NAVO overweegt raketafweer voor Europa

quote:

Op maandag 27 november 2006 08:50 schreef jogy het volgende:

Wat vinden jullie? Ik hoef hem niet, eigenlijk. De kans dat Iran ooit de kans krijgt om een eventueel werkende raket op Europa af te schieten is redelijk nihil als je nu al ziet dat er gepraat wordt over preventive strikes en dergelijke. En de kans dat Noord-Korea een raket op Europa af kan schieten is al helemaal lachwekkend klein.

quote:

Op maandag 27 november 2006 08:56 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik heb geen enkele keuze om te maken, Iran wordt binnen nu en een jaar toch wel ge-bitchslapped of ik het nou wil of niet.

quote:

En ik ben van mening dat het enige 'gevaarlijke' aan Iran hun plan is om de olie met euro's te verhandelen, maar dat terzijde.

quote:

Op maandag 27 november 2006 08:56 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik heb geen enkele keuze om te maken, Iran wordt binnen nu en een jaar toch wel ge-bitchslapped of ik het nou wil of niet. En ik ben van mening dat het enige 'gevaarlijke' aan Iran hun plan is om de olie met euro's te verhandelen, maar dat terzijde.

quote:

Op maandag 27 november 2006 10:04 schreef Pappie_Culo het volgende:
Voor zover ik begrepen had heeft de CIA zelf gemeld dat het allemaal wel meevalt met dat nucleaire wapenprogramma van Iran.

Dus ik begrijp niet zo goed waarom wij hier aan moeten.

quote:

Op maandag 27 november 2006 09:03 schreef sp3c het volgende:
ik ben op zich voor mits ze bemand (en betaald) worden door militairen uit het land waar ze geinstalleerd zijn anders hoeft het van mij niet zo

quote:

Op maandag 27 november 2006 10:36 schreef jogy het volgende:
Het beste schild wat we kunnen hebben is de wetenschap van elk land dat als ze een atoombom lanceren dat ze binnen een paar uur zelf licht geven.

quote:

Op maandag 27 november 2006 10:42 schreef jogy het volgende:

[..]

Dan zijn we het oneens met elkaar, blijkbaar.

quote:

Op maandag 27 november 2006 10:39 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

En wat dacht je van landen/mensen/volken die bereid zijn voor hun doel/geloof te sterven? zullen dat er graag voor over hebben...

En ik vind niet dat je mensen bang maakt door een raket schild te installeren, ik ben er eerder geruster onder.

quote:

Op maandag 27 november 2006 11:09 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Een raketschild helpt niet tegen zelfmoordaanslagen. Verder vindt jij de kosten van dat ding niet belangrijk?

quote:

Op maandag 27 november 2006 10:59 schreef jogy het volgende:

[..]

Nee hoor, ik wil het best onderbouwen.

We zitten hier weer met een ouderwetse wapenwedloop en de enige die er vrolijker van worden zijn de mensen die het verkopen, de VS verkoopt die zooi en dus worden ze er vrolijk van, het enige waar europa mee blijft zitten is een rekening van 20 miljard en een raketschild die nog niet eens goed werkt. Nou, wat voel ik me veilig .

quote:

Op maandag 27 november 2006 11:36 schreef jogy het volgende:

[..]

Is een tijd geleden nog in het nieuws geweest. Gewoon op het NOS journaal hoor. En trouwens, ookal werkt dat ding geweldig, het helpt niet tegen een groep gekken die een nucleare kofferbom naar binnen smokkelen.

quote:

Op maandag 27 november 2006 11:42 schreef jogy het volgende:

[..]

Ok, dan loop ik achter, gebeurt weleens. Punt blijft dat ik van mening ben dat het een zooi angstzaaierij is dat zo te zien goed werkt.

quote:

Op maandag 27 november 2006 11:57 schreef jogy het volgende:

[..]

Inderdaad, mijn grootste angst is eigenlijk dat Amerika er eentje op Europa gooit en dan zegt 'told you so' .

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:12 schreef longinus het volgende:
Mooi, een duur en nutteloos systeem aanschaffen om de Amerikanen te spekken

Je kan die raketten wel neerschieten (als ze ooit komen) maar dan vallen ze toch ergens neer.

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:33 schreef longinus het volgende:
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom die genoemde landen raketten op ons land willen afschieten, en als er toch redenen zijn dan zou het veel goedkoper zijn om de relaties met die landen te verbeteren.

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:33 schreef longinus het volgende:
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom die genoemde landen raketten op ons land willen afschieten, en als er toch redenen zijn dan zou het veel goedkoper zijn om de relaties met die landen te verbeteren.

