POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Domme zet van Bos. Hij heeft zojuist een boemerang gegooid met z'n ogen dicht.quote:(Novum) - PvdA-leider Wouter Bos is vastbesloten een coalitie met het CDA en de SP te smeden. Dat zei Bos donderdagavond voor zijn gesprek met CDA-leider Jan Peter Balkenende en informateur Rein Jan Hoekstra. "Ik ben maar geïnteresseerd in één coalitie."
De mislukte onderhandelingen uit 2003, toen besprekingen met het CDA mislukten, heeft Bos naar eigen zeggen achter zich gelaten. "Als we iets willen maken van deze besprekingen, moeten we die formatie vergeten. Ik ben bereid alles uit de kast te halen om een kabinet van CDA, PvdA en SP te laten lukken. Ik ben maar geïnteresseerd in één coalitie, dat is er een tussen de grootste partij, grootste winnaar en de grootste progressieve partij."
Demissionair premier Balkenende was minder spraakzaam voor het gesprek met Bos. "We moeten kijken naar de verschillen en overeenkomsten en dat gaan we doen in dit gesprek."
Dat het CDA en de SP inhoudelijk teveel verschillen is iets dat Marijnissen en Balkenende manmoedig zullen erkennen. Het is dus absoluut geen schande als ze er niet samen uitkomen. Dan schudden ze elkaar de hand en gaan ieder hun eigen weg.
Maar wat dan? De PvdA is nodig voor een realistische coalitie. Bos zal dan terug moeten krabbelen waardoor hij voor lul staat.
Nou zou Bos ook kunnen weigeren om verder te praten, maar dan heeft hij een nog groter probleem. Dan is de PvdA namelijk de hoofdschuldige aan het mislukken van de formatie. Dat zal hem duur komen te staan in de pers en bij de volgende verkiezingen.
Natuurlijk wil Bos er alles aan doen om z'n onderhandelingspositie te verbeteren, maar wel heel erg triest dat hij zo overduidelijk voor partijpolitiek gaat in plaats van denkt aan het landsbelang. Nederland heeft de PvdA nodig in de regering om tot een stabiel en realistisch kabinet te komen.
Mischien verwacht hij hierdoor bij een te mislukken kabinet tijdens de volgende stemronde meer kiezers te winnen die enkel op een linkse coalitie doelen. Ik weet nog niet of het zo dom is.quote:Op donderdag 7 december 2006 21:17 schreef budha het volgende:
[..]
Domme zet van Bos. Hij heeft zojuist een boemerang gegooid met z'n ogen dicht.
Nou zou Bos ook kunnen weigeren om verder te praten, maar dan heeft hij een nog groter probleem. Dan is de PvdA namelijk de hoofdschuldige aan het mislukken van de formatie. Dat zal hem duur komen te staan in de pers en bij de volgende verkiezingen.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Heel slim van Bos om het CDA erbij te willen naast de SP, als ze er in trappen heeft Bak-Ellende weinig meer te vertellen in NL en dat is de juiste weg.
Bij de vorige verkiezingen weigerde hij stelselmatig om een links blok te vormen ondanks meerdere uitnodigingen. Lijkt me dus niet.quote:Op donderdag 7 december 2006 21:33 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Mischien verwacht hij hierdoor bij een te mislukken kabinet tijdens de volgende stemronde meer kiezers te winnen die enkel op een linkse coalitie doelen. Ik weet nog niet of het zo dom is.
Als Bos door deze zet de kabinetsformatie laat mislukken wordt hij door de media afgemaakt. Dat lijkt me geen stemmentrekker.
Ik moet zeggen dat de bewegingen van Bos me de laatste tijd steeds vreemder lijken. Of hij is geniaal maar ik vrees eigenlijk dat hij ergens de draad is kwijt geraakt...
Bos kan Marijnissen niet bij voorbaat laten vallen en Balkenende kan vrijwel geen werkende coalitie vormen zonder de PvdA. Balkenende stuurde er de afgelopen dagen nadrukkelijk op aan om de SP buiten de coalitieonderhandelingen te houden, maar deze opstelling van Bos zet daar een streep doorheen.
Mocht Marijnissen zich onmogelijk maken, dan is het over anderhalve maand echt niet zo moeilijk om duidelijk te maken waarom Bos toch verder moet zonder de SP. Hoewel het alternatief, een coalitie overheerst door de christelijke partijen CU en CDA, totaal niet aanlokkelijk is.
Volgens mij valt er overigens met Marijnissen best wel te praten, zeker vanuit PvdA-perspectief. Misschien dat het voor Balkenende een alternatief is om vooralsnog te streven naar een vierpartijencoalitie met de CU erbij, dan krijg je een redelijk evenwicht tussen 'links' en christelijk.
Mocht Marijnissen zich onmogelijk maken, dan is het over anderhalve maand echt niet zo moeilijk om duidelijk te maken waarom Bos toch verder moet zonder de SP. Hoewel het alternatief, een coalitie overheerst door de christelijke partijen CU en CDA, totaal niet aanlokkelijk is.
Volgens mij valt er overigens met Marijnissen best wel te praten, zeker vanuit PvdA-perspectief. Misschien dat het voor Balkenende een alternatief is om vooralsnog te streven naar een vierpartijencoalitie met de CU erbij, dan krijg je een redelijk evenwicht tussen 'links' en christelijk.
De man wordt niet voor niets uitgemaakt voor draaikont.......quote:Op donderdag 7 december 2006 21:46 schreef budha het volgende:
[..]
Bij de vorige verkiezingen weigerde hij stelselmatig om een links blok te vormen ondanks meerdere uitnodigingen. Lijkt me dus niet.
Als Bos door deze zet de kabinetsformatie laat mislukken wordt hij door de media afgemaakt. Dat lijkt me geen stemmentrekker.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Balkenende geeft eerlijk aan dat hij grote programmatische verschillen ziet tussen zijn partij en de SP. Het is dus logisch dat hij als toekomstige formateur een coalitie zoekt die dichter bij zijn partij ligt. In dit geval is de CU een voor de hand liggende partij.quote:Op donderdag 7 december 2006 21:54 schreef Kozzmic het volgende:
Bos kan Marijnissen niet bij voorbaat laten vallen en Balkenende kan vrijwel geen werkende coalitie vormen zonder de PvdA. Balkenende stuurde er de afgelopen dagen nadrukkelijk op aan om de SP buiten de coalitieonderhandelingen te houden, maar deze opstelling van Bos zet daar een streep doorheen.
Mocht Marijnissen zich onmogelijk maken, dan is het over anderhalve maand echt niet zo moeilijk om duidelijk te maken waarom Bos toch verder moet zonder de SP. Hoewel het alternatief, een coalitie overheerst door de christelijke partijen CU en CDA, totaal niet aanlokkelijk is.
Volgens mij valt er overigens met Marijnissen best wel te praten, zeker vanuit PvdA-perspectief. Misschien dat het voor Balkenende een alternatief is om vooralsnog te streven naar een vierpartijencoalitie met de CU erbij, dan krijg je een redelijk evenwicht tussen 'links' en christelijk.
Bos kan natuurlijk terugkrabbelen en alsnog met Balkenende in een kabinet stappen, maar dat is wel de doodsteek voor zijn toch al beschadigde imago.
