abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 27 november 2006 @ 08:50:37 #1
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43921020
quote:
NAVO overweegt raketafweer voor Europa
Uitgegeven: 27 november 2006 08:35

BRUSSEL - De top van de NAVO bespreekt dinsdag en woensdag de eventuele plaatsing van raketafweer voor Europa. Grondinstallaties moeten raketten van vooral Iran en Noord-Korea uitschakelen voordat ze Europa kunnen raken.

Voor het idee ligt een studie van ruim tienduizend pagina's op tafel. De volledige aanschaf zou tientallen miljarden euro's kosten in een periode van twintig jaar.


De regeringsleiders moeten nu beoordelen of ze de voorbereidingen willen voortzetten. Ze bespreken hoe serieus ze de dreiging vinden en of er alternatieven zijn. Frankrijk heeft al gezegd dat de eigen kernwapens afschrikwekkend genoeg zijn en vindt de raketafweer onnodig.

Het kabinet-Balkenende houdt zich op de vlakte. "Nederland hecht aan verdere studie, teneinde toekomstige besluitvorming zorgvuldig voor te bereiden", meldde minister Ben Bot (Buitenlandse Zaken) recent aan de Tweede Kamer over de raketverdediging.
Nu.nl

Wat vinden jullie? Ik hoef hem niet, eigenlijk. De kans dat Iran ooit de kans krijgt om een eventueel werkende raket op Europa af te schieten is redelijk nihil als je nu al ziet dat er gepraat wordt over preventive strikes en dergelijke. En de kans dat Noord-Korea een raket op Europa af kan schieten is al helemaal lachwekkend klein.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_43921057
quote:
Op maandag 27 november 2006 08:50 schreef jogy het volgende:

Wat vinden jullie? Ik hoef hem niet, eigenlijk. De kans dat Iran ooit de kans krijgt om een eventueel werkende raket op Europa af te schieten is redelijk nihil als je nu al ziet dat er gepraat wordt over preventive strikes en dergelijke. En de kans dat Noord-Korea een raket op Europa af kan schieten is al helemaal lachwekkend klein.
Dan ben je dus voor de preventieve strike ?
Zoniet, dan toch maar een raketafweersysteem ?
Maak een keuze of ben je van de weg-met-ons beweging?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 27 november 2006 @ 08:56:31 #3
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43921091
quote:
Op maandag 27 november 2006 08:53 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dan ben je dus voor de preventieve strike ?
Zoniet, dan toch maar een raketafweersysteem ?
Maak een keuze of ben je van de weg-met-ons beweging?
Ik heb geen enkele keuze om te maken, Iran wordt binnen nu en een jaar toch wel ge-bitchslapped of ik het nou wil of niet. En ik ben van mening dat het enige 'gevaarlijke' aan Iran hun plan is om de olie met euro's te verhandelen, maar dat terzijde.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 27 november 2006 @ 09:02:23 #4
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_43921162
quote:
Op maandag 27 november 2006 08:56 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik heb geen enkele keuze om te maken, Iran wordt binnen nu en een jaar toch wel ge-bitchslapped of ik het nou wil of niet.
Je bent dus van de weg-met-ons beweging.
quote:
En ik ben van mening dat het enige 'gevaarlijke' aan Iran hun plan is om de olie met euro's te verhandelen, maar dat terzijde.
Dat Ira(k/n)-euro verhaal is een van de meest succesvolle hoaxes van het afgelopen decennium.
  Moderator maandag 27 november 2006 @ 09:03:31 #5
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_43921180
ik ben op zich voor mits ze bemand (en betaald) worden door militairen uit het land waar ze geinstalleerd zijn anders hoeft het van mij niet zo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 27 november 2006 @ 09:09:49 #6
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43921270
quote:
Op maandag 27 november 2006 09:02 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Je bent dus van de weg-met-ons beweging.
Ik ben van de doe-niet-zo-paranoïde-beweging .
quote:
Dat Ira(k/n)-euroDat Ira(k/n) is zooooooo gevaarlijk verhaal is een van de meest succesvolle hoaxes van het afgelopen decennium.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_43921341
Van mij hoeft het niet.
When Alexander saw the breadth of his domain, he wept for there were no more worlds to conquer.
pi_43921535
Ik zie geen probleem in preventie, krijg liever geen raket op mijn kop hoe klein de kans ook mag zijn, hij is altijd aanwezig.
pi_43921872
quote:
Op maandag 27 november 2006 08:56 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik heb geen enkele keuze om te maken, Iran wordt binnen nu en een jaar toch wel ge-bitchslapped of ik het nou wil of niet. En ik ben van mening dat het enige 'gevaarlijke' aan Iran hun plan is om de olie met euro's te verhandelen, maar dat terzijde.
Dat terzijde is wel enorm belangrijk voor de stabiliteit in de wereld. Op het moment dat olie niet meer wordt verhandeld in dollars klapt Amerika in elkaar, failliet, en wat betekent dat wel niet voor de rest van de wereld. Ik denk niet dat we daar al klaar voor zijn.
  maandag 27 november 2006 @ 10:03:08 #10
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43922177
quote:
Op maandag 27 november 2006 09:48 schreef R0elio het volgende:

[..]

