NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niks mis mee maar op basisscholen zijn ze dus domweg niet.quote:Op dinsdag 5 december 2006 23:20 schreef EchtGaaf het volgende:
Wat is daar nou mis mee....?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Een open maatschappij zie ik ook het liefste......Maar ja tegen welke prijs.......quote:Op dinsdag 5 december 2006 23:22 schreef ikke_ook het volgende:
Mijn school had 13 jaar geleden 3 ingangen die nooit op slot zaten, en zo hoort het ook. Ik vind het echt belachelijk als nou verplicht wordt om scholen op slot te doen. Volgens mij is een kind op een schoolplein veel onbeschermder dan in een school die de deuren open heeft staan.
Zoiets als dit voorkom je niet met afgesloten deuren, concierges en detectiepoortjes.
Alsjeblieft zeg.......
En nogmaals 100% veilighieds niveau is pertinent onmogelijk. Ik spreek daarom bewust over een veliligheidniveau.....
Maar ik vind prevntie wel degelikj wenselijk. Scholen hebben een enorme verantwoordelikjheid als het gaat om veiligheid van andermans kinderen.
DIE PLICHT HEEFT DE OVERHEID OOK. DAT LIJKT MIJ OOK LOGISCH DAAR HET KIND LEERPLICHTIG IS. OUDERS HEBBEN DAARIN GEEN KEUS....
OK, dan komt er misschien een moment dat ze er moeten komen......quote:Op dinsdag 5 december 2006 23:22 schreef r_one het volgende:
[..]
Niks mis mee maar op basisscholen zijn ze dus domweg niet.
Een verandering die tot een verbetering kan leiden, daar kunnen we moeilijke op tegen zijn....toch?
Preventie vind ik ook wenselijk. Maar als de maatschappij zo ziek is dat je scholen op slot moet doen.... Ik vind dat ergens gewoon te ver gaan...quote:Op dinsdag 5 december 2006 23:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een open maatschappij zie ik ook het liefste......Maar ja tegen welke prijs.......
En nogmaals 100% veilighieds niveau is pertinent onmogelijk. Ik spreek daarom bewust over een veliligheidniveau.....
Maar ik vind prevntie wel degelikj wenselijk. Scholen hebben een enorme verantwoordelikjheid als het gaat om veiligheid van andermans kinderen.
DIE PLICHT HEEFT DE OVERHEID OOK. DAT LIJKT MIJ OOK LOGISCH DAAR HET KIND LEERPLICHTIG IS. OUDERS HEBBEN DAARIN GEEN KEUS....
Ik word af en toe ook gewoon helemaal schijtziek van de Nederlandse maatschappij, ik kan er echt niet bij dat scholen op slot moeten.
Zo zijn er nog wel 29 dingen die veranderd (lees: verbeterd) moeten worden. Is niemand op tegen maar wie gaat dat betalen? Als je al 29 keer eerder te horen hebt gekregen dat de geldpot op is, geef ik je idee weinig kans. Zo geweldig is je idee nou ook weer niet.quote:Op dinsdag 5 december 2006 23:26 schreef EchtGaaf het volgende:
Een verandering die tot een verbetering kan leiden, daar kunnen we moeilijke op tegen zijn....toch?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
tja, ik moet er ook niet aan denken....Maar ja, als er regelmatig kindje worden aangevallen en worden vermoord, dan liever de boel o slot…quote:Op dinsdag 5 december 2006 23:30 schreef ikke_ook het volgende:
[..]
Preventie vind ik ook wenselijk. Maar als de maatschappij zo ziek is dat je scholen op slot moet doen.... Ik vind dat ergens gewoon te ver gaan...
Is niet alleen in Nederland. Kijk maar eens naar Duitsland, recentelijk nog een schietpartij en tweed jaar gelden een nog ergerdrama. Kijk maar eens in de USA......regelmatig schiet- en steek partijen op scholen....quote:Ik word af en toe ook gewoon helemaal schijtziek van de Nederlandse maatschappij, ik kan er echt niet bij dat scholen op slot moeten.
Het blijft dus niet alleen beperkt tot NL....../het is de tijdgeest; er vind een verruwing plaats.....
Maar ja, we moeten afwachten wat er in dit geval nu werkelijk heeft afgespeeld. We hebben nog steeds geen bekennende verdachte, geen motief etc.
De maatschappij. Maar wat is daar mis mee als onze kindje daardoor veiliger naar school kunnen? Politie betalen wij toch ook met z'n allen. En dat vind toch ook niemand erg......, nou ja het is gewoon nodig....quote:Op dinsdag 5 december 2006 23:33 schreef r_one het volgende:
[..]
Zo zijn er nog wel 29 dingen die veranderd (lees: verbeterd) moeten worden. Is niemand op tegen maar wie gaat dat betalen?
Was vorige week nog in het nieuws: die geldpot is meestal niet op: sterker nog ze potten geld op! Bang voor magere jaren etc...quote:Als je al 29 keer eerder te horen hebt gekregen dat de geldpot op is, geef ik je idee weinig kans. Zo geweldig is je idee nou ook weer niet.
Dus geld kan het probleem niet zijn....Bovendien wat kosten Melketiers ? Die betalen we anders ook (uitkering)
De Christelijke trut op tv wist het mooi te verwoorden.
Wij zaten daar saam en het leek wel candid camera
dan krijg je wel een hekel aan kerken hoor als ze zoiets zeggen
Wij zaten daar saam en het leek wel candid camera
dan krijg je wel een hekel aan kerken hoor als ze zoiets zeggen
dan krijg je wel een hekel aan kerken hoor als ze zoiets zeggen
Hartstocht is iets anders dan lust; wie niet weet wat hartstocht is, zal nooit de liefde kennen. Liefde kan alleen ontstaan bij totale zelfovergave
Dat ging over het voortgezet onderwijs. In het basisonderwijs wordt tot op het laatste kleurpotlood of pak schriften gekeken of het echt nodig is.quote:Op dinsdag 5 december 2006 23:40 schreef EchtGaaf het volgende:
Was vorige week nog in het nieuws: die geldpot is meestal niet op: sterker nog ze potten geld op! Bang voor magere jaren etc...
Die loge komt er echt niet (een concierge hoort "op pad" te zijn op een basisschool) maar over de "melkertiers" ben ik volledig met je eens. Maar ja, die hebben we dus onlangs collectief de zak gegeven.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
OK. En dat is triest natuurlijk.quote:Op dinsdag 5 december 2006 23:48 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat ging over het voortgezet onderwijs. In het basisonderwijs wordt tot op het laatste kleurpotlood of pak schriften gekeken of het echt nodig is.
Tja, en dat vind ik van deze regering zo kwalijk....quote:Die loge komt er echt niet (een concierge hoort "op pad" te zijn op een basisschool) maar over de "melkertiers" ben ik volledig met je eens. Maar ja, die hebben we dus onlangs collectief de zak gegeven.
Op d escholen waar ik zat, hadden concierges toch een loge.....
Basisscholen?quote:Op dinsdag 5 december 2006 23:58 schreef EchtGaaf het volgende:
Op d escholen waar ik zat, hadden concierges toch een loge.....
Tenzij je het keukentje een loge wilt noemen
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Neen, geen basischool. Was vervolgonderwijs....quote:Op woensdag 6 december 2006 00:04 schreef r_one het volgende:
[..]
Basisscholen?
Tenzij je het keukentje een loge wilt noemen
Maar miscihen moet er dan maar ene verschuiving komen.......
Mag ik je vragen wanneer je weer op gesprek moet komen bij je psychiater?quote:Op dinsdag 5 december 2006 23:37 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
tja, ik moet er ook niet aan denken....Maar ja, als er regelmatig kindje worden aangevallen en worden vermoord, dan liever de boel o slot…
[..]