Als het CDA met zowel de SP als de PvdA gaat regeren, dan stelt het CDA/Balkenende zich vrijwillig onder vier jaar lange socialistische curatele. Ik acht de kans derhalve dat Balkenende met zowel de SP als de PvdA gaat regeren zeer onwaarschijnlijk. Na een maandje of twee 'praten' zullen de onderhandelingen met de SP worden afgebroken en zal de enige mogelijkheid nog maar CDA/PvdA met een andere kleine (centrum-)linkse partij zijn. Conformeert Bos zich niet aan deze patstelling om alsnog in zee te gaan met het CDA en CU/GL dan zit Bos in een nog groter moeras; namelijk dat hij dan met een zeer instabiel kabinet de komende vier jaren de leiding heeft, ofwel met een 5 partijen kabinet ofwel met een minderheidskabinet waarbij de gedoogsteun van D66/CU niet op alle vlakken 'for granted zal zijn'.quote:Op donderdag 7 december 2006 21:54 schreef Kozzmic het volgende:
Bos kan Marijnissen niet bij voorbaat laten vallen en Balkenende kan vrijwel geen werkende coalitie vormen zonder de PvdA. Balkenende stuurde er de afgelopen dagen nadrukkelijk op aan om de SP buiten de coalitieonderhandelingen te houden, maar deze opstelling van Bos zet daar een streep doorheen.
Mocht Marijnissen zich onmogelijk maken, dan is het over anderhalve maand echt niet zo moeilijk om duidelijk te maken waarom Bos toch verder moet zonder de SP. Hoewel het alternatief, een coalitie overheerst door de christelijke partijen CU en CDA, totaal niet aanlokkelijk is.
Volgens mij valt er overigens met Marijnissen best wel te praten, zeker vanuit PvdA-perspectief. Misschien dat het voor Balkenende een alternatief is om vooralsnog te streven naar een vierpartijencoalitie met de CU erbij, dan krijg je een redelijk evenwicht tussen 'links' en christelijk.
Andersgezegd; Bos staat schaak. Het zal voor hem taak zijn om te kiezen voor een CDA/PvdA/Cu of GL kabinet ofwel ten onder te gaan aan de machteloosheid van het eerste minderheidskabinet Bos. Arme jongen, die Bos
Bos heeft zijn eigen verlies te danken aan zijn geschurk richting SP tijdens de campagne, met al dat gelul over drie mensen bij een voedselbank. Balkenende 1,2 en 3 waren niet perfect, maar Bos had het niet beter gedaan. Bos heeft 4 jaar lopen janken en zeiken. Maar PIm was net kapot, die filmende islamofoob lekgestoken en de economie in een recessie. Ik geeft het je te doen als MP en kabinet.
Maargoed, dat is wat off topic. Bos heeft al die tijd -en na 22-11- om het leven staan schreeuwen dat de SP mee moet regeren. Dat is nu niet bepaald realistisch. Dat gelul over praten over de overeenkomsten, my ass. Hij moet gewoon tegen JP zeggen: kerel, wij zijn geen vrienden, hoeft ook niet, maar in ruil voor geen SP ook geen CU. Dan kan JP kiezen tussen GL of niks. En dat wordt niks. En dat is mooi, want we willen in dit land na drie keer op rij een gevallen kabinet en een vierde dat zelfs tijdens het demissionair zijn nog wel eens kan vallen nu toch echt een club die gewoon weer eens vier jaar blijft zitten. En daar zijn of vrienden of zo min mogelijk vijanden voor nodig. CDA-PDA-SP is een vijand teveel, CDA-PVDA moet kunnen.
Maargoed, dat is wat off topic. Bos heeft al die tijd -en na 22-11- om het leven staan schreeuwen dat de SP mee moet regeren. Dat is nu niet bepaald realistisch. Dat gelul over praten over de overeenkomsten, my ass. Hij moet gewoon tegen JP zeggen: kerel, wij zijn geen vrienden, hoeft ook niet, maar in ruil voor geen SP ook geen CU. Dan kan JP kiezen tussen GL of niks. En dat wordt niks. En dat is mooi, want we willen in dit land na drie keer op rij een gevallen kabinet en een vierde dat zelfs tijdens het demissionair zijn nog wel eens kan vallen nu toch echt een club die gewoon weer eens vier jaar blijft zitten. En daar zijn of vrienden of zo min mogelijk vijanden voor nodig. CDA-PDA-SP is een vijand teveel, CDA-PVDA moet kunnen.
Een minderheidskabinet Bos is welhaast onmogelijk. Er zal nl. een meerderheid ten minste gedoogsteun moeten verlenen aan een minderheidskabinet.quote:Op donderdag 7 december 2006 22:21 schreef Cruzaclu het volgende:
Andersgezegd; Bos staat schaak. Het zal voor hem taak zijn om te kiezen voor een CDA/PvdA/Cu of GL kabinet ofwel ten onder te gaan aan de machteloosheid van het eerste minderheidskabinet Bos. Arme jongen, die Bos
CU en D66 kunnen toch gedoogsteun verlenen?quote:Op donderdag 7 december 2006 22:35 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Een minderheidskabinet Bos is welhaast onmogelijk. Er zal nl. een meerderheid ten minste gedoogsteun moeten verlenen aan een minderheidskabinet.
Ok, ik moet toegeven dat het wel een heel wankele basis wordt die krachtig regeren praktisch onmogelijk maakt.
Een minderheidskabinet, van welke signatuur ook, beschouw ik als een persoonlijke belediging en dat zou elke kiezer moeten doen, de gedachte alleen al.
Bos realiseert zich heus wel dat deelname van cda aan een sp-pvda colaitie een torenhoge prijs zal opleveren, net zoals Balkenende zich dat realiseert wanneer dat om de cu gaat.
Bos realiseert zich heus wel dat deelname van cda aan een sp-pvda colaitie een torenhoge prijs zal opleveren, net zoals Balkenende zich dat realiseert wanneer dat om de cu gaat.
Ik meen dat het initiatief nog altijd bij het CDA ligt. Die worden nu dus gedwongen kleur te bekennen. Willen ze koste wat het kost in de regering zitten, desnoods met een vierpartijen regering die naar alle waarschijnlijkheid redelijk instabiel zal blijken, of komen ze op een aantal punten de SP/PvdA tegemoet en gaat die formatie door. Of, maar dat zie ik ze niet snel doen, laten ze de eer aan de 2e partij, de PvdA die dan wellicht met een minderheidskabinet kan aantreden, maar dat niet snel zal doen.quote:Op donderdag 7 december 2006 22:21 schreef Cruzaclu het volgende:
[..]
Andersgezegd; Bos staat schaak. Het zal voor hem taak zijn om te kiezen voor een CDA/PvdA/Cu of GL kabinet ofwel ten onder te gaan aan de machteloosheid van het eerste minderheidskabinet Bos. Arme jongen, die Bos
Hoe dan ook, Bos manouvreert het CDA nu ook in een lastige positie, maar ik vrees dat er weldegelijk een nare backfire mogelijk is.