Dat terzijde is wel enorm belangrijk voor de stabiliteit in de wereld. Op het moment dat olie niet meer wordt verhandeld in dollars klapt Amerika in elkaar, failliet, en wat betekent dat wel niet voor de rest van de wereld. Ik denk niet dat we daar al klaar voor zijn.
De economie klapt toch wel een keer in elkaar of we er nou klaar voor zijn of niet. Hoe eerder hoe minder schade het berokkend. Ik zeg niet dat het een pretje zal worden ofzo maar liever eerder dan later, niet omdat ik er naar uitkijk dat de kapitalistische beschaving in elkaar zakt maar hoe langer we wachten hoe meer pijn het gaat doen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 27 november 2006 @ 10:04:13 #11
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43922205
Beetje offtopic trouwens, ik zie gewoon het nut van zo'n raketschild 'voor vrede en veiligheid' niet echt zitten .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_43922209
Voor zover ik begrepen had heeft de CIA zelf gemeld dat het allemaal wel meevalt met dat nucleaire wapenprogramma van Iran.

Dus ik begrijp niet zo goed waarom wij hier aan moeten.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43922325
quote:
Op maandag 27 november 2006 10:04 schreef Pappie_Culo het volgende:
Voor zover ik begrepen had heeft de CIA zelf gemeld dat het allemaal wel meevalt met dat nucleaire wapenprogramma van Iran.

Dus ik begrijp niet zo goed waarom wij hier aan moeten.
Waarom niet is eeder de vraag, niet alleen iran is de dreiging, er is altijd kans op een gek met een bom raket, en als het dan eenmaal gebeurt is wordt er gezegd shit hadden we het toch maar gedaan...

Met preventie is gewoon niks mis.

[ Bericht 1% gewijzigd door Chr0nicle op 27-11-2006 10:13:29 (foutje =)) ]
  Moderator maandag 27 november 2006 @ 10:14:09 #14
8781 crew  Frutsel
pi_43922426
quote:
Op maandag 27 november 2006 09:03 schreef sp3c het volgende:
ik ben op zich voor mits ze bemand (en betaald) worden door militairen uit het land waar ze geinstalleerd zijn anders hoeft het van mij niet zo
mee eens...
alleen denk ik dat ze betaald worden uit de NAVO-pot, waar alle lidstaten aan mee betalen en betwijfel ik of elke lidstaat er eentje (meerdere) zou krijgen?
  maandag 27 november 2006 @ 10:32:25 #15
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43922735
quote:
Op maandag 27 november 2006 10:09 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Waarom niet is eeder de vraag, niet alleen iran is de dreiging, er is altijd kans op een gek met een bom raket, en als het dan eenmaal gebeurt is wordt er gezegd shit hadden we het toch maar gedaan...

Met preventie is gewoon niks mis.
Preventie in de zin van veilige sex is een goed iets. 'preventie' omdat men eerst bang gemaakt wordt en daarna een raketschild van 20 miljard euro laten installeren die nog niet eens zo verschrikkelijk goed werkt volgens veel verhalen vind ik een heel ander verhaal.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 27 november 2006 @ 10:36:24 #16
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43922816
Het beste schild wat we kunnen hebben is de wetenschap van elk land dat als ze een atoombom lanceren dat ze binnen een paar uur zelf licht geven.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_43922854
Ik hoef zo'n ding niet. Als de dreiging irritant begint te worden dan maar een pre-emptive strike hoor. Je gaat toch geen miljarden uitgeven omdat 1 of 2 landjes het intern niet op orde kunnen krijgen en zich zo nodig aggressief willen opstellen?
pi_43922886
quote:
Op maandag 27 november 2006 10:36 schreef jogy het volgende:
Het beste schild wat we kunnen hebben is de wetenschap van elk land dat als ze een atoombom lanceren dat ze binnen een paar uur zelf licht geven.
En wat dacht je van landen/mensen/volken die bereid zijn voor hun doel/geloof te sterven? zullen dat er graag voor over hebben...

En ik vind niet dat je mensen bang maakt door een raket schild te installeren, ik ben er eerder geruster onder.
  maandag 27 november 2006 @ 10:42:58 #19
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43922955
quote:
Op maandag 27 november 2006 10:39 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

En wat dacht je van landen/mensen/volken die bereid zijn voor hun doel/geloof te sterven? zullen dat er graag voor over hebben...

En ik vind niet dat je mensen bang maakt door een raket schild te installeren, ik ben er eerder geruster onder.
Dan zijn we het oneens met elkaar, blijkbaar.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_43923256
quote:
Op maandag 27 november 2006 10:42 schreef jogy het volgende:

[..]

