van die debat een motie van wantrouwen in kunnen dienen. Ik vind dat de kamer haar spierballen moet laten zien als ze zichzelf zo belangrijk acht.
De kamer behandelt het antwoord van het kabinet in een vergadering. Niet: beantwoordt dit zonder debat met een tegenbod.
quote:Deze stream van Politiek 24 doet het hier prima: http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/wmlive?nospolitiek24-bb.asxOp dinsdag 12 december 2006 22:52 schreef knowall het volgende:
Poffedikkie zit ik me aan die pauperstream van politiek24 te ergeren, terwijl er gewoon een veel betere is.
Maar goed, ik heb Politiek 24 ook op TV, en nu ben ik zelfs overgestapt op Ned2 omdat de kleuren daar beter zijn dan op Politiek 24.
quote:moet een tegen zijn!
.quote:Fleur is er nietOp dinsdag 12 december 2006 22:54 schreef Kozzmic het volgende:
Er zijn wel een paar lege zetels.
quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:54 schreef gday het volgende:
Deze stream van Politiek 24 doet het hier prima: http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/wmlive?nospolitiek24-bb.asx
Maar goed, ik heb Politiek 24 ook op TV, en nu ben ik zelfs overgestapt op Ned2 omdat de kleuren daar beter zijn dan op Politiek 24.
quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:49 schreef Arcee het volgende:
Ja, die stream is kut. Je moet deze hebben.
Het kan elke kant op! 1 zieke en er is een probleem
quote:Ik hoorde Balkenende niet stemmen. Iets gemist?Op dinsdag 12 december 2006 22:54 schreef Kozzmic het volgende:
Er zijn wel een paar lege zetels.
quote:Logisch als er ministers ook in de Kamer zitten.Op dinsdag 12 december 2006 22:54 schreef Kozzmic het volgende:
Er zijn wel een paar lege zetels.
quote:weet niet...Op dinsdag 12 december 2006 22:55 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik hoorde Balkenende niet stemmen. Iets gemist?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2006 22:56:05 ]
quote:Motie om pas op de plaats te blijven maken.Op dinsdag 12 december 2006 22:54 schreef ChRoNiC het volgende:
Ik schakel net in, waar stemmen ze nou over?
quote:Oh als het daarvan komt.Op dinsdag 12 december 2006 22:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Logisch als er ministers ook in de Kamer zitten.
quote:Moet nog komen.Op dinsdag 12 december 2006 22:55 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik hoorde Balkenende niet stemmen. Iets gemist?
quote:Heb je de hoop opgegeven dat je je daar maar vast over aan het verkneukelen bent?Op dinsdag 12 december 2006 22:54 schreef venomsnake het volgende:
Verdonk zit inmiddels ook op haar gewone stoeltje, kan ze er alvast aan wennen..
quote:
Hoop doet leven zeggen ze he.....
Hij zal aangenomen worden, heb mee zitten tellen. Alleen jammer dat Ferry er doorheen ging praten
quote:Ik gebruik die al en woon in het buitenland dus heb geen NL tv. Dus wie wil me vertellen of de VVD ook het SGP voorstel steunde?Op dinsdag 12 december 2006 22:49 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, die stream is kut. Je moet deze hebben.
quote:Balkenende is, net als Verdonk, gekozen als lid van de nieuwe kamer. Dubbelfunctie dus.
Hij heeft 't over dat nachtje van uitzetten, maar dat speelt niet als 't kabinet straks nog met een oordeel komt.
quote:Nee
quote:Blijkbaar toch iets later...vreemde volgorde.Op dinsdag 12 december 2006 22:55 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik hoorde Balkenende niet stemmen. Iets gemist?
quote:Hij is aan het sms'en!Op dinsdag 12 december 2006 22:57 schreef Rens_Wilders het volgende:
Balkenende gearriveerd...
72 tegen
Ik pak de koffie.
quote:Fout geteld, enkele stemmen onhoorbaarOp dinsdag 12 december 2006 22:57 schreef DJKoster het volgende:
73 - 74 ?
quote:Tja ze zijn ook in de huidige kamer gekozen.Op dinsdag 12 december 2006 22:57 schreef Nielsch het volgende:
Hebben ministers op dit moment een soort dubbelpositie, dat ze zowel in de kamer zitten als in de raad?
quote:Heb je hier iets aan?Op dinsdag 12 december 2006 22:57 schreef multatuli het volgende:
[..]
Ik gebruik die al en woon in het buitenland dus heb geen NL tv. Dus wie wil me vertellen of de VVD ook het SGP voorstel steunde?
http://www.allekanalen.nl/live/tweede-kamer-2001.html
quote:Zag ik zo gauw niemand van naar voren stappen, maar heb er ook niet opgelet.Op dinsdag 12 december 2006 22:57 schreef multatuli het volgende:
Ik gebruik die al en woon in het buitenland dus heb geen NL tv. Dus wie wil me vertellen of de VVD ook het SGP voorstel steunde?
Wat zitten Verhagen en Balkenende nou uit te dagen ?quote:Ik snap het nietOp dinsdag 12 december 2006 22:57 schreef sigme het volgende:
[..]
Balkenende is, net als Verdonk, gekozen als lid van de nieuwe kamer. Dubbelfunctie dus.
De MP is ook tweede kamerlid? quote:Ja, werd ook door de VVD gesteund.Op dinsdag 12 december 2006 22:57 schreef multatuli het volgende:
[..]
Dus wie wil me vertellen of de VVD ook het SGP voorstel steunde?
quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:58 schreef Bruce117 het volgende:
Wat gebeurde er nu ?
quote:Daar kwam het zo te zien niet van.
Het CDA zat iig flink afkeurend te kijken.
.Moet om 5 uur werken...helaas =/
quote:Hm?Op dinsdag 12 december 2006 22:58 schreef Aoristus het volgende:
wat een dierentuin
''Motie van wantrouwen... ''
quote:Ja.Op dinsdag 12 december 2006 22:58 schreef MaJo het volgende:
[..]
Ik snap het niet
Ministers die ook kamerlid zijn
quote:75 is meer dan 72. En ook nog eens de meerderheid van de 147 aanwezige Kamerleden.Op dinsdag 12 december 2006 23:00 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
75-72, is dat niet de weinig? 150/2+1 is toch een meerderheid...