Wouter ziet het al helemaal voor zich, telkens de PvdA als balans tussen de andere twee, en dus in feite vier jaar PvdA-beleid. Hij gooit echter wel zijn eigen glazen in door zich zo uit te spreken, nu weet Balkenende precies wat er nodig is om Bos schaakmat te zetten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Tja, niemand wil een minderheidskabinet, maar de kiezer heeft het de partijen moeilijk gemaakt.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:17 schreef Klummie het volgende:
Een minderheidskabinet, van welke signatuur ook, beschouw ik als een persoonlijke belediging en dat zou elke kiezer moeten doen, de gedachte alleen al.
Bos realiseert zich heus wel dat deelname van cda aan een sp-pvda colaitie een torenhoge prijs zal opleveren, net zoals Balkenende zich dat realiseert wanneer dat om de cu gaat.
Er is niet één voor de hand liggende coalitie. De enige combinatie die programmatechnisch niet te ver uit elkaar ligt en waarvoor niet onwerkbaar veel partijen nodig zijn is een coalitie van CDA + PvdA + CU.
Balkenende heeft geleerd van z'n kabinetten. Die zal een stabiele regering willen na z'n ervaringen met de LPF en D66. Hij zal nog eerder voor CDA + PvdA + GroenLinks gaan dan een obscuur kabinet met 4 partijen of een minderheidskabinet. Dan zal hij de eer aan Bos laten en die heeft echt nauwelijks mogelijkheden.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:21 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Ik meen dat het initiatief nog altijd bij het CDA ligt. Die worden nu dus gedwongen kleur te bekennen. Willen ze koste wat het kost in de regering zitten, desnoods met een vierpartijen regering die naar alle waarschijnlijkheid redelijk instabiel zal blijken, of komen ze op een aantal punten de SP/PvdA tegemoet en gaat die formatie door. Of, maar dat zie ik ze niet snel doen, laten ze de eer aan de 2e partij, de PvdA die dan wellicht met een minderheidskabinet kan aantreden, maar dat niet snel zal doen.
Hoe dan ook, Bos manouvreert het CDA nu ook in een lastige positie, maar ik vrees dat er weldegelijk een nare backfire mogelijk is.
Tjonge, pvda en sp hebben cda nodig en dan moet alleen het cda water bij de wijn doen? De "liefde" moet wel van 3 kanten komen, dat realiseert Bos zich heus wel, dus ook de sp al het cda flink tegemoet moeten komen net als dat dat andersom geldt.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:21 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Ik meen dat het initiatief nog altijd bij het CDA ligt. Die worden nu dus gedwongen kleur te bekennen. Willen ze koste wat het kost in de regering zitten, desnoods met een vierpartijen regering die naar alle waarschijnlijkheid redelijk instabiel zal blijken, of komen ze op een aantal punten de SP/PvdA tegemoet en gaat die formatie door. Of, maar dat zie ik ze niet snel doen, laten ze de eer aan de 2e partij, de PvdA die dan wellicht met een minderheidskabinet kan aantreden, maar dat niet snel zal doen.
Hoe dan ook, Bos manouvreert het CDA nu ook in een lastige positie, maar ik vrees dat er weldegelijk een nare backfire mogelijk is.
Mijn eerste idee na de verkiezingen was CDA-PvdA-GL.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:26 schreef budha het volgende:
[..]
Tja, niemand wil een minderheidskabinet, maar de kiezer heeft het de partijen moeilijk gemaakt.
Er is niet één voor de hand liggende coalitie. De enige combinatie die programmatechnisch niet te ver uit elkaar ligt en waarvoor niet onwerkbaar veel partijen nodig zijn is een coalitie van CDA + PvdA + CU.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Drie verliezers, dat is koren op de molen voor sp en pvdv. Ik blijf persoonlijk inzetten op cda-pvda-cu, zit er tenminste nog 1 winnaar inquote:Op donderdag 7 december 2006 23:31 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Mijn eerste idee na de verkiezingen was CDA-PvdA-GL.
Lijkt me ook haalbaar. Ik vind dat hele winnaars-in-de-coalitie-idee een beetje onzin. Zelf ben ik geen democraat, maar 76 zetels is 76 zetels, toch?quote:Op donderdag 7 december 2006 23:35 schreef Klummie het volgende:
[..]
Drie verliezers, dat is koren op de molen voor sp en pvdv. Ik blijf persoonlijk inzetten op cda-pvda-cu, zit er tenminste nog 1 winnaar in
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
bos is bang dat als sp weer in de oppositie komt en pvda in het kabinet, dat de sp volgende keer bij de verkiezingen nog meer stemmen wegpikken bij de pvda...
ik denk dat elke denkbare formatie met deze uitslag, geen stabiel kabinet zal zijn... ik denk dat bos gokt op nieuwe verkiezingen binnen 2 jaar... en dan kan hij beter aan de zelfde kant staan als de sp.. dus beide in t kabinet, of in de kamer...
van mij mogen ze nu gezellig gaan regeren... dan vallen ze beide toch door de mand...
en als we dan snel weer nieuwe verkiezingen krijgen dan kunnen we eindelijk overtuigend kiezen voor een rechtsere samenstelling (vvd, cda en?)
en dan maar hopen dat er dan niet te veel puin geruimd moet worden
ik denk dat elke denkbare formatie met deze uitslag, geen stabiel kabinet zal zijn... ik denk dat bos gokt op nieuwe verkiezingen binnen 2 jaar... en dan kan hij beter aan de zelfde kant staan als de sp.. dus beide in t kabinet, of in de kamer...
van mij mogen ze nu gezellig gaan regeren... dan vallen ze beide toch door de mand...
en als we dan snel weer nieuwe verkiezingen krijgen dan kunnen we eindelijk overtuigend kiezen voor een rechtsere samenstelling (vvd, cda en?)
en dan maar hopen dat er dan niet te veel puin geruimd moet worden
There are 3 kinds of people in this world...those you want things to happen, those that make things happen, and those who just wonder what the hell happened!
Klopt, maar ik denk dat gl en cda verder uit elkaar liggen dan pvda en cu. Bovendien zullen ingrijpende eisen van cu wellicht wl worden overgnomen n de formatie maar die zullen wel getorpedeerd worden in de eerste kamer, het d'66-effect, Wiegel en van Thijn revisited,quote:Op donderdag 7 december 2006 23:38 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Lijkt me ook haalbaar. Ik vind dat hele winnaars-in-de-coalitie-idee een beetje onzin. Zelf ben ik geen democraat, maar 76 zetels is 76 zetels, toch?
Is ook zo, maar de media en alle commentatoren moeten iets te zeiken hebben hè. Bovendien is het CDA gewoon een winnaar. Niemand had een half jaar geleden verwacht dat zij wederom de grootste partij zouden worden.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:38 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Lijkt me ook haalbaar. Ik vind dat hele winnaars-in-de-coalitie-idee een beetje onzin. Zelf ben ik geen democraat, maar 76 zetels is 76 zetels, toch?
quote:SP grote twistpunt voor CDA en PvdA
***************************************
` Tussen CDA en PvdA is er voldoende
vertrouwen om verder te praten over de
vorming van een kabinet,maar ze zijn
het niet eens over de deelname van de
SP.Dat bleek na het gesprek van PvdA-
leider Bos en CDA-leider Balkenende met
informateur Hoekstra.
Volgens de twee partijleiders zijn hun
inhoudelijke verschillen overbrugbaar
en hebben ze prettig gesproken.Maar de
rol van de SP blijft een obstakel.