Dan zijn we het oneens met elkaar, blijkbaar.
Enige verschil is dat ik het kan onderbouwen en verdedigen
  maandag 27 november 2006 @ 10:59:37 #21
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43923331
quote:
Op maandag 27 november 2006 10:56 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Enige verschil is dat ik het kan onderbouwen en verdedigen
Nee hoor, ik wil het best onderbouwen.

We zitten hier weer met een ouderwetse wapenwedloop en de enige die er vrolijker van worden zijn de mensen die het verkopen, de VS verkoopt die zooi en dus worden ze er vrolijk van, het enige waar europa mee blijft zitten is een rekening van 20 miljard en een raketschild die nog niet eens goed werkt. Nou, wat voel ik me veilig .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 27 november 2006 @ 11:01:18 #22
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_43923380
Hebben ze in de States nou eigenlijk een werkend anti-raketschild?
Of mogen we dat hier helemaal zelf ontwikkelen?
Van mij hoeft het niet zo, ik denk dat het eerste land wat een raket op z'n kop krijgt, mocht Iran zover komen, Israel zal zijn en of die 20 miljard voor zo'n schild uit trekken betwijfel ik, daarnaast geloof ik niet dat we hier in Europa erg veel risico lopen voor een raketaanval maar 't is weer een leuk prestigeprojekt voor de Navo...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_43923574
quote:
Op maandag 27 november 2006 10:39 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

En wat dacht je van landen/mensen/volken die bereid zijn voor hun doel/geloof te sterven? zullen dat er graag voor over hebben...

En ik vind niet dat je mensen bang maakt door een raket schild te installeren, ik ben er eerder geruster onder.
Een raketschild helpt niet tegen zelfmoordaanslagen. Verder vindt jij de kosten van dat ding niet belangrijk?
pi_43923916
quote:
Op maandag 27 november 2006 11:09 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Een raketschild helpt niet tegen zelfmoordaanslagen. Verder vindt jij de kosten van dat ding niet belangrijk?
Jij leest niet, hij had het over het feit dat landen niet zo snel geneigd zullen zijn een ander land aan te vallen met een raket als ze weten dat ze erna zelf volgebombardeerd worden, waarop ik zeg; misschien interesseert ze dat wel helemaal niet.

En nee.. kosten wegen niet op tegen mensenlevens.
pi_43923938
quote:
Op maandag 27 november 2006 10:59 schreef jogy het volgende:

[..]

Nee hoor, ik wil het best onderbouwen.

We zitten hier weer met een ouderwetse wapenwedloop en de enige die er vrolijker van worden zijn de mensen die het verkopen, de VS verkoopt die zooi en dus worden ze er vrolijk van, het enige waar europa mee blijft zitten is een rekening van 20 miljard en een raketschild die nog niet eens goed werkt. Nou, wat voel ik me veilig .
En waar haal je vandaan dat het niet goed werkt? bronnen?
  maandag 27 november 2006 @ 11:36:15 #26
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43924158
quote:
Op maandag 27 november 2006 11:25 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

En waar haal je vandaan dat het niet goed werkt? bronnen?
Is een tijd geleden nog in het nieuws geweest. Gewoon op het NOS journaal hoor. En trouwens, ookal werkt dat ding geweldig, het helpt niet tegen een groep gekken die een nucleare kofferbom naar binnen smokkelen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  Moderator maandag 27 november 2006 @ 11:40:43 #27
8781 crew  Frutsel
pi_43924273
quote:
Op maandag 27 november 2006 11:36 schreef jogy het volgende:

[..]

Is een tijd geleden nog in het nieuws geweest. Gewoon op het NOS journaal hoor. En trouwens, ookal werkt dat ding geweldig, het helpt niet tegen een groep gekken die een nucleare kofferbom naar binnen smokkelen.
laatste keer was de test toch uiterst succesvol

maar goed, wat helpt wel tegen een groep gekken met een nucleaire kofferbom?
niets...enige wat je kan doen is zorgen dat het nucleaire materiaal zich niet verder verspreidt...
maar ja, ut lijkt een kwestie van tijd
  maandag 27 november 2006 @ 11:42:17 #28
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43924317
quote:
Op maandag 27 november 2006 11:40 schreef Frutsel het volgende:

[..]

laatste keer was de test toch uiterst succesvol
Ok, dan loop ik achter, gebeurt weleens. Punt blijft dat ik van mening ben dat het een zooi angstzaaierij is dat zo te zien goed werkt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  Moderator maandag 27 november 2006 @ 11:52:07 #29
8781 crew  Frutsel
pi_43924547
quote:
Op maandag 27 november 2006 11:42 schreef jogy het volgende:

[..]

