POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verdonk: ouders 'dwingen' tot zwarte school
Sinds dat unheimische idee heeft Verdonk voor mij eeuwig afgedaan. Toch dat oude PSP bloed .
Sinds dat unheimische idee heeft Verdonk voor mij eeuwig afgedaan. Toch dat oude PSP bloed .
.
Zo gauw er een Nobelprijs voor de Necromantie wordt uitgereikt staat hij vooraan.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:11 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Dat zou bijzonder knap zijn, want Daan Monjé is al járen dood. Al sinds 1986.
Zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Daan_Monj%C3%A9
Heeft Jan Marijnissen al een Nobelprijs voor zijn uitzonderlijke prestatie opgehaald?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Al veel eerder. Ze heeft geen moment echt goed gefunctioneerd als minister. Het was falen of falen. Opzich niet erg maar het keert zich vanzelf een keer tegen je .quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:06 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Daarmee begon zij al toen zij inzake Ayaan Hirsi Ali voor de VARA een gewillige handlanger speelde.
Immers: www.zemblabla.nl
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik zou er bijna voor wakker blijven om te wachten wat de fractie beslist.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als Verdonk vertrekt gaat de doos van Pandora voor de VVD open. Waar eindigt dit? Ik denk in een sterke PVV en een qua grootte GroenLinks achtige VVD.
Dat is inderdaad niet te beschouwen als een verenigd blok. Echter, in dit geval wordt het bij elkaar opgeteld om aan te geven dat Verdonk geen numerieke meerderheid heeft, alhoewel ze afhankelijk van de verdere verdeeldheid binnen de partij maar zo eens het grootste blok zou kunnen zijn.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:10 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Waarom de stemmen van Kamp etc bij Rutte optellen?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Er is 1 oplossing voor de VVD en dat is SPLIJTEN. Dit gedonder zal anders nooit ophouden.
Dus in twee partijen:
- (sociaal) liberalen : die dragen de naam VVD met Mark Rutte als partijleider. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen;
- (rechts) conservatieven. Gaat verder als de Groep Verdonk. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen....
Wie is het met me eens?
Het lijkt mij de beste oplossing...
Dus in twee partijen:
- (sociaal) liberalen : die dragen de naam VVD met Mark Rutte als partijleider. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen;
- (rechts) conservatieven. Gaat verder als de Groep Verdonk. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen....
Wie is het met me eens?
Het lijkt mij de beste oplossing...
Wat is dat toch tegenwoordig met rechts? Het waren toch altijd de linkse partijen die het volk van alles op wilden leggen?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:12 schreef MrX1982 het volgende:
Verdonk: ouders 'dwingen' tot zwarte school
Sinds dat unheimische idee heeft Verdonk voor mij eeuwig afgedaan. Toch dat oude PSP bloed .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Helaas is politiek nooit zo zwartwit. Je kunt voorkeursstemmen niet zomaar één op één tegen elkaar weg zetten. Normaal stemt 75% op de lijsttrekker. Als in plaats daarvan 38% op de lijsttrekker stemt, en 40% op de nummer twee, die ook nog eens nipt de lijsttrekkerverkiezingen verloor, dan is er iets aan de hand. Je kunt niet zeggen hoeveel mensen op Rutte stemden, hoeveel op een VVD met Verdonk en Rutte, of hoeveel 'uit gewoonte' op de VVD stemden. Ook kun je niet zeggen hoeveel mensen VVD zouden hebben gestemd als Verdonk wel nummer één was geweest. Dus nee, het is niet simpel.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:05 schreef oYo het volgende:
[..]
Waarom ziet men niet dat alle stemmen (Rutte + Kamp etc) in totaal meer zijn dat die stemmen van Rita? Dus liberaal tegen rechts(liberaal). Simple Rutte wint, bye Rita.
Rita kan zich deporteren naar Vlaanderen en bij De Winter in dienst gaan.
Verder zal een weggestuurde Verdonk voor zichzelf verdienen, en een deel van haar stemmers mee nemen, en dat wil de VVD natuurlijk ook niet.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Zoals ik al zei. PSP bloed bij Verdonk he .quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat is dat toch tegenwoordig met rechts? Het waren toch altijd de linkse partijen die het volk van alles op wilden leggen?