Balkenende betwijfelt of het CDA met de
SP kan regeren.Hij vindt de verschillen
heel erg groot en heeft moeite met een
kabinet met een linkse meerderheid.Bos
wil niet zonder de SP regeren.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het einde van Balkenende is nabij! Een andere klojo gaat het overnemen en leidt het CDA in een kabinet met SP en PvdA naar de afgrond. Hoera! Terug naar de kerken, daar horen jullie, niet in de politiek.
Bedankt voor je nuttige bijdragesquote:Op vrijdag 8 december 2006 02:12 schreef Stoomhamer het volgende:
Het einde van Balkenende is nabij! Een andere klojo gaat het overnemen en leidt het CDA in een kabinet met SP en PvdA naar de afgrond. Hoera! Terug naar de kerken, daar horen jullie, niet in de politiek.
Ik zou zeggen, ga lekker slapen. Doe ik nu ook.
Volgens mij sliep je al toen je de topic titel plaatste.quote:Op vrijdag 8 december 2006 02:22 schreef budha het volgende:
[..]
Bedankt voor je nuttige bijdrages
Ik zou zeggen, ga lekker slapen. Doe ik nu ook.
Dom? Dit is een meesterzet van Bos. Als een formatie van deze partijen mislukt, kan hij met het vingertje wijzen naar SP en CDA en zal hij toch, uit landsbelang natuurlijk , met het CDA en CU gaan praten. Een coalitie zonder de PvdA is vrijwel onmogelijk, dus Bos kan het hard spelen en dat doet ie.
, met het CDA en CU gaan praten. Een coalitie zonder de PvdA is vrijwel onmogelijk, dus Bos kan het hard spelen en dat doet ie.
Aan wie? Aan PvdA-SP-GL? Dan heb je nog geen meerdeheid. Bos 1 komt er alleen als de VVD met Bos en Jan wil gaan regeren. Niet erg realistisch.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:12 schreef budha het volgende:
[..]
CU en D66 kunnen toch gedoogsteun verlenen?
Ok, ik moet toegeven dat het wel een heel wankele basis wordt die krachtig regeren praktisch onmogelijk maakt.
Waarom zou dat een persoonlijke belediging zijn? Na zoveel tumultueze jaren wordt het tijd om een stabiele club te vormen. Daar zijn de omstandigheden nu niet naar, maar de minst slechte optie is om twee partijen te vinden die het 4 jaar met elkaar kunnen uithouden en gedoogsteun kunnen krijgen. M.a.w.: CDA-PvdA en verder niks. Is veel stabieler dan met CU of GL en veel haalbaarder. Daar komt bij dat er weer een sprake kan zijn van dualisme, wat meteen een extra plicht voor de gehele TK is.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:17 schreef Klummie het volgende:
Een minderheidskabinet, van welke signatuur ook, beschouw ik als een persoonlijke belediging en dat zou elke kiezer moeten doen, de gedachte alleen al.
Bos realiseert zich heus wel dat deelname van cda aan een sp-pvda colaitie een torenhoge prijs zal opleveren, net zoals Balkenende zich dat realiseert wanneer dat om de cu gaat.
lol, zwaar verliezen, en dan nog denken dat je de formatie kunt regelen
PvdA arrogantie ten top.
PvdA arrogantie ten top.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
De enige reden dat Bos deze strategie hanteert is het feit dat ie als de dood is voor een situatie waarin de SP in de oppositie zit en de PvdA deel uitmaakt van een coalitie. Dan is de kans namelijk groot dat de SP verder groeit en de PvdA de volgende maal voorbijstreefd. Als die kentering eenmaal plaatsgevonden heeft dan zijn de politieke kaarten echt anders geschud en heeft de PvdA werkelijk een probleem. Niks meesterzet dus, puur opportunisme.quote:Op vrijdag 8 december 2006 06:14 schreef Vhiper het volgende:
Dom? Dit is een meesterzet van Bos. Als een formatie van deze partijen mislukt, kan hij met het vingertje wijzen naar SP en CDA en zal hij toch, uit landsbelang natuurlijk , met het CDA en CU gaan praten. Een coalitie zonder de PvdA is vrijwel onmogelijk, dus Bos kan het hard spelen en dat doet ie.
Say your prayers
Dat doet iedere partij. Ik denk niet dat er een partij is die denkt aan landsbelang. Eerder eigenbelang.quote:Op donderdag 7 december 2006 21:17 schreef budha het volgende:
[..]
Natuurlijk wil Bos er alles aan doen om z'n onderhandelingspositie te verbeteren, maar wel heel erg triest dat hij zo overduidelijk voor partijpolitiek gaat in plaats van denkt aan het landsbelang. Nederland heeft de PvdA nodig in de regering om tot een stabiel en realistisch kabinet te komen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het aantal blinde azijnzeikers is toch wel ongeveer op? Als de PvdA gewoon goed werk doet, dan zal dat beloond worden met een grote berg kiezers. Kijk maar naar het CDA. (VVD is even een verhaal apart vanwege Rutte-Verdonk dat belangrijker bleek dan het beleid van de afgelopen jaren.)quote:Op vrijdag 8 december 2006 07:30 schreef Sickie het volgende:
De enige reden dat Bos deze strategie hanteert is het feit dat ie als de dood is voor een situatie waarin de SP in de oppositie zit en de PvdA deel uitmaakt van een coalitie. Dan is de kans namelijk groot dat de SP verder groeit en de PvdA de volgende maal voorbijstreefd. Als die kentering eenmaal plaatsgevonden heeft dan zijn de politieke kaarten echt anders geschud en heeft de PvdA werkelijk een probleem. Niks meesterzet dus, puur opportunisme.
De PvdA heeft in de oppositie niet eens weten te groeien, integendeel. Bos zijn angst is dus zeer zeker gegrond.quote:Op vrijdag 8 december 2006 07:35 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Het aantal blinde azijnzeikers is toch wel ongeveer op? Als de PvdA gewoon goed werk doet, dan zal dat beloond worden met een grote berg kiezers. Kijk maar naar het CDA. (VVD is even een verhaal apart vanwege Rutte-Verdonk dat belangrijker bleek dan het beleid van de afgelopen jaren.)
Say your prayers
Die kans verkleint ie door de schuld bij een eventueel falen van een formatie bij het CDA en de SP te leggen. Iets wat je de PvdA niet meer kunt verwijten, is dat ze geen onomwonden keuze voor een coalitie hebben gemaakt. De PvdA wil, de SP wil, maar zonder te veel water bij de wijn te willen doen, in de oppositie zijn ze immers ook sterk en het CDA wil liever met de CU aan de slag, maar heeft gezien de verkiezingsuitslag en de opstelling van Bos weinig andere keus dan maar te praten met de SP en te proberen met zo min mogelijk gezichtsverlies toch de SP de oppositie in te trappen en met de CU in zee te gaan of er het maximale uit te halen.quote:Op vrijdag 8 december 2006 07:30 schreef Sickie het volgende:
De enige reden dat Bos deze strategie hanteert is het feit dat ie als de dood is voor een situatie waarin de SP in de oppositie zit en de PvdA deel uitmaakt van een coalitie. Dan is de kans namelijk groot dat de SP verder groeit en de PvdA de volgende maal voorbijstreefd.
