POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Laatste nieuws
Hier verder.......quote:Rutte wijst voorstel Verdonk af
DEN HAAG - VVD-leider Mark Rutte wijst het voorstel van Rita Verdonk af om een commissie in te stellen die zich buigt over het leiderschap van de partij. Dit heeft zijn woordvoerder dinsdagavond laten weten.
Rutte heeft dat Verdonk dinsdagmiddag al laten weten toen zij hem inlichtte over haar voorstel, vlak voordat zij dat naar buiten bracht, aldus de woordvoerder. Rutte heeft zijn afwijzing herhaald in het beraad dat de VVD-fractie momenteel houdt.
Rutte heeft er niets tegen om de voor de VVD tegenvallende uitslag van de verkiezingen door te lichten, maar voelt niets voor een discussie over het leiderschap van de partij.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Dan zal Verdonk wel eerst gaan dreinen dat ze weggaat en na een uur denkt ze daar weer heel anders over. Of andersom natuurlijk. Ze zegt dat ze blijft en morgen kondigt ze alsnog haar vertrek aan.
Weg met die teef.
Weg met die teef.
Ook als het om zwak-, ziek- en misselijken gaat?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:50 schreef Plato1980 het volgende:
Ik ken diverse VVD'ers die daar anders over denken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Sowieso heerst er in Nederland een verkeerd beeld ten aanzien van het liberalisme, maar dat komt omdat de VVD als liberaal gezien wordt, maar dat niet is. In het buitenland is dat anders, een partij als de LiberalDemocrates in het VK staat bijvoorbeeld veel dichter bij de PvdA dan bij de VVD.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:52 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Er zijn mensen die denken dat je alles aan de markt kunt overlaten en dat dat denken het ware liberalisme is.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
nu.nl heeft het alvast over een machtsstrijd: http://www.nu.nl/news/901(...)rijd_binnen_VVD.html
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Dan kun je die dus ook onmogelijk liberaal noemen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:55 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Sowieso heerst er in Nederland een verkeerd beeld ten aanzien van het liberalisme, maar dat komt omdat de VVD als liberaal gezien wordt, maar dat niet is. In het buitenland is dat anders, een partij als de LiberalDemocrates in het VK staat bijvoorbeeld veel dichter bij de PvdA dan bij de VVD.
Zou het gezellig zijn bij de VVD-fractie op dit moment?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ja, met steeds 't zelfde artikel.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:55 schreef De_Hertog het volgende:
nu.nl heeft het alvast over een machtsstrijd: http://www.nu.nl/news/901(...)rijd_binnen_VVD.html
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
sigaartje, cognacje...quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:56 schreef Jane het volgende:
Zou het gezellig zijn bij de VVD-fractie op dit moment?
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Een heel stuk liberaler dan de lijn die de VVD nu gekozen heeft. De VVD heeft wel een liberale vleugel, maar die heeft de PvdA ook.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dan kun je die dus ook onmogelijk liberaal noemen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Damned, wat zou ik daar graag aanwezig zijn.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:56 schreef Jane het volgende:
Zou het gezellig zijn bij de VVD-fractie op dit moment?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
De politieke situatie in de VS is sowieso wel anders. Wat daar doorgaat voor links, de democraten, staat dicht bij de VVD. Alles wat een beetje groen is, eerder GroenLinks dan pvdd-niveau, is 'extreem links'. Laten we het vandaag even op Nederlandse politiek houden, dat is al spannend genoegquote:Op dinsdag 28 november 2006 21:55 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Sowieso heerst er in Nederland een verkeerd beeld ten aanzien van het liberalisme, maar dat komt omdat de VVD als liberaal gezien wordt, maar dat niet is. In het buitenland is dat anders, een partij als de LiberalDemocrates in het VK staat bijvoorbeeld veel dichter bij de PvdA dan bij de VVD.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ik had het over het VK, niet over de VS.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:57 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
De politieke situatie in de VS is sowieso wel anders. Wat daar doorgaat voor links, de democraten, staat dicht bij de VVD. Alles wat een beetje groen is, eerder GroenLinks dan pvdd-niveau, is 'extreem links'. Laten we het vandaag even op Nederlandse politiek houden, dat is al spannend genoeg
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
http://www.nos.nl/nosjour(...)/281106_verdonk.html
En maar door blijven lullen over die koers- Verdonk.quote:Mark Rutte heb ik ook gesproken en die had wat opmerkingen over deze koers, dat zeg ik ook eerlijk.