Ok, dan loop ik achter, gebeurt weleens. Punt blijft dat ik van mening ben dat het een zooi angstzaaierij is dat zo te zien goed werkt.
Tja... het kan idd stemmingsmakend zijn...angstzaaiend... tja.. waren de kerncentrales destijds ook.
Feit blijft :"het is nooit goed".... als er wat gebeurd dan zeggen we :"hadden we ze maar gehad"
als er niets gebeurd is het angstmakend, stemmingsmakerij en geldverspilling (idem JSF project)

En je hebt die groep mensen die verkondigd dat de VS straks zelf een raket vanuit een lokatie ergens in de wereld op europa afschiet om zo hun raketschild te verkopen/promoten... en dan Iran de schuld geeft...
  maandag 27 november 2006 @ 11:55:17 #30
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43924607
Dit schild en MAD lijken me gezamelijk onze beste verdediging.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  maandag 27 november 2006 @ 11:57:02 #31
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43924658
quote:
Op maandag 27 november 2006 11:52 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Tja... het kan idd stemmingsmakend zijn...angstzaaiend... tja.. waren de kerncentrales destijds ook.
Feit blijft :"het is nooit goed".... als er wat gebeurd dan zeggen we :"hadden we ze maar gehad"
als er niets gebeurd is het angstmakend, stemmingsmakerij en geldverspilling (idem JSF project)

En je hebt die groep mensen die verkondigd dat de VS straks zelf een raket vanuit een lokatie ergens in de wereld op europa afschiet om zo hun raketschild te verkopen/promoten... en dan Iran de schuld geeft...
Inderdaad, mijn grootste angst is eigenlijk dat Amerika er eentje op Europa gooit en dan zegt 'told you so' .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 27 november 2006 @ 11:58:16 #32
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43924688
Zo'n soort verdediging kan nooit kwaad (hoewel je kan betogen dat het een wapenwedloop kan verhevigen), maar veel prioriteit heeft een dergelijk project nog niet.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
  Moderator maandag 27 november 2006 @ 12:08:10 #33
8781 crew  Frutsel
pi_43924953
quote:
Op maandag 27 november 2006 11:57 schreef jogy het volgende:

[..]

Inderdaad, mijn grootste angst is eigenlijk dat Amerika er eentje op Europa gooit en dan zegt 'told you so' .
ze gaan ver... maar zover? Hmm... eerder zouden ze info achterhouden van een mogelijke 'terreurdaad' ...
om zo te kunnen zeggen " told ya so "
MAar ja...we shall see
  maandag 27 november 2006 @ 12:11:27 #34
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43925036
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:08 schreef Frutsel het volgende:

[..]

ze gaan ver... maar zover? Hmm... eerder zouden ze info achterhouden van een mogelijke 'terreurdaad' ...
om zo te kunnen zeggen " told ya so "
MAar ja...we shall see
Ik hoop het niet eigenlijk .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_43925053
Mooi, een duur en nutteloos systeem aanschaffen om de Amerikanen te spekken

Je kan die raketten wel neerschieten (als ze ooit komen) maar dan vallen ze toch ergens neer.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_43925479
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:12 schreef longinus het volgende:
Mooi, een duur en nutteloos systeem aanschaffen om de Amerikanen te spekken

Je kan die raketten wel neerschieten (als ze ooit komen) maar dan vallen ze toch ergens neer.
Ja dan kunnen we idd beter gewoon een plek als Volendam plat gooien en dan met speciale apparatuur alle raketten die hierheen komen daarheen leiden, veel effectiever zo een "raket neerstort gebied "

Maar even serieus je hebt toch liever een niet ontploffende raket dan eentje die een aantal woonwijken wegvaagt..

En ja, iemand verdient er geld aan ja, zo gaat dat met alles dat betaald moet worden.
  maandag 27 november 2006 @ 12:31:54 #37
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_43925547
Je kunt geld maar 1x uitgeven. Zo'n schild is peperduur en de kans op een aanval is relatief gering. Het geld daarvoor kan vast en zeker stukken effectiever uitgegeven worden aan zaken die onze veiligheid werkelijk ten goede komen.
Vampire Romance O+
pi_43925577
'Wij van Wc-eend adviseren Wc-eend.'
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
pi_43925596
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom die genoemde landen raketten op ons land willen afschieten, en als er toch redenen zijn dan zou het veel goedkoper zijn om de relaties met die landen te verbeteren.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_43925673
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:33 schreef longinus het volgende:
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom die genoemde landen raketten op ons land willen afschieten, en als er toch redenen zijn dan zou het veel goedkoper zijn om de relaties met die landen te verbeteren.
1. Wij zijn westerlingen, veel van die landen hebben een afkeer van westerlingen in het algemeen.