(Alleen één week te laat. )quote:ze gooiden volgens mij met propjes naar de linkerzijde
quote:Ojee, haantjesgevecht om wie de motie van wantrouwen mag indienen!Op dinsdag 12 december 2006 23:01 schreef Arcee het volgende:
Marijnissen gaat motie van wantrouwen tegen Verdonk indienen, zo klinkt het uit zijn mond.
quote:
quote:wtfOp dinsdag 12 december 2006 23:02 schreef Aoristus het volgende:
[..]
ze gooiden volgens mij met propjes naar de linkerzijde
En Ferry is inderdaad the man
quote:Ik heb nog een stapeltje liggenOp dinsdag 12 december 2006 23:01 schreef SCH het volgende:
Wordt weer een kort nachtje - als ik nog eens oververmoeid raak, gaat de rekening naar Rita
quote:Dat is volgens mij echt onzin.Op dinsdag 12 december 2006 23:02 schreef Aoristus het volgende:
[..]
ze gooiden volgens mij met propjes naar de linkerzijde
psies om 24.00 ook
quote:Alvast gefeliciteerdOp dinsdag 12 december 2006 23:03 schreef venomsnake het volgende:
Wat een verjaardags kado
psies om 24.00 ook
quote:
quote:Nee, het hakkelen van de stream ligt aan mijn heel slechte internet verbinding.Op dinsdag 12 december 2006 22:58 schreef sigme het volgende:
[..]
Heb je hier iets aan?
http://www.allekanalen.nl/live/tweede-kamer-2001.html
Ik hoorde de meeste partijen instemmen met het SGP voorstel om NU te stemmen en het kabinet vanavond een oordeel te vragen, maar weet niet wat de VVD er van vond.
quote:Gefeliciteerd man.Op dinsdag 12 december 2006 23:03 schreef venomsnake het volgende:
Wat een verjaardags kado
psies om 24.00 ook
Ik wil ook een motie, al dan niet van wantrouwen, op mijn verjaardag.
quote:VVD was het er mee eens.Op dinsdag 12 december 2006 23:05 schreef multatuli het volgende:
[..]
Nee, het hakkelen van de stream ligt aan mijn heel slechte internet verbinding.
Ik hoorde de meeste partijen instemmen met het SGP voorstel om NU te stemmen en het kabinet vanavond een oordeel te vragen, maar weet niet wat de VVD er van vond.
quote:Dat is wel een mooie iddOp dinsdag 12 december 2006 23:03 schreef venomsnake het volgende:
Wat een verjaardags kado
psies om 24.00 ook
Gefeliciteerd alvast!
quote:hehe inderdaadOp dinsdag 12 december 2006 23:03 schreef venomsnake het volgende:
Wat een verjaardags kado
psies om 24.00 ook
een spannende ontknoping (hopenlijk) op mijn verjaardag nog wel toch nog een bijzondere dag quote:Dat móét opnieuw zoenen worden met Wouter en Femke.Op dinsdag 12 december 2006 23:03 schreef venomsnake het volgende:
Wat een verjaardags kado
psies om 24.00 ook
Dank voor de felicitaties
quote:Hoe bedoel je: "politiek is soap voor hoogopgeleiden"....Op dinsdag 12 december 2006 23:07 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat móét opnieuw zoenen worden met Wouter en Femke.
quote:Kijken via Nederland 2, kun je ze allemaal ook zienOp dinsdag 12 december 2006 23:06 schreef Ludacriss het volgende:
Is dit niet live te horen op radio 1? Die stream neemt niet veel kb in.
.Hoezo morgen? Of bedoelt-ie 0:00 uur met morgen?
Wat zielig voor de CDA
quote:Zou hij net zo stipt zijn met cijfertjes als wijOp dinsdag 12 december 2006 23:11 schreef Arcee het volgende:
Ferry: "Als het kabinet morgen verdeeld zou zijn"
Hoezo morgen? Of bedoelt-ie 0:00 uur met morgen?
quote:Hij haalt de immigratieproblematiek en de asielproblematiek bewust door elkaar. Beetje misselijk makend, ook als je je bedenkt dat Fortuyn zich destijds uitsprak voor een generaal pardon.Op dinsdag 12 december 2006 23:11 schreef gday het volgende:
Pardon Rutte? Begin je nu over Fortuyn? Was Fortuyn ook niet degene die genoeg had van de sorry-cultuur in de overheid? En is Verdonk niet degene die keer op keer sorry zei en daar keer op keer mee weg kwam?
quote:Het boegbeeld van objectieve
Ferry maakt politiek cool.
quote:Vorige keer ze hij ook nog eens toen D66 Tweede Kamer-fractie de motie van afkeuring van een tijdje terug steunde: "Nou, als dit dualisme is, dan mag dat wat mij betreft een stuk minder."Op dinsdag 12 december 2006 23:13 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hij haalt de immigratieproblematiek en de asielproblematiek bewust door elkaar. Beetje misselijk makend, ook als je je bedenkt dat Fortuyn zich destijds uitsprak voor een generaal pardon.
Lekker bezig die Rutte.quote:En dat was me nog ontschotenOp dinsdag 12 december 2006 23:13 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hij haalt de immigratieproblematiek en de asielproblematiek bewust door elkaar. Beetje misselijk makend, ook als je je bedenkt dat Fortuyn zich destijds uitsprak voor een generaal pardon.
Bedankt voor de toevoeging. quote:Ja, toen was er ook al een meerderheid voor een GP, maar het kwam er niet.Op dinsdag 12 december 2006 23:14 schreef SCH het volgende:
Fortuyn was notabe voor een GP
quote:Jee nog een fanOp dinsdag 12 december 2006 23:14 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Het boegbeeld van objectieveen vooral niet linksejournalistiek.
Ferry maakt politiek cool.
Ferry is vet cool 
quote:Ja, in tegenstelling tot Paul Witteman met z'n uitgestreken rooie VARA-smoel.Op dinsdag 12 december 2006 23:14 schreef koningdavid het volgende:
Het boegbeeld van objectieveen vooral niet linksejournalistiek.
Ferry maakt politiek cool.
quote:Fortuyn zat niet in de Kamer.Op dinsdag 12 december 2006 23:15 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, toen was er ook al een meerderheid voor een GP, maar het kwam er niet.
Is het stappenplan nu:
Verdonk overlegt met kabinet, verdonk keert terug met kabinetsstandpunt, kamer neemt motie van wantrouwen aan (gesteld dat kabinet voet bij stuk houdt) en dan meldt de VVD uit het kabinet te stappen of is de verwachting dat de kamer gepasseerd wordt en de VVD dat nu sowieso doet op basis van de liggende motie?
quote:Hoe bedoel je?Op dinsdag 12 december 2006 23:16 schreef Dwersdriever het volgende:
Het blijft natuurlijk boeiend dat dit hele debat overbodig was geweest als de PvdA een paar jaar geleden anders had gestemd.
quote:Goed puntOp dinsdag 12 december 2006 23:16 schreef Dwersdriever het volgende:
Het blijft natuurlijk boeiend dat dit hele debat overbodig was geweest als de PvdA een paar jaar geleden anders had gestemd.
