POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Domme zet van Bos. Hij heeft zojuist een boemerang gegooid met z'n ogen dicht.quote:(Novum) - PvdA-leider Wouter Bos is vastbesloten een coalitie met het CDA en de SP te smeden. Dat zei Bos donderdagavond voor zijn gesprek met CDA-leider Jan Peter Balkenende en informateur Rein Jan Hoekstra. "Ik ben maar geïnteresseerd in één coalitie."
De mislukte onderhandelingen uit 2003, toen besprekingen met het CDA mislukten, heeft Bos naar eigen zeggen achter zich gelaten. "Als we iets willen maken van deze besprekingen, moeten we die formatie vergeten. Ik ben bereid alles uit de kast te halen om een kabinet van CDA, PvdA en SP te laten lukken. Ik ben maar geïnteresseerd in één coalitie, dat is er een tussen de grootste partij, grootste winnaar en de grootste progressieve partij."
Demissionair premier Balkenende was minder spraakzaam voor het gesprek met Bos. "We moeten kijken naar de verschillen en overeenkomsten en dat gaan we doen in dit gesprek."
Dat het CDA en de SP inhoudelijk teveel verschillen is iets dat Marijnissen en Balkenende manmoedig zullen erkennen. Het is dus absoluut geen schande als ze er niet samen uitkomen. Dan schudden ze elkaar de hand en gaan ieder hun eigen weg.
Maar wat dan? De PvdA is nodig voor een realistische coalitie. Bos zal dan terug moeten krabbelen waardoor hij voor lul staat.
Nou zou Bos ook kunnen weigeren om verder te praten, maar dan heeft hij een nog groter probleem. Dan is de PvdA namelijk de hoofdschuldige aan het mislukken van de formatie. Dat zal hem duur komen te staan in de pers en bij de volgende verkiezingen.
Natuurlijk wil Bos er alles aan doen om z'n onderhandelingspositie te verbeteren, maar wel heel erg triest dat hij zo overduidelijk voor partijpolitiek gaat in plaats van denkt aan het landsbelang. Nederland heeft de PvdA nodig in de regering om tot een stabiel en realistisch kabinet te komen.
Mischien verwacht hij hierdoor bij een te mislukken kabinet tijdens de volgende stemronde meer kiezers te winnen die enkel op een linkse coalitie doelen. Ik weet nog niet of het zo dom is.quote:Op donderdag 7 december 2006 21:17 schreef budha het volgende:
[..]
Domme zet van Bos. Hij heeft zojuist een boemerang gegooid met z'n ogen dicht.
Nou zou Bos ook kunnen weigeren om verder te praten, maar dan heeft hij een nog groter probleem. Dan is de PvdA namelijk de hoofdschuldige aan het mislukken van de formatie. Dat zal hem duur komen te staan in de pers en bij de volgende verkiezingen.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Heel slim van Bos om het CDA erbij te willen naast de SP, als ze er in trappen heeft Bak-Ellende weinig meer te vertellen in NL en dat is de juiste weg.
Bij de vorige verkiezingen weigerde hij stelselmatig om een links blok te vormen ondanks meerdere uitnodigingen. Lijkt me dus niet.quote:Op donderdag 7 december 2006 21:33 schreef VandenBerg het volgende:
[..]
Mischien verwacht hij hierdoor bij een te mislukken kabinet tijdens de volgende stemronde meer kiezers te winnen die enkel op een linkse coalitie doelen. Ik weet nog niet of het zo dom is.
Als Bos door deze zet de kabinetsformatie laat mislukken wordt hij door de media afgemaakt. Dat lijkt me geen stemmentrekker.
Ik moet zeggen dat de bewegingen van Bos me de laatste tijd steeds vreemder lijken. Of hij is geniaal maar ik vrees eigenlijk dat hij ergens de draad is kwijt geraakt...
Bos kan Marijnissen niet bij voorbaat laten vallen en Balkenende kan vrijwel geen werkende coalitie vormen zonder de PvdA. Balkenende stuurde er de afgelopen dagen nadrukkelijk op aan om de SP buiten de coalitieonderhandelingen te houden, maar deze opstelling van Bos zet daar een streep doorheen.
Mocht Marijnissen zich onmogelijk maken, dan is het over anderhalve maand echt niet zo moeilijk om duidelijk te maken waarom Bos toch verder moet zonder de SP. Hoewel het alternatief, een coalitie overheerst door de christelijke partijen CU en CDA, totaal niet aanlokkelijk is.