Buiten de naamgeving (die maakt me niet direct uit) lijkt me dat de beste permanente oplossing, ja. En als de liberale tak dan zoals Finder_Elf_Towns zegt nooit meer boven de 10 zetels uitkomt, dan zij het zo.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Wie is het met me eens.....
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Geen slecht idee, maar wel een bizar slechte timing.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Er is 1 oplossing voor de VVD en dat is SPLIJTEN. Dit gedonder zal anders nooit ophouden.
dat klopt; dit probleem speelt al zo lang in de VVD, dit hadden ze dus veel eerder moeten doen...Maar beter laat dan nooit zou ik zeggen...quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:18 schreef Tirion het volgende:
[..]
Geen slecht idee, maar wel een bizar slechte timing.
100% eens. Maar misschien is het wel een goed idee om de naam VVD juist aan Verdonk te laten en te proberen om met de restanten van D66 en sociaal-liberale PvdA'ers een geheel nieuwe partij te stichten. Ik snak eigenlijk al jaren naar een nieuwe "paarse" partij.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Er is 1 oplossing voor de VVD en dat is SPLIJTEN. Dit gedonder zal anders nooit ophouden.
Dus in twee partijen:
- (sociaal) liberalen : die dragen de naam VVD met Mark Rutte als partijleider. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen;
- (rechts) conservatieven. Gaat verder als de Groep Verdonk. Aan te sluiten de fractieleden die zich hier thuisvoelen....
Wie is het met me eens.....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Denk dat een gematigd liberale partij in Nederland best wel een kans heeft. 20 zetels moet zeker mogelijk zijn als ze dat een beetje goed aanpakken.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:17 schreef Litpho het volgende:
[..]
Buiten de naamgeving (die maakt me niet direct uit) lijkt me dat de beste permanente oplossing, ja. En als de liberale tak dan zoals Finder_Elf_Towns zegt nooit meer boven de 10 zetels uitkomt, dan zij het zo.
Een volksrechtse variant zal vooral zichzelf buitensluiten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En dat is altijd beter dan steeds maar ruzie en modderen in een partij. De stromingen (sociaal) liberaal en (rechts) conservatief zijn gewoon te verschillend om door een deur te kunnen. Ze bedienen 2 verschillende kiezersgroepen...Combineren haalt gewoon niets uit...quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:17 schreef Litpho het volgende:
[..]
Buiten de naamgeving (die maakt me niet direct uit) lijkt me dat de beste permanente oplossing, ja. En als de liberale tak dan zoals Finder_Elf_Towns zegt nooit meer boven de 10 zetels uitkomt, dan zij het zo.
Groenlinks aast natuurlijk ook al een tijdje op de sociaal-liberalen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
100% eens. Maar misschien is het wel een goed idee om de naam VVD juist aan Verdonk te laten en te proberen om met de restanten van D66 en sociaal-liberale PvdA'ers een geheel nieuwe partij te stichten. Ik snak eigenlijk al jaren naar een nieuwe "paarse" partij.
quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:12 schreef Litpho het volgende:
[..]
Zo gauw er een Nobelprijs voor de Necromantie wordt uitgereikt staat hij vooraan.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Waaruit blijkt dat Mark Rutte op dit moment een sociaal-liberaal is.
Ik hoor dat vaker alleen weet niemand het met feiten te onderbouwen. Kortom gezwets.
Ik hoor dat vaker alleen weet niemand het met feiten te onderbouwen. Kortom gezwets.
Tja, wie de naam opeist vind ik op zich minder belangrijk. Als ze maar spitsen. Een Volkspartij voor Vrijheid en Democratie vind ik iets meer passen bij liberalen, vandaar...quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
100% eens. Maar misschien is het wel een goed idee om de naam VVD juist aan Verdonk te laten en te proberen om met de restanten van D66 en sociaal-liberale PvdA'ers een geheel nieuwe partij te stichten. Ik snak eigenlijk al jaren naar een nieuwe "paarse" partij.
Die hebben dat wel goed bekeken. De vroegere hardlinkse stemmers van GL zitten toch al bij de SP.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:22 schreef pfaf het volgende:
[..]