2. Je wilt geen relatie verbeteren met terroristen Ik iig niet.
  Moderator maandag 27 november 2006 @ 12:37:39 #41
8781 crew  Frutsel
pi_43925696
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:33 schreef longinus het volgende:
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom die genoemde landen raketten op ons land willen afschieten, en als er toch redenen zijn dan zou het veel goedkoper zijn om de relaties met die landen te verbeteren.
en als wij de contacten verbreken zouden we geen raket op ons dak krijgen?
  maandag 27 november 2006 @ 12:38:59 #42
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43925730
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:36 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

1. Wij zijn westerlingen, veel van die landen hebben een afkeer van westerlingen in het algemeen.

2. Je wilt geen relatie verbeteren met terroristen Ik iig niet.
Ga jij nou maar even de film Syriana bakjken . Seriously, goede film.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 27 november 2006 @ 12:40:42 #43
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_43925768
De mensen die dit niet nodig vinden gaan zeker vreselijk huilen als een Noordafrikaans land een dictatuur wordt en met raketten dreigt..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_43925786
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:38 schreef jogy het volgende:

[..]

Ga jij nou maar even de film Syriana bakjken . Seriously, goede film.
Als je doelt op olie, iedereen weet dat dat niet de toekomst is, tis leuk voor nu ja maar die landen worden straks gewoon onbelangrijk, want ze hebben niks meer te verkopen dat voor ons boeiend is.
pi_43925833
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:36 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

1. Wij zijn westerlingen, veel van die landen hebben een afkeer van westerlingen in het algemeen.

2. Je wilt geen relatie verbeteren met terroristen Ik iig niet.
er is een land met invasieplannen voor Nederland dat onze grootste vriend is.
Dat land gaat er van uit dat je voor hun bent of tegen hun.
Oftewel zij zijn altijd goed en de rest van de wereld zijn terroristen.

Ik zie het niet zo zwart/wit.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  maandag 27 november 2006 @ 12:44:06 #46
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_43925852
quote:
Op maandag 27 november 2006 08:53 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dan ben je dus voor de preventieve strike ?
Zoniet, dan toch maar een raketafweersysteem ?
Maak een keuze of ben je van de weg-met-ons beweging?
Tot nu toe werkt een raketschil niet voor 100%. Dus als ik een vijand ben dan bouw ik meer raketten. Zodat het percentage wat er door heen komt voldoende is voor de vernietiging die ik wil bereiken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 27 november 2006 @ 12:47:31 #47
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43925929
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:41 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Als je doelt op olie, iedereen weet dat dat niet de toekomst is, tis leuk voor nu ja maar die landen worden straks gewoon onbelangrijk, want ze hebben niks meer te verkopen dat voor ons boeiend is.
Het laat ook een paar kinderen zien die eigenlijk de aardigste figuren zijn in de hele film en de manier waarop ze in het terorrisme worden getrokken. En ja, olie is de reden dat het zo'n wespennest is in het midden-oosten. Of het nou de toekomst heeft of niet.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 27 november 2006 @ 12:49:21 #48
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_43925996
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:47 schreef jogy het volgende:

[..]

Het laat ook een paar kinderen zien die eigenlijk de aardigste figuren zijn in de hele film en de manier waarop ze in het terorrisme worden getrokken. En ja, olie is de reden dat het zo'n wespennest is in het midden-oosten. Of het nou de toekomst heeft of niet.
Wat wordt er weer een hoop onzin verkocht. Bijna alles inclusief de kleren die we aan hebben wordt van olie gemaakt. Je hebt helemaal gelijk jogy.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 27 november 2006 @ 12:49:55 #49
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43926012
Jogy heeft inderdaad gelijk.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_43926108
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:41 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Als je doelt op olie, iedereen weet dat dat niet de toekomst is, tis leuk voor nu ja maar die landen worden straks gewoon onbelangrijk, want ze hebben niks meer te verkopen dat voor ons boeiend is.
Ik den niet dat hij op olie doelt, maar ook op het spelletje wat in die film gespeeld wordt, en de sociale structuren die hierdoor ontstaan.
pi_43926163
Het blijft gewoon een feit dat veel kinderen daar bij geboorte al terrorist/afperser/maffia noem maar op in opleiding zijn, leuke kinderen of niet, ze worden zo door de maatschappij, zielig voor die kinderen ja, maar deste zieliger voor de buitenstaander die er allemaal niks mee te maken heeft maar wel opgeblazen wordt door zo een idioot.

Ik vraag me overigens wel af of die landen niet nog gevaarlijker worden als de olie eenmaal op is, dan hebben ze geen inkomsten meer en krijgen ze het misschien wel helemaal in de bol
pi_43926206
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:49 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wat wordt er weer een hoop onzin verkocht. Bijna alles inclusief de kleren die we aan hebben wordt van olie gemaakt. Je hebt helemaal gelijk jogy.
Toch knap dat ze tegenwoordig katoen ook al van olie kunnen maken . Maar dan nog zonder die geodkope fossielle brandstoffen zou het katoen niet zo goedkoop zijn, en we de kleren niet zo goedkoop vanuit thailand kunnen laten verschepen hier naar toe.
  maandag 27 november 2006 @ 12:57:34 #53
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_43926254
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:54 schreef Chr0nicle het volgende:
Het blijft gewoon een feit dat veel kinderen daar bij geboorte al terrorist/afperser/maffia noem maar op in opleiding zijn, leuke kinderen of niet, ze worden zo door de maatschappij, zielig voor die kinderen ja, maar deste zieliger voor de buitenstaander die er allemaal niks mee te maken heeft maar wel opgeblazen wordt door zo een idioot.

