POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verdonk: ouders 'dwingen' tot zwarte school
Sinds dat unheimische idee heeft Verdonk voor mij eeuwig afgedaan. Toch dat oude PSP bloed .
Sinds dat unheimische idee heeft Verdonk voor mij eeuwig afgedaan. Toch dat oude PSP bloed .
.
Zo gauw er een Nobelprijs voor de Necromantie wordt uitgereikt staat hij vooraan.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:11 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Dat zou bijzonder knap zijn, want Daan Monjé is al járen dood. Al sinds 1986.
Zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Daan_Monj%C3%A9
Heeft Jan Marijnissen al een Nobelprijs voor zijn uitzonderlijke prestatie opgehaald?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Al veel eerder. Ze heeft geen moment echt goed gefunctioneerd als minister. Het was falen of falen. Opzich niet erg maar het keert zich vanzelf een keer tegen je .quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:06 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Daarmee begon zij al toen zij inzake Ayaan Hirsi Ali voor de VARA een gewillige handlanger speelde.
Immers: www.zemblabla.nl
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik zou er bijna voor wakker blijven om te wachten wat de fractie beslist.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als Verdonk vertrekt gaat de doos van Pandora voor de VVD open. Waar eindigt dit? Ik denk in een sterke PVV en een qua grootte GroenLinks achtige VVD.
Dat is inderdaad niet te beschouwen als een verenigd blok. Echter, in dit geval wordt het bij elkaar opgeteld om aan te geven dat Verdonk geen numerieke meerderheid heeft, alhoewel ze afhankelijk van de verdere verdeeldheid binnen de partij maar zo eens het grootste blok zou kunnen zijn.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:10 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Waarom de stemmen van Kamp etc bij Rutte optellen?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Er is 1 oplossing voor de VVD en dat is SPLIJTEN. Dit gedonder zal anders nooit ophouden.
Dus in twee partijen:
- (sociaal) liberalen : die dragen de naam VVD met Mark Rutte als partijleider. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen;
- (rechts) conservatieven. Gaat verder als de Groep Verdonk. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen....
Wie is het met me eens?
Het lijkt mij de beste oplossing...
Dus in twee partijen:
- (sociaal) liberalen : die dragen de naam VVD met Mark Rutte als partijleider. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen;
- (rechts) conservatieven. Gaat verder als de Groep Verdonk. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen....
Wie is het met me eens?
Het lijkt mij de beste oplossing...
Wat is dat toch tegenwoordig met rechts? Het waren toch altijd de linkse partijen die het volk van alles op wilden leggen?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:12 schreef MrX1982 het volgende:
Verdonk: ouders 'dwingen' tot zwarte school
Sinds dat unheimische idee heeft Verdonk voor mij eeuwig afgedaan. Toch dat oude PSP bloed .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Helaas is politiek nooit zo zwartwit. Je kunt voorkeursstemmen niet zomaar één op één tegen elkaar weg zetten. Normaal stemt 75% op de lijsttrekker. Als in plaats daarvan 38% op de lijsttrekker stemt, en 40% op de nummer twee, die ook nog eens nipt de lijsttrekkerverkiezingen verloor, dan is er iets aan de hand. Je kunt niet zeggen hoeveel mensen op Rutte stemden, hoeveel op een VVD met Verdonk en Rutte, of hoeveel 'uit gewoonte' op de VVD stemden. Ook kun je niet zeggen hoeveel mensen VVD zouden hebben gestemd als Verdonk wel nummer één was geweest. Dus nee, het is niet simpel.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:05 schreef oYo het volgende:
[..]
Waarom ziet men niet dat alle stemmen (Rutte + Kamp etc) in totaal meer zijn dat die stemmen van Rita? Dus liberaal tegen rechts(liberaal). Simple Rutte wint, bye Rita.
Rita kan zich deporteren naar Vlaanderen en bij De Winter in dienst gaan.
