Kind (8 jr) vermoord op Brabantse basisschool (Hoogerheide) #10

quote:

Op woensdag 6 december 2006 21:27 schreef EchtGaaf het volgende:

Ivm verkeersveiligheid wordt reeds fors geïnvesteerd mbt veiligheid. Vb, verkeersdrempel, strengere optreden politie bijvoorbeeld bij het bumperkleven, minirotondes, trajectcontroles, aparte fietspaden/stroken etc etc.

De vraag is of er sprake is van een tendens. Dat is moeilijk vast te stellen. Maw is er sprake van een incident of zie je in de statistieken een stijging?

Het gevoel van veiligheid in scholen is danig geschaad. Hoe los je dat op (behoudens gesprekken op school en met de ouders)....Dan kunnen maatregelen zoals ik voorstel aan de ouders worden voorgelegd. Op die manier kan het helpen het vertrouwen weer een beetje te herstellen...

Het blijft een kwestie van afwegen....Maar een schok als deze maakt mensen toch weer hopelijk wakker en alert..

Ik schrik van deze zin: hoezo maakt deze schok mensen HOPELIJK weer wakker en alert? Overigens zullen die maatregelen die jij voorstelt meer kosten dan je denkt: ik geloof dat je niets van basisscholen weet: daar komen om de 10 minuten mensen binnenlopen: ouders die helpen, RT-er, postbode, leveranciers, ouders die spullen komen nabrengen, kinderen die naar de tandarts zijn geweest, etc etc. Als die allemaal begeleid moeten worden heb je zeker per school permanent 2 mensen extra nodig.
Mijn gevoel van veiligheid in scholen is absoluut niet geschaad door dit ene incident (je ziet dus in de statistieken geen stijging want die andere 2 zaken die je aanhaalde waren leerlingen zelf op middelbare scholen). Ik ben moeder van 2 kinderen op de basisschool dus val absoluut in de doelgroep. Mijn gevoel van veiligheid op straat voor mijn kinderen is al jaren geschaad. Een enkele verkeersdrempel of extra fietsstrook helpt daar niet bij.

Ik vind dat je echt doorslaat EchtGaaf. Als je redeneert zoals jij doet dan moet iedereen die in de gevangenis komt er levenslang in blijven. Het gebeurt namelijk best nog wel eens dat iemand in herhaling valt. En dan is dit een simpele oplossing die veel ellende bespaart.......

Tis echt vreselijk wat er is gebeurd, maar je moet wel realistisch blijven, geen big brother huizen of bewaakte forten maken van de basisscholen. Daar richt je volgens mij meer schade mee aan dan dat je goed doet.

quote:

Op dinsdag 5 december 2006 23:37 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

tja, ik moet er ook niet aan denken....Maar ja, als er regelmatig kindje worden aangevallen en worden vermoord, dan liever de boel o slot…
<sub>[..]

Is niet alleen in Nederland. Kijk maar eens naar Duitsland, recentelijk nog een schietpartij en tweed jaar gelden een nog ergerdrama. Kijk maar eens in de USA......regelmatig schiet- en steek partijen op scholen....

Het blijft dus niet alleen beperkt tot NL....../het is de tijdgeest; er vind een verruwing plaats.....

Maar ja, we moeten afwachten wat er in dit geval nu werkelijk heeft afgespeeld. We hebben nog steeds geen bekennende verdachte, geen motief etc.</sub>

Mag ik je vragen wanneer je weer op gesprek moet komen bij je psychiater?

quote:

Op woensdag 6 december 2006 16:57 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

ik denk niet dat de ouders van Jesse het hier zullen hebben over "slechts" 1 excess....... Reken maar dat hun kind hen alles was. Het is het ergste wat je kan verliezen...

Ik geval is mij al veel te veel ....

Het is zeker niet de eerste keer.....ik roep maar Marut D. in de herinnering, die Hans van Wieren in januari 2004 doodschoot in de aula.......En die turkse jogen die met een mes een aantal leerligen in de klas stak....(ik meen in Veghel)..

quote:

Op woensdag 6 december 2006 16:59 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De gebeurtenis in Hoogerheid noem ik wel degelijk een ramp. Een tragedie voor de school, ouders en bovenal voor Jesse. Die hadden dat zeker niet gewild..

