Remi Poppe [SP] nog steeds maoist

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:16 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Mao Zedong, aanbeden door ondermeer SP kop- stukken Jan Marijnissen en Anja Meulenbelt -> geen onderbouwing

maar de SP heeft sedert de jaren ’80 afstand genomen van het stalinisme en de Chinese variant het Maoïsme -> Mao speelt sinds halverwege de jaren 70 geen rol meer in de SP. Je kan wellicht wel stellen dat bepaalde ideeën uit het maoïsme een rol spelen, zoals bijvoorbeeld de 'massalijn'.

kinderlokkersite, Marijnissen Jugend -> bijzonder flauw taalgebruik, elke politieke partij heeft een jongerenbeweging.

Heeft de SP afstand genomen van socialistische en communistische massaslachters als Mao Zedong, Stalin, Pol Pot en vele andere? -> De enige die men hiervan heeft aangehangen is Mao, en daarvan heeft men afstand genomen.

Heeft de SP afstand genomen van het vernietigende communisme? -> Na het afscheid van het maoisme is een meer pragmatische koers ingeslagen gericht op Nederland en de inwoners van Nederland. Waarom zou men afstand moeten nemen van het communisme, als men daar nooit voluit achteraan heeft gelopen?
[..]

Dit is wmb het enige punt dat je maakt. Maar je moet het ook niet groter maken dan het is. Gezien de reactie van Marijnissen bij Pauw & Witteman afgelopen donderdag wist de partijtop niet van het plaatje af en ging het meer om jongeren met een slecht historisch besef. Je zet op je website dat het laf is dat men het plaatje heeft verwijderd. Waarom? Dit toont toch juist aan dat de partij hier helemaal niet achterstaat? Marijnissen was vrij duidelijk de avond ervoor bij P&W.

Zo zou je van Neonazi´s ook kunnen zeggen dat ze okay zijn omdat ze Hitler hebben afgezworen..

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zo zou je van Neonazi´s ook kunnen zeggen dat ze okay zijn omdat ze Hitler hebben afgezworen..

Gefeliciteerd!! U heeft gewonnen:

De domste reactie in dit topic award!!

Bij de SP kunnen ze wel goed lullen maar het blijft natuurlijk:

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zo zou je van Neonazi´s ook kunnen zeggen dat ze okay zijn omdat ze Hitler hebben afgezworen..

Een vergelijking van niks natuurlijk. Hitler wordt door neo-nazi's niet vereerd omdat hij zulke mooie Autobahnen aan heeft gelegd. Hij wordt vereerd vanwege zijn 'oplossingen' voor het 'Jodenprobleem' e.d.

Mao werd door maoïsten niet vereerd omdat hij verantwoordelijk was voor miljoenen doden, maar omdat men het idee had dat de man één miljard Chinezen te eten gaf en zijn Culturele Revolutie een Grote Sprong Voorwaarts was. Naïef wellicht, maar men is er ook later van teruggekomen.

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:41 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Een vergelijking van niks natuurlijk. Hitler wordt door neo-nazi's niet vereerd omdat hij zulke mooie Autobahnen aan heeft gelegd. Hij wordt vereerd vanwege zijn 'oplossingen' voor het 'Jodenprobleem' e.d.

Mao werd door maoïsten niet vereerd omdat hij verantwoordelijk was voor miljoenen doden, maar omdat men het idee had dat de man één miljard Chinezen te eten gaf en zijn Culturele Revolutie een Grote Sprong Voorwaarts was. Naïef wellicht, maar men is er ook later van teruggekomen.

Mao heeft 70 miljoen mensen vermoordt en voor de rest niks bereikt. Hilter heeft met het systematisch plannen en uitroeien van Joden een miskleun begaan die zijn weerga niet kent, maar heeft voor Duitsland ook veel goede dingen gedaan. Mao helemaal niks voor China en hebben de meer dan een miljard Chinezen nog elke dag last van zijn communistische erfenis.

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:52 schreef more het volgende:

[..]

Mao heeft 70 miljoen mensen vermoordt en voor de rest niks bereikt. Hilter heeft met het systematisch plannen en uitroeien van Joden een miskleun begaan die zijn weerga niet kent, maar heeft voor Duitsland ook veel goede dingen gedaan. Mao helemaal niks, en hebben de meer dan een miljard Chinezen nog elke dag last van zijn communistische erfenis.

Er is hier dan ook helemaal niemand die met deze wetenschap aanhanger is van Mao.

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:56 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nou, Pritt blijft aardig achter hem plakken.

Ik krijg nog een bron van jou.........

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:52 schreef more het volgende:

[..]

