POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat ja... Dat is dus één van de hoofdredenen dat ik de laatste paar keer geen d66 heb gestemd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het Sociaal Liberaal Alternatief.
Maar dan zonder die bestuurlijke vernieuwingsonzin van D66.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik vraag me serieus af hoeveel invloed deze liberale "opa's" nog hebben.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:30 schreef MrX1982 het volgende:
Een goede partij lost dat gewoon intern op. Met liberale zwaargewichten als Wiegel en Bolkenstein moet dat goed komen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Welk effect zou dit hebben op de (verkennende) coalitiebesprekingen? JP zal hierdoor toch niet meer hoop krijgen dat hij nog op één of andere manier 'over rechts' kan, lijkt me...
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat valt wel mee. Ten eerste zie ik hier ook veel VVD stemmers ineens om splitsing roepen, ten tweede kan ik me voorstellen dat een splitsing slecht is voor links, omdat je een sterker ultra-rechts blok met Verdonk en Wilders krijgt. De VVD is meer 'gematigd rechts', heeft in 'paars' gezeten, kortom, valt als rechtse partij nog wel mee. Als er dan toch rechts gestemd moet worden, dan liever VVD als PVD/Lijst Verdonkquote:Op dinsdag 28 november 2006 21:27 schreef MrX1982 het volgende:
Spitsing wordt hier vooral geroepen door niet-VVD'ers. De wens is de vader van de gedachte.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Kan ook liggen aan het feit dat de VVD te lang heeft geregeerd. Wet van de remmende voorsprong.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:31 schreef Litpho het volgende:
Eens. Maar deze interne strijd is nou niet specifiek een conflict van de laatste kabinetperiode maar is al veel langer gaande.
Daarom is oppositie helemaal zo gek nog niet mits Rita Verdonk zich gedraagd en geen dingen gaat opeisen waar ze geen recht op heeft.
Mijn hemel, ik zit net Verdonk nog te beluisteren, en wat een dieptrieste vertoning zeg.
In het begin al het volgende citaat:
In het begin al het volgende citaat:
Nog afgezien van het slaapwekkende linkse monster dat zij meent te zien, begrijpt ze volgens mij niet wat morrelen nu eigenlijk inhoudt. Het is juist de VVD die morrelt aan de WAO en uitkeringen. En we hebben al een aantal jaren het vedrag van Schengen.quote:Het is belangrijk om de dreiging van een links kabinet te weerstaan. Wat wil dat nieuwe linkse kabinet?
Morrelen weer aan de WAO, morrelen aan de uitkering, morrelen aan de hypotheekrenteaftrek en zorgen dat de grenzen weer open gaan
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
De VVD krijgt er niet opeens zetels door bij. Lijkt me dus uitgesloten.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:37 schreef Jane het volgende:
Welk effect zou dit hebben op de (verkennende) coalitiebesprekingen? JP zal hierdoor toch niet meer hoop krijgen dat hij nog op één of andere manier 'over rechts' kan, lijkt me...
Dit is mijn reactie m.b.t. het verdwijnen van het topic over Jan Marijnissen en Daan Monjé.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:34 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Een of andere nitwit beweerde daar dat Marijnissen "gezonde" standpunten had over Afghanistan en Irak. Het is maar wat men "gezond" vindt. Als Marijnissen zijn zin had gekregen, zou de Taliban Aghanistan nog steeds terroriseren en zou Saddam nog steeds bezig zijn met zijn hobby: massagraven aanleggen.
Hoe dan ook, genoeg gelachen over Marijnissen en Monjé. Back on topic!
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Ik denk niet dat een splitsing van de VVD op magische voor meer zetels 'aan de rechterkant', of een stabielere rechtse coalitie gaat zorgenquote:Op dinsdag 28 november 2006 21:37 schreef Jane het volgende:
Welk effect zou dit hebben op de (verkennende) coalitiebesprekingen? JP zal hierdoor toch niet meer hoop krijgen dat hij nog op één of andere manier 'over rechts' kan, lijkt me...