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:38 schreef jogy het volgende:

[..]

Ga jij nou maar even de film Syriana bakjken . Seriously, goede film.

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:36 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

1. Wij zijn westerlingen, veel van die landen hebben een afkeer van westerlingen in het algemeen.

2. Je wilt geen relatie verbeteren met terroristen Ik iig niet.

quote:

Op maandag 27 november 2006 08:53 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dan ben je dus voor de preventieve strike ?
Zoniet, dan toch maar een raketafweersysteem ?
Maak een keuze of ben je van de weg-met-ons beweging?

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:47 schreef jogy het volgende:

[..]

Het laat ook een paar kinderen zien die eigenlijk de aardigste figuren zijn in de hele film en de manier waarop ze in het terorrisme worden getrokken. En ja, olie is de reden dat het zo'n wespennest is in het midden-oosten. Of het nou de toekomst heeft of niet.

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:41 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Als je doelt op olie, iedereen weet dat dat niet de toekomst is, tis leuk voor nu ja maar die landen worden straks gewoon onbelangrijk, want ze hebben niks meer te verkopen dat voor ons boeiend is.

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:49 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wat wordt er weer een hoop onzin verkocht. Bijna alles inclusief de kleren die we aan hebben wordt van olie gemaakt. Je hebt helemaal gelijk jogy.

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:54 schreef Chr0nicle het volgende:
Het blijft gewoon een feit dat veel kinderen daar bij geboorte al terrorist/afperser/maffia noem maar op in opleiding zijn, leuke kinderen of niet, ze worden zo door de maatschappij, zielig voor die kinderen ja, maar deste zieliger voor de buitenstaander die er allemaal niks mee te maken heeft maar wel opgeblazen wordt door zo een idioot.

Ik vraag me overigens wel af of die landen niet nog gevaarlijker worden als de olie eenmaal op is, dan hebben ze geen inkomsten meer en krijgen ze het misschien wel helemaal in de bol

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Toch knap dat ze tegenwoordig katoen ook al van olie kunnen maken . Maar dan nog zonder die geodkope fossielle brandstoffen zou het katoen niet zo goedkoop zijn, en we de kleren niet zo goedkoop vanuit thailand kunnen laten verschepen hier naar toe.

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:54 schreef Chr0nicle het volgende:
Het blijft gewoon een feit dat veel kinderen daar bij geboorte al terrorist/afperser/maffia noem maar op in opleiding zijn,

quote:

Op maandag 27 november 2006 12:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Toch frappant dan om te moeten constateren de velen die de afgelopen jaren aanslagen in europa gepleegd hebben heel normaal waren en pas de laatste 2 jaar van hun leven geradicaliseerd waren. Dat dat dan komt door personen die alleen maar zich negatief over bevolkingsgroepen uitlaten dat gaat je natuurlijk een stap te ver.

quote:

Op maandag 27 november 2006 10:09 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Waarom niet is eeder de vraag, niet alleen iran is de dreiging, er is altijd kans op een gek met een bom raket, en als het dan eenmaal gebeurt is wordt er gezegd shit hadden we het toch maar gedaan...

Met preventie is gewoon niks mis.

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:18 schreef longinus het volgende:
Waarom miljarden investeren terwijl een simpele bom in een koffer veel effectiever en goedkoper is.
Of een zeecontainer met een atoombom in Rotterdam o.i.d.

Maar met dat soort scenario's wordt minder verdient door de wapenindustrie.

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:18 schreef longinus het volgende:
Waarom miljarden investeren terwijl een simpele bom in een koffer veel effectiever en goedkoper is.

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:16 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe gezapig je bent als je in zo'n land woont waar de bommen van het 'vrije westen' je om de oren vliegen in 'de strijd tegen het terorrisme' en daardoor bijvoorbeeld je halve familie in stukjes over een gebied van 30 meter wordt verspreidt. Elk mens heeft zijn grens en ik kan me voorstellen dat je best pissig bent op de mensen die vanaf een bootje ver van de kust een kruisraket op je dorp hebben geschoten omdat daar misschien een kopstukje van één of andere schimmige terreurcel aanwezig zou kunnen zijn.

Als ik mijn familie zo aan hun eind zie komen dan trek ik wel een bommenvest aan en ren ik wel een groepje 'brengers van democratie' in om ze naar de eeuwige jachtvelden te sturen. .

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:16 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe gezapig je bent als je in zo'n land woont waar de bommen van het 'vrije westen' je om de oren vliegen in 'de strijd tegen het terorrisme' en daardoor bijvoorbeeld je halve familie in stukjes over een gebied van 30 meter wordt verspreidt. Elk mens heeft zijn grens en ik kan me voorstellen dat je best pissig bent op de mensen die vanaf een bootje ver van de kust een kruisraket op je dorp hebben geschoten omdat daar misschien een kopstukje van één of andere schimmige terreurcel aanwezig zou kunnen zijn.