- Welke opmerkingen?
Nou, dat gaat u niets aan he, dat is een contact geweest tussen Mark en mij
- Hij is het er dus niet mee eens?
Ik heb gezegd wat ik heb gezegd
- Hij is het er dus wel mee eens dan?
Mark is het eens met het instellen van de commissie
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Nee, met steeds een update van hetzelfde artikel. Dat leest erg lastig hoor, 'oud' en 'nieuw' nieuws door elkaar.quote:
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Enige juiste reactie van Rutte trouwens. Dit voorstel accepteren is het begin van het einde
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Koers Verdonk slaat toch ook nergens op. Alsof de VVD alleen maar 1 koers vaart. Dat mens is echt megalomaan.
quote:
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dat wijf is echt rijp voor een gesticht. De hele VVD interesseert haar sowieso niet want dan had ze al lang haar grote bek dichtgehouden en zeker geen ridicule persconferentie belegd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:00 schreef Sidekick het volgende:
http://www.nos.nl/nosjour(...)/281106_verdonk.html
[..]
En maar door blijven lullen over die koers- Verdonk.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Verkeerd gelezen, sorry. Mijn laatste zin blijft echter van kracht, lijkt me zoquote:Op dinsdag 28 november 2006 21:58 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ik had het over het VK, niet over de VS.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ruim 700.000 mensen denken daar anders over. En da's meer dan iedereen die op pak 'm beet Femke Halsema van Groen Links gestemd heeft. Dan ook maar weg met díe teef.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:54 schreef Ericr het volgende:
Weg met die teef.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Das vreemd, Verdonk beweerde dus op de persconferentie dat Rutte het eens was met het instellen van een commissie, maar volgens het laatste persbericht wil Rutte juist geen commissie.
goeie deal, waar mag ik tekenen?quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:02 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Ruim 700.000 mensen denken daar anders over. En da's meer dan iedereen die op pak 'm beet Femke Halsema van Groen Links gestemd heeft. Dan ook maar weg met díe teef.
goeie deal, waar mag ik tekenen?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
De PvdA is op persoonlijke vrijheden wellicht liberaal te noemen maar dat geldt voor praktisch elke partij in Nederland maar daar houdt het ook wel mee op bij de PvdA. De fout die hier gemaakt wordt is dat er bij liberalisme alleen naar de economie wordt gekeken (overigens ook bij de meeste andere ideologieen), de economie is een onderdeel van de maatschappij en er dient dan ook geen verschil gemaakt te worden in vrijheden voor de economie en voor de overige zaken. Wat dat betreft is de VVD in Nederland nog steeds het meest liberaal, zowel economisch als op persoonlijk terein (basseer me nu puur op het liberaal manifest) en dat is eigenlijk best triest.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:56 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Een heel stuk liberaler dan de lijn die de VVD nu gekozen heeft. De VVD heeft wel een liberale vleugel, maar die heeft de PvdA ook.
Geloof dat bij GL niet dit soort perikelen voorkomen momenteel. Verdonk laat een kabinet vallen. Verdonk trekt de VVD uit elkaar. Verdonk lult zich een slag in de rondte over Hirsi de dochter van..... etc etcquote:Op dinsdag 28 november 2006 22:02 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Ruim 700.000 mensen denken daar anders over. En da's meer dan iedereen die op pak 'm beet Femke Halsema van Groen Links gestemd heeft. Dan ook maar weg met díe teef.
Dat mens hoort geen koers uit te zetten als ze bij een partij aangesloten is. Het is de koers VVD en niet de koers Verdonk.
Alhoewel je natuurlijk gelijk hebt dat je haar niet zomaar weg kan bonjouren: Ik vraag me af of ze na de stunt van vanavond nog steeds zo veel steun heeft. Heeft iemand De Hond al uit z'n hok gehaald?quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:02 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Ruim 700.000 mensen denken daar anders over. En da's meer dan iedereen die op pak 'm beet Femke Halsema van Groen Links gestemd heeft. Dan ook maar weg met díe teef.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Nee hoor, ik kijk verder dan de economie en juist op het terrein van (bijvoorbeeld) de individuele vrijheid schuift de VVD steeds verder op naar 'repressie'. En het scheppen van zo veel mogelijk gelijke kansen is bij de VVD nooit in goede handen geweest. Maar goed, dat is een discussie die niet in dit topic hoort.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:03 schreef Chewie het volgende:
[..]