Als je kijkt van de ophef rond deze zaak is de kwalificaite "ramp" wat mij betreft volkomen terecht......
[..]

Neeehhhh

Heb je nog steeds geen nieuwe medicatie gekregen

quote:

Op woensdag 6 december 2006 23:08 schreef ikke_ook het volgende:
Ik vind dat je echt doorslaat EchtGaaf. Als je redeneert zoals jij doet dan moet iedereen die in de gevangenis komt er levenslang in blijven. Het gebeurt namelijk best nog wel eens dat iemand in herhaling valt. En dan is dit een simpele oplossing die veel ellende bespaart.......

Tis echt vreselijk wat er is gebeurd, maar je moet wel realistisch blijven, geen big brother huizen of bewaakte forten maken van de basisscholen. Daar richt je volgens mij meer schade mee aan dan dat je goed doet.

Is het een idee om zendertjes in kinderen te plaatsen die je afstemd op de zendertjes van veilige mensen en die automatisch een 112 melding gaat maken als er een *vreemd*zendertje in een straal van 5 km bij je kind in de buurt is? Vreemde zendertje --> 112 spoed!

Er is maar 1 echte oplossing; geen kinderen op de aardbol zetten, dan kan ze ook niets overkomen.

Overal had dit kunnen gebeuren. Nu loopt een kwiebes een lagere school in, een andere keer flikt zo iemand dit in een zwembad of in een bios.

Veel ernstiger is het dat ze TBS-ers en jongelui met allerlei stoornissen zo gemakkelijk vrijlaten terwijl ze daarvoor een misdrijf hebben gepleegd. Heeft hij uiteindelijk de opgelegde behandeling doorlopen???? Zoniet, wie is hiervoor verantwoordelijk? Die moeten ze aan z.n taas grijpen. Hoe kan iemand die nog maar 3 jaar geleden veroordeeld is en ook behandeling zou moeten krijgen in hemelsnaam nu al weer vrijlopen. Zelfs een simpele fobie behandelen ze niet in zo,n korte tijd.

quote:

Op donderdag 7 december 2006 01:04 schreef Loedertje het volgende:

_[..]



Is het een idee om zendertjes in kinderen te plaatsen die je afstemd op de zendertjes van veilige mensen en die automatisch een 112 melding gaat maken als er een *vreemd*zendertje in een straal van 5 km bij je kind in de buurt is? Vreemde zendertje --> 112 spoed!

Waarom laten we niet allemaal een onderhuidse chip plaatsen?

Per jaar worden er minimaal 50 kinderen doodgemept door hun liefhebbende ouders.
Dit is topic nr 10 over Jesse, waarin door sommige users vergaande maatregelen worden voorgesteld tov de dader of wat betreft de scholen in Nederland. Men vindt dat de dader opgehangen moet worden aan de hoogste boom en alle scholen moeten op slot, met camera's en de hele reutemeteut.

Deze discussie staat in een schril contrast ten opzichte van dit doodgebloede topic uit 2004.
Iedere week sterft er 1 nederlands kind door mishandeling

Wanneer er iedere week een kind in Nederland door de ouders wordt vermoord is het blijkbaar een niet te vermijden natuurverschijnsel en niet erg interessant.
Wanneer één kind op een school wordt vermoord wordt het een hype, waar je dagenlang over kan speculeren.

Zum kotzen is het, dit topic.

[ Bericht 1% gewijzigd door OllieA op 07-12-2006 01:54:37 ]

quote:

Op donderdag 7 december 2006 01:43 schreef OllieA het volgende:


Wanneer er iedere week een kind in Nederland door de ouders wordt vermoord is het blijkbaar een niet te vermijden natuurverschijnsel en niet erg interessant.
Wanneer één kind op een school wordt vermoord wordt het een hype, waar je dagenlang over kan speculeren.