Mensen lijken nogal eens te vergeten dat de PvdA een zwabberpartij is...quote:Witteman.Op dinsdag 12 december 2006 23:16 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, in tegenstelling tot Paul Witteman met z'n uitgestreken rooie VARA-smoel.
Balkende III : CDA - VVD
Balkende IIIa : CDA
quote:En daar gaan we weerOp dinsdag 12 december 2006 23:17 schreef MaJo het volgende:
[..]
Goed punt
quote:Beter nog dus.
quote:Misschien blijft Verdonk gewoon zitten, aangezien ze blijkbaar geen moties aanneemtOp dinsdag 12 december 2006 23:16 schreef multatuli het volgende:
Dank voor de antwoorden.
Is het stappenplan nu:
Verdonk overlegt met kabinet, verdonk keert terug met kabinetsstandpunt, kamer neemt motie van wantrouwen aan (gesteld dat kabinet voet bij stuk houdt) en dan meldt de VVD uit het kabinet te stappen of is de verwachting dat de kamer gepasseerd wordt en de VVD dat nu sowieso doet op basis van de liggende motie?
quote:Een paar jaar geleden is de kwestie van een generaal pardon ook al aan de orde geweest in de kamer. Toen stemde de PvdA tegen en ging het feestje niet door.
quote:Nopes, toen lag het totaal anders, dat weet je toch wel?Op dinsdag 12 december 2006 23:16 schreef Dwersdriever het volgende:
Het blijft natuurlijk boeiend dat dit hele debat overbodig was geweest als de PvdA een paar jaar geleden anders had gestemd
quote:Jij vindt het niet raar dat een partij op zo'n essentieel punt in een paar jaar van mening verandert? Echt standvastig kun je ze qua punten in ieder geval niet noemen...
ik BID tot god!
quote:Leg het allemaal maar eens uit, deskundige.Op dinsdag 12 december 2006 23:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Nopes, toen lag het totaal anders, dat weet je toch wel?
De stream stond nog aan.
quote:Leuk en aardig, maar de Kamer kan eigenlijk weinig anders op het moment dat Verdonk weigert de motie uit te voeren.Op dinsdag 12 december 2006 23:19 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Toch legt Mingelen uit waarom de motie vreemd is.
Rooie rakker
quote:ja, joh?Op dinsdag 12 december 2006 23:19 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Toch legt Mingelen uit waarom de motie vreemd is.
quote:Gaat nie gebeuren..Op dinsdag 12 december 2006 23:20 schreef Genverbrander het volgende:
ChristenUnie laat ons nu niet in de steek... please....
quote:De CU is tamelijk anti-Verdonk, Huizinga al helemaal. Ik kan me bijna niet voorstellen dat ze tegen gaan stemmen.Op dinsdag 12 december 2006 23:19 schreef Genverbrander het volgende:
CHRISTENUNIE PLEASSEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ik BID tot god!
quote:Man, dat is al 60 x aan de orde geweest in deze topicreeks. Als je die situatie met deze vergelijkt, dan is Wilders de beste vriend van Femke zekerOp dinsdag 12 december 2006 23:19 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Leg het allemaal maar eens uit, deskundige.
Kan iemand aub de MP een spuitje geven want dit is absurd. Los van de kwaliteiten van de MP is de oppositie keihard/ medogenloos die maar blijft schieten op een stervend lijk. Misschien wel onnodig hard en schaamteloos ongeduldig.
[ Bericht 11% gewijzigd door TheDutchMachiavelli op 12-12-2006 23:28:02 ]
quote:Beloofd?
quote:Je vergeet dat dit het linkse bolwerk is op Fok op dit moment. Ze smullen met zijn allen nu ze eindelijk de enige sterke vertegenwoordiging van rechts hebben weten neer te halen.Op dinsdag 12 december 2006 23:19 schreef MaJo het volgende:
[..]
Jij vindt het niet raar dat een partij op zo'n essentieel punt in een paar jaar van mening verandert? Echt standvastig kun je ze qua punten in ieder geval niet noemen...
Ach, over 2 jaar weer verkiezingen omdat links er een puinhoop van gaat maken, een schrale troost, maar het volk krijgt wat het toekomt.
quote:Ik verwacht dat ChristenUnie een motie van wantrouwen steunt. Hun afkeer van Verdonk is vooralsnog groter dan hun respect voor staatsrechtelijke aangelegenheden. Als ze de motie niet zullen steunen dan heeft CU voor mij helemaal afgedaan, dan bestaat er officieel geen sociaal christelijke partij meer in Nederland...Op dinsdag 12 december 2006 23:19 schreef Genverbrander het volgende:
CHRISTENUNIE PLEASSEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ik BID tot god!
quote:Ik weet niet meer precies hoe het destijds zat, maar ik vind het erg kort door de bocht om dit generaal pardon gelijk te stellen aan het generaal pardon van destijds. Omdat ik niet (meer) weet hoe het destijds in elkaar zat durf ik er verder ook geen waardeoordeel over te geven.Op dinsdag 12 december 2006 23:19 schreef MaJo het volgende:
[..]
Jij vindt het niet raar dat een partij op zo'n essentieel punt in een paar jaar van mening verandert? Echt standvastig kun je ze qua punten in ieder geval niet noemen...
quote:Geen kadootje voor je, ben ik bang.
quote:Vreemdelingenwet was net ingegaan. Regering wilde afwachten of de wet zou werken. VVD in Paars wilde sowieso niet. Kok wilde op dit punt geen val van Paars II. Melkert sloot zich aan bij Kok en de PvdA-fractie zat onder de plak van Melkert.Op dinsdag 12 december 2006 23:19 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Leg het allemaal maar eens uit, deskundige.
Het idee was destijds om dit na de verkiezingen van 2002 te regelen. Maar dat liep anders.
Overigens was de ChristenUnie eerst tegen een GP, en later voor.
quote:Ah, de gebruikelijke argumentatie: leeg!Op dinsdag 12 december 2006 23:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ach, over 2 jaar weer verkiezingen omdat links er een puinhoop van gaat maken, een schrale troost, maar het volk krijgt wat het toekomt.
quote:Doe maar niet bidden tot god, het siert je totaal niet namelijk.Op dinsdag 12 december 2006 23:19 schreef Genverbrander het volgende:
CHRISTENUNIE PLEASSEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ik BID tot god!
quote:Dat is nog allemaal te bezien. De conclusie na 4 jaar rechts is een record aan aftredende ministers.Op dinsdag 12 december 2006 23:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je vergeet dat dit het linkse bolwerk is op Fok op dit moment. Ze smullen met zijn allen nu ze eindelijk de enige sterke vertegenwoordiging van rechts hebben weten neer te halen.