Groenlinks aast natuurlijk ook al een tijdje op de sociaal-liberalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Geweldige beschouwing.quote:Op dinsdag 28 november 2006 20:36 schreef Monidique het volgende:
Het lijkt wel een burgeroorlog. Een generaal die een televisiestation overneemt en oproept tot een herziening van de uitslagen. Stamoudsten die voor de generaal kiezen, of juist voor de president in het nauw. Ik mis alleen de buitenlandse interventie nog, maar Wiegel schijnt al op weg te zijn.
Geweldige beschouwing.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat hebben ze inderdaad goed bekeken. Mooie overwinning voor GL bij de verkiezingen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die hebben dat wel goed bekeken. De vroegere hardlinkse stemmers van GL zitten toch al bij de SP.
die schuiven idd wel steeds meer in de richting van het liberalisme.......Ze gaan steeds meer op D66 lijken. Zo hopen zeker met de leegloop van D66 die kiezersgroep ook aan spreken. Op zich begrijpelijk dat ze niet in dezelfde vijver als de SP blijven vissen...quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:22 schreef pfaf het volgende:
[..]
Groenlinks aast natuurlijk ook al een tijdje op de sociaal-liberalen.
En ze hebben intelligente, jonge pragmatisten als ondergetekende bij D66 weggehaald.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die hebben dat wel goed bekeken. De vroegere hardlinkse stemmers van GL zitten toch al bij de SP.
Maargoed, om op VVD terug te komen; splitsen is nu natuurlijk onmogelijk, nog geen week na de verkiezingen.
Dat doen ze wel verdomd slecht .quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:22 schreef pfaf het volgende:
[..]
Groenlinks aast natuurlijk ook al een tijdje op de sociaal-liberalen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Klopt de VVD zal nog wel een tijdje aanrommelen. Goed voor de popcornomzet.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:26 schreef pfaf het volgende:
[..]
En ze hebben intelligente, jonge pragmatisten als ondergetekende bij D66 weggehaald.
Maargoed, om op VVD terug te komen; splitsen is nu natuurlijk onmogelijk, nog geen week na de verkiezingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jij wil zeggen dat het wel goed gaat met de partij?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:27 schreef MrX1982 het volgende:
Spitsing wordt hier vooral geroepen door niet-VVD'ers. De wens is de vader van de gedachte.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Het Sociaal Liberaal Alternatief.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
100% eens. Maar misschien is het wel een goed idee om de naam VVD juist aan Verdonk te laten en te proberen om met de restanten van D66 en sociaal-liberale PvdA'ers een geheel nieuwe partij te stichten. Ik snak eigenlijk al jaren naar een nieuwe "paarse" partij.
Maar dan zonder die bestuurlijke vernieuwingsonzin van D66.
"Sociaal-liberaal" (lees: socialistisch-liberaal) is een contradictio in terminis.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:23 schreef MrX1982 het volgende:
Waaruit blijkt dat Mark Rutte op dit moment een sociaal-liberaal is.
Socialisten willen immers zo veel mogelijk staatsingrijpen, terwijl liberalen dat alleen op kerntaken willen.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Ze hebben het niet slecht gedaan alles wat maar een beetje zweefde op links is door de SP opgeslokt. Dan is 1 zetel verlies niet slecht .quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:25 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat hebben ze inderdaad goed bekeken. Mooie overwinning voor GL bij de verkiezingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En zonder de milieugeschiedenis van GL.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het Sociaal Liberaal Alternatief.
Maar dan zonder die bestuurlijke vernieuwingsonzin van D66.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Interne strijd betekent nog niet meteen opsplitsing.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Litpho het volgende:
Jij wil zeggen dat het wel goed gaat met de partij?
Een goede partij lost dat gewoon intern op. Met liberale zwaargewichten als Wiegel en Bolkenstein moet dat goed komen.
Zij is echter geen illegaal.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Ericr het volgende:
Ergens in de USA zit een Somalische illegaal hard te lachen denk ik.
www.zemblabla.nl
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Ericr het volgende:
Ergens in de USA zit een Somalische illegaal hard te lachen denk ik.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Het fossiel uit Diever? Daar komt de laatste tijd zelden iets zinnigs uit.....quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Interne strijd betekent nog niet meteen opsplitsing.