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Het zou op zich wel een unicum zijn: je afsplitsen voordat het nieuwe parlement beëdigd is. Dat heeft zelfs de LPF niet gepresteerd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:34 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat het goed gaat. Ik loop alleen niet als een kip zonder kop rond die schreeuwt over opsplitsing. Dat lijkt me wat prematuur.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
JP had 't over een nieuw elan, dus die heeft z'n nieuwe linkse vrienden al omarmd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:37 schreef Jane het volgende:
Welk effect zou dit hebben op de (verkennende) coalitiebesprekingen? JP zal hierdoor toch niet meer hoop krijgen dat hij nog op één of andere manier 'over rechts' kan, lijkt me...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Juist! Voor een echt liberale partij zonder te veel nadruk op bestuurlijke vernieuwing zou ik zeker in zijn en als het een kansrijk plan is zou ik zeker de overstap van de PvdA naar een dergelijke partij overwegen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat ja... Dat is dus één van de hoofdredenen dat ik de laatste paar keer geen d66 heb gestemd.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
'Over rechts' was misschien niet de juiste term. Ik bedoelde meer dat hij wellicht nog een voorkeur zou hebben voor een coalitie met de VVD er in.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:38 schreef Ericr het volgende:
[..]
De VVD krijgt er niet opeens zetels door bij. Lijkt me dus uitgesloten.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik roep al jaren op tot splitsing. Het liberale en het anti buitenlandse gaan volgens mij gewoon niet zo goed samen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:34 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat het goed gaat. Ik loop alleen niet als een kip zonder kop rond die schreeuwt over opsplitsing. Dat lijkt me wat prematuur.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En mocht hij dat nog niet gedaan hebben dan heeft Verdonk haar met hem lumineuze persconferentie vast wel overtuigd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:39 schreef Arcee het volgende:
[..]
JP had 't over een nieuw elan, dus die heeft z'n nieuwe linkse vrienden al omarmd.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Wilders moet het ook maar eerst waar maken met zijn kandidaten.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:37 schreef De_Hertog het volgende:
Dat valt wel mee. Ten eerste zie ik hier ook veel VVD stemmers ineens om splitsing roepen, ten tweede kan ik me voorstellen dat een splitsing slecht is voor links, omdat je een sterker ultra-rechts blok met Verdonk en Wilders krijgt. De VVD is meer 'gematigd rechts', heeft in 'paars' gezeten, kortom, valt als rechtse partij nog wel mee. Als er dan toch rechts gestemd moet worden, dan liever VVD als PVD/Lijst Verdonk
Zoveel hoeft de VVD helemaal niet te vrezen van Wilders en consorten. Dat is anders rechts.
JP is niet de handigste politicus die er is, dus het zou me niet eens heel erg verbazen als hij aanstuurt op nieuwe verkiezingen als Verdonk het voor het zeggen zou krijgen. Hij hoopt dan natuurlijk dat hij zijn zetels kan houden en de VVD fors wint. Waarschijnlijker is dat het CDA wordt leeggegeten door de VVD. Nou vraag ik me bij Balkie eerlijk gezegd serieus af of hij dat nog wel zo'n grote ramp zou vinden. Het CDA en de VVD zijn de laatste jaren wel erg veel op elkaar gaan lijken, allebei een erg rechtse, conservatieve koers.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:37 schreef Jane het volgende:
Welk effect zou dit hebben op de (verkennende) coalitiebesprekingen? JP zal hierdoor toch niet meer hoop krijgen dat hij nog op één of andere manier 'over rechts' kan, lijkt me...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En nu Balkenende z'n zin heeft gekregen ook. Wat is je punt ?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:38 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Als Marijnissen zijn zin had gekregen, zou de Taliban Aghanistan nog steeds terroriseren
Heeft hij ook aan het kontje van Bos gezeten? Dat vindt die laatste namelijk stiekem lekker, maar zijn achterban in de grote steden vindt dat niet halal.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:39 schreef Arcee het volgende:
[..]
JP had 't over een nieuw elan, dus die heeft z'n nieuwe linkse vrienden al omarmd.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
quote:22.30-23.10 uur NOVA/DEN HAAG VANDAAG
Verdonk zet de VVD op z'n kop
In Nova te gast:Rita Verdonk.Ze heeft
de ambitie partijleider te worden,maar
zal die positie nu niet meteen opeisen.
Wel stelt ze voor dat het hoofdbestuur
van de VVD een commissie instelt die
zich buigt over de situatie die na de
verkiezingen is ontstaan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Sociaal-liberaal kan volgens mij prima. In feite zijn partijen als de PvdA en D66 sociaal-liberaal, al schuift de PvdA de laatste weken weer een beetje teveel richting de oude sociaal-democratische ideeën op, onder druk van de winst van de SP.
Sociaal-liberaal betekent dat je de marktwerking omarmt, maar tegelijkertijd oog hebt voor het feit dat de markt op een aantal sociale vraagstukken geen antwoord heeft. Daarom is het nodig dat je een sociaal vangnet creeert, dat ervoor zorgt dat de onderkant van de maatschappij niet crepeert in de goten van die maatschappij. Bij voorkeur door een steuntje in de rug waardoor deze mensen in de toekomst wel weer op eigen benen kunnen staan. Ook bijvoorbeeld zaken als onderwijs en zorg kun je m.i. niet volledig aan de markt overlaten.