Volgens mij valt er overigens met Marijnissen best wel te praten, zeker vanuit PvdA-perspectief. Misschien dat het voor Balkenende een alternatief is om vooralsnog te streven naar een vierpartijencoalitie met de CU erbij, dan krijg je een redelijk evenwicht tussen 'links' en christelijk.
Mocht Marijnissen zich onmogelijk maken, dan is het over anderhalve maand echt niet zo moeilijk om duidelijk te maken waarom Bos toch verder moet zonder de SP. Hoewel het alternatief, een coalitie overheerst door de christelijke partijen CU en CDA, totaal niet aanlokkelijk is.
Volgens mij valt er overigens met Marijnissen best wel te praten, zeker vanuit PvdA-perspectief. Misschien dat het voor Balkenende een alternatief is om vooralsnog te streven naar een vierpartijencoalitie met de CU erbij, dan krijg je een redelijk evenwicht tussen 'links' en christelijk.
De man wordt niet voor niets uitgemaakt voor draaikont.......quote:Op donderdag 7 december 2006 21:46 schreef budha het volgende:
[..]
Bij de vorige verkiezingen weigerde hij stelselmatig om een links blok te vormen ondanks meerdere uitnodigingen. Lijkt me dus niet.
Als Bos door deze zet de kabinetsformatie laat mislukken wordt hij door de media afgemaakt. Dat lijkt me geen stemmentrekker.
Reich mir den Stengel, du Bengel !
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Liebling, ich habe die Kinder gefickt !
Ich werde immer wissen wer dich letzten Sommer gefickt hat !
www.catsthatlooklikehitler.com
Balkenende geeft eerlijk aan dat hij grote programmatische verschillen ziet tussen zijn partij en de SP. Het is dus logisch dat hij als toekomstige formateur een coalitie zoekt die dichter bij zijn partij ligt. In dit geval is de CU een voor de hand liggende partij.quote:Op donderdag 7 december 2006 21:54 schreef Kozzmic het volgende:
Bos kan Marijnissen niet bij voorbaat laten vallen en Balkenende kan vrijwel geen werkende coalitie vormen zonder de PvdA. Balkenende stuurde er de afgelopen dagen nadrukkelijk op aan om de SP buiten de coalitieonderhandelingen te houden, maar deze opstelling van Bos zet daar een streep doorheen.
Mocht Marijnissen zich onmogelijk maken, dan is het over anderhalve maand echt niet zo moeilijk om duidelijk te maken waarom Bos toch verder moet zonder de SP. Hoewel het alternatief, een coalitie overheerst door de christelijke partijen CU en CDA, totaal niet aanlokkelijk is.
Volgens mij valt er overigens met Marijnissen best wel te praten, zeker vanuit PvdA-perspectief. Misschien dat het voor Balkenende een alternatief is om vooralsnog te streven naar een vierpartijencoalitie met de CU erbij, dan krijg je een redelijk evenwicht tussen 'links' en christelijk.
Bos kan natuurlijk terugkrabbelen en alsnog met Balkenende in een kabinet stappen, maar dat is wel de doodsteek voor zijn toch al beschadigde imago.
Als het CDA met zowel de SP als de PvdA gaat regeren, dan stelt het CDA/Balkenende zich vrijwillig onder vier jaar lange socialistische curatele. Ik acht de kans derhalve dat Balkenende met zowel de SP als de PvdA gaat regeren zeer onwaarschijnlijk. Na een maandje of twee 'praten' zullen de onderhandelingen met de SP worden afgebroken en zal de enige mogelijkheid nog maar CDA/PvdA met een andere kleine (centrum-)linkse partij zijn. Conformeert Bos zich niet aan deze patstelling om alsnog in zee te gaan met het CDA en CU/GL dan zit Bos in een nog groter moeras; namelijk dat hij dan met een zeer instabiel kabinet de komende vier jaren de leiding heeft, ofwel met een 5 partijen kabinet ofwel met een minderheidskabinet waarbij de gedoogsteun van D66/CU niet op alle vlakken 'for granted zal zijn'.quote:Op donderdag 7 december 2006 21:54 schreef Kozzmic het volgende:
Bos kan Marijnissen niet bij voorbaat laten vallen en Balkenende kan vrijwel geen werkende coalitie vormen zonder de PvdA. Balkenende stuurde er de afgelopen dagen nadrukkelijk op aan om de SP buiten de coalitieonderhandelingen te houden, maar deze opstelling van Bos zet daar een streep doorheen.