Dat is dan ook de reden dat dit een reeks is van 15 delen en 42 maanden voor het doden van 2 babies slechts een handjevol reacties kreeg.

quote:

Op woensdag 6 december 2006 23:08 schreef ikke_ook het volgende:
Ik vind dat je echt doorslaat EchtGaaf. Als je redeneert zoals jij doet dan moet iedereen die in de gevangenis komt er levenslang in blijven. Het gebeurt namelijk best nog wel eens dat iemand in herhaling valt. En dan is dit een simpele oplossing die veel ellende bespaart.......

Vind wel dat bepaalde personen nooit meer vrij mogen komen. Niet iedereen hoeft levenslang in de gevangenis, maar iemand die zomaar iemand vermoord, of dat nou een kind is of een volwassene, mag van mij levenslang krijgen. Als die iemand dit doet doordat hij lijdt aan een psychose, mag hij levenslang in een gesloten inrichting.
Er zijn ook mensen die in het gevang zitten omdat er bij een vechtpartij iemand gedood werd. In die gevallen vind ik het niet nodig dat ze levenslang krijgen. En ook ordinaire dieven hoeven niet levenslang te zitten uiteraard.

quote:

Tis echt vreselijk wat er is gebeurd, maar je moet wel realistisch blijven, geen big brother huizen of bewaakte forten maken van de basisscholen. Daar richt je volgens mij meer schade mee aan dan dat je goed doet.

Ben ik met je eens. Maar toch denk ik dat veel teams op scholen naar aanleiding hiervan gaan kijken in hoeverre zoiets op hun school zou kunnen gebeuren en of er maatregelen getroffen kunnen worden om dit te voorkomen. Denk dat dat een logische reaktie is.

Maar dit had gewoon overal kunnen gebeuren. Denk aan een speelgoedwinkel waar altijd veel kinderen rondlopen. Stel één zo'n kind ziet iemand iets stelen en staat die figuur met grote ogen aan te kijken. Indien die net zo gestoord is en een mes heeft, kan het ook dan gebeuren.

quote:

Op donderdag 7 december 2006 00:55 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Mag ik je vragen wanneer je weer op gesprek moet komen bij je psychiater?
[..]


[..]

Heb je nog steeds geen nieuwe medicatie gekregen

Nee, DIT is een normale reactie....

quote:

Op woensdag 6 december 2006 17:07 schreef milagro het volgende:
Echtgaaf, laat het los, joh, dit wordt een beetje absurd nu.

Overigens zou ik 'obvious' als 'voor de hand liggend' vertalen

quote:

Op donderdag 7 december 2006 01:43 schreef OllieA het volgende:
Per jaar worden er minimaal 50 kinderen doodgemept door hun liefhebbende ouders.
Dit is topic nr 10 over Jesse, waarin door sommige users vergaande maatregelen worden voorgesteld tov de dader of wat betreft de scholen in Nederland. Men vindt dat de dader opgehangen moet worden aan de hoogste boom en alle scholen moeten op slot, met camera's en de hele reutemeteut.

Deze discussie staat in een schril contrast ten opzichte van dit doodgebloede topic uit 2004.
Iedere week sterft er 1 nederlands kind door mishandeling

Wanneer er iedere week een kind in Nederland door de ouders wordt vermoord is het blijkbaar een niet te vermijden natuurverschijnsel en niet erg interessant.
Wanneer één kind op een school wordt vermoord wordt het een hype, waar je dagenlang over kan speculeren.

Zum kotzen is het, dit topic.

Het verschil is dat veel mensen hier denken dat je met concrete maatregelen direkt effect sorteert. Kindermishandeling in het algemeen vereist een stelselmatige inspanning. Overigens had ik dat topic uit 2004 niet eerder gezien en de cijfers zijn inderdaad schokkend!