Is niet alleen in Nederland. Kijk maar eens naar Duitsland, recentelijk nog een schietpartij en tweed jaar gelden een nog ergerdrama. Kijk maar eens in de USA......regelmatig schiet- en steek partijen op scholen....
Het blijft dus niet alleen beperkt tot NL....../het is de tijdgeest; er vind een verruwing plaats.....
Maar ja, we moeten afwachten wat er in dit geval nu werkelijk heeft afgespeeld. We hebben nog steeds geen bekennende verdachte, geen motief etc.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Op de basisschool waar onze kids op hebben gezeten (en ikzelf heel vroeger), zijn de voordeuren (2 stuks) van buiten op slot, van binnen te openen. De achterdeuren (ook 2) zijn gewoon open, maar wil je daarbinnen dan loop je al langs de ramen van een klaslokaal. Daar kom je niet ongeziens binnen. Zou daar iemand naar binnen gaan met een capuchon over zijn hoofd, dan denk ik toch wel dat kinderen daar op zullen reageren.
Verder komen ze na één lokaal, langs het hok (Loge wil ik het niet noemen) van de concierge. Hoewel die ook niet alles ziet, omdat er nog een halletje met toilet tussen dat hok en de gang zit.
Een school beveiligen lijkt mij echt onmogelijk. Maar je hebt, zoals op de ouwe school van mijn kids, deuren die zo ingesteld kunnen worden dat ze alleen van binnenuit te openen zijn. Een bel voor en achter maakt het mogelijk voor laatkomers om binnen te komen. Lijkt me niks mis mee.
Verder even over wat er te halen valt op een school.
Tja, over het algemeen alleen computers, video's e.d. En daar ga je overdag echt niet ongezien de deur mee uit. Maar we moeten in dit geval niet vergeten dat de vermoedelijke dader een broertje in die klas had zitten. Misschien had de juf wel een dure camera bij zich om foto's of een film te maken, bijvoorbeeld van een toneelstuk. Als Yuri dat thuis vertelt dat zoiets in de klas ligt en broerlief Julien vraagt wanneer die klas leeg is.... voila. Je weet niet wat er specifiek in die klas aanwezig was wat de moeite waard was om overdag te stelen, maar vast staat wel dat de dader 'inside information' had.
Verder komen ze na één lokaal, langs het hok (Loge wil ik het niet noemen) van de concierge. Hoewel die ook niet alles ziet, omdat er nog een halletje met toilet tussen dat hok en de gang zit.
Een school beveiligen lijkt mij echt onmogelijk. Maar je hebt, zoals op de ouwe school van mijn kids, deuren die zo ingesteld kunnen worden dat ze alleen van binnenuit te openen zijn. Een bel voor en achter maakt het mogelijk voor laatkomers om binnen te komen. Lijkt me niks mis mee.
Verder even over wat er te halen valt op een school.
Tja, over het algemeen alleen computers, video's e.d. En daar ga je overdag echt niet ongezien de deur mee uit. Maar we moeten in dit geval niet vergeten dat de vermoedelijke dader een broertje in die klas had zitten. Misschien had de juf wel een dure camera bij zich om foto's of een film te maken, bijvoorbeeld van een toneelstuk. Als Yuri dat thuis vertelt dat zoiets in de klas ligt en broerlief Julien vraagt wanneer die klas leeg is.... voila. Je weet niet wat er specifiek in die klas aanwezig was wat de moeite waard was om overdag te stelen, maar vast staat wel dat de dader 'inside information' had.
Mijn moeder gaf eens les op een school, en daar zag ze een man met een tafeltje op wielen met computers erop naar buiten lopen, langs haar heen. Ze dacht (met de rest) dat het wel een of andere technichien zou zijn.quote:Op woensdag 6 december 2006 00:46 schreef Gia het volgende:
Verder even over wat er te halen valt op een school.
Tja, over het algemeen alleen computers, video's e.d. En daar ga je overdag echt niet ongezien de deur mee uit. Maar we moeten in dit geval niet vergeten dat de vermoedelijke dader een broertje in die klas had zitten. Misschien had de juf wel een dure camera bij zich om foto's of een film te maken, bijvoorbeeld van een toneelstuk. Als Yuri dat thuis vertelt dat zoiets in de klas ligt en broerlief Julien vraagt wanneer die klas leeg is.... voila. Je weet niet wat er specifiek in die klas aanwezig was wat de moeite waard was om overdag te stelen, maar vast staat wel dat de dader 'inside information' had.
Alle computers gestolen
quote:Op woensdag 6 december 2006 00:52 schreef Xith het volgende:
[..]
Mijn moeder gaf eens les op een school, en daar zag ze een man met een tafeltje op wielen met computers erop naar buiten lopen, langs haar heen. Ze dacht (met de rest) dat het wel een of andere technichien zou zijn.
Alle computers gestolen
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ik kan 't nu niet nakijken omdat de Klim-Op website alleen info over Jesse heeft, maar ik klikte er vlak na de moord ook even doorheen, en zag volgens mij wel een concierge bij het personeel staan. Maar een concierge is niet hetzelfde als een portier/bewaker, een concierge doet vanalles... kleine reparaties, planten verzorgen, dingen copieren, enzovoort. Tenminste dat was zo op de Middelbare, daar hadden we meerdere concierges, en nog was een enkele keer het 'hok' (zo noemde we hun loge, heb ik ook niet bedacht!) dicht als je er eentje nodig had.
Dat bedoel ik dus...quote:Op woensdag 6 december 2006 00:06 schreef EchtGaaf het volgende:
Neen, geen basischool. Was vervolgonderwijs....
Naar een conciergeloge (met monitors etc.) op een basisschool? Nee, dank je.quote:Maar miscihen moet er dan maar ene verschuiving komen.......
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Voor gauwdieven: GSM's en portemonnees!quote:Op woensdag 6 december 2006 00:46 schreef Gia het volgende:
Verder even over wat er te halen valt op een school.
Lekker compact dus ongezien mee te nemen, snel te grijpen en makkelijk te vinden (namelijk 9 van de 10 keer in de tas van de juf die ze vast niet meeneemt naar de aula).
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ach, als er een concierge was geweest was die nu misschien dood geweest...
Om nou om 1 incident meteen maar alles aan te passen gaat mij wat ver.
Om nou om 1 incident meteen maar alles aan te passen gaat mij wat ver.
Haters everywhere but I don't really care.
Neen. , Hij kwam alleen zijn plegbroertje maar ophalenquote:Op woensdag 6 december 2006 08:18 schreef janimie het volgende:
heeft hij inmiddels bekent ?
quote:Woensdag 6 december 2006 - HOOGERHEIDE – Koop je op je gemak een pakje sigaretten voor je een moord gaat plegen? En is verdachte Julien C. na de moord op Jesse nog teruggeweest op de school om zijn broertje op te halen?
Julien C. op een foto die is genomen toen hij deze zomer uitzendwerk deed bij Nampak Cartons in Hoogerheide.
Dat zijn vragen waarover de inwoners van Hoogerheide zich, vier dagen na de moord op Jesse Dingemans (8), het hoofd breken.
Maar ook het Openbaar Ministerie beschouwt de zaak kennelijk als nog niet als helemaal rond. Dertig rechercheurs en vijf officieren van justitie werken eraan, aldus het OM; vooral dat laatste aantal is ongekend hoog. Inhoudelijk wil justitie nog steeds niets kwijt over het onderzoek.
Nu de verdachte ontkent, proberen de inwoners ieder voor zich een scenario op te stellen. Het vaakst wordt verteld dat Jesse domweg pech had dat hij Julien betrapte toen die iets uit de school of zijn klaslokaal wilde stelen. De verdachte zou het jongetje, dat hij als vriendje van zijn stiefbroertje goed kende, daarom in paniek hebben vermoord.