Mocht Marijnissen zich onmogelijk maken, dan is het over anderhalve maand echt niet zo moeilijk om duidelijk te maken waarom Bos toch verder moet zonder de SP. Hoewel het alternatief, een coalitie overheerst door de christelijke partijen CU en CDA, totaal niet aanlokkelijk is.
Volgens mij valt er overigens met Marijnissen best wel te praten, zeker vanuit PvdA-perspectief. Misschien dat het voor Balkenende een alternatief is om vooralsnog te streven naar een vierpartijencoalitie met de CU erbij, dan krijg je een redelijk evenwicht tussen 'links' en christelijk.
Andersgezegd; Bos staat schaak. Het zal voor hem taak zijn om te kiezen voor een CDA/PvdA/Cu of GL kabinet ofwel ten onder te gaan aan de machteloosheid van het eerste minderheidskabinet Bos. Arme jongen, die Bos
Bos heeft zijn eigen verlies te danken aan zijn geschurk richting SP tijdens de campagne, met al dat gelul over drie mensen bij een voedselbank. Balkenende 1,2 en 3 waren niet perfect, maar Bos had het niet beter gedaan. Bos heeft 4 jaar lopen janken en zeiken. Maar PIm was net kapot, die filmende islamofoob lekgestoken en de economie in een recessie. Ik geeft het je te doen als MP en kabinet.
Maargoed, dat is wat off topic. Bos heeft al die tijd -en na 22-11- om het leven staan schreeuwen dat de SP mee moet regeren. Dat is nu niet bepaald realistisch. Dat gelul over praten over de overeenkomsten, my ass. Hij moet gewoon tegen JP zeggen: kerel, wij zijn geen vrienden, hoeft ook niet, maar in ruil voor geen SP ook geen CU. Dan kan JP kiezen tussen GL of niks. En dat wordt niks. En dat is mooi, want we willen in dit land na drie keer op rij een gevallen kabinet en een vierde dat zelfs tijdens het demissionair zijn nog wel eens kan vallen nu toch echt een club die gewoon weer eens vier jaar blijft zitten. En daar zijn of vrienden of zo min mogelijk vijanden voor nodig. CDA-PDA-SP is een vijand teveel, CDA-PVDA moet kunnen.
Maargoed, dat is wat off topic. Bos heeft al die tijd -en na 22-11- om het leven staan schreeuwen dat de SP mee moet regeren. Dat is nu niet bepaald realistisch. Dat gelul over praten over de overeenkomsten, my ass. Hij moet gewoon tegen JP zeggen: kerel, wij zijn geen vrienden, hoeft ook niet, maar in ruil voor geen SP ook geen CU. Dan kan JP kiezen tussen GL of niks. En dat wordt niks. En dat is mooi, want we willen in dit land na drie keer op rij een gevallen kabinet en een vierde dat zelfs tijdens het demissionair zijn nog wel eens kan vallen nu toch echt een club die gewoon weer eens vier jaar blijft zitten. En daar zijn of vrienden of zo min mogelijk vijanden voor nodig. CDA-PDA-SP is een vijand teveel, CDA-PVDA moet kunnen.
Een minderheidskabinet Bos is welhaast onmogelijk. Er zal nl. een meerderheid ten minste gedoogsteun moeten verlenen aan een minderheidskabinet.quote:Op donderdag 7 december 2006 22:21 schreef Cruzaclu het volgende:
Andersgezegd; Bos staat schaak. Het zal voor hem taak zijn om te kiezen voor een CDA/PvdA/Cu of GL kabinet ofwel ten onder te gaan aan de machteloosheid van het eerste minderheidskabinet Bos. Arme jongen, die Bos
CU en D66 kunnen toch gedoogsteun verlenen?quote:Op donderdag 7 december 2006 22:35 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Een minderheidskabinet Bos is welhaast onmogelijk. Er zal nl. een meerderheid ten minste gedoogsteun moeten verlenen aan een minderheidskabinet.
Ok, ik moet toegeven dat het wel een heel wankele basis wordt die krachtig regeren praktisch onmogelijk maakt.