Verder zal een weggestuurde Verdonk voor zichzelf verdienen, en een deel van haar stemmers mee nemen, en dat wil de VVD natuurlijk ook niet.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Zoals ik al zei. PSP bloed bij Verdonk he .quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat is dat toch tegenwoordig met rechts? Het waren toch altijd de linkse partijen die het volk van alles op wilden leggen?
Buiten de naamgeving (die maakt me niet direct uit) lijkt me dat de beste permanente oplossing, ja. En als de liberale tak dan zoals Finder_Elf_Towns zegt nooit meer boven de 10 zetels uitkomt, dan zij het zo.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Wie is het met me eens.....
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Geen slecht idee, maar wel een bizar slechte timing.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Er is 1 oplossing voor de VVD en dat is SPLIJTEN. Dit gedonder zal anders nooit ophouden.
dat klopt; dit probleem speelt al zo lang in de VVD, dit hadden ze dus veel eerder moeten doen...Maar beter laat dan nooit zou ik zeggen...quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:18 schreef Tirion het volgende:
[..]
Geen slecht idee, maar wel een bizar slechte timing.
100% eens. Maar misschien is het wel een goed idee om de naam VVD juist aan Verdonk te laten en te proberen om met de restanten van D66 en sociaal-liberale PvdA'ers een geheel nieuwe partij te stichten. Ik snak eigenlijk al jaren naar een nieuwe "paarse" partij.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Er is 1 oplossing voor de VVD en dat is SPLIJTEN. Dit gedonder zal anders nooit ophouden.
Dus in twee partijen:
- (sociaal) liberalen : die dragen de naam VVD met Mark Rutte als partijleider. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen;
- (rechts) conservatieven. Gaat verder als de Groep Verdonk. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen....
Wie is het met me eens.....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Denk dat een gematigd liberale partij in Nederland best wel een kans heeft. 20 zetels moet zeker mogelijk zijn als ze dat een beetje goed aanpakken.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:17 schreef Litpho het volgende:
[..]
Buiten de naamgeving (die maakt me niet direct uit) lijkt me dat de beste permanente oplossing, ja. En als de liberale tak dan zoals Finder_Elf_Towns zegt nooit meer boven de 10 zetels uitkomt, dan zij het zo.
Een volksrechtse variant zal vooral zichzelf buitensluiten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En dat is altijd beter dan steeds maar ruzie en modderen in een partij. De stromingen (sociaal) liberaal en (rechts) conservatief zijn gewoon te verschillend om door een deur te kunnen. Ze bedienen 2 verschillende kiezersgroepen...Combineren haalt gewoon niets uit...quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:17 schreef Litpho het volgende:
[..]
Buiten de naamgeving (die maakt me niet direct uit) lijkt me dat de beste permanente oplossing, ja. En als de liberale tak dan zoals Finder_Elf_Towns zegt nooit meer boven de 10 zetels uitkomt, dan zij het zo.
Groenlinks aast natuurlijk ook al een tijdje op de sociaal-liberalen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
100% eens. Maar misschien is het wel een goed idee om de naam VVD juist aan Verdonk te laten en te proberen om met de restanten van D66 en sociaal-liberale PvdA'ers een geheel nieuwe partij te stichten. Ik snak eigenlijk al jaren naar een nieuwe "paarse" partij.
quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:12 schreef Litpho het volgende:
[..]
Zo gauw er een Nobelprijs voor de Necromantie wordt uitgereikt staat hij vooraan.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Waaruit blijkt dat Mark Rutte op dit moment een sociaal-liberaal is.
Ik hoor dat vaker alleen weet niemand het met feiten te onderbouwen. Kortom gezwets.
Ik hoor dat vaker alleen weet niemand het met feiten te onderbouwen. Kortom gezwets.