Voor dit verhaal valt niet eens het begin van een bevestiging te krijgen, niet bij het OM en niet bij getuigen. Het scenario strookt ook niet echt met de verklaring van een getuige, die zegt dat C. ongeveer een kwartier voor de moord sigaretten kocht bij een tankstation op de looproute van zijn huis naar de school. Criminelen willen doorgaans zo weinig mogelijk sporen achterlaten.
Een ander puzzelstukje is de grijze vuilniszak die bewoners hebben gevonden aan de Dennenlaan. Getuigen zagen een man die leek op de verdachte, de zak weggooien in de bosjes daar. De politie heeft de zak, waar kleding in leek te zitten, meegenomen.
Die vondst past in een scenario dat de ronde doet onder ouders met kinderen op de school Klim-Op. Enkele ouders zijn ervan overtuigd dat Julien C. op de fatale vrijdagochtend niet één, maar twee keer op de Klim-Op is geweest. Nadat hij Jesse had vermoord (waarna hij door een juf in het trappenhuis is gezien), kleedde hij zich om in de buurt van zijn huis en keerde terug om zijn halfbroertje Yuri – die bij Jesse in de klas zat – op te halen, zo wil dit verhaal. Julien zou aangehouden zijn waar zijn halfbroertje nog bij was. Het OM wil niet reageren op die verhalen.
Vast staat dat meerdere mensen denken C. in het uur tussen de moord en zijn aanhouding te hebben gezien. Zo zag een postbode iemand die op de verdachte leek, rondstruinen in een speeltuintje tussen de school en C.’s (stief)ouderlijk huis. De politie heeft dat speeltuintje doorzocht, net als vuilnis- en glasbakken op de route. Onbekend is of daarbij een moordwapen is gevonden.
Ook puzzelen de inwoners over de persoon van de verdachte. „Hij was een heel rustige jongen. Een beetje een rare, maar niet eentje waarbij zoiets past", zegt een oud-klasgenoot die zeven jaar geleden bij C. in mavo 4 van het Mollerlyceum in Bergen op Zoom zat. „Hij kwam heel onverschillig over, alsof het hem allemaal niet zo veel uitmaakte.“
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Correctie: Halfbroertje
quote:Ook de familie van verdachte Julien C. kent zware dagen. Yuri, klasgenootje van Jesse én halfbroer van Julien, is gewoon op school. Hij werd gisteren gebracht door zijn moeder, tevens moeder van de verdachte. Ze sprak met andere ouders en raakte daarbij zeer geëmotioneerd. „Zij is in feite ook slachtoffer“, aldus een andere ouder.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Stonden deze bericht van www.bndestem.nl hier al vermeld?
Veel vragen rondom Julien C.
Door Hessel de Ree
Woensdag 6 december 2006 - DEN HAAG - Wie is Julien C., de introverte, bijna mysterieuze man die verdacht wordt van de gruwelijke moord dan wel doodslag op Jesse Dingemans?
Op basis van een eerder opgestelde forensisch-psychiatrische rapportage is hij in verschillende media al afgeschilderd als een tikkende tijdbom. Als iemand die geen normbesef heeft. Iemand die, na een gewapende overval op een Bredase supermarkt in 2003, weer in de fout zou kunnen gaan als hij niet zou worden behandeld. Met andere woorden: de wereld zat er alleen maar op te wachten wanneer het zou gebeuren.
Vreselijk mis
Of het allemaal zo simpel ligt en of C. wel of niet is behandeld, is echter niet duidelijk. Als hij inderdaad de dader is, zoals het Openbaar Ministerie in Breda zeker denkt te weten, dan is er inderdaad ergens iets vreselijks mis gegaan. Ook dan blijven er vooral vragen over de man die volgens zijn advocaat Henk van Asselt in de cel een rustige, bijna lacherige indruk maakt. De verdachte toont in elk geval zeker niet de houding die mensen verwachten van iemand die wordt verdacht van een van de meest tragische en schokkende geweldsmisdrijven van de afgelopen jaren in Nederland. Wie in hemelsnaam, vraagt menigeen zich vol ongeloof af, doodt het beste vriendje van zijn stiefbroertje en blijft er vervolgens ijskoud onder? En waarom?
Nieuw leven
Iets wat intussen wel vast lijkt te staan is dat Julien C. na het uitzitten van zijn gevangenisstraf voor de roofoverval, heeft getracht een nieuw leven te beginnen. Hij verhuisde van zijn ouderlijke huis in Hoogerheide naar Den Haag, waar hij aan de Ammunitiehaven, hartje centrum, een appartement betrok. In het tamelijk nette flatblok bij het Justitiegebouw en Centraal Station wonen Nederlanders en allochtonen door elkaar heen. Onder het appartement van Julien is een snookerhal waar het personeel de jongeman kent. ,,Hij kwam hier ’s avonds wel eens een pilsje drinken. Altijd na twaalf uur, en altijd alleen. Hij praatte met niemand en leek erg in zichzelf gekeerd", weet een dame achter de bar.
O-Sun
Dat het C. menens was met zijn nieuwe leven, zou kunnen blijken uit het gegeven dat hij een eigen bedrijfje had opgericht: O-Sun. Het staat sinds juli ingeschreven op zijn woonadres en houdt zich volgens de Kamer van Koophandel bezig met projectontwikkeling.
Van roofovervallen op supermarkten naar projectontwikkeling? Dat zou een maatschappelijke bliksemcarrière zijn, een haast onvoorstelbare reuzensprong voorwaarts. Maar het bedrijf bestaat echt.
Onbeantwoord
Of C. werkelijk activiteiten met zijn eenmanszaak heeft ondernomen, is een andere, onbeantwoorde vraag. Gelet op de moeite en kosten die hij zich voor de oprichting heeft moeten getroosten, lijkt hij toch werkelijk zakelijk iets van plan te zijn geweest. Hoe dan ook, liggen die plannen nu in duigen.
en deze:
Zag postbode Julien C. op zijn vlucht?
Door Cyril Rosman
Maandag 4 december 2006 - HOOGERHEIDE – Dé vraag. Ze staat er mee op en gaat er mee naar bed: was hij het nu wel of was hij het nu niet. Zag postbode Diana uit Hoogerheide wel of niet verdachte Julien C. in een speeltuintje lopen vlak na de moord op Jesse Dingemans.
Soms denkt Diana, die niet met haar achternaam in de krant wil, dat hij het wel was. Want de man die ze zag in het speeltuintje aan de Molenstraat leek van ongeveer dezelfde leeftijd als de verdachte. „En hij gedroeg zich vreemd. Het leek alsof hij dwangmatig bezig was allerlei dingen aan te raken: een heg, steentjes. Zoals een kind dat alles wil aanraken. Bijna autistisch, dacht ik even.“
Vanuit haar ooghoeken hield de postbode de man in de gaten, toen ze haar ronde vervolgde. Uiteindelijk verloor ze hem uit het oog en dacht ze er niet meer over na. Totdat haar dochter, leerlinge van de Klim-Op school thuiskwam en vertelde wat er op school was gebeurd. Toen verbond Diana de man in het speeltuintje met de loeinde sirenes die ze in de verte hoorde. Ze belde de politie, die zeer geïnteresseerd was. Dat laatste is logisch want het tijdstip waarop de postbode de man zag – even voor twaalven – was niet lang voor zijn aanhouding. Het speeltuintje in de Molenstraat ligt ook op een logische route tussen de school en de woning van de verdachte aan de Schapendreef én vlakbij de plek waar de man uiteindelijk werd opgepakt.