'Gestoorde' Juliën viel iedereen op

HOOGERHEIDE - De schoolleiding van de mbo-opleiding Zoomvliet in Roosendaal, waar Juliën C. tot drie jaar geleden de opleiding logistiek volgde, heeft tevergeefs geprobeerd hem met hulpverleners in contact te brengen. Terwijl de docenten zich zorgen maakten over het gestoorde gedrag en buitensporig drugsgebruik van de jongen, overviel Juliën een supermarkt in Breda.
Pas deze week begrepen de leraren dat hij toen in de cel zat en niet met de ziekte van Pfeiffer op bed lag, zoals zijn ouders de afwezigheid van Juliën op school toendertijd verklaarden.
Volgens een docent van de school weigerden de moeder en stiefvader van Juliën destijds mee te werken aan begeleiding van hun toen al meerderjarige zoon. Gosse Meerstra, Juliëns stiefvader, benadrukte gisteravond dat ‘Juliën al vijf jaar niet meer in Hoogerheide woont’. ,,Hij kwam hier af en toe aanwaaien, maar wat hij deed weten wij niet.’’
Juliën viel in de klas op, omdat hij met steeds vreemdere toekomstplannen op de proppen kwam. ,,Eerst wilde hij een booreiland met wiet en hoeren beginnen. ‘Dan loop ik binnen’, zei hij.
Niet veel later probeerde hij een lening te krijgen voor de aanschaf van een grote graafmachine. Daarmee wilde hij in Afrika diamanten delven,’’ herinnert een oud-klasgenoot zich. ,,Hij hield bijvoorbeeld ook een idiote presentatie over een aktetas.’’
Een docent herinnert zich de bizarre ideeën eveneens: ,,Dat manneke spoorde niet en we waren bang dat hij zichzelf iets zou aandoen. We hadden het sterke vermoeden dat hij op weg naar school geen coffeeshop voorbij kon lopen. Maar je kwam er bij hem niet doorheen en als je geen bewijs hebt en de ouders werken niet mee, dan houdt het voor de school op.’’
Een voormalig klasgenoot beschrijft Juliën als een ‘totaal verknipte’ jongen. Juliën zonderde zich volgens zijn klasgenoot af.
Op de opleiding had C. de bijnaam ‘bol-oog’ vanwege de stonede blik en zijn toegeknepen ogen. De klasgenoot, die niet met naam in de krant wil, ‘omdat je ook over twintig jaar niet weet waartoe hij in staat is’, zegt dat Juliën een meer dan gezonde interesse had voor geweld en wapens.
Toch was hij tegenover zijn klasgenoten nooit gewelddadig. ,,Als er werd gestoeid, maakte hij niks klaar.’’ Anders dan zijn moeder en stiefvader die befaamde karateka zijn, was hij fysiek een loser. ,,Dan stond hij wel in zo’n karate-houding, maar met een klap sloeg je daar doorheen.’’
Uit : www.ad.nl 7 dec. 2006

quote:

Op donderdag 7 december 2006 08:54 schreef emmy het volgende:
'Gestoorde' Juliën viel iedereen op

HOOGERHEIDE - De schoolleiding van de mbo-opleiding Zoomvliet in Roosendaal, waar Juliën C. tot drie jaar geleden de opleiding logistiek volgde, heeft tevergeefs geprobeerd hem met hulpverleners in contact te brengen. Terwijl de docenten zich zorgen maakten over het gestoorde gedrag en buitensporig drugsgebruik van de jongen, overviel Juliën een supermarkt in Breda.
Pas deze week begrepen de leraren dat hij toen in de cel zat en niet met de ziekte van Pfeiffer op bed lag, zoals zijn ouders de afwezigheid van Juliën op school toendertijd verklaarden.
Volgens een docent van de school weigerden de moeder en stiefvader van Juliën destijds mee te werken aan begeleiding van hun toen al meerderjarige zoon. Gosse Meerstra, Juliëns stiefvader, benadrukte gisteravond dat ‘Juliën al vijf jaar niet meer in Hoogerheide woont’. ,,Hij kwam hier af en toe aanwaaien, maar wat hij deed weten wij niet.’’
Juliën viel in de klas op, omdat hij met steeds vreemdere toekomstplannen op de proppen kwam. ,,Eerst wilde hij een booreiland met wiet en hoeren beginnen. ‘Dan loop ik binnen’, zei hij.
Niet veel later probeerde hij een lening te krijgen voor de aanschaf van een grote graafmachine. Daarmee wilde hij in Afrika diamanten delven,’’ herinnert een oud-klasgenoot zich. ,,Hij hield bijvoorbeeld ook een idiote presentatie over een aktetas.’’
Een docent herinnert zich de bizarre ideeën eveneens: ,,Dat manneke spoorde niet en we waren bang dat hij zichzelf iets zou aandoen. We hadden het sterke vermoeden dat hij op weg naar school geen coffeeshop voorbij kon lopen. Maar je kwam er bij hem niet doorheen en als je geen bewijs hebt en de ouders werken niet mee, dan houdt het voor de school op.’’
Een voormalig klasgenoot beschrijft Juliën als een ‘totaal verknipte’ jongen. Juliën zonderde zich volgens zijn klasgenoot af.
Op de opleiding had C. de bijnaam ‘bol-oog’ vanwege de stonede blik en zijn toegeknepen ogen. De klasgenoot, die niet met naam in de krant wil, ‘omdat je ook over twintig jaar niet weet waartoe hij in staat is’, zegt dat Juliën een meer dan gezonde interesse had voor geweld en wapens.
Toch was hij tegenover zijn klasgenoten nooit gewelddadig. ,,Als er werd gestoeid, maakte hij niks klaar.’’ Anders dan zijn moeder en stiefvader die befaamde karateka zijn, was hij fysiek een loser. ,,Dan stond hij wel in zo’n karate-houding, maar met een klap sloeg je daar doorheen.’’
Uit : www.ad.nl 7 dec. 2006