Niks opportunisme. Dit is de beste zet die Bos had kunnen doen. De andere partijen de formatie uit laten vechten, vervolgens als lachende derde, zonder bijtwonden, aanschuiven in een coalitie.quote:Als die kentering eenmaal plaatsgevonden heeft dan zijn de politieke kaarten echt anders geschud en heeft de PvdA werkelijk een probleem. Niks meesterzet dus, puur opportunisme.
quote:Op vrijdag 8 december 2006 06:34 schreef Het_hupt het volgende:
lol, zwaar verliezen, en dan nog denken dat je de formatie kunt regelen
PvdA arrogantie ten top.
Alle gevestigde partijen hebben de afgelopen verkiezingen dik verloren hoor. Wie wil jij de "formatie laten regelen" dan? De winnaars SP, PVV, CU en PvdD?
Sja het CDA heeft het aan zichzelf te danken, ze zijn inmiddels zo ver naar rechts opgekropen dat SP en PvdA zich aan elkaar vast zijn gaan klampen.
Balkenende zal moeten inleveren of hij kan fluiten naar zijn regering.
Balkenende zal moeten inleveren of hij kan fluiten naar zijn regering.
Bos en Marijnissen zullen ook moeten inleveren of ze kunnen fluiten naar hun regeringquote:Op vrijdag 8 december 2006 10:13 schreef Genverbrander het volgende:
Sja het CDA heeft het aan zichzelf te danken, ze zijn inmiddels zo ver naar rechts opgekropen dat SP en PvdA zich aan elkaar vast zijn gaan klampen.
Balkenende zal moeten inleveren of hij kan fluiten naar zijn regering.
Zij zijn daartoe ook bereid, alleen Balkenende poept bij voorbaat al in zijn broek.quote:Op vrijdag 8 december 2006 10:32 schreef Klummie het volgende:
[..]
Bos en Marijnissen zullen ook moeten inleveren of ze kunnen fluiten naar hun regering
Klopt, maar Balkenende zal ook enigszins moeten inbinden want er is voor hem amper een alternatief zonder PvdA denkbaar.quote:Op vrijdag 8 december 2006 10:32 schreef Klummie het volgende:
[..]
Bos en Marijnissen zullen ook moeten inleveren of ze kunnen fluiten naar hun regering
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Zeg maar gerust: geen. Ik zie de CU echt niet in een kabinet gaan zitten met drie rechtse (Waarvan 1 extreem rechts) partijen.quote:Op vrijdag 8 december 2006 10:39 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Klopt, maar Balkenende zal ook enigszins moeten inbinden want er is voor hem amper een alternatief zonder PvdA denkbaar.
Oh ja? Bos loopt alleen maar te kakelen dat Jan en JP moeten inschikken, Jan wil dat het CDA inbindt. Ik heb geen van beide hardop horen zeggen wat ze willen inleveren.quote:Op vrijdag 8 december 2006 10:34 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Zij zijn daartoe ook bereid, alleen Balkenende poept bij voorbaat al in zijn broek.
Nee, een rechts meerderheidskabinet is inderdaad niet denkbaar. Maar als Wilders écht alles ervoor over heeft om links van de macht te houden, is een stabiel minderheidskabinet CDA-VVD-CU denk ik best te doen.quote:Op vrijdag 8 december 2006 11:20 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Zeg maar gerust: geen. Ik zie de CU echt niet in een kabinet gaan zitten met drie rechtse (Waarvan 1 extreem rechts) partijen.
Wat de opstelling van Bos betreft: die heeft gewoon geen andere keus dan op z'n minst de indruk te wekken dat hij alles eraan doet om de SP er bij te krijgen.
Hij heeft maar twee kansen om bij de volgende verkiezingen niet door de SP voorbij te worden gestreefd. De eerste is niet zonder SP in een kabinet stappen en de tweede is zonder de SP in een kabinet stappen met een dusdanig links beleid, dat hij het aan zijn achterban kan verkopen.
Een kleine prijs voor het einde van het leven van Bak-Ellende.quote:Op vrijdag 8 december 2006 06:28 schreef PLAE@ het volgende:
Bos kost dit land uiteindelijk een jaar of 6 van d'r leven.
Dat is het ook. Iedereen die daarvoor is mag wat mij betreft de coalitiebesprekingen tussen Wilders, Marijnissen en Thieme organiseren, ik kijk wel toe .quote:Op donderdag 7 december 2006 23:38 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Lijkt me ook haalbaar. Ik vind dat hele winnaars-in-de-coalitie-idee een beetje onzin.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Gelul, wat denk je dat de prijs zal zijn voor deelname van Balkenende aan een dergelijke coalite?quote:Op vrijdag 8 december 2006 10:34 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Zij zijn daartoe ook bereid, alleen Balkenende poept bij voorbaat al in zijn broek.
Veel te hoog, daarom doet hij dat ook niet. Exit SPquote:Op vrijdag 8 december 2006 13:38 schreef Klummie het volgende:
[..]
Gelul, wat denk je dat de prijs zal zijn voor deelname van Balkenende aan een dergelijke coalite?
Pugna Pro Patria
Inderdaad, exit SP om de onderhandelingstafel. En bij de volgende verkiezingen SP de grootste partij
Ik word zo knettergek van die bos. Hij denkt echt dat hij de man is. Hij heeft verloren maar gedraagt zich als een winnaar. Hij moet niet zo stom doen en zijn plaats kennen. CDA, SP en PvV zijn de winnaar. Niet bos met zijn sneue PvdA.
Bos staat natuurlijk ook onder druk van zijn eigen partij. Ze willen daar zo graag regereren dat ze het verlies over 4 jaar op de koop toe nemen. Lukt het niet met de SP dan is CU ook goed.
Dat is het kiesvolk over 4 jaar al lang weer vergeten.quote:Op donderdag 7 december 2006 21:46 schreef budha het volgende:
Als Bos door deze zet de kabinetsformatie laat mislukken wordt hij door de media afgemaakt. Dat lijkt me geen stemmentrekker.
Niet als er geen regering kan worden gevormd door het gezeik van Bos en we over een paar maanden nieuwe verkiezingen krijgen.quote:Op vrijdag 8 december 2006 14:27 schreef Corelli het volgende:
[..]
Dat is het kiesvolk over 4 jaar al lang weer vergeten.
En als men nu gaat voor een Cda-PvdA kabinet met gedoogsteun van de CU of de VVd ? Dan heeft niemand z'n zin en zal men heel democratisch elke keer een meerderheid zien te krijgen voor een wetsvoorstel... En de SP heeft met 25 zetels toch heel wat te zeggen, ook al zitten ze niet in een coalitie?quote:Op donderdag 7 december 2006 23:17 schreef Klummie het volgende:
Een minderheidskabinet, van welke signatuur ook, beschouw ik als een persoonlijke belediging en dat zou elke kiezer moeten doen, de gedachte alleen al.
Bos realiseert zich heus wel dat deelname van cda aan een sp-pvda colaitie een torenhoge prijs zal opleveren, net zoals Balkenende zich dat realiseert wanneer dat om de cu gaat.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Het gaat dan niet om de 25 zetels die de SP heeft, maar om de 2 zetels die nodig zijn voor een meerderheid. SGP heeft in dat opzicht dus evenveel te zeggen als de SP, Groep Wilders, etc.