Ik vraag me overigens wel af of die landen niet nog gevaarlijker worden als de olie eenmaal op is, dan hebben ze geen inkomsten meer en krijgen ze het misschien wel helemaal in de bol
Een kameel werk wat minder goed dan een tank.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 27 november 2006 @ 12:58:27 #54
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_43926278
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Toch knap dat ze tegenwoordig katoen ook al van olie kunnen maken . Maar dan nog zonder die geodkope fossielle brandstoffen zou het katoen niet zo goedkoop zijn, en we de kleren niet zo goedkoop vanuit thailand kunnen laten verschepen hier naar toe.
En de meeste kleren worden van nylon gemaakt en niet van katoen. Dat verkopen ze hooguit nog in een derde wereld winkel.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_43926325
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:54 schreef Chr0nicle het volgende:
Het blijft gewoon een feit dat veel kinderen daar bij geboorte al terrorist/afperser/maffia noem maar op in opleiding zijn,
Toch frappant dan om te moeten constateren de velen die de afgelopen jaren aanslagen in europa gepleegd hebben heel normaal waren en pas de laatste 2 jaar van hun leven geradicaliseerd waren. Dat dat dan komt door personen die alleen maar zich negatief over bevolkingsgroepen uitlaten dat gaat je natuurlijk een stap te ver.
pi_43926410
quote:
Op maandag 27 november 2006 12:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Toch frappant dan om te moeten constateren de velen die de afgelopen jaren aanslagen in europa gepleegd hebben heel normaal waren en pas de laatste 2 jaar van hun leven geradicaliseerd waren. Dat dat dan komt door personen die alleen maar zich negatief over bevolkingsgroepen uitlaten dat gaat je natuurlijk een stap te ver.
Ja hoor hijs fijn
Zo is alles natuurlijk wel te verantwoorden.
"Ze zeggen dat ik een terrorist ben!! Ik blaas je op hoor!! "
  maandag 27 november 2006 @ 13:04:15 #57
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_43926424
Ah, we hebben weer een meevaller van enkele tientallen tot honderden miljarden gehad, lees ik?

Och, voor 250 miljard, de prijs van de oorlog in Irak zo'n beetje, zetten we dwars door europa 29 vrijheidsbeelden neer met een ware NOD 'Obelisk of Ligth', oftewel, een flinke laser.

Vast wel met een JSF 'maar dan krijgen we meer techniek'-argument goed te verdedigen.
quote:
Op maandag 27 november 2006 10:09 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Waarom niet is eeder de vraag, niet alleen iran is de dreiging, er is altijd kans op een gek met een bom raket, en als het dan eenmaal gebeurt is wordt er gezegd shit hadden we het toch maar gedaan...

Met preventie is gewoon niks mis.
Met preventie is van alles mis. Een niet te vergeten argument zijn de achterlijk hoge financien die dit met zich mee gaat brengen. Daarnaast, biedt het helemaal geen extra veiligheid, want als het niet via de lucht kan, dan gaat het wel via het asfalt, no problem.

Een ware drogreden, of valse voorstelling van zaken is natuurlijk helemaal de zin van 'als we dit niet doen, wil je het andere extreme'. Het zogenaamde; 'je bent van het weg met ons kamp'-argument.

Een non-argument natuurlijk, wat zelfs nu nog echter wel effectief blijkt te zijn. Voor die situatie's is er al een heel eenvoudig, op hetzelfde niveau en daarmee even debiel tegenargument te bedenken, namelijk deze:

Een raketafweerschild was technisch allang mogelijk, heeft u daarmee in die tussentijd ons al die jaren openlijk kwetsbaar gelaten, en bent ú eigenlijk diegene die onpatriotisch is?

[ Bericht 37% gewijzigd door Yildiz op 27-11-2006 13:21:15 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 27 november 2006 @ 13:16:56 #58
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43926745
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:03 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Ja hoor hijs fijn
Zo is alles natuurlijk wel te verantwoorden.
"Ze zeggen dat ik een terrorist ben!! Ik blaas je op hoor!! "
Ik ben benieuwd hoe gezapig je bent als je in zo'n land woont waar de bommen van het 'vrije westen' je om de oren vliegen in 'de strijd tegen het terorrisme' en daardoor bijvoorbeeld je halve familie in stukjes over een gebied van 30 meter wordt verspreidt. Elk mens heeft zijn grens en ik kan me voorstellen dat je best pissig bent op de mensen die vanaf een bootje ver van de kust een kruisraket op je dorp hebben geschoten omdat daar misschien een kopstukje van één of andere schimmige terreurcel aanwezig zou kunnen zijn.