Ach, over 2 jaar weer verkiezingen omdat links er een puinhoop van gaat maken, een schrale troost, maar het volk krijgt wat het toekomt.
quote:CU steunt die motie toch wel. Dat hebben ze eerder ook al gedaan. Zelfs SGP steunde de motie de vorige keer.Op dinsdag 12 december 2006 23:22 schreef MaJo het volgende:
[..]
Ik verwacht dat ChristenUnie een motie van wantrouwen steunt. Hun afkeer van Verdonk is vooralsnog groter dan hun respect voor staatsrechtelijke aangelegenheden. Als ze de motie niet zullen steunen dan heeft CU voor mij helemaal afgedaan, dan bestaat er officieel geen sociaal christelijke partij meer in Nederland...
quote:Natuurlijk mien jong. Ga jij nu maar weer verschuilen achter je "ik weet het niet precies" geheugenverlies act.Op dinsdag 12 december 2006 23:23 schreef gday het volgende:
[..]
Ah, de gebruikelijke argumentatie: leeg!
quote:Nog zo'n sterk argument.Op dinsdag 12 december 2006 23:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Natuurlijk mien jong. Ga jij nu maar weer verschuilen achter je "ik weet het niet precies" geheugenverlies act.
Ik moet dus liegen van jou.
quote:We zullen zien, maar net zoals links de afgelopen tijd heeft gedaan ga ik dus de komende tijd mijn hart vasthoudenOp dinsdag 12 december 2006 23:23 schreef Toad het volgende:
[..]
Dat is nog allemaal te bezien. De conclusie na 4 jaar rechts is een record aan aftredende ministers.
quote:Ik snap serieus niet hoe mensen die PvdA stemmen zich links kunnen noemenOp dinsdag 12 december 2006 23:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je vergeet dat dit het linkse bolwerk is op Fok op dit moment. Ze smullen met zijn allen nu ze eindelijk de enige sterke vertegenwoordiging van rechts hebben weten neer te halen.
Ach, over 2 jaar weer verkiezingen omdat links er een puinhoop van gaat maken, een schrale troost, maar het volk krijgt wat het toekomt.
quote:Prima wat mij betreft. Jammer dat de SP uit de onderhandelingen is anders hadden ze even vies op hun bek mogen gaanOp dinsdag 12 december 2006 23:21 schreef Scorpie het volgende:
Ach, over 2 jaar weer verkiezingen omdat links er een puinhoop van gaat maken, een schrale troost, maar het volk krijgt wat het toekomt.
de komende kabinetsperiode.quote:Met de afgelopen paar kabinetten links ervan te beschuldigen een puinhoop te maken is wel erg sneu natuurlijkOp dinsdag 12 december 2006 23:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Natuurlijk mien jong. Ga jij nu maar weer verschuilen achter je "ik weet het niet precies" geheugenverlies act.
.quote:Owja, en natuurlijk je onelinersOp dinsdag 12 december 2006 23:24 schreef gday het volgende:
[..]
Nog zo'n sterk argument.
Ik moet dus liegen van jou.
Nee hoor, maar vindt je zelf niet dat je het nu een beetje.......raar brengt? "Ow daar weet ik niet zoveel meer van, dus ik ga er niet over oordelen". Het zou je sieren als je dan tenminste nog de moeite neemt om het je te herrinneren
Maar ach, vechten tegen de bierkaai hiero.
quote:Ik beschuldig nog niks. Ik hou gewoon mijn hart vast. Noem je dat sneu? Dan ben je zelf net zo sneu bezig geweest de afgelopen tijd. Its your callOp dinsdag 12 december 2006 23:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
Met de afgelopen paar kabinetten links ervan te beschuldigen een puinhoop te maken is wel erg sneu natuurlijk
quote:Kan het zijn dat ik me destijds nauwelijks met politiek bezighield?Op dinsdag 12 december 2006 23:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Owja, en natuurlijk je oneliners
Nee hoor, maar vindt je zelf niet dat je het nu een beetje.......raar brengt? "Ow daar weet ik niet zoveel meer van, dus ik ga er niet over oordelen". Het zou je sieren als je dan tenminste nog de moeite neemt om het je te herrinneren
Maar ach, vechten tegen de bierkaai hiero.
Sorry hoor, maar dat is best kortzichtig. Net zoals ik niet oordeel over de vergelijking tussen de huidige situatie en de situatie waar jij naar refereert, zou het jou sieren als je niet zou oordelen over wat ik heb meegekregen van partijstandpunten van jaren geleden.quote:Ik heb net gezien dat je wel inhoudelijk kunt reageren. Maar dit is natuurlijk altijd het makkelijkst. Een 'grappige' vergelijking en een smillie en dan maar hopen dat mensen denken dat jij weet hoe het zit.Op dinsdag 12 december 2006 23:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Man, dat is al 60 x aan de orde geweest in deze topicreeks. Als je die situatie met deze vergelijkt, dan is Wilders de beste vriend van Femke zeker
quote:Dus je weet eigenlijk weinig van de historie van partijen, alleen waar ze nu voor staan? Oke, dan weten we dat ook weer.Op dinsdag 12 december 2006 23:28 schreef gday het volgende:
[..]
Kan het zijn dat ik me destijds nauwelijks met politiek bezighield?
Daarnaast moet je nog even heel goed lezen wie de eerste vergelijking maakte. Dat was ik namelijk niet
Verder oordeel ik nergens over, ik constanteer dat jij gewoon geen moeite hebt gedaan om die situatie uit het verleden wel te begrijpen en te lezen.