Dat is maar zeer de vraag.quote:Op vrijdag 8 december 2006 14:20 schreef ItaloDancer het volgende:
Inderdaad, exit SP om de onderhandelingstafel. En bij de volgende verkiezingen SP de grootste partij
Volgens jouw theorie behoort het CDA niet tot de winnaars maar tot de verliezers. En afgezien daarvan is de PvdA nog steeds de tweede partij van het land, met acht zetels meer dan de SP en 24 zetels meer dan de PvdV.quote:Op vrijdag 8 december 2006 14:25 schreef Corelli het volgende:
Ik word zo knettergek van die bos. Hij denkt echt dat hij de man is. Hij heeft verloren maar gedraagt zich als een winnaar. Hij moet niet zo stom doen en zijn plaats kennen. CDA, SP en PvV zijn de winnaar. Niet bos met zijn sneue PvdA.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
CDA is de grootste dus een winnaarquote:Op vrijdag 8 december 2006 15:26 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is maar zeer de vraag.
[..]
Volgens jouw theorie behoort het CDA niet tot de winnaars maar tot de verliezers. En afgezien daarvan is de PvdA nog steeds de tweede partij van het land, met acht zetels meer dan de SP en 24 zetels meer dan de PvdV.
In dat geval is de PvdA als op één na grootste partij de tweede winnaar.quote:Op vrijdag 8 december 2006 15:27 schreef Corelli het volgende:
[..]
CDA is de grootste dus een winnaar
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Woutertje is dus eigelijk het stiefkind binnen de winnaarsquote:Op vrijdag 8 december 2006 15:26 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is maar zeer de vraag.
[..]
Volgens jouw theorie behoort het CDA niet tot de winnaars maar tot de verliezers. En afgezien daarvan is de PvdA nog steeds de tweede partij van het land, met acht zetels meer dan de SP en 24 zetels meer dan de PvdV.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Het verkiezingsresultaat heeft ertoe geleid dat de PvdA een strategisch goede positie in handen heeft gekregen.quote:Op vrijdag 8 december 2006 15:30 schreef Ludger het volgende:
[..]
Woutertje is dus eigelijk het stiefkind binnen de winnaars
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
CDA is absoluut de grooste dus een winnaarquote:Op vrijdag 8 december 2006 15:28 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
In dat geval is de PvdA als op één na grootste partij de tweede winnaar.
SP heeft de grootste absolute winst geboek en dus een winnaar
WIlders heeft % gezien de groostte winst geboekt dus ook een winnaar.
De winnaars zijn dus CDA, SP, Wilders. PvdA hoort daar niet bij. Mijn oorspronkelijke bewering klopt.
Die laatste twee zijn alleen dramatisch irrelevant als je het over coalitievorming hebt .quote:Op vrijdag 8 december 2006 15:33 schreef Corelli het volgende:
[..]
CDA is absoluut de grooste dus een winnaar
SP heeft de grootste absolute winst geboek en dus een winnaar
WIlders heeft % gezien de groostte winst geboekt dus ook een winnaar.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Een erg vreemde redenering die van weinig inzicht in de werking van coalitievorming getuigt.quote:Op vrijdag 8 december 2006 15:33 schreef Corelli het volgende:
[..]
CDA is absoluut de grooste dus een winnaar
SP heeft de grootste absolute winst geboek en dus een winnaar
WIlders heeft % gezien de groostte winst geboekt dus ook een winnaar.
De winnaars zijn dus CDA, SP, Wilders. PvdA hoort daar niet bij. Mijn oorspronkelijke bewering klopt.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ja.. alleen... hoe lang is deze houdbaar ?quote:Op vrijdag 8 december 2006 15:31 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het verkiezingsresultaat heeft ertoe geleid dat de PvdA een strategisch goede positie in handen heeft gekregen.
Wat winnen ze bij de volgende verkiezingen als ze in een kabinet komen ? Lijden ze niet gewoon gezichtsverlies ten opzichte van de SP als ze samen met deze kliek in een kabinet terecht komen?
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Dat is moeilijk te zeggen, als ze het verstandig aanpakken niet.quote:Op vrijdag 8 december 2006 15:38 schreef Ludger het volgende:
[..]
Ja.. alleen... hoe lang is deze houdbaar ?
Wat winnen ze bij de volgende verkiezingen als ze in een kabinet komen ? Lijden ze niet gewoon gezichtsverlies ten opzichte van de SP als ze samen met deze kliek in een kabinet terecht komen?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik vraag mij echt af wat Bos ziet in de cda. Balkenende heeft Bos altijd behandeld als de ergste concurrent (zelfs openbaarlijk tijdens dat programma met een duel tussen Katja & Bos, wilde hij balkenende bos niet helpen, maar katja wel).
Misschien is er echt iets mis in de inschattingsvermogen van de beste man... al ben ik wel voor een linkse coalitie...
Misschien is er echt iets mis in de inschattingsvermogen van de beste man... al ben ik wel voor een linkse coalitie...
Bos heeft ook geen mogelijkheid onbenut gelaten om Balkenende te beschimpen. Wat dat betreft zijn ze aan elkaar gewaagd zullen we maar zeggen.quote:Op vrijdag 8 december 2006 15:42 schreef Chuphinh het volgende:
Ik vraag mij echt af wat Bos ziet in de cda. Balkenende heeft Bos altijd behandeld als de ergste concurrent (zelfs openbaarlijk tijdens dat programma met een duel tussen Katja & Bos, wilde hij balkenende bos niet helpen, maar katja wel).
Misschien is er echt iets mis in de inschattingsvermogen van de beste man... al ben ik wel voor een linkse coalitie...
Dat is toch niet helemaal waar, de toon van de campagne van het CDA was aanmerkelijk harder en 'smeriger' dan die in de PvdA-campagne.quote:Op vrijdag 8 december 2006 16:06 schreef budha het volgende:
[..]
Bos heeft ook geen mogelijkheid onbenut gelaten om Balkenende te beschimpen. Wat dat betreft zijn ze aan elkaar gewaagd zullen we maar zeggen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Zoals?quote:Op vrijdag 8 december 2006 16:09 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is toch niet helemaal waar, de toon van de campagne van het CDA was aanmerkelijk harder en 'smeriger' dan die in de PvdA-campagne.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Zoals?quote:Op vrijdag 8 december 2006 16:06 schreef budha het volgende:
[..]
Bos heeft ook geen mogelijkheid onbenut gelaten om Balkenende te beschimpen. Wat dat betreft zijn ze aan elkaar gewaagd zullen we maar zeggen.
Er is zowel door Bos als Balkenende niets gezegd dat over de grens is. Het CDA klaagt dan ook nergens over, de PvdA wel en bepaalde media versterken dit alleen maar. Politiek gezien kunnen de PvdA en CDA prima samenwerken, al heb ik de indruk dat Bos en Balkenende water en vuur zijn. Maar de partijen zijn meer dan alleen maar de partijleiders.quote:
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
De PvdA heeft geen moment besteedt aan het uitleggen van de eigen standpunten. Hun campagne was erop gericht om het beleid van het CDA zo negatief mogelijk uit te leggen. Nou ja, dat is niet helemaal eerlijk, Bos heeft ook nog iets gezegd over de AOWquote:Op vrijdag 8 december 2006 16:09 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is toch niet helemaal waar, de toon van de campagne van het CDA was aanmerkelijk harder en 'smeriger' dan die in de PvdA-campagne.