Lekkere ouders......5 jaar geleden was Julien nog maar 17 jaar oud en dan als ouders ZO"N instelling hebben van :" we weten niet wat hij deed???!!!!!!!!!!"
Het bevestigt bij mij alleen maar mn vermoedens en de geruchten, dat die Julien een totaal verknipt figuur is !

quote:

Op donderdag 7 december 2006 08:28 schreef Swetsenegger het volgende:
Overigens zou ik 'obvious' als 'voor de hand liggend' vertalen

JA! Die zocht ik
_{Maar dan in 1 NL woord}

Anyway, Jesse wordt om 11 uur begraven en ik neem aan (mag hopen) dat de hype-status daarna snel afneemt. Lijkt me ook beter voor z'n ouders, dan kunnen ze echt aan de rouwverwerking beginnen zonder allerlei mediaspectakel.

Idd, hopelijk kan dit topic net als jesse in vrede rusten..

Typisch, al die kneusjes die nu opeens met grote praatjes komen;
De leraar met "Dat manneke spoorde niet en we waren bang dat hij zichzelf iets zou aandoen.... Maar je kwam er bij hem niet doorheen en als je geen bewijs hebt en de ouders werken niet mee, dan houdt het voor de school op.’’
En die klasgenoot: "... [het was] een ‘totaal verknipte’ jongen"

Had dan toen de moeite genomen om actie te ondernemen. Achteraf lekker makkelijk stoer lullen in de krant omdat je hem kende

Die ouders van Jesse moeten de leraren allemaal een bedankkaartje sturen met: "Bedankt voor uw bijdrage aan de moord op ons kind. Lekker makkelijk, de andere kant opkijken".

quote:

Op donderdag 7 december 2006 10:52 schreef matthijst het volgende:
Typisch, al die kneusjes die nu opeens met grote praatjes komen;
De leraar met "Dat manneke spoorde niet en we waren bang dat hij zichzelf iets zou aandoen.... Maar je kwam er bij hem niet doorheen en als je geen bewijs hebt en de ouders werken niet mee, dan houdt het voor de school op.’’
En die klasgenoot: "... [het was] een ‘totaal verknipte’ jongen"

Had dan toen de moeite genomen om actie te ondernemen. Achteraf lekker makkelijk stoer lullen in de krant omdat je hem kende

Die ouders van Jesse moeten de leraren allemaal een bedankkaartje sturen met: "Bedankt voor uw bijdrage aan de moord op ons kind. Lekker makkelijk, de andere kant opkijken".

Wat hadden die mensen dan moeten doen

Eerlijk gezegt ken ik ook nogal wat verknipte mensen , iedereen denk ik wel. Kijk maar eens om je heen in de buurt of op sporten of in de kroeg waar je wel eens komt.

Gekke mensen zat