Maar soms denkt Diana ook dat hij het niet was. „Hij had geen lange jas aan, wat wel in de omschrijving van de verdachte staat. En hij droeg geen capuchon, maar een petje.“ En: „Ik hoor mensen vertellen dat ik hem zijn handen zag afvegen en dat ik zag dat hij bloed aan zijn handen had. Maar dat heb ik allemaal niet gezien. Daarvoor stond ik te ver weg. Op een meter of twintig, dertig.“
Veel vragen rondom Julien C.
Door Hessel de Ree
Woensdag 6 december 2006 - DEN HAAG - Wie is Julien C., de introverte, bijna mysterieuze man die verdacht wordt van de gruwelijke moord dan wel doodslag op Jesse Dingemans?
Op basis van een eerder opgestelde forensisch-psychiatrische rapportage is hij in verschillende media al afgeschilderd als een tikkende tijdbom. Als iemand die geen normbesef heeft. Iemand die, na een gewapende overval op een Bredase supermarkt in 2003, weer in de fout zou kunnen gaan als hij niet zou worden behandeld. Met andere woorden: de wereld zat er alleen maar op te wachten wanneer het zou gebeuren.
Vreselijk mis
Of het allemaal zo simpel ligt en of C. wel of niet is behandeld, is echter niet duidelijk. Als hij inderdaad de dader is, zoals het Openbaar Ministerie in Breda zeker denkt te weten, dan is er inderdaad ergens iets vreselijks mis gegaan. Ook dan blijven er vooral vragen over de man die volgens zijn advocaat Henk van Asselt in de cel een rustige, bijna lacherige indruk maakt. De verdachte toont in elk geval zeker niet de houding die mensen verwachten van iemand die wordt verdacht van een van de meest tragische en schokkende geweldsmisdrijven van de afgelopen jaren in Nederland. Wie in hemelsnaam, vraagt menigeen zich vol ongeloof af, doodt het beste vriendje van zijn stiefbroertje en blijft er vervolgens ijskoud onder? En waarom?
Nieuw leven
Iets wat intussen wel vast lijkt te staan is dat Julien C. na het uitzitten van zijn gevangenisstraf voor de roofoverval, heeft getracht een nieuw leven te beginnen. Hij verhuisde van zijn ouderlijke huis in Hoogerheide naar Den Haag, waar hij aan de Ammunitiehaven, hartje centrum, een appartement betrok. In het tamelijk nette flatblok bij het Justitiegebouw en Centraal Station wonen Nederlanders en allochtonen door elkaar heen. Onder het appartement van Julien is een snookerhal waar het personeel de jongeman kent. ,,Hij kwam hier ’s avonds wel eens een pilsje drinken. Altijd na twaalf uur, en altijd alleen. Hij praatte met niemand en leek erg in zichzelf gekeerd", weet een dame achter de bar.
O-Sun
Dat het C. menens was met zijn nieuwe leven, zou kunnen blijken uit het gegeven dat hij een eigen bedrijfje had opgericht: O-Sun. Het staat sinds juli ingeschreven op zijn woonadres en houdt zich volgens de Kamer van Koophandel bezig met projectontwikkeling.
Van roofovervallen op supermarkten naar projectontwikkeling? Dat zou een maatschappelijke bliksemcarrière zijn, een haast onvoorstelbare reuzensprong voorwaarts. Maar het bedrijf bestaat echt.
Onbeantwoord
Of C. werkelijk activiteiten met zijn eenmanszaak heeft ondernomen, is een andere, onbeantwoorde vraag. Gelet op de moeite en kosten die hij zich voor de oprichting heeft moeten getroosten, lijkt hij toch werkelijk zakelijk iets van plan te zijn geweest. Hoe dan ook, liggen die plannen nu in duigen.
en deze:
Zag postbode Julien C. op zijn vlucht?
Door Cyril Rosman
Maandag 4 december 2006 - HOOGERHEIDE – Dé vraag. Ze staat er mee op en gaat er mee naar bed: was hij het nu wel of was hij het nu niet. Zag postbode Diana uit Hoogerheide wel of niet verdachte Julien C. in een speeltuintje lopen vlak na de moord op Jesse Dingemans.
Soms denkt Diana, die niet met haar achternaam in de krant wil, dat hij het wel was. Want de man die ze zag in het speeltuintje aan de Molenstraat leek van ongeveer dezelfde leeftijd als de verdachte. „En hij gedroeg zich vreemd. Het leek alsof hij dwangmatig bezig was allerlei dingen aan te raken: een heg, steentjes. Zoals een kind dat alles wil aanraken. Bijna autistisch, dacht ik even.“
Vanuit haar ooghoeken hield de postbode de man in de gaten, toen ze haar ronde vervolgde. Uiteindelijk verloor ze hem uit het oog en dacht ze er niet meer over na. Totdat haar dochter, leerlinge van de Klim-Op school thuiskwam en vertelde wat er op school was gebeurd. Toen verbond Diana de man in het speeltuintje met de loeinde sirenes die ze in de verte hoorde. Ze belde de politie, die zeer geïnteresseerd was. Dat laatste is logisch want het tijdstip waarop de postbode de man zag – even voor twaalven – was niet lang voor zijn aanhouding. Het speeltuintje in de Molenstraat ligt ook op een logische route tussen de school en de woning van de verdachte aan de Schapendreef én vlakbij de plek waar de man uiteindelijk werd opgepakt.
Maar soms denkt Diana ook dat hij het niet was. „Hij had geen lange jas aan, wat wel in de omschrijving van de verdachte staat. En hij droeg geen capuchon, maar een petje.“ En: „Ik hoor mensen vertellen dat ik hem zijn handen zag afvegen en dat ik zag dat hij bloed aan zijn handen had. Maar dat heb ik allemaal niet gezien. Daarvoor stond ik te ver weg. Op een meter of twintig, dertig.“
Deze school laat dus zien dat een minimale beveiliging dus best kan. Ik zou dat graag op alle scholen willen zien.quote:Op woensdag 6 december 2006 00:46 schreef Gia het volgende:
Op de basisschool waar onze kids op hebben gezeten (en ikzelf heel vroeger), zijn de voordeuren (2 stuks) van buiten op slot, van binnen te openen. De achterdeuren (ook 2) zijn gewoon open, maar wil je daarbinnen dan loop je al langs de ramen van een klaslokaal. Daar kom je niet ongeziens binnen. Zou daar iemand naar binnen gaan met een capuchon over zijn hoofd, dan denk ik toch wel dat kinderen daar op zullen reageren.
Verder komen ze na één lokaal, langs het hok (Loge wil ik het niet noemen) van de concierge. Hoewel die ook niet alles ziet, omdat er nog een halletje met toilet tussen dat hok en de gang zit.
Het is imo nog volstret haalbaar ook.
Een 100% beveiliging is nooit mogelijk. Maar we kunnen wel ons best doen. Preventie heet dat.quote:Een school beveiligen lijkt mij echt onmogelijk. Maar je hebt, zoals op de ouwe school van mijn kids, deuren die zo ingesteld kunnen worden dat ze alleen van binnenuit te openen zijn. Een bel voor en achter maakt het mogelijk voor laatkomers om binnen te komen. Lijkt me niks mis mee.
Tja, je staat er versteld van hoe onsluiper het otch voor elkaar krijgen. Maar met concierge zal het een stuk moeilijker worden.quote:Verder even over wat er te halen valt op een school.