Ik ben er helemaal met je observering eens Ik vind het gewoon nietig dat Balkenende het zo klaarblijkelijk moet maken dat er sprake is van conflicten tussen de twee partij leiders. Bos is wat dat betreft veel diplomatieker, want het is zoals je zegt; Partijen zijn meer dan alleen maar partijleiders!quote:Op vrijdag 8 december 2006 16:54 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Er is zowel door Bos als Balkenende niets gezegd dat over de grens is. Het CDA klaagt dan ook nergens over, de PvdA wel en bepaalde media versterken dit alleen maar. Politiek gezien kunnen de PvdA en CDA prima samenwerken, al heb ik de indruk dat Bos en Balkenende water en vuur zijn. Maar de partijen zijn meer dan alleen maar de partijleiders.
Mijn "zoals" was eigenlijk een spoof op de "zoals" boven mij.
En Bos heeft stevig campagne gevoerd voor de stokpaardjes van de SP. Erg aardig van Wouter, maar niet heel erg slim.quote:Op vrijdag 8 december 2006 17:35 schreef budha het volgende:
De PvdA heeft geen moment besteedt aan het uitleggen van de eigen standpunten. Hun campagne was erop gericht om het beleid van het CDA zo negatief mogelijk uit te leggen. Nou ja, dat is niet helemaal eerlijk, Bos heeft ook nog iets gezegd over de AOW
Ik hoop niet dat de CDA er in trapt om in een coalitie te gaan met de PvdA... of nog erger, de PvdA en de SP samen.
Want uiteindelijk krijgt de CDA dan namelijk de schuld van alles wat mis gaat.
Als men zo nodig een "linkse lente" wil, dan moeten ze het maar zelf doen... zonder dat er een zondebok aan te wijzen valt behalve onder elkaar.
Want uiteindelijk krijgt de CDA dan namelijk de schuld van alles wat mis gaat.
Als men zo nodig een "linkse lente" wil, dan moeten ze het maar zelf doen... zonder dat er een zondebok aan te wijzen valt behalve onder elkaar.
De eerste als was dan ook een betere vraag.quote:Op vrijdag 8 december 2006 17:46 schreef Chuphinh het volgende:
[..]
Ik ben er helemaal met je observering eens Ik vind het gewoon nietig dat Balkenende het zo klaarblijkelijk moet maken dat er sprake is van conflicten tussen de twee partij leiders. Bos is wat dat betreft veel diplomatieker, want het is zoals je zegt; Partijen zijn meer dan alleen maar partijleiders!
Mijn "zoals" was eigenlijk een spoof op de "zoals" boven mij.
Maar waarom is Bos veel diplomatieker? Hij heeft 4 jaar lang een beetje lopen schoppen en slaan hoe dramatisch Balkenende aan da gang was (wat grote onzin is, in grote lijnen had Bos precies hetzelfde gedaan.) terwijl hij tegen verkiezingstijd zelf alleen het verwijt van draaikont heeft gehad van het CDA.
Ik heb Bos nog niet vaak diplomatiek horen praten. Ik denk bijvoorbeeld aan zijn hysterische reactie op het Nederlandse Abu-Graib.
We kunnen wel gaan suggereren wat Bos gedaan zou hebben etc, maar dan zou je ook naar bijvoorbeeld Bush kunnen kijken.. wat als iemand anders daar stond. Zou die hetzelfde gedaan hebben? Misschien wel misschien niet, maar uiteindelijk staat het wel op Balkenendes kerfstok en tja een zondebok wordt meestal wel gevonden.
Daarnaast lijkt Nederland de afgelopen vier jaar gewoon vergeten te zijn, omdat het laatste maanden qua welvaart iets beter gaat.
Maar ik probeer hier ook niemand te bekeren hoor. Ik vind Bos geen goede partijleider, maar ik vind de linkse gedachtengoed beter bij mij passen. Balkenende daarentegen staat voor een partij waar ik niet achter sta (en en is in mijn ogen zeker ook niet glansrijk geslaagd in zijn periode), dus dat valt ook af.
Ik dacht ik zeg het maar even voordat je witheet wordt..
Daarnaast lijkt Nederland de afgelopen vier jaar gewoon vergeten te zijn, omdat het laatste maanden qua welvaart iets beter gaat.
Maar ik probeer hier ook niemand te bekeren hoor. Ik vind Bos geen goede partijleider, maar ik vind de linkse gedachtengoed beter bij mij passen. Balkenende daarentegen staat voor een partij waar ik niet achter sta (en en is in mijn ogen zeker ook niet glansrijk geslaagd in zijn periode), dus dat valt ook af.
Ik dacht ik zeg het maar even voordat je witheet wordt..
Het zou het beste zijn als het CDA de formatieopdracht terug geeft.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En dan? PVV en SP 'als grote winnaars' bij elkaar zetten?quote:Op vrijdag 8 december 2006 18:45 schreef PJORourke het volgende:
Het zou het beste zijn als het CDA de formatieopdracht terug geeft.
CDA en PvdA moeten in een coalitie. Alleen als de VVD en de SP vriendjes worden is of het CDA of de PvdA overbodig.
quote:Op vrijdag 8 december 2006 15:28 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
In dat geval is de PvdA als op één na grootste partij de tweede winnaar.
Ja, hoewel het verschil ten opzichte van de vorige verkiezingen een goede en belangrijke graadmeter is, blijft uiteindelijk het absolute aantal zetels het enige relevante criterium voor invloed. En met betrekking tot coalitievorming speelt uiteraard mogelijkeden tot samenwerking mee, en op beide punten scoort de PvdA nu redelijk goed.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ze kunnen niet teruggeven wat ze niet hebben.quote:Op vrijdag 8 december 2006 18:45 schreef PJORourke het volgende:
Het zou het beste zijn als het CDA de formatieopdracht terug geeft.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Bos op z'n bek laten gaan met z'n linkse minderheidscoalitie. Dat wil z'n achterban uiteindelijk...quote:Op vrijdag 8 december 2006 18:56 schreef en_door_slecht het volgende:
En dan?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Van welke partij is Hoekstra dan lid?quote:Op vrijdag 8 december 2006 19:32 schreef multatuli het volgende:
Ze kunnen niet teruggeven wat ze niet hebben.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Idd, hij heeft het meeste verloren absoluut en in percentages maar toch denk hij wel even de coalitie te kunnen vormen.quote:Op vrijdag 8 december 2006 14:25 schreef Corelli het volgende:
Ik word zo knettergek van die bos. Hij denkt echt dat hij de man is. Hij heeft verloren maar gedraagt zich als een winnaar. Hij moet niet zo stom doen en zijn plaats kennen. CDA, SP en PvV zijn de winnaar. Niet bos met zijn sneue PvdA.
Idd, dan zijn we gelijk van Bos af. Daarnaast zal het de andere linkse partijen ook wel stemmen kosten en zal dat het CDA en de VVD de mogelijkheid bieden om eindelijk een stabiel kabinet te vormenquote:Op vrijdag 8 december 2006 19:36 schreef PJORourke het volgende:
Bos op z'n bek laten gaan met z'n linkse minderheidscoalitie. Dat wil z'n achterban uiteindelijk...