Een minderheidskabinet, van welke signatuur ook, beschouw ik als een persoonlijke belediging en dat zou elke kiezer moeten doen, de gedachte alleen al.
Bos realiseert zich heus wel dat deelname van cda aan een sp-pvda colaitie een torenhoge prijs zal opleveren, net zoals Balkenende zich dat realiseert wanneer dat om de cu gaat.
Bos realiseert zich heus wel dat deelname van cda aan een sp-pvda colaitie een torenhoge prijs zal opleveren, net zoals Balkenende zich dat realiseert wanneer dat om de cu gaat.
Ik meen dat het initiatief nog altijd bij het CDA ligt. Die worden nu dus gedwongen kleur te bekennen. Willen ze koste wat het kost in de regering zitten, desnoods met een vierpartijen regering die naar alle waarschijnlijkheid redelijk instabiel zal blijken, of komen ze op een aantal punten de SP/PvdA tegemoet en gaat die formatie door. Of, maar dat zie ik ze niet snel doen, laten ze de eer aan de 2e partij, de PvdA die dan wellicht met een minderheidskabinet kan aantreden, maar dat niet snel zal doen.quote:Op donderdag 7 december 2006 22:21 schreef Cruzaclu het volgende:
[..]
Andersgezegd; Bos staat schaak. Het zal voor hem taak zijn om te kiezen voor een CDA/PvdA/Cu of GL kabinet ofwel ten onder te gaan aan de machteloosheid van het eerste minderheidskabinet Bos. Arme jongen, die Bos
Hoe dan ook, Bos manouvreert het CDA nu ook in een lastige positie, maar ik vrees dat er weldegelijk een nare backfire mogelijk is.
Wouter ziet het al helemaal voor zich, telkens de PvdA als balans tussen de andere twee, en dus in feite vier jaar PvdA-beleid. Hij gooit echter wel zijn eigen glazen in door zich zo uit te spreken, nu weet Balkenende precies wat er nodig is om Bos schaakmat te zetten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Tja, niemand wil een minderheidskabinet, maar de kiezer heeft het de partijen moeilijk gemaakt.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:17 schreef Klummie het volgende:
Een minderheidskabinet, van welke signatuur ook, beschouw ik als een persoonlijke belediging en dat zou elke kiezer moeten doen, de gedachte alleen al.
Bos realiseert zich heus wel dat deelname van cda aan een sp-pvda colaitie een torenhoge prijs zal opleveren, net zoals Balkenende zich dat realiseert wanneer dat om de cu gaat.
Er is niet één voor de hand liggende coalitie. De enige combinatie die programmatechnisch niet te ver uit elkaar ligt en waarvoor niet onwerkbaar veel partijen nodig zijn is een coalitie van CDA + PvdA + CU.
Balkenende heeft geleerd van z'n kabinetten. Die zal een stabiele regering willen na z'n ervaringen met de LPF en D66. Hij zal nog eerder voor CDA + PvdA + GroenLinks gaan dan een obscuur kabinet met 4 partijen of een minderheidskabinet. Dan zal hij de eer aan Bos laten en die heeft echt nauwelijks mogelijkheden.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:21 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Ik meen dat het initiatief nog altijd bij het CDA ligt. Die worden nu dus gedwongen kleur te bekennen. Willen ze koste wat het kost in de regering zitten, desnoods met een vierpartijen regering die naar alle waarschijnlijkheid redelijk instabiel zal blijken, of komen ze op een aantal punten de SP/PvdA tegemoet en gaat die formatie door. Of, maar dat zie ik ze niet snel doen, laten ze de eer aan de 2e partij, de PvdA die dan wellicht met een minderheidskabinet kan aantreden, maar dat niet snel zal doen.
Hoe dan ook, Bos manouvreert het CDA nu ook in een lastige positie, maar ik vrees dat er weldegelijk een nare backfire mogelijk is.
Tjonge, pvda en sp hebben cda nodig en dan moet alleen het cda water bij de wijn doen? De "liefde" moet wel van 3 kanten komen, dat realiseert Bos zich heus wel, dus ook de sp al het cda flink tegemoet moeten komen net als dat dat andersom geldt.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:21 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Ik meen dat het initiatief nog altijd bij het CDA ligt. Die worden nu dus gedwongen kleur te bekennen. Willen ze koste wat het kost in de regering zitten, desnoods met een vierpartijen regering die naar alle waarschijnlijkheid redelijk instabiel zal blijken, of komen ze op een aantal punten de SP/PvdA tegemoet en gaat die formatie door. Of, maar dat zie ik ze niet snel doen, laten ze de eer aan de 2e partij, de PvdA die dan wellicht met een minderheidskabinet kan aantreden, maar dat niet snel zal doen.