Als ik mijn familie zo aan hun eind zie komen dan trek ik wel een bommenvest aan en ren ik wel een groepje 'brengers van democratie' in om ze naar de eeuwige jachtvelden te sturen. .

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Technologisch is een raket met een Atoomkop makkelijker te maken dan een kofferkernwapen.
Bovendien doen raketten het zo goed in je militaire parades.

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

In Irak zitten derhalve geen terrorsiten maar verzetsstrijders tegen bezetters.

quote:

Op maandag 27 november 2006 14:11 schreef jogy het volgende:

[..]

Ja maar, Noord Korea Mcgyvert zo een atoombom in elkaar hoor.

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Technologisch is een raket met een Atoomkop makkelijker te maken dan een kofferkernwapen.
Bovendien doen raketten het zo goed in je militaire parades.

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:23 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Praktisch is er makkelijker aan aan atoombomkoffer te komen dan een complete raket. Alleen al omdat de eerste makkelijker te vervoeren is. Noord-Korea, of onze eigen, door Nederland opgespoorde, en door de CIA vrijgelaatte Abdul Quadeer Khan wil vast wel voor de 5e keer de benodigde kennis leveren.

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:29 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Ja, dat zou toch een ondergeschoven kindje worden in de parade, de sectie 'suitcase nukes'...

Na de ICBM's een kleine stoet van 20 zo gewoon mogelijk ogende, marcherende mensen met een Delsey-koffer.

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:23 schreef Yildiz het volgende:
of onze eigen, door Nederland opgespoorde, en door de CIA vrijgelaatte Abdul Quadeer Khan wil vast wel voor de 5e keer de benodigde kennis leveren

quote:

Op maandag 27 november 2006 11:25 schreef Chr0nicle het volgende:
En waar haal je vandaan dat het niet goed werkt? bronnen?

quote:

Op maandag 27 november 2006 18:30 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Waar haal jij eigenlijk vandaan dat het wel goed werkt? bronnen?

_{klinkt flauw, maar is serieus bedoeld, bij mijn weten is het tot nu toe bij (meestal mislukte) testen gebleven en heb ik nog niets over een operationeel raketschild gezien of gehoord of gelezen...}

quote:

Op maandag 27 november 2006 10:14 schreef Frutsel het volgende:

[..]

mee eens...
alleen denk ik dat ze betaald worden uit de NAVO-pot, waar alle lidstaten aan mee betalen en betwijfel ik of elke lidstaat er eentje (meerdere) zou krijgen?

quote:

Op maandag 27 november 2006 13:16 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe gezapig je bent als je in zo'n land woont waar de bommen van het 'vrije westen' je om de oren vliegen in 'de strijd tegen het terorrisme' en daardoor bijvoorbeeld je halve familie in stukjes over een gebied van 30 meter wordt verspreidt. Elk mens heeft zijn grens en ik kan me voorstellen dat je best pissig bent op de mensen die vanaf een bootje ver van de kust een kruisraket op je dorp hebben geschoten omdat daar misschien een kopstukje van één of andere schimmige terreurcel aanwezig zou kunnen zijn.

Als ik mijn familie zo aan hun eind zie komen dan trek ik wel een bommenvest aan en ren ik wel een groepje 'brengers van democratie' in om ze naar de eeuwige jachtvelden te sturen. .

quote:

Op maandag 27 november 2006 20:50 schreef sp3c het volgende:
[afbeelding]
zat vol burgers, een reed over een brug vlakbij Pristina net op het moment dat er een bom neerkwam, 34 doden.

de nabestaanden zijn blij dat de oorlog afgelopen is mede dankzij NATO

quote:

Op maandag 27 november 2006 19:15 schreef Drugshond het volgende:
Tegen...... met dat geldbedrag kun je ook zoveel andere problemen oplossen die nog niet eens op ons grondgebied hoeven te liggen. En hoeveel garantie heb je dat dit systeem werkt. En bijkomende vraag : geo-politiek is niet te koop. Niet door zo'n non-proven schild. Net alsof de manco's van geo-politieke blunders hiermee afgekocht kunnen worden.

quote:

Op maandag 27 november 2006 22:01 schreef Napalm het volgende:

[..]

Met de wapenwedloop kocht Reagan toch anders mooi het einde der communistische Sovjet-Unie.