Tja, wie de naam opeist vind ik op zich minder belangrijk. Als ze maar spitsen. Een Volkspartij voor Vrijheid en Democratie vind ik iets meer passen bij liberalen, vandaar...quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
100% eens. Maar misschien is het wel een goed idee om de naam VVD juist aan Verdonk te laten en te proberen om met de restanten van D66 en sociaal-liberale PvdA'ers een geheel nieuwe partij te stichten. Ik snak eigenlijk al jaren naar een nieuwe "paarse" partij.
Die hebben dat wel goed bekeken. De vroegere hardlinkse stemmers van GL zitten toch al bij de SP.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:22 schreef pfaf het volgende:
[..]
Groenlinks aast natuurlijk ook al een tijdje op de sociaal-liberalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Geweldige beschouwing.quote:Op dinsdag 28 november 2006 20:36 schreef Monidique het volgende:
Het lijkt wel een burgeroorlog. Een generaal die een televisiestation overneemt en oproept tot een herziening van de uitslagen. Stamoudsten die voor de generaal kiezen, of juist voor de president in het nauw. Ik mis alleen de buitenlandse interventie nog, maar Wiegel schijnt al op weg te zijn.
Geweldige beschouwing.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat hebben ze inderdaad goed bekeken. Mooie overwinning voor GL bij de verkiezingen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die hebben dat wel goed bekeken. De vroegere hardlinkse stemmers van GL zitten toch al bij de SP.
die schuiven idd wel steeds meer in de richting van het liberalisme.......Ze gaan steeds meer op D66 lijken. Zo hopen zeker met de leegloop van D66 die kiezersgroep ook aan spreken. Op zich begrijpelijk dat ze niet in dezelfde vijver als de SP blijven vissen...quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:22 schreef pfaf het volgende:
[..]
Groenlinks aast natuurlijk ook al een tijdje op de sociaal-liberalen.
En ze hebben intelligente, jonge pragmatisten als ondergetekende bij D66 weggehaald.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die hebben dat wel goed bekeken. De vroegere hardlinkse stemmers van GL zitten toch al bij de SP.
Maargoed, om op VVD terug te komen; splitsen is nu natuurlijk onmogelijk, nog geen week na de verkiezingen.
Dat doen ze wel verdomd slecht .quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:22 schreef pfaf het volgende:
[..]
Groenlinks aast natuurlijk ook al een tijdje op de sociaal-liberalen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Klopt de VVD zal nog wel een tijdje aanrommelen. Goed voor de popcornomzet.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:26 schreef pfaf het volgende:
[..]
En ze hebben intelligente, jonge pragmatisten als ondergetekende bij D66 weggehaald.
Maargoed, om op VVD terug te komen; splitsen is nu natuurlijk onmogelijk, nog geen week na de verkiezingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jij wil zeggen dat het wel goed gaat met de partij?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:27 schreef MrX1982 het volgende:
Spitsing wordt hier vooral geroepen door niet-VVD'ers. De wens is de vader van de gedachte.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Het Sociaal Liberaal Alternatief.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
100% eens. Maar misschien is het wel een goed idee om de naam VVD juist aan Verdonk te laten en te proberen om met de restanten van D66 en sociaal-liberale PvdA'ers een geheel nieuwe partij te stichten. Ik snak eigenlijk al jaren naar een nieuwe "paarse" partij.
Maar dan zonder die bestuurlijke vernieuwingsonzin van D66.
"Sociaal-liberaal" (lees: socialistisch-liberaal) is een contradictio in terminis.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:23 schreef MrX1982 het volgende:
Waaruit blijkt dat Mark Rutte op dit moment een sociaal-liberaal is.
Socialisten willen immers zo veel mogelijk staatsingrijpen, terwijl liberalen dat alleen op kerntaken willen.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Ze hebben het niet slecht gedaan alles wat maar een beetje zweefde op links is door de SP opgeslokt. Dan is 1 zetel verlies niet slecht .quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:25 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat hebben ze inderdaad goed bekeken. Mooie overwinning voor GL bij de verkiezingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En zonder de milieugeschiedenis van GL.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het Sociaal Liberaal Alternatief.