Hoe dan ook, Bos manouvreert het CDA nu ook in een lastige positie, maar ik vrees dat er weldegelijk een nare backfire mogelijk is.
Mijn eerste idee na de verkiezingen was CDA-PvdA-GL.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:26 schreef budha het volgende:
[..]
Tja, niemand wil een minderheidskabinet, maar de kiezer heeft het de partijen moeilijk gemaakt.
Er is niet één voor de hand liggende coalitie. De enige combinatie die programmatechnisch niet te ver uit elkaar ligt en waarvoor niet onwerkbaar veel partijen nodig zijn is een coalitie van CDA + PvdA + CU.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Drie verliezers, dat is koren op de molen voor sp en pvdv. Ik blijf persoonlijk inzetten op cda-pvda-cu, zit er tenminste nog 1 winnaar inquote:Op donderdag 7 december 2006 23:31 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Mijn eerste idee na de verkiezingen was CDA-PvdA-GL.
Lijkt me ook haalbaar. Ik vind dat hele winnaars-in-de-coalitie-idee een beetje onzin. Zelf ben ik geen democraat, maar 76 zetels is 76 zetels, toch?quote:Op donderdag 7 december 2006 23:35 schreef Klummie het volgende:
[..]
Drie verliezers, dat is koren op de molen voor sp en pvdv. Ik blijf persoonlijk inzetten op cda-pvda-cu, zit er tenminste nog 1 winnaar in
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
bos is bang dat als sp weer in de oppositie komt en pvda in het kabinet, dat de sp volgende keer bij de verkiezingen nog meer stemmen wegpikken bij de pvda...
ik denk dat elke denkbare formatie met deze uitslag, geen stabiel kabinet zal zijn... ik denk dat bos gokt op nieuwe verkiezingen binnen 2 jaar... en dan kan hij beter aan de zelfde kant staan als de sp.. dus beide in t kabinet, of in de kamer...
van mij mogen ze nu gezellig gaan regeren... dan vallen ze beide toch door de mand...
en als we dan snel weer nieuwe verkiezingen krijgen dan kunnen we eindelijk overtuigend kiezen voor een rechtsere samenstelling (vvd, cda en?)
en dan maar hopen dat er dan niet te veel puin geruimd moet worden
ik denk dat elke denkbare formatie met deze uitslag, geen stabiel kabinet zal zijn... ik denk dat bos gokt op nieuwe verkiezingen binnen 2 jaar... en dan kan hij beter aan de zelfde kant staan als de sp.. dus beide in t kabinet, of in de kamer...
van mij mogen ze nu gezellig gaan regeren... dan vallen ze beide toch door de mand...
en als we dan snel weer nieuwe verkiezingen krijgen dan kunnen we eindelijk overtuigend kiezen voor een rechtsere samenstelling (vvd, cda en?)
en dan maar hopen dat er dan niet te veel puin geruimd moet worden
There are 3 kinds of people in this world...those you want things to happen, those that make things happen, and those who just wonder what the hell happened!
Klopt, maar ik denk dat gl en cda verder uit elkaar liggen dan pvda en cu. Bovendien zullen ingrijpende eisen van cu wellicht wl worden overgnomen n de formatie maar die zullen wel getorpedeerd worden in de eerste kamer, het d'66-effect, Wiegel en van Thijn revisited,quote:Op donderdag 7 december 2006 23:38 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Lijkt me ook haalbaar. Ik vind dat hele winnaars-in-de-coalitie-idee een beetje onzin. Zelf ben ik geen democraat, maar 76 zetels is 76 zetels, toch?
Is ook zo, maar de media en alle commentatoren moeten iets te zeiken hebben hè. Bovendien is het CDA gewoon een winnaar. Niemand had een half jaar geleden verwacht dat zij wederom de grootste partij zouden worden.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:38 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Lijkt me ook haalbaar. Ik vind dat hele winnaars-in-de-coalitie-idee een beetje onzin. Zelf ben ik geen democraat, maar 76 zetels is 76 zetels, toch?
quote:SP grote twistpunt voor CDA en PvdA
***************************************
` Tussen CDA en PvdA is er voldoende
vertrouwen om verder te praten over de
vorming van een kabinet,maar ze zijn
het niet eens over de deelname van de
SP.Dat bleek na het gesprek van PvdA-
leider Bos en CDA-leider Balkenende met
informateur Hoekstra.