En kap eens met dat beschuldigende vingertje, dat is niet netjes in dit topic
quote:Kozzmic heeft het net weer goed uitgelegd, die heeft het beter in zijn hoofd dan ik, maar hij heeft dat dan ook pas 15 x gepost ofzoOp dinsdag 12 december 2006 23:29 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik heb net gezien dat je wel inhoudelijk kunt reageren. Maar dit is natuurlijk altijd het makkelijkst. Een 'grappige' vergelijking en een smillie en dan maar hopen dat mensen denken dat jij weet hoe het zit.
quote:Je stelt van tevoren al dat links er een puinhoop van gaat maken. Had de hele wereld jouw inzicht maar, of op z'n minst de intentie om jouw profetie aan te hangen, of niet?Op dinsdag 12 december 2006 23:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik beschuldig nog niks. Ik hou gewoon mijn hart vast. Noem je dat sneu? Dan ben je zelf net zo sneu bezig geweest de afgelopen tijd. Its your call
DEN HAAG - Minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) wil per direct de uitzetting hervatten van asielzoekers die mogelijk in aanmerking komen voor een pardonregeling. Dat zei de minister dinsdag in reactie op een motie van de Tweede Kamer om de opschorting van de uitzetting van deze groep asielzoekers te verlengen.
De PvdA is nu bereid een motie van wantrouwen tegen Verdonk te steunen. Dat zei PvdA-leider Wouter Bos dinsdagavond. Als het kabinet de aangenomen PvdA-motie naast zich neerlegt en direct de uitzettingen van uitgeproceerde asielzoekers hervat, zit er niets anders op dan 'de hardst mogelijke confrontatie'.
Het spoeddebat is dinsdagavond tegen 23.00 uur geschorst zodat het kabinet kan vergaderen over de PvdA-motie. Tegen middernacht gaat het debat verder. SP-leider Jan Marijnissen zei dinsdagavond dat hij een motie van wantrouwen gaat indienen als het kabinet de motie niet wil uitvoeren.
De linkse oppositie wil een oordeel van het kabinet over het besluit van minister Verdonk om de uitzettingen van uitgeprocedeerden uit de oude groep asielzoekers direct te hervatten. De linkse partijen, samen een nipte Kamermeerderheid, drongen eerder in het debat juist aan op een verlenging van de tijdelijke opschorting. Verdonk zei dat ze de uitzetting zal hervatten, ook als een dinsdagavond ingediende motie van de PvdA over een verlenging wordt aangenomen. CDA, VVD en de Partij voor de Vrijheid (PVV) steunen haar daarin. Ze vindt dat ze zich moet houden aan het kabinetsbeleid en dat ze de wet moet handhaven, precies zoals de VVD en PVV hadden verzocht.
De minister herhaalde dat de oppositie asielzoekers die Nederland inmiddels hebben verlaten, uitnodigt om weer terug te komen. Uit de zogeheten groep van '26.000' die Verdonk heeft omschreven, zijn inmiddels 8000 asielzoekers vertrokken met onbekende bestemming. 'Als die allemaal terugkomen, kost dat ruim 200 miljoen euro.' Die kostenraming gaat er vanuit dat de asielzoekers procederen tot aan de Hoge Raad en een jaar moeten worden opgevangen.
Verdonk waarschuwde ook andermaal dat de motie van de oppositie ertoe kan leiden dat 200.000 vreemdelingen die voor april 2001 asiel hebben aangevraagd, terugkomen naar Nederland. In dat geval lopen volgens haar alle overheidsinstanties die zich met vreemdelingen bezighouden vast, inclusief de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) en het Centraal Orgaan Opvang Asielzoekers (COA).
http://www.volkskrant.nl/(...)over_generaal_pardon
quote:Herhaling van zetten. Laat maar verder. Je weet niet waar je het over hebt.Op dinsdag 12 december 2006 23:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Kozzmic heeft het net weer goed uitgelegd, die heeft het beter in zijn hoofd dan ik, maar hij heeft dat dan ook pas 15 x gepost ofzo
quote:Reageer er verdomme dan eens inhoudelijk op manOp dinsdag 12 december 2006 23:32 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Herhaling van zetten. Laat maar verder. Je weet niet waar je het over hebt.
'Veel succes bij het steunen van een motie van wantrouwen'
Ik ben zelf ook voor zo'n motie, maar die Witteman moet gewoon zijn muil houden.
quote:Ik stel niks mien jong, ik spreek mijn verwachting uit.Op dinsdag 12 december 2006 23:31 schreef gday het volgende:
[..]
Je stelt van tevoren al dat links er een puinhoop van gaat maken. Had de hele wereld jouw inzicht maar, of op z'n minst de intentie om jouw profetie aan te hangen, of niet?
Begrijpend lezen is een kunst. Daarnaast merk je totaal geen sarcasme op uit posts, is dat een sociaal handicap dat je vaker hebt of komt het gewoon niet over hier op het forum? Anders moet ik mijn manier van sarcasme tentoonspreiden maar eens aanpassen, misschien dat je het dan wel snapt.
quote:Stoer hoorOp dinsdag 12 december 2006 23:33 schreef Gimmick het volgende:
Rutte trekt alle ministers terug als motie van wantrouwen gesteund wordt (ook radio 1).
quote:Hij zei sterkte, niet succes. Toch wat anders heh.Op dinsdag 12 december 2006 23:32 schreef Ericr het volgende:
Witteman
'Veel succes bij het steunen van een motie van wantrouwen'
Ik ben zelf ook voor zo'n motie, maar die Witteman moet gewoon zijn muil houden.
quote:Jammer dat je weer met een nutteloze one-liner komt, want als je echt zo deskundig en op de hoogte bent als je insinueert dat je bent, zou je best een nuttige bijdrage kunnen leveren aan dit soort topics.Op dinsdag 12 december 2006 23:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Reageer er verdomme dan eens inhoudelijk op man
4 kabinetten Balkenende in 4 jaar tijd.
quote:Pot... ketel... je beschuldigde mij daarvoor al, vrind. En dat jij niet de eerste was die de vergelijking maakt, betekent niet dat jij de vergelijking niet maakte of wel?Op dinsdag 12 december 2006 23:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus je weet eigenlijk weinig van de historie van partijen, alleen waar ze nu voor staan? Oke, dan weten we dat ook weer.
Daarnaast moet je nog even heel goed lezen wie de eerste vergelijking maakte. Dat was ik namelijk niet
Verder oordeel ik nergens over, ik constanteer dat jij gewoon geen moeite hebt gedaan om die situatie uit het verleden wel te begrijpen en te lezen.
En kap eens met dat beschuldigende vingertje, dat is niet netjes in dit topic
Ik weet wel wat van de historie, maar ik weet niet álles. Ik vind het nogal knap als jij durft te beweren dat jij wél alle partijstandpunten weet sinds de instelling van de parlementaire democratie.
Maar goed, ik hou me bezig met het huidige generaal pardon. Zou jij ook moeten proberen.
quote:Ben benieuwd wat Hirsch Ballin dan zou doen.. het is dan immers zijn portefeuille.Op dinsdag 12 december 2006 23:33 schreef Gimmick het volgende:
Rutte trekt alle ministers terug als motie van wantrouwen gesteund wordt (ook radio 1).
quote:Dan moet je voortaan een andere woordkeuze gebruiken, mien jong:Op dinsdag 12 december 2006 23:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik stel niks mien jong, ik spreek mijn verwachting uit.