Als ik mijn familie zo aan hun eind zie komen dan trek ik wel een bommenvest aan en ren ik wel een groepje 'brengers van democratie' in om ze naar de eeuwige jachtvelden te sturen. .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_43926786
Waarom miljarden investeren terwijl een simpele bom in een koffer veel effectiever en goedkoper is.
Of een zeecontainer met een atoombom in Rotterdam o.i.d.

Maar met dat soort scenario's wordt minder verdient door de wapenindustrie.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  maandag 27 november 2006 @ 13:20:49 #60
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_43926832
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:18 schreef longinus het volgende:
Waarom miljarden investeren terwijl een simpele bom in een koffer veel effectiever en goedkoper is.
Of een zeecontainer met een atoombom in Rotterdam o.i.d.

Maar met dat soort scenario's wordt minder verdient door de wapenindustrie.
Minder werkelozen, met dank aan de politiek
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 27 november 2006 @ 13:21:21 #61
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_43926848
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:18 schreef longinus het volgende:
Waarom miljarden investeren terwijl een simpele bom in een koffer veel effectiever en goedkoper is.
Technologisch is een raket met een Atoomkop makkelijker te maken dan een kofferkernwapen.
Bovendien doen raketten het zo goed in je militaire parades.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_43926850
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:16 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe gezapig je bent als je in zo'n land woont waar de bommen van het 'vrije westen' je om de oren vliegen in 'de strijd tegen het terorrisme' en daardoor bijvoorbeeld je halve familie in stukjes over een gebied van 30 meter wordt verspreidt. Elk mens heeft zijn grens en ik kan me voorstellen dat je best pissig bent op de mensen die vanaf een bootje ver van de kust een kruisraket op je dorp hebben geschoten omdat daar misschien een kopstukje van één of andere schimmige terreurcel aanwezig zou kunnen zijn.

Als ik mijn familie zo aan hun eind zie komen dan trek ik wel een bommenvest aan en ren ik wel een groepje 'brengers van democratie' in om ze naar de eeuwige jachtvelden te sturen. .
We moeten wel niet vergeten dat die families niet waren gestorven als het allemaal niet nodig was geweest... In oorlog vallen nou eenmaal burger slachtoffers, tuurlijk zou ik het ook verschrikkelijk vinden als het mijn familie was.

Maarja misschien heb ik er ook wel een hele kille kijk op. je hoort zoveel over oorlog, al die hongerige afrikanen op tv enzo, je zou er bijna aan wennen
  maandag 27 november 2006 @ 13:23:21 #63
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_43926894
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:16 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe gezapig je bent als je in zo'n land woont waar de bommen van het 'vrije westen' je om de oren vliegen in 'de strijd tegen het terorrisme' en daardoor bijvoorbeeld je halve familie in stukjes over een gebied van 30 meter wordt verspreidt. Elk mens heeft zijn grens en ik kan me voorstellen dat je best pissig bent op de mensen die vanaf een bootje ver van de kust een kruisraket op je dorp hebben geschoten omdat daar misschien een kopstukje van één of andere schimmige terreurcel aanwezig zou kunnen zijn.

Als ik mijn familie zo aan hun eind zie komen dan trek ik wel een bommenvest aan en ren ik wel een groepje 'brengers van democratie' in om ze naar de eeuwige jachtvelden te sturen. .
In Irak zitten derhalve geen terrorsiten maar verzetsstrijders tegen bezetters.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 27 november 2006 @ 13:23:52 #64
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_43926912
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Technologisch is een raket met een Atoomkop makkelijker te maken dan een kofferkernwapen.
Bovendien doen raketten het zo goed in je militaire parades.
Praktisch is er makkelijker aan aan atoombomkoffer te komen dan een complete raket. Alleen al omdat de eerste makkelijker te vervoeren is. Noord-Korea, of onze eigen, door Nederland opgespoorde, en door de CIA vrijgelaatte Abdul Quadeer Khan wil vast wel voor de 5e keer de benodigde kennis leveren.

Een terrorist hoeft helemaal niet te weten hoe dat ding werkt, hij is gewoon een consument. Alleen wat minder legaal.