Sociaal-liberaal betekent dat je de marktwerking omarmt, maar tegelijkertijd oog hebt voor het feit dat de markt op een aantal sociale vraagstukken geen antwoord heeft. Daarom is het nodig dat je een sociaal vangnet creeert, dat ervoor zorgt dat de onderkant van de maatschappij niet crepeert in de goten van die maatschappij. Bij voorkeur door een steuntje in de rug waardoor deze mensen in de toekomst wel weer op eigen benen kunnen staan. Ook bijvoorbeeld zaken als onderwijs en zorg kun je m.i. niet volledig aan de markt overlaten.
En daardoor vooral Afghanistan een hoop ellende bespaard.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:41 schreef gelly het volgende:
[..]
En nu Balkenende z'n zin heeft gekregen ook. Wat is je punt ?
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Ik ben op zich niet tegen bestuurlijke vernieuwing maar het moet niet het speerpunt van welke partij dan ook zijn imo. Ik stem overigens ook al jaren PvdA bij gebrek aan beter. Mocht er na Wouter Bos weer een meer ouderwets linkse partijleider komen zit ik met een probleem eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:40 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Juist! Voor een echt liberale partij zonder te veel nadruk op bestuurlijke vernieuwing zou ik zeker in zijn en als het een kansrijk plan is zou ik zeker de overstap van de PvdA naar een dergelijke partij overwegen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het zijn altijd de niet-liberalen die beweren dat het kan. Die hebben dan ook geen benul van liberalisme en denken dat de VVD liberaal is.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:42 schreef Kozzmic het volgende:
Sociaal-liberaal kan volgens mij prima.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Wat een soap zeg, echt leuker dan GTST.
Toen ze gisteren als preview niets los wilde laten, wist ik al dat ons weer een spannende en zeer vermakelijke aflevering te wachten stond
Toen ze gisteren als preview niets los wilde laten, wist ik al dat ons weer een spannende en zeer vermakelijke aflevering te wachten stond
Indien een type-Pronk de leiding over zou nemen zou ik daar ook niet vrolijk van worden.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik ben op zich niet tegen bestuurlijke vernieuwing maar het moet niet het speerpunt van welke partij dan ook zijn imo. Ik stem overigens ook al jaren PvdA bij gebrek aan beter. Mocht er na Wouter Bos weer een meer ouderwets linkse partijleider komen zit ik met een probleem eerlijk gezegd.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
En die lelijke jurk waar ze dan ook in aan komt op de persconferentie.. Dan nog verbaasd gaan doen dat er zoveel pers is. Dat wijf spoort totaal niet.
Veel VVD'ers lopen daar ook mee te koop, maar grote liberale denkers als John Stuart Mill zouden zich in hun graf omdraaien als ze een type-Verdonk als leider van een zich liberaal noemende partij zouden zien.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:44 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Het zijn altijd de niet-liberalen die beweren dat het kan. Die hebben dan ook geen benul van liberalisme en denken dat de VVD liberaal is.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
De aloude cliffhanger.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:44 schreef jaoka het volgende:
Wat een soap zeg, echt leuker dan GTST.
Toen ze gisteren als preview niets los wilde laten, wist ik al dat ons weer een spannende en zeer vermakelijke aflevering te wachten stond
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Als je denkt dat de VVD liberaal is heb je idd geen benul van liberalisme...quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:44 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Het zijn altijd de niet-liberalen die beweren dat het kan. Die hebben dan ook geen benul van liberalisme en denken dat de VVD liberaal is.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
nu.nl:
Verdonk heeft Rutte dus wel ingelicht, al is het dan het kort van te voren. Rutte is het er niet mee eens. Wat doet Verdonk nu? Kijk morgen weer naar Onderweg naar Lijst Verdonk!quote:Mark Rutte wijst het voorstel van Rita Verdonk voor een commissie af. Dit heeft zijn woordvoerder dinsdagavond laten weten. Rutte heeft dat Verdonk dinsdagmiddag al laten weten toen zij hem inlichtte over haar voorstel, vlak voordat zij dat naar buiten bracht, aldus de woordvoerder. Rutte heeft zijn afwijzing herhaald in het beraad dat de VVD-fractie momenteel houdt.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Er zijn zelfs mensen die nog gekker zijn en beweren dat wilders liberaal is.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:44 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Het zijn altijd de niet-liberalen die beweren dat het kan. Die hebben dan ook geen benul van liberalisme en denken dat de VVD liberaal is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:Ik had u hier niet allemaal verwacht, wat ik hier had was een borrel met allemaal mensen die mij gesteund hebben tijdens de hele strijd
- Maar u heeft de hele pers gebeld.