Begrijpend lezen is een kunst. Daarnaast merk je totaal geen sarcasme op uit posts, is dat een sociaal handicap dat je vaker hebt of komt het gewoon niet over hier op het forum? Anders moet ik mijn manier van sarcasme tentoonspreiden maar eens aanpassen, misschien dat je het dan wel snapt.
quote:Einde verhaal. Nu weer over tot het onderwerp van vandaag.Ach, over 2 jaar weer verkiezingen omdat links er een puinhoop van gaat maken, een schrale troost, maar het volk krijgt wat het toekomt.
En oja, ga nou niet alsnog zo kortzichtig doen door op basis van enkele posts direct conclusies te trekken omtrent mijn karakter en zogenaamde 'sociale handicaps' bij mij in de schoenen te schuiven. Daar is niemand bij gebaat, en dat doe ik bij jou toch ook niet? Dat is werkelijk wanstaltig en zelfgenoegzaam gedrag...
quote:Kom met argumenten!
Waarschijnlijk een hoop slaapgebrek bij de meesten
quote:Ik heb de posting aangepast. De vorige was niet erg vriendelijk.
quote:Hear, hear.Op dinsdag 12 december 2006 23:32 schreef Ericr het volgende:
Witteman
'Veel succes bij het steunen van een motie van wantrouwen'
Ik ben zelf ook voor zo'n motie, maar die Witteman moet gewoon zijn muil houden.
( Paul Witteman met z'n uitgestreken rooie VARA-smoel. )
quote:Ben op de hoogte maar heb niet zo'n zin alles precies tot in detail op te zoeken. Kozzmic zijn post zou de mijne zijn.Op dinsdag 12 december 2006 23:34 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Jammer dat je weer met een nutteloze one-liner komt, want als je echt zo deskundig en op de hoogte bent als je insinueert dat je bent, zou je best een nuttige bijdrage kunnen leveren aan dit soort topics.
Ik zou het als ik hen was nog even zo vol houden en ze gaan vrijwillig weer weg..
quote:Het is allemaal een beetje tekenend voor de situatie in de politiek in Nederland op dit moment. Die is enorm confrontationeel. Deze drukte is volgens mij helemaal niet nodig, want het CDA wil het generaal pardon best bij de formatie regelen. Als de partijen een beetje doorwerken zijn in de tussentijd hooguit enkele tientallen uitzettingen geweest. Waarschijnlijk nog een stuk minder, want het huidige beleid is niet erg succesvol. Om voor die mensen een grote staatkundige crisis te scheppen is wat mij betreft niet erg geloofwaardig. Dat geldt overigens voor beide partijen. Een compromis in de traditie van de Nederlandse politiek zou dan ook een goede oplossing zijn, al zal dat wel weer worden uitgelegd als 'zwakte' voor de betrokkenen.Op dinsdag 12 december 2006 23:37 schreef Reya het volgende:
Hmmm, uiterst complexe situatie. In de situatie dat Verdonk wordt weggestuurd, zal de verantwoordelijkheid voor dit beleidsterrein waarschijnlijk doorschuiven naar Hirsch Ballin. De vraag is echter of Hirsch Ballin wel zomaar bereid is de al aangenomen motie-Dijsselbloem uit te voeren. Wanneer dat niet het geval blijkt te zijn krijg je een onwerkbare - en mijn insziens onwenselijke - situatie. Alles is er mijn inziens aangelegen een politiek compromis te bereiken, maar dat lijkt nu verder weg dan ooit.
quote:Dit was een goed moment geweest voor een heldere analyse in vier zinnen van Willem Breedveld van Trouw.Op dinsdag 12 december 2006 23:41 schreef Toad het volgende:
Ik heb nog niemand op TV gezien die een scherpe analyse kan maken van wat er nu gebeurd in Den Haag, jammer genoeg.
quote:Ik ben het geheel met je eens dat de kamer dan niet per se bereikt wat ze wil, maar ik vermoed dat Hirsch Ballin wel zo verstandig is om die opschorting te accepteren. Hij had altijd al wat meer begrip van staatsrecht dan mevrouw Verdonk. Hij trad ook netjes af ten tijde van het IRT probleem terwijl het kabinet al demissionair was.Op dinsdag 12 december 2006 23:37 schreef Reya het volgende:
Hmmm, uiterst complexe situatie. In de situatie dat Verdonk wordt weggestuurd, zal de verantwoordelijkheid voor dit beleidsterrein waarschijnlijk doorschuiven naar Hirsch Ballin. De vraag is echter of Hirsch Ballin wel zomaar bereid is de al aangenomen motie-Dijsselbloem uit te voeren. Wanneer dat niet het geval blijkt te zijn krijg je een onwerkbare - en mijn insziens onwenselijke - situatie. Alles is er mijn inziens aangelegen een politiek compromis te bereiken, maar dat lijkt nu verder weg dan ooit.
Een politiek compromis zou natuurlijk veel beter zijn, maar dat is kennelijk niet aan de orde. Ik hoorde Verdonk tijdens het debat zeggen dat ze steun had van het kabinet in dat rechtlijnige idee dat ze vannacht nog ging uitzetten in afwachting van een kabinetsbesluit over een eventuele motie morgenochtend. Aannemend dat er geen twintig vliegtuigen klaar staan op Schiphol, ging dat dus echt om het 'rechte rug principe' en had ze daar een mandaat voor.
quote:Ik hoorde Rutte net op TV zeggen dat de partijen die eventueel de motie van wantrouwen gaan steunen het land onbestuurbaar maken, hoe noemt Rutte het terugtrekken van de ministers dan vraag ik me af?Op dinsdag 12 december 2006 23:33 schreef Gimmick het volgende:
Rutte trekt alle ministers terug als motie van wantrouwen gesteund wordt (ook radio 1).
Wat een klucht weer.
quote:Wat een gotspe.Op dinsdag 12 december 2006 23:46 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik hoorde Rutte net op TV zeggen dat de partijen die eventueel de motie van wantrouwen gaan steunen het land onbestuurbaar maken
Dat GP komt er toch, dit is allemaal ketelmuziek van de VVD.
quote:Voor een crisis zijn twee stijfkoppige partijen nodig. Het wordt zodadelijk nog spannend. Hirsch Ballin is inderdaad een vakman. Verdonk wordt door velen vervloekt, maar was vaktechnisch geen slechte minister. Ze beheerst echter het politieke vak onvoldoende. Een beetje hetzelfde als Winnie Sorgdrager vroeger. Die had heel vaak gelijk, maar kon dat politiek zelden waarmaken omdat ze te veel weerstand opriep.Op dinsdag 12 december 2006 23:44 schreef multatuli het volgende:
[..]