Een goede partij lost dat gewoon intern op. Met liberale zwaargewichten als Wiegel en Bolkenstein moet dat goed komen.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
De partij zit op een historisch dieptepunt maar jij vind dat het goed gaat ?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Interne strijd betekent nog niet meteen opsplitsing.
Een goede partij lost dat gewoon intern op. Met liberale zwaargewichten als Wiegel en Bolkenstein moet dat goed komen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Eens. Maar deze interne strijd is nou niet specifiek een conflict van de laatste kabinetperiode maar is al veel langer gaande.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Interne strijd betekent nog niet meteen opsplitsing.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Hij is Drenthe ook uitgeschopt onderhand.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:31 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Het fossiel uit Diever? Daar komt de laatste tijd zelden iets zinnigs uit.....
En terecht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je bent een socialist als je sociaal bent ?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
"Sociaal-liberaal" (lees: socialistisch-liberaal) is een contradictio in terminis.
Socialisten willen immers zo veel mogelijk staatsingrijpen, terwijl liberalen dat alleen op kerntaken willen.
Het is natuurlijk ook maar een naampje verzonnen door gelegenheidsliberalen. Progressief-liberaal zou een betere benaming zijn.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Rechtsliberaal het volgende:
"Sociaal-liberaal" (lees: socialistisch-liberaal) is een contradictio in terminis.
Socialisten willen immers zo veel mogelijk staatsingrijpen, terwijl liberalen dat alleen op kerntaken willen.
Ik ben het ook niet met hem eens, maar ook van de kant van de socialisten worden die termen nog wel eens als uitwisselbaar (en dus met liberaal per definitie uitsluitend) gebruikt.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:32 schreef gelly het volgende:
[..]
Je bent een socialist als je sociaal bent ?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Hoe lees jij socialist in sociaal-liberaal?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
"Sociaal-liberaal" (lees: socialistisch-liberaal) is een contradictio in terminis.
Socialisten willen immers zo veel mogelijk staatsingrijpen, terwijl liberalen dat alleen op kerntaken willen.
Tja dat zei Verdonk eerst ook. Na het weekend was dat allemaal opeens weer anders. Nu riep Verdonk ook eerst dat ze achter Rutte stond, maar voorlopig is het zware crisis binnen de VVD. Zou niet blij zijn als iemand als Verdonk achter je zegt te staan. Voor je het weet steekt ze je in de rug.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:30 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Zij is echter geen illegaal.
Dan zou de term sociaal-liberaal eerder op de rechtsliberaal duiden, die willen zoveel mogelijk overheidsingrepen om de buitenlander buiten de deur te houden.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:32 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook maar een naampje verzonnen door gelegenheidsliberalen. Progressief-liberaal zou een betere benaming zijn.
Ik zeg nergens dat het goed gaat. Ik loop alleen niet als een kip zonder kop rond die schreeuwt over opsplitsing. Dat lijkt me wat prematuur.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:31 schreef du_ke het volgende:
De partij zit op een historisch dieptepunt maar jij vind dat het goed gaat ?
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Dat ja... Dat is dus één van de hoofdredenen dat ik de laatste paar keer geen d66 heb gestemd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:28 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het Sociaal Liberaal Alternatief.
Maar dan zonder die bestuurlijke vernieuwingsonzin van D66.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik vraag me serieus af hoeveel invloed deze liberale "opa's" nog hebben.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:30 schreef MrX1982 het volgende:
Een goede partij lost dat gewoon intern op. Met liberale zwaargewichten als Wiegel en Bolkenstein moet dat goed komen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Welk effect zou dit hebben op de (verkennende) coalitiebesprekingen? JP zal hierdoor toch niet meer hoop krijgen dat hij nog op één of andere manier 'over rechts' kan, lijkt me...
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat valt wel mee. Ten eerste zie ik hier ook veel VVD stemmers ineens om splitsing roepen, ten tweede kan ik me voorstellen dat een splitsing slecht is voor links, omdat je een sterker ultra-rechts blok met Verdonk en Wilders krijgt. De VVD is meer 'gematigd rechts', heeft in 'paars' gezeten, kortom, valt als rechtse partij nog wel mee. Als er dan toch rechts gestemd moet worden, dan liever VVD als PVD/Lijst Verdonkquote:Op dinsdag 28 november 2006 21:27 schreef MrX1982 het volgende:
Spitsing wordt hier vooral geroepen door niet-VVD'ers. De wens is de vader van de gedachte.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Kan ook liggen aan het feit dat de VVD te lang heeft geregeerd. Wet van de remmende voorsprong.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:31 schreef Litpho het volgende:
Eens. Maar deze interne strijd is nou niet specifiek een conflict van de laatste kabinetperiode maar is al veel langer gaande.