De PvdA is op persoonlijke vrijheden wellicht liberaal te noemen maar dat geldt voor praktisch elke partij in Nederland maar daar houdt het ook wel mee op bij de PvdA. De fout die hier gemaakt wordt is dat er bij liberalisme alleen naar de economie wordt gekeken (overigens ook bij de meeste andere ideologieen), de economie is een onderdeel van de maatschappij en er dient dan ook geen verschil gemaakt te worden in vrijheden voor de economie en voor de overige zaken. Wat dat betreft is de VVD in Nederland nog steeds het meest liberaal, zowel economisch als op persoonlijk terein (basseer me nu puur op het liberaal manifest) en dat is eigenlijk best triest.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Het begin van het einde was al de eigen notaris van Verdonk bij de lijsttrekkersverkiezing binnen de VVD. Het hoofdbestuur werd niet vertrouwd op een eerlijke verkiezing.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:00 schreef teamlead het volgende:
Enige juiste reactie van Rutte trouwens. Dit voorstel accepteren is het begin van het einde
Daarna is ze met een eigen campagneteam de verkiezingscampagne ingegaan omdat ze campagneleider Hoogervorst niet vertrouwde (vanwege het kutwijf-incident).
Het onderlinge vertrouwens is ver te zoeken, en dit is een logisch vervolg.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
You said it.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:01 schreef Ericr het volgende:
Dat mens is echt megalomaan.
En om de indianen uit Lucky Luke te quoten: "de bleekneus spreekt met gespleten tong."
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Klopt.. maar als Rutte nog enige kans op het politiek leiderschap wilde houden, is accoord gaan met zo'n commissie zo ongeveer het slechtste dat hij had kunnen doen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:06 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het begin van het einde was al de eigen notaris van Verdonk bij de lijsttrekkersverkiezing binnen de VVD. Het hoofdbestuur werd niet vertrouwd op een eerlijke verkiezing.
Daarna is ze met een eigen campagneteam de verkiezingscampagne ingegaan omdat ze campagneleider Hoogervorst niet vertrouwde (vanwege het kutwijf-incident).
Het onderlinge vertrouwens is ver te zoeken, en dit is een logisch vervolg.
Wat mij betreft stelt hij haar voor de keuze: opzouten of de achterste bankjes van de fractie en zwijgen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Deze discussie gaat juist over de VVD, de pverheid hoort dan ook geen gelijke kansen te scheppen maar iedereen gelijk te behandelen dat is liberaal en is bij de VVD ook in prima handen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:06 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Nee hoor, ik kijk verder dan de economie en juist op het terrein van (bijvoorbeeld) de individuele vrijheid schuift de VVD steeds verder op naar 'repressie'. En het scheppen van zo veel mogelijk gelijke kansen is bij de VVD nooit in goede handen geweest. Maar goed, dat is een discussie die niet in dit topic hoort.
De VVD zal hoe dan ook een besluit moeten nemen t.a.v. Verdonk. Of ze maken haar partijleider of ze donderen haar er uit. Op deze wijze verdergaan is gewoon geen optie zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:08 schreef teamlead het volgende:
Wat mij betreft stelt hij haar voor de keuze: opzouten of de achterste bankjes van de fractie en zwijgen
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Inderdaad. De "liberaal" Rutte die groot voorstander is van identificatieplicht bijvoorbeeld. Lekkere liberaal ben je dan.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:06 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Nee hoor, ik kijk verder dan de economie en juist op het terrein van (bijvoorbeeld) de individuele vrijheid schuift de VVD steeds verder op naar 'repressie'. En het scheppen van zo veel mogelijk gelijke kansen is bij de VVD nooit in goede handen geweest. Maar goed, dat is een discussie die niet in dit topic hoort.
lege ton
Een goed politicus (van welke politieke stroming dan ook) dient te beschikken over grote diplomatieke vaardigheden. Ik denk dat we wel kunnen stellen dat die bij Verdonk ver te zoeken zijn.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
En daar ga je de mist in: de overheid mag volgens vooraanstaande liberale denkers als Mill en Rawls wel degelijk een rol spelen in de creatie van een samenleving waarin ieder individu zo veel mogelijk gelijke kansen heeft.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:09 schreef Chewie het volgende:
[..]