Tja, over het algemeen alleen computers, video's e.d. En daar ga je overdag echt niet ongezien de deur mee uit. Maar we moeten in dit geval niet vergeten dat de vermoedelijke dader een broertje in die klas had zitten. Misschien had de juf wel een dure camera bij zich om foto's of een film te maken, bijvoorbeeld van een toneelstuk. Als Yuri dat thuis vertelt dat zoiets in de klas ligt en broerlief Julien vraagt wanneer die klas leeg is.... voila. Je weet niet wat er specifiek in die klas aanwezig was wat de moeite waard was om overdag te stelen, maar vast staat wel dat de dader 'inside information' had.
We moeten verder afwachten, wat Julien C. daar nu werkelikj te zoeken had..
Misschien moet de functie van concierge worden uitgebreid tot "portier". Maar ja, hij kan natuurlijk niet overal tegelijk zijn. Maar met voorzienigen als camerabewaking moet je toch een eind kunnen komen.quote:Op woensdag 6 december 2006 02:09 schreef Sheriam het volgende:
Ik kan 't nu niet nakijken omdat de Klim-Op website alleen info over Jesse heeft, maar ik klikte er vlak na de moord ook even doorheen, en zag volgens mij wel een concierge bij het personeel staan. Maar een concierge is niet hetzelfde als een portier/bewaker, een concierge doet vanalles... kleine reparaties, planten verzorgen, dingen copieren, enzovoort. Tenminste dat was zo op de Middelbare, daar hadden we meerdere concierges, en nog was een enkele keer het 'hok' (zo noemde we hun loge, heb ik ook niet bedacht!) dicht als je er eentje nodig had.
quote:Vijf officieren onderzoeken dood van Jesse
Van onze verslaggevers
Woensdag 6 december 2006 - BREDA – Bij het Openbaar Ministerie in Breda houden vijf officieren van justitie zich bezig met het onderzoek naar de dood van Jesse Dingemans. Voor zover bekend zette het Bredase parket niet eerder zoveel officieren op één zaak.
Advocaten leiden uit de mededeling van het OM twee dingen af. „Justitie wil kennelijk laten zien hoe ongeëvenaard zwaar ze aan de zaak tilt en hoeveel er haar aan gelegen is om de onrust te dempen. Evengoed kun je eruit opmaken dat de bewijslast pittig is. Moeilijker in elk geval dan het zich wellicht in eerste instantie liet aanzien.“
Er werken ook nog eens dertig rechercheurs aan. Advocaten zien daarin een sterke aanwijzing dat het onderzoek moeilijker is dan verondersteld. „Je hebt niets aan vijf officieren. Die moeten elkaar in de weg lopen“, meent een West-Brabantse advocaat.
Martine Pilaar van het OM nuanceert de inzet. „We tellen de hoofdofficier en de persofficier ook mee als we zeggen dat er vijf officieren mee bezig zijn.“
bron
Ik zou het bijzonder op prijs stellen dat je inhoudelijk reageert. Op dit soort reacties zit hier echt niemand te wachten, en al helemaal niet bij een zaak als deze.quote:Op woensdag 6 december 2006 00:16 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Mag ik je vragen wanneer je weer op gesprek moet komen bij je psychiater?
[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 06-12-2006 12:04:34 ]
Koop je sigaretten voor je een moord pleegt?
Door Hessel de Ree en Cyril Rosman
bn de stem
Woensdag 6 december 2006 - HOOGERHEIDE – Koop je op je gemak een pakje sigaretten voor je een moord gaat plegen? En is verdachte Julien C. na de moord op Jesse nog teruggeweest op de school om zijn broertje op te halen?
Julien C. op een foto die is genomen toen hij deze zomer uitzendwerk deed bij Nampak Cartons in Hoogerheide.
Dat zijn vragen waarover de inwoners van Hoogerheide zich, vier dagen na de moord op Jesse Dingemans (8), het hoofd breken.
Maar ook het Openbaar Ministerie beschouwt de zaak kennelijk als nog niet als helemaal rond. Dertig rechercheurs en vijf officieren van justitie werken eraan, aldus het OM; vooral dat laatste aantal is ongekend hoog. Inhoudelijk wil justitie nog steeds niets kwijt over het onderzoek.
Nu de verdachte ontkent, proberen de inwoners ieder voor zich een scenario op te stellen. Het vaakst wordt verteld dat Jesse domweg pech had dat hij Julien betrapte toen die iets uit de school of zijn klaslokaal wilde stelen. De verdachte zou het jongetje, dat hij als vriendje van zijn stiefbroertje goed kende, daarom in paniek hebben vermoord.
Voor dit verhaal valt niet eens het begin van een bevestiging te krijgen, niet bij het OM en niet bij getuigen. Het scenario strookt ook niet echt met de verklaring van een getuige, die zegt dat C. ongeveer een kwartier voor de moord sigaretten kocht bij een tankstation op de looproute van zijn huis naar de school. Criminelen willen doorgaans zo weinig mogelijk sporen achterlaten.
Een ander puzzelstukje is de grijze vuilniszak die bewoners hebben gevonden aan de Dennenlaan. Getuigen zagen een man die leek op de verdachte, de zak weggooien in de bosjes daar. De politie heeft de zak, waar kleding in leek te zitten, meegenomen.
Die vondst past in een scenario dat de ronde doet onder ouders met kinderen op de school Klim-Op. Enkele ouders zijn ervan overtuigd dat Julien C. op de fatale vrijdagochtend niet één, maar twee keer op de Klim-Op is geweest. Nadat hij Jesse had vermoord (waarna hij door een juf in het trappenhuis is gezien), kleedde hij zich om in de buurt van zijn huis en keerde terug om zijn halfbroertje Yuri – die bij Jesse in de klas zat – op te halen, zo wil dit verhaal. Julien zou aangehouden zijn waar zijn halfbroertje nog bij was. Het OM wil niet reageren op die verhalen.
Vast staat dat meerdere mensen denken C. in het uur tussen de moord en zijn aanhouding te hebben gezien. Zo zag een postbode iemand die op de verdachte leek, rondstruinen in een speeltuintje tussen de school en C.’s (stief)ouderlijk huis. De politie heeft dat speeltuintje doorzocht, net als vuilnis- en glasbakken op de route. Onbekend is of daarbij een moordwapen is gevonden.
Ook puzzelen de inwoners over de persoon van de verdachte. „Hij was een heel rustige jongen. Een beetje een rare, maar niet eentje waarbij zoiets past", zegt een oud-klasgenoot die zeven jaar geleden bij C. in mavo 4 van het Mollerlyceum in Bergen op Zoom zat. „Hij kwam heel onverschillig over, alsof het hem allemaal niet zo veel uitmaakte.“
Door Hessel de Ree en Cyril Rosman
bn de stem
Woensdag 6 december 2006 - HOOGERHEIDE – Koop je op je gemak een pakje sigaretten voor je een moord gaat plegen? En is verdachte Julien C. na de moord op Jesse nog teruggeweest op de school om zijn broertje op te halen?
Julien C. op een foto die is genomen toen hij deze zomer uitzendwerk deed bij Nampak Cartons in Hoogerheide.
Dat zijn vragen waarover de inwoners van Hoogerheide zich, vier dagen na de moord op Jesse Dingemans (8), het hoofd breken.
Maar ook het Openbaar Ministerie beschouwt de zaak kennelijk als nog niet als helemaal rond. Dertig rechercheurs en vijf officieren van justitie werken eraan, aldus het OM; vooral dat laatste aantal is ongekend hoog. Inhoudelijk wil justitie nog steeds niets kwijt over het onderzoek.
Nu de verdachte ontkent, proberen de inwoners ieder voor zich een scenario op te stellen. Het vaakst wordt verteld dat Jesse domweg pech had dat hij Julien betrapte toen die iets uit de school of zijn klaslokaal wilde stelen. De verdachte zou het jongetje, dat hij als vriendje van zijn stiefbroertje goed kende, daarom in paniek hebben vermoord.