Daarom is oppositie helemaal zo gek nog niet mits Rita Verdonk zich gedraagd en geen dingen gaat opeisen waar ze geen recht op heeft.
Mijn hemel, ik zit net Verdonk nog te beluisteren, en wat een dieptrieste vertoning zeg.
In het begin al het volgende citaat:
In het begin al het volgende citaat:
Nog afgezien van het slaapwekkende linkse monster dat zij meent te zien, begrijpt ze volgens mij niet wat morrelen nu eigenlijk inhoudt. Het is juist de VVD die morrelt aan de WAO en uitkeringen. En we hebben al een aantal jaren het vedrag van Schengen.quote:Het is belangrijk om de dreiging van een links kabinet te weerstaan. Wat wil dat nieuwe linkse kabinet?
Morrelen weer aan de WAO, morrelen aan de uitkering, morrelen aan de hypotheekrenteaftrek en zorgen dat de grenzen weer open gaan
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
De VVD krijgt er niet opeens zetels door bij. Lijkt me dus uitgesloten.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:37 schreef Jane het volgende:
Welk effect zou dit hebben op de (verkennende) coalitiebesprekingen? JP zal hierdoor toch niet meer hoop krijgen dat hij nog op één of andere manier 'over rechts' kan, lijkt me...
Dit is mijn reactie m.b.t. het verdwijnen van het topic over Jan Marijnissen en Daan Monjé.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:34 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Een of andere nitwit beweerde daar dat Marijnissen "gezonde" standpunten had over Afghanistan en Irak. Het is maar wat men "gezond" vindt. Als Marijnissen zijn zin had gekregen, zou de Taliban Aghanistan nog steeds terroriseren en zou Saddam nog steeds bezig zijn met zijn hobby: massagraven aanleggen.
Hoe dan ook, genoeg gelachen over Marijnissen en Monjé. Back on topic!
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Ik denk niet dat een splitsing van de VVD op magische voor meer zetels 'aan de rechterkant', of een stabielere rechtse coalitie gaat zorgenquote:Op dinsdag 28 november 2006 21:37 schreef Jane het volgende:
Welk effect zou dit hebben op de (verkennende) coalitiebesprekingen? JP zal hierdoor toch niet meer hoop krijgen dat hij nog op één of andere manier 'over rechts' kan, lijkt me...
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Het zou op zich wel een unicum zijn: je afsplitsen voordat het nieuwe parlement beëdigd is. Dat heeft zelfs de LPF niet gepresteerd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:34 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat het goed gaat. Ik loop alleen niet als een kip zonder kop rond die schreeuwt over opsplitsing. Dat lijkt me wat prematuur.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
JP had 't over een nieuw elan, dus die heeft z'n nieuwe linkse vrienden al omarmd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:37 schreef Jane het volgende:
Welk effect zou dit hebben op de (verkennende) coalitiebesprekingen? JP zal hierdoor toch niet meer hoop krijgen dat hij nog op één of andere manier 'over rechts' kan, lijkt me...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Juist! Voor een echt liberale partij zonder te veel nadruk op bestuurlijke vernieuwing zou ik zeker in zijn en als het een kansrijk plan is zou ik zeker de overstap van de PvdA naar een dergelijke partij overwegen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat ja... Dat is dus één van de hoofdredenen dat ik de laatste paar keer geen d66 heb gestemd.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
'Over rechts' was misschien niet de juiste term. Ik bedoelde meer dat hij wellicht nog een voorkeur zou hebben voor een coalitie met de VVD er in.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:38 schreef Ericr het volgende:
[..]