Een wat lager-technologisch voorbeeld; een terrorist bouwt ook niet zijn eigen kalashnikov, maar koopt hem. Een zin op de cover van deze film heeft dan ook een flinke kern van waarheid, 'where there's a will, there's a weapon'. Het is alleen de vraag of een wapenhandelaar dit wel wíl verhandelen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 27 november 2006 @ 13:24:40 #65
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43926933
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

In Irak zitten derhalve geen terrorsiten maar verzetsstrijders tegen bezetters.
Ook, ja.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
  maandag 27 november 2006 @ 13:32:35 #66
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43927145
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:21 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

We moeten wel niet vergeten dat die families niet waren gestorven als het allemaal niet nodig was geweest... In oorlog vallen nou eenmaal burger slachtoffers, tuurlijk zou ik het ook verschrikkelijk vinden als het mijn familie was.
Probeer er maar eens achter te komen wie het begonnen is hè? . Feit is gewoon dat de enige manier om over zo'n globaal trauma heen te komen iedereen de komende 10 jaar aan de prozac moet of een andere chill-pill voor de mentaliteit zodanig is veranderd dat iedereen met hun handjes van elkaar afblijft. En de gemiddelde burger heeft niks te maken met de smerige politieke spelletjes die overal worden gespeeld die willen, net als ons, gewoon hun dagelijkse leventje leiden en niet lijden.
quote:
Maarja misschien heb ik er ook wel een hele kille kijk op. je hoort zoveel over oorlog, al die hongerige afrikanen op tv enzo, je zou er bijna aan wennen
Iedereen stompt af, dat is mens eigen. Als je maar genoeg ellende ziet dan wordt het ook normaal.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_43927844
nog meer spanningen met Rusland belooft dat te worden, net alsof we dat goed kunnen gebruiken, bovendien is het erg onnodig
  maandag 27 november 2006 @ 14:11:49 #68
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_43928255
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:58 schreef zakjapannertje het volgende:
nog meer spanningen met Rusland belooft dat te worden, net alsof we dat goed kunnen gebruiken, bovendien is het erg onnodig
Ja maar, Noord Korea Mcgyvert zo een atoombom in elkaar hoor.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 27 november 2006 @ 14:46:51 #69
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_43929315
quote:
Op maandag 27 november 2006 14:11 schreef jogy het volgende:

[..]

Ja maar, Noord Korea Mcgyvert zo een atoombom in elkaar hoor.
Dat is waar. Maar een ICBM bouwen is wat lastiger gelukkig. Trouwens dat soort dingen komen met 25 keer de snelheid van het geluid naar beneden donderen en houd je niet tegen met een raketschild.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 27 november 2006 @ 15:25:30 #70
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_43930336
Noord Korea en Iran hebben er geen enkel belang bij om Europa in de as te leggen.

Laat ze dat geld en al die goede zorgen met betrekking tot onze 'veligheid' aanwenden voor diplomatie, een duidelijk onthechting van de Ameikaanse buitenlandse politiek en investeringen in nieuwe energiebronnen, probleem opgelost...
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  maandag 27 november 2006 @ 15:29:00 #71
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_43930424
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Technologisch is een raket met een Atoomkop makkelijker te maken dan een kofferkernwapen.
Bovendien doen raketten het zo goed in je militaire parades.
Ja, dat zou toch een ondergeschoven kindje worden in de parade, de sectie 'suitcase nukes'...

Na de ICBM's een kleine stoet van 20 zo gewoon mogelijk ogende, marcherende mensen met een Delsey-koffer.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  maandag 27 november 2006 @ 15:30:23 #72
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_43930463
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:23 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Praktisch is er makkelijker aan aan atoombomkoffer te komen dan een complete raket. Alleen al omdat de eerste makkelijker te vervoeren is. Noord-Korea, of onze eigen, door Nederland opgespoorde, en door de CIA vrijgelaatte Abdul Quadeer Khan wil vast wel voor de 5e keer de benodigde kennis leveren.
Ah ja, daarom hebben Landen als Noord Korea, Pakistan, India etc etc ook kofferbommen en geen Raketten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 27 november 2006 @ 15:34:36 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_43930598
quote:
Op maandag 27 november 2006 15:29 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Ja, dat zou toch een ondergeschoven kindje worden in de parade, de sectie 'suitcase nukes'...

Na de ICBM's een kleine stoet van 20 zo gewoon mogelijk ogende, marcherende mensen met een Delsey-koffer.
De russische militairen noemden die kofferbommen overginds (vrij vertaald) Ome Joop (naar stalin) omdat als je die op je rug had, dan werd je niet oud...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 27 november 2006 @ 16:13:04 #74
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43931762
quote:
Op maandag 27 november 2006 13:23 schreef Yildiz het volgende:
of onze eigen, door Nederland opgespoorde, en door de CIA vrijgelaatte Abdul Quadeer Khan wil vast wel voor de 5e keer de benodigde kennis leveren
opgeleide & voorzien van alle geheimen
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  maandag 27 november 2006 @ 18:30:39 #75
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_43935793
quote:
Op maandag 27 november 2006 11:25 schreef Chr0nicle het volgende:
En waar haal je vandaan dat het niet goed werkt? bronnen?
Waar haal jij eigenlijk vandaan dat het wel goed werkt? bronnen?

klinkt flauw, maar is serieus bedoeld, bij mijn weten is het tot nu toe bij (meestal mislukte) testen gebleven en heb ik nog niets over een operationeel raketschild gezien of gehoord of gelezen...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')