Maar dan zonder die bestuurlijke vernieuwingsonzin van D66.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Interne strijd betekent nog niet meteen opsplitsing.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Litpho het volgende:
Jij wil zeggen dat het wel goed gaat met de partij?
Een goede partij lost dat gewoon intern op. Met liberale zwaargewichten als Wiegel en Bolkenstein moet dat goed komen.
Zij is echter geen illegaal.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Ericr het volgende:
Ergens in de USA zit een Somalische illegaal hard te lachen denk ik.
www.zemblabla.nl
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Ericr het volgende:
Ergens in de USA zit een Somalische illegaal hard te lachen denk ik.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Het fossiel uit Diever? Daar komt de laatste tijd zelden iets zinnigs uit.....quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Interne strijd betekent nog niet meteen opsplitsing.
Een goede partij lost dat gewoon intern op. Met liberale zwaargewichten als Wiegel en Bolkenstein moet dat goed komen.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
De partij zit op een historisch dieptepunt maar jij vind dat het goed gaat ?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Interne strijd betekent nog niet meteen opsplitsing.
Een goede partij lost dat gewoon intern op. Met liberale zwaargewichten als Wiegel en Bolkenstein moet dat goed komen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Eens. Maar deze interne strijd is nou niet specifiek een conflict van de laatste kabinetperiode maar is al veel langer gaande.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Interne strijd betekent nog niet meteen opsplitsing.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Hij is Drenthe ook uitgeschopt onderhand.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:31 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Het fossiel uit Diever? Daar komt de laatste tijd zelden iets zinnigs uit.....
En terecht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je bent een socialist als je sociaal bent ?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
"Sociaal-liberaal" (lees: socialistisch-liberaal) is een contradictio in terminis.
Socialisten willen immers zo veel mogelijk staatsingrijpen, terwijl liberalen dat alleen op kerntaken willen.
Het is natuurlijk ook maar een naampje verzonnen door gelegenheidsliberalen. Progressief-liberaal zou een betere benaming zijn.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Rechtsliberaal het volgende:
"Sociaal-liberaal" (lees: socialistisch-liberaal) is een contradictio in terminis.
Socialisten willen immers zo veel mogelijk staatsingrijpen, terwijl liberalen dat alleen op kerntaken willen.
Ik ben het ook niet met hem eens, maar ook van de kant van de socialisten worden die termen nog wel eens als uitwisselbaar (en dus met liberaal per definitie uitsluitend) gebruikt.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:32 schreef gelly het volgende:
[..]
Je bent een socialist als je sociaal bent ?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Hoe lees jij socialist in sociaal-liberaal?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
"Sociaal-liberaal" (lees: socialistisch-liberaal) is een contradictio in terminis.
Socialisten willen immers zo veel mogelijk staatsingrijpen, terwijl liberalen dat alleen op kerntaken willen.
Tja dat zei Verdonk eerst ook. Na het weekend was dat allemaal opeens weer anders. Nu riep Verdonk ook eerst dat ze achter Rutte stond, maar voorlopig is het zware crisis binnen de VVD. Zou niet blij zijn als iemand als Verdonk achter je zegt te staan. Voor je het weet steekt ze je in de rug.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:30 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Zij is echter geen illegaal.
Dan zou de term sociaal-liberaal eerder op de rechtsliberaal duiden, die willen zoveel mogelijk overheidsingrepen om de buitenlander buiten de deur te houden.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:32 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook maar een naampje verzonnen door gelegenheidsliberalen. Progressief-liberaal zou een betere benaming zijn.
Ik zeg nergens dat het goed gaat. Ik loop alleen niet als een kip zonder kop rond die schreeuwt over opsplitsing. Dat lijkt me wat prematuur.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:31 schreef du_ke het volgende:
De partij zit op een historisch dieptepunt maar jij vind dat het goed gaat ?