De VVD krijgt er niet opeens zetels door bij. Lijkt me dus uitgesloten.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik roep al jaren op tot splitsing. Het liberale en het anti buitenlandse gaan volgens mij gewoon niet zo goed samen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:34 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat het goed gaat. Ik loop alleen niet als een kip zonder kop rond die schreeuwt over opsplitsing. Dat lijkt me wat prematuur.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En mocht hij dat nog niet gedaan hebben dan heeft Verdonk haar met hem lumineuze persconferentie vast wel overtuigd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:39 schreef Arcee het volgende:
[..]
JP had 't over een nieuw elan, dus die heeft z'n nieuwe linkse vrienden al omarmd.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Wilders moet het ook maar eerst waar maken met zijn kandidaten.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:37 schreef De_Hertog het volgende:
Dat valt wel mee. Ten eerste zie ik hier ook veel VVD stemmers ineens om splitsing roepen, ten tweede kan ik me voorstellen dat een splitsing slecht is voor links, omdat je een sterker ultra-rechts blok met Verdonk en Wilders krijgt. De VVD is meer 'gematigd rechts', heeft in 'paars' gezeten, kortom, valt als rechtse partij nog wel mee. Als er dan toch rechts gestemd moet worden, dan liever VVD als PVD/Lijst Verdonk
Zoveel hoeft de VVD helemaal niet te vrezen van Wilders en consorten. Dat is anders rechts.
JP is niet de handigste politicus die er is, dus het zou me niet eens heel erg verbazen als hij aanstuurt op nieuwe verkiezingen als Verdonk het voor het zeggen zou krijgen. Hij hoopt dan natuurlijk dat hij zijn zetels kan houden en de VVD fors wint. Waarschijnlijker is dat het CDA wordt leeggegeten door de VVD. Nou vraag ik me bij Balkie eerlijk gezegd serieus af of hij dat nog wel zo'n grote ramp zou vinden. Het CDA en de VVD zijn de laatste jaren wel erg veel op elkaar gaan lijken, allebei een erg rechtse, conservatieve koers.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:37 schreef Jane het volgende:
Welk effect zou dit hebben op de (verkennende) coalitiebesprekingen? JP zal hierdoor toch niet meer hoop krijgen dat hij nog op één of andere manier 'over rechts' kan, lijkt me...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En nu Balkenende z'n zin heeft gekregen ook. Wat is je punt ?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:38 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Als Marijnissen zijn zin had gekregen, zou de Taliban Aghanistan nog steeds terroriseren
Heeft hij ook aan het kontje van Bos gezeten? Dat vindt die laatste namelijk stiekem lekker, maar zijn achterban in de grote steden vindt dat niet halal.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:39 schreef Arcee het volgende:
[..]
JP had 't over een nieuw elan, dus die heeft z'n nieuwe linkse vrienden al omarmd.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
quote:22.30-23.10 uur NOVA/DEN HAAG VANDAAG
Verdonk zet de VVD op z'n kop
In Nova te gast:Rita Verdonk.Ze heeft
de ambitie partijleider te worden,maar
zal die positie nu niet meteen opeisen.
Wel stelt ze voor dat het hoofdbestuur
van de VVD een commissie instelt die
zich buigt over de situatie die na de
verkiezingen is ontstaan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Sociaal-liberaal kan volgens mij prima. In feite zijn partijen als de PvdA en D66 sociaal-liberaal, al schuift de PvdA de laatste weken weer een beetje teveel richting de oude sociaal-democratische ideeën op, onder druk van de winst van de SP.
Sociaal-liberaal betekent dat je de marktwerking omarmt, maar tegelijkertijd oog hebt voor het feit dat de markt op een aantal sociale vraagstukken geen antwoord heeft. Daarom is het nodig dat je een sociaal vangnet creeert, dat ervoor zorgt dat de onderkant van de maatschappij niet crepeert in de goten van die maatschappij. Bij voorkeur door een steuntje in de rug waardoor deze mensen in de toekomst wel weer op eigen benen kunnen staan. Ook bijvoorbeeld zaken als onderwijs en zorg kun je m.i. niet volledig aan de markt overlaten.
Sociaal-liberaal betekent dat je de marktwerking omarmt, maar tegelijkertijd oog hebt voor het feit dat de markt op een aantal sociale vraagstukken geen antwoord heeft. Daarom is het nodig dat je een sociaal vangnet creeert, dat ervoor zorgt dat de onderkant van de maatschappij niet crepeert in de goten van die maatschappij. Bij voorkeur door een steuntje in de rug waardoor deze mensen in de toekomst wel weer op eigen benen kunnen staan. Ook bijvoorbeeld zaken als onderwijs en zorg kun je m.i. niet volledig aan de markt overlaten.