Voor dit verhaal valt niet eens het begin van een bevestiging te krijgen, niet bij het OM en niet bij getuigen. Het scenario strookt ook niet echt met de verklaring van een getuige, die zegt dat C. ongeveer een kwartier voor de moord sigaretten kocht bij een tankstation op de looproute van zijn huis naar de school. Criminelen willen doorgaans zo weinig mogelijk sporen achterlaten.
Een ander puzzelstukje is de grijze vuilniszak die bewoners hebben gevonden aan de Dennenlaan. Getuigen zagen een man die leek op de verdachte, de zak weggooien in de bosjes daar. De politie heeft de zak, waar kleding in leek te zitten, meegenomen.
Die vondst past in een scenario dat de ronde doet onder ouders met kinderen op de school Klim-Op. Enkele ouders zijn ervan overtuigd dat Julien C. op de fatale vrijdagochtend niet één, maar twee keer op de Klim-Op is geweest. Nadat hij Jesse had vermoord (waarna hij door een juf in het trappenhuis is gezien), kleedde hij zich om in de buurt van zijn huis en keerde terug om zijn halfbroertje Yuri – die bij Jesse in de klas zat – op te halen, zo wil dit verhaal. Julien zou aangehouden zijn waar zijn halfbroertje nog bij was. Het OM wil niet reageren op die verhalen.
Vast staat dat meerdere mensen denken C. in het uur tussen de moord en zijn aanhouding te hebben gezien. Zo zag een postbode iemand die op de verdachte leek, rondstruinen in een speeltuintje tussen de school en C.’s (stief)ouderlijk huis. De politie heeft dat speeltuintje doorzocht, net als vuilnis- en glasbakken op de route. Onbekend is of daarbij een moordwapen is gevonden.
Ook puzzelen de inwoners over de persoon van de verdachte. „Hij was een heel rustige jongen. Een beetje een rare, maar niet eentje waarbij zoiets past", zegt een oud-klasgenoot die zeven jaar geleden bij C. in mavo 4 van het Mollerlyceum in Bergen op Zoom zat. „Hij kwam heel onverschillig over, alsof het hem allemaal niet zo veel uitmaakte.“
Zoals ma kamper piet zegt:
~~ * * eeN DaG NieT LEVEN ~~ IS DaG NieT LacHT TOCHT ? * * ~~
~~ * * eeN DaG NieT LEVEN ~~ IS DaG NieT LacHT TOCHT ? * * ~~
Ouders Jesse putten kracht uit hun geloof
Door Cyril Rosman en Henk Boot
Woensdag 6 december 2006 - HOOGERHEIDE – „Wat hen is overkomen is verschrikkelijk. Maar Frank en Ingrid zijn erg sterk. Ze hebben zoiets van: we laten ons leven niet nog verder verwoesten. Ze putten kracht uit hun geloof.“
Dat zegt Jan Smits, directeur van Rabobank Het Markiezaat en collega van Frank Dingemans, de vader van de vrijdag in Hoogerheide omgebrachte Jesse. Sindsdien heeft Smits, en met hem menig collega, met regelmaat contact met de zwaargetroffen familie in Hoogerheide.
„Je merkt dat de warmte die ze ontvangen, hen veel steun geeft. Maar met al dat medeleven krijgen ze Jesse niet terug.“
Voorzitter Bert Heemskerk van de Raad van Bestuur van Rabobank Nederland heeft deze week op de intranetsite van de bank zijn afschuw uitgesproken over de dood van Jesse en zijn medeleven betuigd aan het gezin. „Onvoorstelbaar hoeveel condoleances we bij onze vestigingen binnenkrijgen. Tot in Londen toe“, aldus Smits.
Ook de familie van verdachte Julien C. kent zware dagen. Yuri, klasgenootje van Jesse én halfbroer van Julien, is gewoon op school. Hij werd gisteren gebracht door zijn moeder, tevens moeder van de verdachte. Ze sprak met andere ouders en raakte daarbij zeer geëmotioneerd. „Zij is in feite ook slachtoffer“, aldus een andere ouder.
Door Cyril Rosman en Henk Boot
Woensdag 6 december 2006 - HOOGERHEIDE – „Wat hen is overkomen is verschrikkelijk. Maar Frank en Ingrid zijn erg sterk. Ze hebben zoiets van: we laten ons leven niet nog verder verwoesten. Ze putten kracht uit hun geloof.“
Dat zegt Jan Smits, directeur van Rabobank Het Markiezaat en collega van Frank Dingemans, de vader van de vrijdag in Hoogerheide omgebrachte Jesse. Sindsdien heeft Smits, en met hem menig collega, met regelmaat contact met de zwaargetroffen familie in Hoogerheide.
„Je merkt dat de warmte die ze ontvangen, hen veel steun geeft. Maar met al dat medeleven krijgen ze Jesse niet terug.“
Voorzitter Bert Heemskerk van de Raad van Bestuur van Rabobank Nederland heeft deze week op de intranetsite van de bank zijn afschuw uitgesproken over de dood van Jesse en zijn medeleven betuigd aan het gezin. „Onvoorstelbaar hoeveel condoleances we bij onze vestigingen binnenkrijgen. Tot in Londen toe“, aldus Smits.
Ook de familie van verdachte Julien C. kent zware dagen. Yuri, klasgenootje van Jesse én halfbroer van Julien, is gewoon op school. Hij werd gisteren gebracht door zijn moeder, tevens moeder van de verdachte. Ze sprak met andere ouders en raakte daarbij zeer geëmotioneerd. „Zij is in feite ook slachtoffer“, aldus een andere ouder.
Zoals ma kamper piet zegt:
~~ * * eeN DaG NieT LEVEN ~~ IS DaG NieT LacHT TOCHT ? * * ~~
~~ * * eeN DaG NieT LEVEN ~~ IS DaG NieT LacHT TOCHT ? * * ~~
Ook deze discussie woedt volop hier. Nou ja, op zijn zachts gezegd zijn wij niet de enigen die over de veiligheid erg verdeeld zijn....quote:'School is geen gevangenis’
Door Romain van Damme
Dinsdag 5 december 2006 - Ook tijdens de lesuren moet de school op slot vindt Onderwijsminister Maria van der Hoeven. ‘Doen we al jaren’, zegt de ene directeur. ‘Nergens voor nodig’, meent een collega-directeur. ‘Aan schijnveiligheid heeft niemand iets.’
Kinderen en hun ouders verzamelen bij de ingang van de Klim-Opschool in Hoogerheide op de eerste schooldag na de moord op medescholier Jesse Dingemans. FOTO DICK DE BOER
Vijf maanden geleden werd het dorp Prinsenbeek opgeschrikt door twee ontvoeringspogingen. Op het plein van basisschool De Griffioen werd een achtjarige jongen vastgepakt door twee mannen. Hij kon zich losrukken en ontsnappen aan zijn belagers. Later werd nog geprobeerd een jongen die in het centrum van het dorp liep, te ontvoeren. Ook dat mislukte.
Sindsdien zijn alle deuren van de basisschool De Griffioen op slot. Er zitten zelfs geen buitenklinken op.
„Op één deur na“, zegt directeur Riny Arnouts. „Vanuit mijn kamer heb ik goed zicht op die deur en ik zie ook wie er komt aanlopen. Daarvoor waren er meerdere deuren open, maar na overleg met onder andere de gemeente hebben we besloten al die deuren dicht te houden.“
De conciërge houdt verder een oogje in het zeil en ook de klasse-assistenten zijn altijd waakzaam als ze door het gebouw lopen. Arnouts: „We hebben gelukkig een conciërge. Veel scholen hebben die niet. De minister kan wel heel gemakkelijk roepen dat er een conciërge moet zijn, maar ik vind dat zij er dan ook voor moet zorgen dat het kan.“
Juist de afgelopen kabinetsperiode zijn conciërges wegbezuinigd. Dat waren vaak mensen met een zogeheten Melkert- of ID-baan. Gesubsidieerde banen die door het kabinet-Balkenende zijn afgeschaft.