Volgens de twee partijleiders zijn hun
inhoudelijke verschillen overbrugbaar
en hebben ze prettig gesproken.Maar de
rol van de SP blijft een obstakel.
Balkenende betwijfelt of het CDA met de
SP kan regeren.Hij vindt de verschillen
heel erg groot en heeft moeite met een
kabinet met een linkse meerderheid.Bos
wil niet zonder de SP regeren.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het einde van Balkenende is nabij! Een andere klojo gaat het overnemen en leidt het CDA in een kabinet met SP en PvdA naar de afgrond. Hoera! Terug naar de kerken, daar horen jullie, niet in de politiek.
Bedankt voor je nuttige bijdragesquote:Op vrijdag 8 december 2006 02:12 schreef Stoomhamer het volgende:
Het einde van Balkenende is nabij! Een andere klojo gaat het overnemen en leidt het CDA in een kabinet met SP en PvdA naar de afgrond. Hoera! Terug naar de kerken, daar horen jullie, niet in de politiek.
Ik zou zeggen, ga lekker slapen. Doe ik nu ook.
Volgens mij sliep je al toen je de topic titel plaatste.quote:Op vrijdag 8 december 2006 02:22 schreef budha het volgende:
[..]
Bedankt voor je nuttige bijdrages
Ik zou zeggen, ga lekker slapen. Doe ik nu ook.
Dom? Dit is een meesterzet van Bos. Als een formatie van deze partijen mislukt, kan hij met het vingertje wijzen naar SP en CDA en zal hij toch, uit landsbelang natuurlijk , met het CDA en CU gaan praten. Een coalitie zonder de PvdA is vrijwel onmogelijk, dus Bos kan het hard spelen en dat doet ie.
, met het CDA en CU gaan praten. Een coalitie zonder de PvdA is vrijwel onmogelijk, dus Bos kan het hard spelen en dat doet ie.
Aan wie? Aan PvdA-SP-GL? Dan heb je nog geen meerdeheid. Bos 1 komt er alleen als de VVD met Bos en Jan wil gaan regeren. Niet erg realistisch.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:12 schreef budha het volgende:
[..]
CU en D66 kunnen toch gedoogsteun verlenen?
Ok, ik moet toegeven dat het wel een heel wankele basis wordt die krachtig regeren praktisch onmogelijk maakt.
Waarom zou dat een persoonlijke belediging zijn? Na zoveel tumultueze jaren wordt het tijd om een stabiele club te vormen. Daar zijn de omstandigheden nu niet naar, maar de minst slechte optie is om twee partijen te vinden die het 4 jaar met elkaar kunnen uithouden en gedoogsteun kunnen krijgen. M.a.w.: CDA-PvdA en verder niks. Is veel stabieler dan met CU of GL en veel haalbaarder. Daar komt bij dat er weer een sprake kan zijn van dualisme, wat meteen een extra plicht voor de gehele TK is.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:17 schreef Klummie het volgende:
Een minderheidskabinet, van welke signatuur ook, beschouw ik als een persoonlijke belediging en dat zou elke kiezer moeten doen, de gedachte alleen al.
Bos realiseert zich heus wel dat deelname van cda aan een sp-pvda colaitie een torenhoge prijs zal opleveren, net zoals Balkenende zich dat realiseert wanneer dat om de cu gaat.
lol, zwaar verliezen, en dan nog denken dat je de formatie kunt regelen
PvdA arrogantie ten top.
PvdA arrogantie ten top.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
De enige reden dat Bos deze strategie hanteert is het feit dat ie als de dood is voor een situatie waarin de SP in de oppositie zit en de PvdA deel uitmaakt van een coalitie. Dan is de kans namelijk groot dat de SP verder groeit en de PvdA de volgende maal voorbijstreefd. Als die kentering eenmaal plaatsgevonden heeft dan zijn de politieke kaarten echt anders geschud en heeft de PvdA werkelijk een probleem. Niks meesterzet dus, puur opportunisme.quote:Op vrijdag 8 december 2006 06:14 schreef Vhiper het volgende:
Dom? Dit is een meesterzet van Bos. Als een formatie van deze partijen mislukt, kan hij met het vingertje wijzen naar SP en CDA en zal hij toch, uit landsbelang natuurlijk , met het CDA en CU gaan praten. Een coalitie zonder de PvdA is vrijwel onmogelijk, dus Bos kan het hard spelen en dat doet ie.