En daardoor vooral Afghanistan een hoop ellende bespaard.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:41 schreef gelly het volgende:
[..]
En nu Balkenende z'n zin heeft gekregen ook. Wat is je punt ?
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Ik ben op zich niet tegen bestuurlijke vernieuwing maar het moet niet het speerpunt van welke partij dan ook zijn imo. Ik stem overigens ook al jaren PvdA bij gebrek aan beter. Mocht er na Wouter Bos weer een meer ouderwets linkse partijleider komen zit ik met een probleem eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:40 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Juist! Voor een echt liberale partij zonder te veel nadruk op bestuurlijke vernieuwing zou ik zeker in zijn en als het een kansrijk plan is zou ik zeker de overstap van de PvdA naar een dergelijke partij overwegen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het zijn altijd de niet-liberalen die beweren dat het kan. Die hebben dan ook geen benul van liberalisme en denken dat de VVD liberaal is.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:42 schreef Kozzmic het volgende:
Sociaal-liberaal kan volgens mij prima.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Wat een soap zeg, echt leuker dan GTST.
Toen ze gisteren als preview niets los wilde laten, wist ik al dat ons weer een spannende en zeer vermakelijke aflevering te wachten stond
Toen ze gisteren als preview niets los wilde laten, wist ik al dat ons weer een spannende en zeer vermakelijke aflevering te wachten stond
Indien een type-Pronk de leiding over zou nemen zou ik daar ook niet vrolijk van worden.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik ben op zich niet tegen bestuurlijke vernieuwing maar het moet niet het speerpunt van welke partij dan ook zijn imo. Ik stem overigens ook al jaren PvdA bij gebrek aan beter. Mocht er na Wouter Bos weer een meer ouderwets linkse partijleider komen zit ik met een probleem eerlijk gezegd.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
En die lelijke jurk waar ze dan ook in aan komt op de persconferentie.. Dan nog verbaasd gaan doen dat er zoveel pers is. Dat wijf spoort totaal niet.
Veel VVD'ers lopen daar ook mee te koop, maar grote liberale denkers als John Stuart Mill zouden zich in hun graf omdraaien als ze een type-Verdonk als leider van een zich liberaal noemende partij zouden zien.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:44 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Het zijn altijd de niet-liberalen die beweren dat het kan. Die hebben dan ook geen benul van liberalisme en denken dat de VVD liberaal is.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
De aloude cliffhanger.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:44 schreef jaoka het volgende:
Wat een soap zeg, echt leuker dan GTST.
Toen ze gisteren als preview niets los wilde laten, wist ik al dat ons weer een spannende en zeer vermakelijke aflevering te wachten stond
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Als je denkt dat de VVD liberaal is heb je idd geen benul van liberalisme...quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:44 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Het zijn altijd de niet-liberalen die beweren dat het kan. Die hebben dan ook geen benul van liberalisme en denken dat de VVD liberaal is.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
nu.nl:
Verdonk heeft Rutte dus wel ingelicht, al is het dan het kort van te voren. Rutte is het er niet mee eens. Wat doet Verdonk nu? Kijk morgen weer naar Onderweg naar Lijst Verdonk!quote:Mark Rutte wijst het voorstel van Rita Verdonk voor een commissie af. Dit heeft zijn woordvoerder dinsdagavond laten weten. Rutte heeft dat Verdonk dinsdagmiddag al laten weten toen zij hem inlichtte over haar voorstel, vlak voordat zij dat naar buiten bracht, aldus de woordvoerder. Rutte heeft zijn afwijzing herhaald in het beraad dat de VVD-fractie momenteel houdt.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Er zijn zelfs mensen die nog gekker zijn en beweren dat wilders liberaal is.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:44 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Het zijn altijd de niet-liberalen die beweren dat het kan. Die hebben dan ook geen benul van liberalisme en denken dat de VVD liberaal is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:Ik had u hier niet allemaal verwacht, wat ik hier had was een borrel met allemaal mensen die mij gesteund hebben tijdens de hele strijd
- Maar u heeft de hele pers gebeld.