Maar ik ben helemaal versteld wie hier allemaal gekomen zijn moet ik u eerlijk zeggen
- Dat kunt u niet menen
Ja, dat meen ik wel, maar daar heb ik al eens eerder versteld van gestaan
- U belegt een persconferentie en dan bent u verrast door de aanwezigheid van de pers
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Wil eigenlijk iedereen dat niet? Wat dat betreft zijn we gewoon een sociaal land met z'n allen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:42 schreef Kozzmic het volgende:
zorgt dat de onderkant van de maatschappij niet crepeert in de goten van die maatschappij.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En Rutte is het dus niet eens met die commissie? Ik dacht dat ik Rita hoorde zeggen dat hij het er wel mee eens was?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:47 schreef De_Hertog het volgende:
nu.nl:
[..]
Verdonk heeft Rutte dus wel ingelicht, al is het dan het kort van te voren. Rutte is het er niet mee eens. Wat doet Verdonk nu? Kijk morgen weer naar Onderweg naar Lijst Verdonk!
Ach ja, waarom verbaast het me eigenlijk?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik ken diverse VVD'ers die daar anders over denken.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:49 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wil eigenlijk iedereen dat niet? Wat dat betreft zijn we gewoon een sociaal land met z'n allen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Liberalen kunnen dan ook zeer sociaal zijn maar dat is wel wat anders dan wat de politiek onder sociaal verstaat.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:44 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Het zijn altijd de niet-liberalen die beweren dat het kan. Die hebben dan ook geen benul van liberalisme en denken dat de VVD liberaal is.
Tjongejongejonge wat een verrassing toch Ritaquote:
Wie had dat nou kunnen bedenken?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dat wijf is echt zo gek als een deur.quote:
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ze is echt knettergek!quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:48 schreef Sidekick het volgende:
- U belegt een persconferentie en dan bent u verrast door de aanwezigheid van de pers
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Rutte wijst voorstel Verdonk af
DEN HAAG - VVD-leider Mark Rutte wijst het voorstel van Rita Verdonk af om een commissie in te stellen die zich buigt over het leiderschap van de partij. Dit heeft zijn woordvoerder dinsdagavond laten weten.
Rutte heeft dat Verdonk dinsdagmiddag al laten weten toen zij hem inlichtte over haar voorstel, vlak voordat zij dat naar buiten bracht, aldus de woordvoerder. Rutte heeft zijn afwijzing herhaald in het beraad dat de VVD-fractie momenteel houdt.
Rutte heeft er niets tegen om de voor de VVD tegenvallende uitslag van de verkiezingen door te lichten, maar voelt niets voor een discussie over het leiderschap van de partij.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Er zijn mensen die denken dat je alles aan de markt kunt overlaten en dat dat denken het ware liberalisme is.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:49 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wil eigenlijk iedereen dat niet? Wat dat betreft zijn we gewoon een sociaal land met z'n allen.
Het is te laat, Rutte had eerder moeten ingrijpen en Rita de wacht aan moeten zeggen, zoals vanavond terecht in de NRC gesteld werd.quote:
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
hangt ervan af, hier wordt libertarisme vaak verward met liberalisme.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Als je denkt dat de VVD liberaal is heb je idd geen benul van liberalisme...
Het liberaal manifest is over het algemeen liberaal te noemen, helaas het verkiezingsprogramma niet en Verdonk al helemaal niet.
Wel balen dat Rita dit net doet op een avond dat ik de volgende dag al om kwart over 6 's ochtend in de trein moet zitten. Hoe kan ik nou naar bed gaan?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Maar ze is wel loyaal naar Mark hoor, ja echtquote:
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dat staat er nu. Al weet ik niet hoe betrouwbaar nu.nl is. Het nieuwsbericht, dat eerst nog 'Verdonk blijft loyaal aan Rutte' heette, is nu al verder omgedoopt tot 'Verdonk ontketent machtsstrijd binnen VVD'.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:49 schreef Jane het volgende:
[..]
En Rutte is het dus niet eens met die commissie? Ik dacht dat ik Rita hoorde zeggen dat hij het er wel mee eens was?
Ach ja, waarom verbaast het me eigenlijk?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