Say your prayers
Dat doet iedere partij. Ik denk niet dat er een partij is die denkt aan landsbelang. Eerder eigenbelang.quote:Op donderdag 7 december 2006 21:17 schreef budha het volgende:
[..]
Natuurlijk wil Bos er alles aan doen om z'n onderhandelingspositie te verbeteren, maar wel heel erg triest dat hij zo overduidelijk voor partijpolitiek gaat in plaats van denkt aan het landsbelang. Nederland heeft de PvdA nodig in de regering om tot een stabiel en realistisch kabinet te komen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het aantal blinde azijnzeikers is toch wel ongeveer op? Als de PvdA gewoon goed werk doet, dan zal dat beloond worden met een grote berg kiezers. Kijk maar naar het CDA. (VVD is even een verhaal apart vanwege Rutte-Verdonk dat belangrijker bleek dan het beleid van de afgelopen jaren.)quote:Op vrijdag 8 december 2006 07:30 schreef Sickie het volgende:
De enige reden dat Bos deze strategie hanteert is het feit dat ie als de dood is voor een situatie waarin de SP in de oppositie zit en de PvdA deel uitmaakt van een coalitie. Dan is de kans namelijk groot dat de SP verder groeit en de PvdA de volgende maal voorbijstreefd. Als die kentering eenmaal plaatsgevonden heeft dan zijn de politieke kaarten echt anders geschud en heeft de PvdA werkelijk een probleem. Niks meesterzet dus, puur opportunisme.
De PvdA heeft in de oppositie niet eens weten te groeien, integendeel. Bos zijn angst is dus zeer zeker gegrond.quote:Op vrijdag 8 december 2006 07:35 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Het aantal blinde azijnzeikers is toch wel ongeveer op? Als de PvdA gewoon goed werk doet, dan zal dat beloond worden met een grote berg kiezers. Kijk maar naar het CDA. (VVD is even een verhaal apart vanwege Rutte-Verdonk dat belangrijker bleek dan het beleid van de afgelopen jaren.)
Say your prayers
Die kans verkleint ie door de schuld bij een eventueel falen van een formatie bij het CDA en de SP te leggen. Iets wat je de PvdA niet meer kunt verwijten, is dat ze geen onomwonden keuze voor een coalitie hebben gemaakt. De PvdA wil, de SP wil, maar zonder te veel water bij de wijn te willen doen, in de oppositie zijn ze immers ook sterk en het CDA wil liever met de CU aan de slag, maar heeft gezien de verkiezingsuitslag en de opstelling van Bos weinig andere keus dan maar te praten met de SP en te proberen met zo min mogelijk gezichtsverlies toch de SP de oppositie in te trappen en met de CU in zee te gaan of er het maximale uit te halen.quote:Op vrijdag 8 december 2006 07:30 schreef Sickie het volgende:
De enige reden dat Bos deze strategie hanteert is het feit dat ie als de dood is voor een situatie waarin de SP in de oppositie zit en de PvdA deel uitmaakt van een coalitie. Dan is de kans namelijk groot dat de SP verder groeit en de PvdA de volgende maal voorbijstreefd.
Niks opportunisme. Dit is de beste zet die Bos had kunnen doen. De andere partijen de formatie uit laten vechten, vervolgens als lachende derde, zonder bijtwonden, aanschuiven in een coalitie.quote:Als die kentering eenmaal plaatsgevonden heeft dan zijn de politieke kaarten echt anders geschud en heeft de PvdA werkelijk een probleem. Niks meesterzet dus, puur opportunisme.
quote:Op vrijdag 8 december 2006 06:34 schreef Het_hupt het volgende:
lol, zwaar verliezen, en dan nog denken dat je de formatie kunt regelen
PvdA arrogantie ten top.
Alle gevestigde partijen hebben de afgelopen verkiezingen dik verloren hoor. Wie wil jij de "formatie laten regelen" dan? De winnaars SP, PVV, CU en PvdD?