Maar ik ben helemaal versteld wie hier allemaal gekomen zijn moet ik u eerlijk zeggen
- Dat kunt u niet menen
Ja, dat meen ik wel, maar daar heb ik al eens eerder versteld van gestaan
- U belegt een persconferentie en dan bent u verrast door de aanwezigheid van de pers
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Wil eigenlijk iedereen dat niet? Wat dat betreft zijn we gewoon een sociaal land met z'n allen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:42 schreef Kozzmic het volgende:
zorgt dat de onderkant van de maatschappij niet crepeert in de goten van die maatschappij.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En Rutte is het dus niet eens met die commissie? Ik dacht dat ik Rita hoorde zeggen dat hij het er wel mee eens was?quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:47 schreef De_Hertog het volgende:
nu.nl:
[..]
Verdonk heeft Rutte dus wel ingelicht, al is het dan het kort van te voren. Rutte is het er niet mee eens. Wat doet Verdonk nu? Kijk morgen weer naar Onderweg naar Lijst Verdonk!
Ach ja, waarom verbaast het me eigenlijk?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik ken diverse VVD'ers die daar anders over denken.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:49 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wil eigenlijk iedereen dat niet? Wat dat betreft zijn we gewoon een sociaal land met z'n allen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Liberalen kunnen dan ook zeer sociaal zijn maar dat is wel wat anders dan wat de politiek onder sociaal verstaat.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:44 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Het zijn altijd de niet-liberalen die beweren dat het kan. Die hebben dan ook geen benul van liberalisme en denken dat de VVD liberaal is.
Tjongejongejonge wat een verrassing toch Ritaquote:
Wie had dat nou kunnen bedenken?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dat wijf is echt zo gek als een deur.quote:
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ze is echt knettergek!quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:48 schreef Sidekick het volgende:
- U belegt een persconferentie en dan bent u verrast door de aanwezigheid van de pers
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Rutte wijst voorstel Verdonk af
DEN HAAG - VVD-leider Mark Rutte wijst het voorstel van Rita Verdonk af om een commissie in te stellen die zich buigt over het leiderschap van de partij. Dit heeft zijn woordvoerder dinsdagavond laten weten.
Rutte heeft dat Verdonk dinsdagmiddag al laten weten toen zij hem inlichtte over haar voorstel, vlak voordat zij dat naar buiten bracht, aldus de woordvoerder. Rutte heeft zijn afwijzing herhaald in het beraad dat de VVD-fractie momenteel houdt.
Rutte heeft er niets tegen om de voor de VVD tegenvallende uitslag van de verkiezingen door te lichten, maar voelt niets voor een discussie over het leiderschap van de partij.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Er zijn mensen die denken dat je alles aan de markt kunt overlaten en dat dat denken het ware liberalisme is.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:49 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wil eigenlijk iedereen dat niet? Wat dat betreft zijn we gewoon een sociaal land met z'n allen.
Het is te laat, Rutte had eerder moeten ingrijpen en Rita de wacht aan moeten zeggen, zoals vanavond terecht in de NRC gesteld werd.quote:
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
hangt ervan af, hier wordt libertarisme vaak verward met liberalisme.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Als je denkt dat de VVD liberaal is heb je idd geen benul van liberalisme...
Het liberaal manifest is over het algemeen liberaal te noemen, helaas het verkiezingsprogramma niet en Verdonk al helemaal niet.
Wel balen dat Rita dit net doet op een avond dat ik de volgende dag al om kwart over 6 's ochtend in de trein moet zitten. Hoe kan ik nou naar bed gaan?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Maar ze is wel loyaal naar Mark hoor, ja echtquote:
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dat staat er nu. Al weet ik niet hoe betrouwbaar nu.nl is. Het nieuwsbericht, dat eerst nog 'Verdonk blijft loyaal aan Rutte' heette, is nu al verder omgedoopt tot 'Verdonk ontketent machtsstrijd binnen VVD'.quote:Op dinsdag 28 november 2006 21:49 schreef Jane het volgende:
[..]
En Rutte is het dus niet eens met die commissie? Ik dacht dat ik Rita hoorde zeggen dat hij het er wel mee eens was?
Ach ja, waarom verbaast het me eigenlijk?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