Desondanks heeft De Kroevendonk in Roosendaal een conciërge en daar is directeur Teun dekker heel blij mee. Verder hoeft er niets te veranderen.
„Wij doen niets op slot. Heel bewust. We zetten toch ook geen hoge muur met daarop prikkeldraad rond de school? Je moet uitkijken dat je geen gevoel van onveiligheid creëert. We hebben een conciërge die zoveel mogelijk in de gaten houdt en meer kun je eigenlijk niet doen.“
Dat vindt directeur Leon Meijers van de Johan Hendrik van Dale-school in Sluis ook. „Zomaar alles op slot doen, kan niet op onze brede school. Er is bijvoorbeeld een open verbinding met de sportzaal die ook door anderen gebruikt wordt. Bovendien moeten er iedere dag zoveel mensen in de school zijn. Dat varieert van hulpverleners tot de man die de schoolmelk brengt. Een conciërge hebben we niet. Als de deur op slot zit, moet er iedere keer iemand naar toe. Dat betekent weer een lesonderbreking. Echt niet te doen.“
Bij de poort van Westerhage (school voor speciaal onderwijs) in Breda vroegen gisterochtend ongeruste ouders aan adjunct-directeur Hans Vissenberg of de deuren altijd op slot waren.
„Ik kon hen gerust stellen. Bij ons is de deur altijd op slot. Als er gebeld wordt, doet de secretaresse open. Ook de poort naar het speelplein is altijd op slot. Naar ons gevoel hebben we het goed onder controle, al kun je uiteraard niet alles vermijden.“
Dat is een belangrijk punt, meent directeur Ben Meesters van De Wilgenhoek in Hank. „Je moet oppassen dat je niet in paniek allerlei vergaande maatregelen gaat nemen. Als school moet je natuurlijk attent zijn en er goed op letten wie er binnenkomt. Alles kan op slot. Klopt. Dat doe je thuis eigenlijk ook. Als er iemand aanbelt, bepaal jij of die binnenkomt of niet. Kun je op school ook doen.“
Maar dat levert dan toch problemen op volgens Meesters. „Wij hebben geen conciërge en bij ons komen ook gehandicapte kinderen binnen die door een busje op verschillende tijden gebracht worden. Dan moet de deur toch open zijn.“
In ieder geval stapt directeur Meesters nu niet naar het schoolbestuur met de eis dat er op korte termijn een conciërge aangesteld moet worden. „Sinds augustus krijgen we een grote pot geld en bepaalt de schoolleiding samen met het bestuur waar al dat geld naar toe gaat. Daar moet je zorgvuldig mee omgaan en geen overhaaste beslissingen nemen.“
Het is een uiterst lastige discussie vindt Kitty Hek van het beleidsteam van de Antoniusschool in Standdaarbuiten. „Bij ons is niet alles op slot omdat we een langgerekt gebouw met vijf uitgangen hebben. We hebben ook nog een noodlokaal waar de kinderen, uiteraard onder begeleiding, regelmatig naar toe moeten. In de ochtenduren hebben we een conciërge, dat scheelt we al blijft het een moeilijk verhaal.“
„Wel een discussie waard“, zegt John Schillemans. Hij is voorzitter van de medezeggenschapsraad van De Aanloop in Bergen op Zoom.
„De Aanloop is een heel open school. Daar kies je als school bewust voor. Ik vind dat we moeten waken voor paniekvoetbal. Alles heeft voor- en nadelen. Een discussie met de ouders en de schoolleiding kan heel goed zijn. Wellicht kom je dan uit op een acceptabele tussenweg.“
„Alles is te beveiligen. Ook een school“, zegt Wilbert van den Broek, eigenaar van het in Etten-Leur gevestigde Scorpions Security BV. „Je kunt het zo gek maken als je wilt. Met beveiligingscamera’s en het nodige personeel. Maar ik vind niet dat je van een school een vesting moet maken.“
„Als je ervoor zorgt dat er een deur voor in- en uitgaande mensen is en daar zit iemand bij, ben je al een heel eind. Belangrijk is ook dat iedereen zich aan de afgesproken regels houdt. Dan moet je er volgens mij geen gevangenis van te maken.“
Daar zijn de Vereniging voor Openbaar Onderwijs en de Algemene Onderwijsbond ook geen voorstander van.
„Een school moet een open karakter hebben en deuren op slot moet je eigenlijk niet willen“, zeggen de woordvoerders die er meteen aan toevoegen te begrijpen dat er na het incident in Hoogerheide anders over gedacht wordt.
„Dat incident is zo bizar dat een school daar niets aan kan doen. Wie binnen wil, komt binnen. Zelfs als de deur op slot zit. We moeten de kinderen niet opsluiten, maar de idioten die dit soort dingen doen.“
bron
Ook Maria van der Hoeven, minster O&W, vind eigenlijk dat de deur gewoon op slot moet. En dat vind ik ook.....
Dit niet nog een keer.....die ouders van Jesse hebben levenslang....
En hier een bericht dat high tech op scholen de boel echt wel veiliger maakt......
quote:Hightech maakt scholen in Amerika stuk veiliger
Van onze correspondent Frank Hendrickx
Dinsdag 5 december 2006 - Is een drama zoals op de school in Hoogerheide te voorkomen? In de Verenigde Staten investeren rijke onderwijsinstellingen al jaren in hightech-systemen die indringers buiten de deur moeten houden. Met succes.
lees hier verder
Grr! Elke keer als je zo'n post maakt er die 'emotionele' slotzin bij, vreselijkquote:Op woensdag 6 december 2006 12:06 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ook deze discussie woedt volop hier. Nou ja, op zijn zachts gezegd zijn wij niet de enigen die over de veiligheid erg verdeeld zijn....
Ook Maria van der Hoeven, minster O&W, vind eigenlijk dat de deur gewoon op slot moet. En dat vind ik ook.....
Dit niet nog een keer.....die ouders van Jesse hebben levenslang....
Alsof ik elke keer eindig met deze post:
Dit niet nog een keer....die ouders van hem hebben levenslang.quote:Youth dies of injuries after shooting himself with school guard's gun
quote:Op woensdag 6 december 2006 12:12 schreef EchtGaaf het volgende:
En hier een bericht dat high tech op scholen de boel echt wel veiliger maakt......
[..]
Dit is geen plek waar kinderen van 4 tot 12 fijn opgroeien!
Die poging tot ontvoering was toch op het schoolplein? Dus ook niet te voorkomen met de deuren op slot. Ik blijf het raar vinden dat maatregelen worden voorgesteld die niet eens zouden hebben gewerkt voor de paar incidenten die geweest zijn. Heel vreemd en enorme angstpolitiek.
Je wilt dat toch niet serieus op een BASISschool?quote:Op woensdag 6 december 2006 12:12 schreef EchtGaaf het volgende:
En hier een bericht dat high tech op scholen de boel echt wel veiliger maakt......
Metaaldetectoren, kogelvrij glas, camera's, badgets, DB-koppeling
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Volgens mij heeft EchtGaaf wat moeite met de verschillen tussen basisscholen en middelbare scholen. Dat lijkt mij tenminste als ik al z'n/haar recente posts lees.quote:Op woensdag 6 december 2006 12:38 schreef r_one het volgende:
[..]
Je wilt dat toch niet serieus op een BASISschool?