Sja het CDA heeft het aan zichzelf te danken, ze zijn inmiddels zo ver naar rechts opgekropen dat SP en PvdA zich aan elkaar vast zijn gaan klampen.
Balkenende zal moeten inleveren of hij kan fluiten naar zijn regering.
Balkenende zal moeten inleveren of hij kan fluiten naar zijn regering.
Bos en Marijnissen zullen ook moeten inleveren of ze kunnen fluiten naar hun regeringquote:Op vrijdag 8 december 2006 10:13 schreef Genverbrander het volgende:
Sja het CDA heeft het aan zichzelf te danken, ze zijn inmiddels zo ver naar rechts opgekropen dat SP en PvdA zich aan elkaar vast zijn gaan klampen.
Balkenende zal moeten inleveren of hij kan fluiten naar zijn regering.
Zij zijn daartoe ook bereid, alleen Balkenende poept bij voorbaat al in zijn broek.quote:Op vrijdag 8 december 2006 10:32 schreef Klummie het volgende:
[..]
Bos en Marijnissen zullen ook moeten inleveren of ze kunnen fluiten naar hun regering
Klopt, maar Balkenende zal ook enigszins moeten inbinden want er is voor hem amper een alternatief zonder PvdA denkbaar.quote:Op vrijdag 8 december 2006 10:32 schreef Klummie het volgende:
[..]
Bos en Marijnissen zullen ook moeten inleveren of ze kunnen fluiten naar hun regering
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Zeg maar gerust: geen. Ik zie de CU echt niet in een kabinet gaan zitten met drie rechtse (Waarvan 1 extreem rechts) partijen.quote:Op vrijdag 8 december 2006 10:39 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Klopt, maar Balkenende zal ook enigszins moeten inbinden want er is voor hem amper een alternatief zonder PvdA denkbaar.
Oh ja? Bos loopt alleen maar te kakelen dat Jan en JP moeten inschikken, Jan wil dat het CDA inbindt. Ik heb geen van beide hardop horen zeggen wat ze willen inleveren.quote:Op vrijdag 8 december 2006 10:34 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Zij zijn daartoe ook bereid, alleen Balkenende poept bij voorbaat al in zijn broek.
Nee, een rechts meerderheidskabinet is inderdaad niet denkbaar. Maar als Wilders écht alles ervoor over heeft om links van de macht te houden, is een stabiel minderheidskabinet CDA-VVD-CU denk ik best te doen.quote:Op vrijdag 8 december 2006 11:20 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Zeg maar gerust: geen. Ik zie de CU echt niet in een kabinet gaan zitten met drie rechtse (Waarvan 1 extreem rechts) partijen.
Wat de opstelling van Bos betreft: die heeft gewoon geen andere keus dan op z'n minst de indruk te wekken dat hij alles eraan doet om de SP er bij te krijgen.
Hij heeft maar twee kansen om bij de volgende verkiezingen niet door de SP voorbij te worden gestreefd. De eerste is niet zonder SP in een kabinet stappen en de tweede is zonder de SP in een kabinet stappen met een dusdanig links beleid, dat hij het aan zijn achterban kan verkopen.
Een kleine prijs voor het einde van het leven van Bak-Ellende.quote:Op vrijdag 8 december 2006 06:28 schreef PLAE@ het volgende:
Bos kost dit land uiteindelijk een jaar of 6 van d'r leven.
Dat is het ook. Iedereen die daarvoor is mag wat mij betreft de coalitiebesprekingen tussen Wilders, Marijnissen en Thieme organiseren, ik kijk wel toe .quote:Op donderdag 7 december 2006 23:38 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Lijkt me ook haalbaar. Ik vind dat hele winnaars-in-de-coalitie-idee een beetje onzin.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Gelul, wat denk je dat de prijs zal zijn voor deelname van Balkenende aan een dergelijke coalite?quote:Op vrijdag 8 december 2006 10:34 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Zij zijn daartoe ook bereid, alleen Balkenende poept bij voorbaat al in zijn broek.
Veel te hoog, daarom doet hij dat ook niet. Exit SPquote:Op vrijdag 8 december 2006 13:38 schreef Klummie het volgende:
[..]
Gelul, wat denk je dat de prijs zal zijn voor deelname van Balkenende aan een dergelijke coalite?
Pugna Pro Patria
Inderdaad, exit SP om de onderhandelingstafel. En bij de volgende verkiezingen SP de grootste partij
|
|