Ik ben het geheel met je eens dat de kamer dan niet per se bereikt wat ze wil, maar ik vermoed dat Hirsch Ballin wel zo verstandig is om die opschorting te accepteren. Hij had altijd al wat meer begrip van staatsrecht dan mevrouw Verdonk. Hij trad ook netjes af ten tijde van het IRT probleem terwijl het kabinet al demissionair was.
Een politiek compromis zou natuurlijk veel beter zijn, maar dat is kennelijk niet aan de orde. Ik hoorde Verdonk tijdens het debat zeggen dat ze steun had van het kabinet in dat rechtlijnige idee dat ze vannacht nog ging uitzetten in afwachting van een kabinetsbesluit over een eventuele motie morgenochtend. Aannemend dat er geen twintig vliegtuigen klaar staan op Schiphol, ging dat dus echt om het 'rechte rug principe' en had ze daar een mandaat voor.
quote:www.nos.nlVVD-ministers weg bij motie
Rond middernacht wordt het Kamerdebat hervat over het al dan niet verlengen van de uitzetstop voor asielzoekers. Minister Verdonk komt terug naar de Kamer na beraad met het kabinet.
Als Verdonk blijft weigeren de motie uit te voeren waarin de Kamer vraagt om verlenging van de uitzetstop, volgt er waarschijnlijk een motie van wantrouwen tegen Verdonk. Volgens VVD-leider Rutte treden dan alle VVD-ministers af.
Verdonk wil de uitzettingen direct na het debat hervatten. Dat kan betekenen dat vannacht mensen op het vliegtuig worden gezet. Of dat ook na het aftreden van Verdonk zo is, is onduidelijk.
quote:Hoezo onbestuurbaar? Verdonk was toch een overbodige minister. Een goed vreemdelingenbeleid kan gewoon door een hoge ambtenaar bij Justitie worden uitgevoerd. Verdonk was 75% van haar tijd bezig met media-aandacht, excuses eisen en andere bombarie, een ambtenaar zou dat een stuk efficiënter doen.Op dinsdag 12 december 2006 23:46 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik hoorde Rutte net op TV zeggen dat de partijen die eventueel de motie van wantrouwen gaan steunen het land onbestuurbaar maken, hoe noemt Rutte het terugtrekken van de ministers dan vraag ik me af?
Wat een klucht weer.
quote:Op het gebied van integratie vind ik Verdonk vaktechnisch niet zo'n goede minister. Op het gebied van vreemdelingenbeleid had ze meer know how maar haar koppigheid en hooghartigheid spelen haar parten, ze is inderdaad niet erg bekwaam in het politieke vak. Het maakt haar bij het volk populair maar het aanzien van de Nederlandse politiek wordt er (ook internationaal) erg door beschadigd. Die affaire Hirsi Magan heeft ze echt ongelooflijk knullig afgehandeld. Dit van vanavond is een balorig en symbolisch politiek dansje.Op dinsdag 12 december 2006 23:48 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Voor een crisis zijn twee stijfkoppige partijen nodig. Het wordt zodadelijk nog spannend. Hirsch Ballin is inderdaad een vakman. Verdonk wordt door velen vervloekt, maar was vaktechnisch geen slechte minister. Ze beheerst echter het politieke vak onvoldoende. Een beetje hetzelfde als Winnie Sorgdrager vroeger. Die had heel vaak gelijk, maar kon dat politiek zelden waarmaken omdat ze te veel weerstand opriep.
quote:Ambtenaar en efficient in één zin. Dat moet dan inderdaad een wel een relatieve vergelijking zijn.Op dinsdag 12 december 2006 23:50 schreef Pool het volgende:
[..]
Hoezo onbestuurbaar? Verdonk was toch een overbodige minister. Een goed vreemdelingenbeleid kan gewoon door een hoge ambtenaar bij Justitie worden uitgevoerd. Verdonk was 75% van haar tijd bezig met media-aandacht, excuses eisen en andere bombarie, een ambtenaar zou dat een stuk efficiënter doen.
Op naar Wijers 1
quote:Wijers?? De voormalige minister van D66???Op dinsdag 12 december 2006 23:52 schreef SCH het volgende:
Het is wel een goede manier om van Balkenende af te komen.
Op naar Wijers 1
quote:Sorry, het is laatOp dinsdag 12 december 2006 23:53 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Wijers?? De voormalige minister van D66???
Wijffels 1
quote:En op tijd weer terugOp dinsdag 12 december 2006 23:44 schreef gday het volgende:
shit break <-
Links lijkt alleen te debateren om het debat en niet om de inhoud.
Ten eerste was de hele vergadering van vandaag volslagen overbodig.
In de tweede plaats is alles ter tafel gekomen ; ook de non argumenten van links.
De resultaten van de stemming zijn bekend en Verdonk heeft duidelijk gemaakt dat de anarchie ten einde is en de uitzettingen worden hervat.
Een normaal denkend mens zou zeggen : nu is er genoeg geouwehoerd , maar nee hoor : de debatgeile oppositie wil doorgaan en doorgaan en dóórgaan.
Goed; we zijn eraan gewend dat die linkse zooi voor de meest onbenullige zaken de kamer van reces terugroept, maar dit is toch echt om te huilen.[/
quote:De meerderheid van de Tweede Kamer vriend. Dat heet d e m o c r a t i eOp dinsdag 12 december 2006 23:54 schreef Boosoog het volgende:
Wat een walgelijke vertoning in ons parlement.
Links lijkt alleen te debateren om het debat en niet om de inhoud.
Ten eerste was de hele vergadering van vandaag volslagen overbodig.
In de tweede plaats is alles ter tafel gekomen ; ook de non argumenten van links.
De resultaten van de stemming zijn bekend en Verdonk heeft duidelijk gemaakt dat de anarchie ten einde is en de uitzettingen worden hervat.
Een normaal denkend mens zou zeggen : nu is er genoeg geouwehoerd , maar nee hoor : de debatgeile oppositie wil doorgaan en doorgaan en dóórgaan.