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Even amateur wat feiten:quote:Op vrijdag 8 december 2006 18:05 schreef Chuphinh het volgende:
We kunnen wel gaan suggereren wat Bos gedaan zou hebben etc....
2002: volksoproer, Pim dood, hetze tegen allochtonen (gelukkig voor hen was Volkert van der Graaf een autochtoon)
- economie in recessie, overal, niet alleen in Nederland! Het beleid is streng geweest maar voedselbanken en een matige gezondheidszorg voor ouderen en chronisch zieken waren er al voor Balkenende..
- PvdA gehalveerd en nog geen drie kwart jaar later dropen veel fortuynisten weer naar Bos...
- moord op van Gogh, allochtonen waren niet zo geliefd meer...
Ik zie niet in wat Bos hier op van invloed had kunnen hebben..
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
De LPF heeft 100% van haar zetelaantal verloren, D66 50% en VVD en PvdA precies evenveel, namelijk 21%.quote:Op vrijdag 8 december 2006 19:50 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, hij heeft het meeste verloren absoluut en in percentages maar toch denk hij wel even de coalitie te kunnen vormen.
[..]
Er wordt hoog poker gespeeld en beiden PVDA en CDA zijn tot elkaar veroordeeld en CU is de winnende hefboom.
Drees ( PVDA) ontwierp het AOWstelsel en legde hiermee een basis van respect voor de ouderen, de VVD zorgde ervoor dat het dubbel aftrekbaar is, zowel tijdens het sparen als tijdens het opnemen. En maakt hierdoor de toekomst van de AOW onmogelijk
Maar waarom? 15 mei 2002 had de PvdA een nederlaag na 12 jaar in de regering te hebben gezeten (Cda-Pvda/Pvda-VVD-D66).. 23 januari 2003 waren de kiezers uitgekeken op het zooitje Lpf, wat had de PvdA behalve het kontje van Bos voor nieuws toen? 22 november 2006 zijn ze weer naar 33 zetels gegaan, wordt het niet eens tijd om nog eens (4 jaar) goed na te denken waar de PvdA nu eigelijk voor staat? Nu gaan ze regeren omdat ze zogenaamd een belangrijke schakel in een mogelijke coalitie. Als de kemphanen Balkenende, Bos en Marijnissen er niet uit komen, kan men ook wel zonder.. Minderheidskabinet Cda-Vvd-Cu met wisselende meerderheden.. Staatsrechtelijk gezien zou zelfs de SGP alleen een kabinet kunnen vormen ... met wisselende meerderheden Na 4 jaar behouden ze dan toch hun 2 zetels nogquote:Op vrijdag 8 december 2006 14:26 schreef Corelli het volgende:
Bos staat natuurlijk ook onder druk van zijn eigen partij. Ze willen daar zo graag regereren dat ze het verlies over 4 jaar op de koop toe nemen. Lukt het niet met de SP dan is CU ook goed.
Als de kemphanen Balkenende, Bos en Marijnissen er niet uit komen, kan men ook wel zonder.. Minderheidskabinet Cda-Vvd-Cu met wisselende meerderheden.. Staatsrechtelijk gezien zou zelfs de SGP alleen een kabinet kunnen vormen ... met wisselende meerderheden 
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Tsja, vorige keer was hij de grote winnaar met een winst van 19 zetels maar bracht het hem uiteindelijk ook niets.quote:Op vrijdag 8 december 2006 19:50 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, hij heeft het meeste verloren absoluut en in percentages maar toch denk hij wel even de coalitie te kunnen vormen.
Nu heeft de PvdA weliswaar zetels verloren, maar is de situatie wel onstaan dat ze meer invloed hebben op regeringsdeelname.
Misschien dat Balkenende XIV eventueel eens een stabiel kabinet zou kunnen zijn samen met de VVD.quote:[..]
Idd, dan zijn we gelijk van Bos af. Daarnaast zal het de andere linkse partijen ook wel stemmen kosten en zal dat het CDA en de VVD de mogelijkheid bieden om eindelijk een stabiel kabinet te vormen
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Hoekstra is geen formateur.quote:Op vrijdag 8 december 2006 19:37 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Van welke partij is Hoekstra dan lid?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat denkt hij niet, dat is een logisch gevolg van de verkiezingsuitslag in combinatie met de Nederlandse praktijk van formeren. De VVD kwam zo in 1986, 2002 en (in zekere zin) 2003 ook in de regering.quote:Op vrijdag 8 december 2006 19:50 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, hij heeft het meeste verloren absoluut en in percentages maar toch denk hij wel even de coalitie te kunnen vormen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Als het CDA niet de grootste zou zijn, zou er geen CDA-informateur zijn.quote:Op vrijdag 8 december 2006 22:31 schreef Sidekick het volgende:
Hoekstra is geen formateur.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat is niet per definitie zo, al zou het wel ongebruikelijk zijn.quote:Op vrijdag 8 december 2006 22:35 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als het CDA niet de grootste zou zijn, zou er geen CDA-informateur zijn.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dat is ook ongeveer wat ik bedoel.quote:Op vrijdag 8 december 2006 22:36 schreef Plato1980 het volgende:
Dat is niet per definitie zo, al zou het wel ongebruikelijk zijn.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ok, leuk, whatever, maar je had het over de formatieopdracht en die is er nog niet.quote:Op vrijdag 8 december 2006 22:35 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als het CDA niet de grootste zou zijn, zou er geen CDA-informateur zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Whoops... ik bedoelde de informatieopdracht.quote:Op vrijdag 8 december 2006 22:41 schreef Sidekick het volgende:
Ok, leuk, whatever, maar je had het over de formatieopdracht en die is er nog niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik vraag me ook hard af of die er ooit komt zeker kijkende naar de verschillen tussen de partijen en hoe ze elkaar naar het leven staanquote:Op vrijdag 8 december 2006 22:41 schreef Sidekick het volgende:
Ok, leuk, whatever, maar je had het over de formatieopdracht en die is er nog niet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
???. Onder een steen geslapen de laatste maanden ofzo? Ik heb Balkenende niet gehoord over conflicten (buiten de partij politieke punten) maar Bos is degene geweest die met betraande ogen Balkenende ter verantwoording riep voor de TV camera's en daarna zijn er nog allerlei huilverhalen uitgebraakt door Bos en cs.quote:Op vrijdag 8 december 2006 17:46 schreef Chuphinh het volgende:
[..]
Ik ben er helemaal met je observering eens Ik vind het gewoon nietig dat Balkenende het zo klaarblijkelijk moet maken dat er sprake is van conflicten tussen de twee partij leiders. Bos is wat dat betreft veel diplomatieker, want het is zoals je zegt; Partijen zijn meer dan alleen maar partijleiders!
Mijn "zoals" was eigenlijk een spoof op de "zoals" boven mij.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Die een gevolg waren van de 'dirty campaign' van het CDA.quote:Op zondag 10 december 2006 11:51 schreef Pedroso het volgende:
[..]
???. Onder een steen geslapen de laatste maanden ofzo? Ik heb Balkenende niet gehoord over conflicten (buiten de partij politieke punten) maar Bos is degene geweest die met betraande ogen Balkenende ter verantwoording riep voor de TV camera's en daarna zijn er nog allerlei huilverhalen uitgebraakt door Bos en cs.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
|
|