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ah ja, daarom hebben Landen als Noord Korea, Pakistan, India etc etc ook kofferbommen en geen Raketten.

quote:

Op maandag 27 november 2006 16:13 schreef Napalm het volgende:

[..]

opgeleide & voorzien van alle geheimen

quote:

Op maandag 27 november 2006 18:47 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het werkt, maar wat dit soort dingen betreft werk ik met het principe 'iets is beter dan niets'.

quote:

Op maandag 27 november 2006 22:11 schreef Foo_niks het volgende:
Goed plan ,ding werkt nog geen eens goed.
Maar daar gaan we net als de JSF natuurlijk aan bijdragen qua ontwikkelingskosten zonder dat we weten wat dat ding uiteindelijk gaat kosten qua aanschaf voor ons.
Schuif dus maar weer een blanco cheque richting de USA,komt het er ooit van krijgen we wel versie 1B natuurlijk,die door de USA simpel uit te schakelen is .
(Of door een partij die iets meer biedt dan ons) ,want ja state of the art ga je natuurlijk niet uitventen.
Vroeger was de dreiging van wapens al genoeg ,aangezien je weet dat op het moment jij op de knop drukt ,jou tijd ook gekomen is .
Je kan je niet tegen alles beschermen
Buiten dat alles ,zo mooi is het toch niet meer ,dus laat maar komen die rotzooi.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 08:12 schreef Yildiz het volgende:

Zo is onze GPS-variant, het Galileo systeem, nu ook, onder druk van Paul Wolfowitz, uit te schakelen door een knop in de US om te zetten. Want terroristen mochten er eens gebruik van maken.
Even afgezien van de ramp die je krijgt als je in 1 keer het Galileo en het GPS systeem uitzet. Jezus, dan kunnen we beter nu alvast op het Chinese systeem overschakelen.

Het hele Galileo was juist opgezet om wat onafhankelijker te worden van GPS, mocht de US dát uitschakelen.
Het mocht helaas niet zo zijn.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 08:12 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Een land vergelijken met een terrorist is een beetje eenvoudig. Een land heeft er meer aan om er inderdaad mee te paraderen, en zichtbaar aan de hele wereld laten zien wat het heeft. Een koffer doet het niet zo goed op CNN. Het lijkt mij dat een terrorist daar niet zo erg om geeft.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 09:38 schreef Jarno het volgende:
Achja, iedereen het is debacle JSF straks toch wel weer vergeten, dus er moet een nieuw onnodig prestige projectje komen he.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 09:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sure een terrorist zet ff een kofferbom in elkaar, een technisch hoogstandje waar je een universiteit vol kernfysici en een complete industrie voor nodig hebt ..

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 09:17 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Het is ff offtopic, maar is dat toch gebeurt?
*kutkutkut* heb je misschien ff een bron of nieuwsartikel daarvan? ik heb dat helemaal gemist...

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 09:48 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik zeg juist dat hij dat koopt, met nadruk zelfs.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 09:58 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Voor zover ik weet, ja.
GPS heeft een bepaalde bandbreedte, Galileo wou daarbuiten zitten zodat, mocht men het GPS systeem gaan storen (daar heeft de US de tools voor), dat Galileo dan overeind zou blijven.

Al lees ik dan ook weer, omdát Galileo volgens Paul in GPS zou gaan zitten, dat dat elkaar zou gaan storen...

Paul Wolfowitz wou echter dat Galileo in dezelfde bandbreedte ging zitten, zodat als men het GPS-systeem ging storen, het Galileo systeem even snel de lucht uit gaat. Dus ergens lijkt me dat ik dat artikel in de KIJK jaren geleden een beetje misheb, of het is iets anders.

De visualisatie van mijn hand 'Galileo met 1 knop uit te zetten' is daarmee niet helemaal juist, maar het bovenstaande verhaal in een halve zin uitleggen is ook zo lastig.

Hoe het precies werkt weet ik ook niet, misschien zit ik er ook naast, want of men bijvoorbeeld extra stoorzenders gebruikt of gewoon per gebied selectief wel of geen GPS ondersteuning kan geven (zoals in Afghanistan) is mij ook behoorlijk onduidelijk.

Een bron via Google;
2002 (het begin)

En, fuck, een actuelere bron kan ik niet vinden...

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 10:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je hebt het dus bij elkaar lopen te bedenken?

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 10:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Stom van me zeg, helemaal niet meegekregen dat de aldi ze deze week in de aanbieding heeft...

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 08:12 schreef Yildiz het volgende:
Even afgezien van de ramp die je krijgt als je in 1 keer het Galileo en het GPS systeem uitzet. Jezus, dan kunnen we beter nu alvast op het Chinese systeem overschakelen.