Metaaldetectoren, kogelvrij glas, camera's, badgets, DB-koppeling
ik ben we bewust dat het ver gaat........quote:Op woensdag 6 december 2006 12:38 schreef r_one het volgende:
[..]
Je wilt dat toch niet serieus op een BASISschool?
Metaaldetectoren, kogelvrij glas, camera's, badgets, DB-koppeling
Maar de maatschappij wordt door toenemend geweld en verruwing in deze maatschappij er niet vriendelijker op.....
Daar kunnen we onze ogen denk ik niet voor sluiten.....
Wellicht kunnen we gewoon een voorzichtig begin maken.......Als eerste die concierge terug op de basisschool.....
En dan kunnen we nog zien wat we met die high tech kunnen gaan doen....
Zijn...quote:Op woensdag 6 december 2006 12:50 schreef mariel18 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft EchtGaaf wat moeite met de verschillen tussen basisscholen en middelbare scholen. Dat lijkt mij tenminste als ik al z'n/haar recente posts lees.
Ja, ik ben mij ervan bewust....
Maar ja, zo'n dertig jaar geleden hadden we al die maatregelen ook niet op de middelbare school....er treedt naar mijn idee wel een verschuiving op.
Het wordt er allemaal niet vriendelijker op.......Maar niets doen? Tegen welke prijs? Nog een keer "Jesse" ?
Nee toch?
Ja maar wil je je dan tegen alle mogelijke rampen weren? Dat heb ik nu al een paar keer gezegd: met de deuren op slot waren de recente incidenten waarschijnlijk niet voorkomen. Doe dan ook maar kogelvrij glas, hoge hekken op het plein, metaaldetectoren bij de supermarkt en bioscoop etc etcquote:Op woensdag 6 december 2006 12:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zijn...
Ja, ik ben mij ervan bewust....
Maar ja, zo'n dertig jaar geleden hadden we al die maatregelen ook niet op de middelbare school....er treedt naar mijn idee wel een verschuiving op.
Het wordt er allemaal niet vriendelijker op.......Maar niets doen? Tegen welke prijs? Nog een keer "Jesse" ?
Nee toch?
Nee dat kan ook niet. Maar preventie lijkt mij wel goed....Voorkomen is altijd beter dan genezen......Maar Jesse is niet meer te genezen, hij is niet meer.....quote:Op woensdag 6 december 2006 13:11 schreef mariel18 het volgende:
[..]
Ja maar wil je je dan tegen alle mogelijke rampen weren?
Maar met poltie kunnen we de misdaad ook niet voorkomen, maar hopelijk wel tegengaan. En toch vinden we poltie wenselijk. Waarom dan geen maatregelen op school?quote:Dat heb ik nu al een paar keer gezegd: met de deuren op slot waren de recente incidenten waarschijnlijk niet voorkomen. Doe dan ook maar kogelvrij glas, hoge hekken op het plein, metaaldetectoren bij de supermarkt en bioscoop etc etc
Tja, over de vraag hoever je daarin gaat kunnen we het altijd over hebben...
EchtGaaf, volgens mij ben jij no te veel aangegrepen door deze gebeurtenis aangegrepen om reëel over oplossingen na te denken.
The love you take is equal to the love you make.
Volgens mij doen we dat al - of moeten we eerst besluiten maken voordat we erover kunnen praten Als de vraag komt van hoever het moet gaan; 0% verder, een concierge voor het sociale gebeuren et fin. Jesse is er niet meer nee, tragisch, maar tot nu nog een eenmalig incident - de uitzondering op de regel(?).quote:Op woensdag 6 december 2006 13:18 schreef EchtGaaf het volgende:
Tja, over de vraag hoever je daarin gaat kunnen we het altijd over hebben...
[EG-form ]
]Die jongen... die door een school bewakers kogel is door gegaan... die is er ook niet meer... en de ouders hebben nu levenslang... We moeten deze ontwikkeling tegen gaan, om niet nog zo'n slachtoffer te krijgen. Maar.. voor hem is het te laat.. nooi meer... [/EG-form]
beetje een grapje.., maar om te laten zien hoe erg ik me aan deze stijl erger
Omdat dit de eerste schoolmoord in de nederlandse historie is zo'n beetje. Met het veiliger maken van aanfiets- en -looproutes naar school red je veel meer kinderen.quote:Op woensdag 6 december 2006 13:18 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar met poltie kunnen we de misdaad ook niet voorkomen, maar hopelijk wel tegengaan. En toch vinden we poltie wenselijk. Waarom dan geen maatregelen op school?
Pffff, wat een dramatisch gedoe zeg...quote:[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/950412/2/50#44190743]woensdag 6 december 2006 13:18Maar Jesse is niet meer te genezen, hij is niet meer.....
Tuurlijk is het kut dat er een kind is vermoord, maar dan hoef je niet opeens alles voor te gaan veranderen...
Als het nou meerdere keren per jaar voor gaat komen dan kun je erover gaan denken, maar voorlopig is het een incident....
Haters everywhere but I don't really care.
Ik vind het een beetje verontrustend dat mensen zoals Gia en Echtgaaf werkelijk 24 uur per dag met deze zaak bezig zijn. Ik zie jullie al dagenlang de hele dag hier posten.
Waarom? Dit is geen gezonde nieuwsinteresse meer
Waarom? Dit is geen gezonde nieuwsinteresse meer
Exact! Als kennelijk 1 incident op 1 school al voldoende is om in heel nederland maatregelen te willen nemen dan lijkt het mij al jaren tijd om op alle plekken in nederland waar kinderen oversteken stoplichten te maken. Bij verkeersongevallen gaat men pas wat doen als op dezelfde plek iets is voorgevallen.quote:Op woensdag 6 december 2006 13:51 schreef anneja het volgende:
[..]
Omdat dit de eerste schoolmoord in de nederlandse historie is zo'n beetje. Met het veiliger maken van aanfiets- en -looproutes naar school red je veel meer kinderen.
Als 1 incident reden is om meetregelen te treffen, dan kan iedereen voortaan beter ijzeren handschoenen gaan dragen; las pas dat Ferdi E. weer vrij rondloopt, dus voor je het weet ben je een pink kwijt
Haters everywhere but I don't really care.
Duh, heb vandaag pas één keer gepost. Er zijn mensen die dagenlang al veel vaker gepost hebben. Mariel 18 bijvoorbeeld. En nog veel meer. Waarom EchtGaaf en mij eruit pikken?quote:Op woensdag 6 december 2006 14:18 schreef N.icka het volgende:
Ik vind het een beetje verontrustend dat mensen zoals Gia en Echtgaaf werkelijk 24 uur per dag met deze zaak bezig zijn. Ik zie jullie al dagenlang de hele dag hier posten.
Waarom? Dit is geen gezonde nieuwsinteresse meer
Doe es effe normaal.
En 24 uur per dag is ook nogal overdreven. Ik zit vrijwel nooit 's avonds achter de computer. Gisterenavond toevallig omdat we even iets gekeken hadden op uitzending gemist. Heb ik effe nog gekeken of er nog nieuws was en één reaktie geplaatst. Voor de rest kijk ik overdag om de paar uur even en post ik als ik daar zin in heb.
Ben je soms jaloers dat jij daar de tijd niet voor hebt?
[ Bericht 13% gewijzigd door Gia op 06-12-2006 14:51:17 ]
Wat een overspannen gedachtengang. Dit was nog maar de eerste keer "Jesse" en voorlopig ook de laatste keer "Jesse". Alsof het nu ineens schering en inslag gaat wordenquote:
Een basisschool is veel kleinschaliger en daardoor is de sociale controle veel groter dan op een middelbare school. Een camera (het minst hightech van je ideeën) heeft dan geen meerwaarde en biedt alleen maar schijnveiligheid.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