Deze discussie gaat juist over de VVD, de pverheid hoort dan ook geen gelijke kansen te scheppen maar iedereen gelijk te behandelen dat is liberaal en is bij de VVD ook in prima handen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Verdonk als opvolger van Kofi Annan dan maar. Wereldoorlog III zal niet veraf meer zijn.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:10 schreef Jane het volgende:
Een goed politicus (van welke politieke stroming dan ook) dient te beschikken over grote diplomatieke vaardigheden. Ik denk dat we wel kunnen stellen dat die bij Verdonk ver te zoeken zijn.
Ze denkt dat de eerste V in VVD voor Verdonk staat waarschijnlijk.
Sowieso gaat 1 van hen nu gezichtsverlies lijden. Verdonk zoekt doelbewust de confrontatie op via de media, ze speelt hoog spel, terwijl ze wist dat Rutte hier totaal niet blij mee is. Zoals ze ook al toegaf bij de persconferentie, is dat de koers-Verdonk, en de afgelopen 3,5 jaar is gebleken dat je uiteindelijk alleen maar verliezers hebt.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:08 schreef teamlead het volgende:
[..]
Klopt.. maar als Rutte nog enige kans op het politiek leiderschap wilde houden, is accoord gaan met zo'n commissie zo ongeveer het slechtste dat hij had kunnen doen.
Wat mij betreft stelt hij haar voor de keuze: opzouten of de achterste bankjes van de fractie en zwijgen
Ten tijde van Hirsi Ali/Magan zag je het al duidelijk, en nu weer. Het zal niet lang duren voordat ook hier weer wordt gewezen naar de linkse media of linksen in het algemeen omdat dit een win-win situatie is voor de linkse partijen. Of Rutte druipt af, of Verdonk druipt af, maar sowieso is de manier waarop dit gespeeld wordt negatief voor de partij.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ze moeten haar duidelijk maken dat partijleden een fractieleider kiezen. Niet het electoraat. Zo moeilijk is het niet. Als het electoraat erover mee willen beslissen, moeten ze lid worden van de VVD.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:09 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
De VVD zal hoe dan ook een besluit moeten nemen t.a.v. Verdonk. Of ze maken haar partijleider of ze donderen haar er uit. Op deze wijze verdergaan is gewoon geen optie zou ik zeggen.
En dus moet ze haar bek houden en zich met belangrijke zaken bezig houden. Er moet geformeerd worden. Wat denkt dat wijf wel niet zeg, dat ze belangrijker is dan Nederland?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
(zelfs) als niet VVD-er komt Henk Kamp op mij altijd als integer en vakkundig over.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:11 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Deze twee weg om Kamp het roer te geven? Daar kan ik me helemaal in vinden.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Daar ga jij de mist in, gelijke kansen geven en nemen in een samenleving (waar de overheid maar een klein onderdeel van is) krijg je door een overheid die de burgers gelijk behandeld. Gelijke kansen scheppen zou betekenen dat de overheid bepaalde groepen voor zou trekken en is dus in strijd met het liberalismequote:Op dinsdag 28 november 2006 22:11 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
En daar ga je de mist in: de overheid mag volgens vooraanstaande liberale denkers als Mill en Rawls wel degelijk een rol spelen in de creatie van een samenleving waarin ieder individu zo veel mogelijk gelijke kansen heeft.
20 zetels voor de Koers Verdonk!quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:04 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Alhoewel je natuurlijk gelijk hebt dat je haar niet zomaar weg kan bonjouren: Ik vraag me af of ze na de stunt van vanavond nog steeds zo veel steun heeft. Heeft iemand De Hond al uit z'n hok gehaald?
Op dit moment is hij inderdaad de beste optie.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:13 schreef Jane het volgende:
[..]
(zelfs) als niet VVD-er komt Henk Kamp op mij altijd als integer en kundig over.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Mwah. Je geeft dan wel toe dat Rutte ongeschikt is. En er is nog niet zo lang geleden voor hem gestemd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 22:14 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Op dit moment is hij inderdaad de beste optie.
Ik ben over het algemeen geen fan van de VVD, maar ik vind dit allesbehalve leuk om te zien. Het laatste wat Nederland nodig heeft is nog meer instabiele politieke partijen.
edit: mijn mening is dus: de beste optie is met zijn allen achter Rutte (je hebt immers voor hem gestemd) en Verdonk tot stilte manen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