Goed; we zijn eraan gewend dat die linkse zooi voor de meest onbenullige zaken de kamer van reces terugroept, maar dit is toch echt om te huilen.[/
quote:Ze is een exponent van de politieke cultuur in Nederland. Een paar jaar geleden werd onder meer door Jaap de Hoop Scheffer al gewaarschuwd dat de enorme omloopsnelheid van politici ervoor zorgt dat het politieke vak in Nederland uitsterft. Dat is voor een deel in het kabinet zo, maar zeker ook in de tweede kamer. De snelle fluctuaties in kamerzetels in verschillende elkaar redelijk snel opvolgende verkiezingen is daarbij ook een factor.Op dinsdag 12 december 2006 23:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Op het gebied van integratie vind ik Verdonk vaktechnisch niet zo'n goede minister. Op het gebied van vreemdelingenbeleid had ze meer know how maar haar koppigheid en hooghartigheid spelen haar parten, ze is inderdaad niet erg bekwaam in het politieke vak. Het maakt haar bij het volk populair maar het aanzien van de Nederlandse politiek wordt er (ook internationaal) erg door beschadigd. Die affaire Hirsi Magan heeft ze echt ongelooflijk knullig afgehandeld. Dit van vanavond is een balorig en symbolisch politiek dansje.
quote:We worden het zowaar nog eens op deze mooie dinsdag!Op dinsdag 12 december 2006 23:55 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ze is een exponent van de politieke cultuur in Nederland. Een paar jaar geleden werd onder meer door Jaap de Hoop Scheffer al gewaarschuwd dat de enorme omloopsnelheid van politici ervoor zorgt dat het politieke vak in Nederland uitsterft. Dat is voor een deel in het kabinet zo, maar zeker ook in de tweede kamer. De snelle fluctuaties in kamerzetels in verschillende elkaar redelijk snel opvolgende verkiezingen is daarbij ook een factor.
quote:Ja precies.Op dinsdag 12 december 2006 23:54 schreef Boosoog het volgende:
Wat een walgelijke vertoning in ons parlement.
Links
links.
linkse zooi
quote:Direct onbestuurbaar niet, maar het zou wel een heel groot effect hebben op de coalitie onderhandelingen.Op dinsdag 12 december 2006 23:51 schreef Reya het volgende:
Het land gaat sowieso niet onbestuurbaar worden; al met een stuk of vijf zittende ministers zouden de lopende zaken met gemak geregeld kunnen worden. Wel kan er sprake zijn van politieke fragmentatie, en dat kan uiteindelijk enig effect hebben op de politieke verhoudingen de komende jaren. Maar onbestuurbaar lijkt me absoluut niet het goede woord; wel geniet een politiek compromis mijn voorkeur, maar de kans daarop lijkt klein.
De PVDA en het CDA zullen nog verder van elkaar vervreemden als het huidige uitzettingsbeleid niet opgeschort wordt.
Zelfs al stemt de CU tegen de komende motie straks zal dat al het geval zijn.
En dan wordt een toch al moeilijke formatie een bijna onmogelijke formatie.
quote:Tja, toch denk ik niet dat hij nu op bed ligt.Op dinsdag 12 december 2006 23:56 schreef Godslasteraar het volgende:
Frans even blij dat ie pleite is
quote:Als Verdonk nu gewoon eens naar de meerderheid van de kamer had geluisterd was er niets aan de hand!Op dinsdag 12 december 2006 23:54 schreef Boosoog het volgende:
Wat een walgelijke vertoning in ons parlement.
Links lijkt alleen te debateren om het debat en niet om de inhoud.
Ten eerste was de hele vergadering van vandaag volslagen overbodig.
In de tweede plaats is alles ter tafel gekomen ; ook de non argumenten van links.
De resultaten van de stemming zijn bekend en Verdonk heeft duidelijk gemaakt dat de anarchie ten einde is en de uitzettingen worden hervat.
Een normaal denkend mens zou zeggen : nu is er genoeg geouwehoerd , maar nee hoor : de debatgeile oppositie wil doorgaan en doorgaan en dóórgaan.
Goed; we zijn eraan gewend dat die linkse zooi voor de meest onbenullige zaken de kamer van reces terugroept, maar dit is toch echt om te huilen.[/
We beginnen weer?
quote:Op dinsdag 12 december 2006 23:54 schreef Boosoog het volgende:
Wat een walgelijke vertoning in ons parlement.
Links lijkt alleen te debateren om het debat en niet om de inhoud.
Ten eerste was de hele vergadering van vandaag volslagen overbodig.
In de tweede plaats is alles ter tafel gekomen ; ook de non argumenten van links.
De resultaten van de stemming zijn bekend en Verdonk heeft duidelijk gemaakt dat de anarchie ten einde is en de uitzettingen worden hervat.
Een normaal denkend mens zou zeggen : nu is er genoeg geouwehoerd , maar nee hoor : de debatgeile oppositie wil doorgaan en doorgaan en dóórgaan.
Goed; we zijn eraan gewend dat die linkse zooi voor de meest onbenullige zaken de kamer van reces terugroept, maar dit is toch echt om te huilen.[/
quote:Nu heeft Verdonk een verbazingwekkend talent om haar tegenstanders bij elkaar te brengen, dus dat verbaast me niet echtOp dinsdag 12 december 2006 23:56 schreef SCH het volgende:
[..]
We worden het zowaar nog eens op deze mooie dinsdag!
.quote:Misschien moet zij de formatie gaan doen dan.Op dinsdag 12 december 2006 23:59 schreef Litpho het volgende:
[..]
Nu heeft Verdonk een verbazingwekkend talent om haar tegenstanders bij elkaar te brengen, dus dat verbaast me niet echt
quote:Zo zie je maar weer. Zolang je dit principe ook maar toepast op personen en partijen die jou goed liggen. De oppositie handelt ook lang niet altijd even handig. Het feit dat confrontatie-partijen als LPF en SP de afgelopen jaren veel gewonnen hebben, draagt ook bij aan die cultuur waarbij politiek steeds vaker conflict zoeken is geworden.Op dinsdag 12 december 2006 23:56 schreef SCH het volgende:
[..]
We worden het zowaar nog eens op deze mooie dinsdag!
Dat is leuk om te zien in het Britse parlement, maar met het districtenstelsel is die poppekast daar goed te verdragen. De Nederlandse politiek is gebaseerd op consensus en compromis en dat wordt zo een stuk lastiger.
quote:Volgens mij is d e m o c r a t i e dat de gekozen volksvertegenwoordiging beslist. Toch? Vriend?Op dinsdag 12 december 2006 23:55 schreef SCH het volgende:
[..]
De meerderheid van de Tweede Kamer vriend. Dat heet d e m o c r a t i e
En dat is op dit moment een interim kabinet. En niets anders.