Mao heeft 70 miljoen mensen vermoordt en voor de rest niks bereikt. Hilter heeft met het systematisch plannen en uitroeien van Joden een miskleun begaan die zijn weerga niet kent, maar heeft voor Duitsland ook veel goede dingen gedaan. Mao helemaal niks, en hebben de meer dan een miljard Chinezen nog elke dag last van zijn communistische erfenis.

Hitler heeft voor Duitsland ook veel goede dingen gedaan.

Het punt is dat Mao niet vereerd werd vanwege zijn misdaden. Hitler wel. Het is anno 2006 makkelijk oordelen, maar wat jij nu zegt was in de periode dat dit binnen de SP speelde niet bekend. Toen het wel bekend raakte werd het aanvankelijk afgedaan als CIA-leugens. En daarna werd Mao snel afgezworen.

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:57 schreef Ooster het volgende:

[..]

Ik krijg nog een bron van jou.........

Waarover moet jij nog een bron krijgen van PJORourke?

quote:

Op maandag 27 november 2006 14:41 schreef ArielBruens het volgende:

[..]

Zielepootje. Suggesties wekken die er niet zijn bij gebrek aan argumenten. Kennelijk het enige wat de SP aanhang kan en kent. Overigens heb ik een posting gedaan naar aanleiding van dit geneuzel alhier. Uiteraard ga ik de link hier niet spammen, dus je zult zelf even op het linkje onder dit bericht moeten klikken en kiezen voor Opinie.

Mijn reactie is anders net zo goed onderbouwd als jouw hele artikel. Niet dus...
Tendentieus relmannetje. Je hebt geen enkel onderbouwd argument. Er staan geen feiten in.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 19:09 schreef gelly het volgende:

[..]

Volks Unie etc. etc.

dan zijn ze fucking dom want als er iemand pro-israel is, is geert het wel

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:16 schreef Kozzmic het volgende:
Je zet op je website dat het laf is dat men het plaatje heeft verwijderd. Waarom? Dit toont toch juist aan dat de partij hier helemaal niet achterstaat? Marijnissen was vrij duidelijk de avond ervoor bij P&W.

Damned if you do, damned if you don't...

quote:

Op maandag 27 november 2006 04:12 schreef ArielBruens het volgende:
Als je de auteur was geweest dan ? Ik ben de auteur dus je mag het zeggen. Er is een reactiemogelijkheid onder het bericht. Ik stel voor dat als je eenmaal al je moed verzameld hebt dat je dan jouw bezwaren tegen het bericht aldaar te kennen geeft. Of ben je bang dat je geen argumenten hebt behalve het obligate diep inhoudelijke "wat een BS bericht" ?

Ik voel niet de geringste behoefte om ergens anders op de inhoud van het bericht te reageren. Mijn mening - als FOK!user en deelnemer aan de discussie hier - is dat plaatsing van het stuk in dit topic, als ware het een onderbouwing, geen enkel doel dient. Zoals overigens al eerder gezegd.

quote:

Op maandag 27 november 2006 15:58 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Hitler heeft voor Duitsland ook veel goede dingen gedaan.

Het punt is dat Mao niet vereerd werd vanwege zijn misdaden. Hitler wel. Het is anno 2006 makkelijk oordelen, maar wat jij nu zegt was in de periode dat dit binnen de SP speelde niet bekend. Toen het wel bekend raakte werd het aanvankelijk afgedaan als CIA-leugens. En daarna werd Mao snel afgezworen.

Zou het niet zijn dat men, en dan met name links, de bek constant vol heeft over de misdaden van Adolf Hitler (eveneens een SOCIALISTISCHE massaslachter die men achterbaks naar rechts verwijst) maar men, de linkse partijen in het Europarlement, onlangs nog een rapport weigerde waarin de schaduwzijdes van het socialisme stonden beschreven ? Men er kortom dus simpelweg weigert aandacht aan te besteden ? Want de keerzijde is dat Adolf Hitler door imbecielen wellicht aanbeden en vereerd wordt omwille van zijn misdaden, maar door de meerderheid er juist om verafschuwd wordt. In het geval van de misdaden van Mao en andere (eveneens) socialistische massaslachters worden deze niet eens vermeld en vereerd men hen dus omwille van het gebrek aan kennis over zijn misdaden. Terwijl hun misdaden in veel opzichten toch de overtreffende trap waren, qua aantallen zeker, van die van Adolf Hitler. De reden waarom wij zo weinig vernemen van socialistische massaslachters is erin gelegen dat het socialisme nog altijd verkocht wordt als een zegen. Zodra men, geheel onterecht, een massaslachter een “rechts” gedachtegoed kunnen toedichten dan staan onze geschiedenisboeken er vol mee en wordt iedere mogelijk door links onwenselijk verklaarde politieke richting met desbetreffende massaslachter geassocieerd.

Overigens is het een aantoonbare leugen dat men van de misdaden van Mao niet zou hebben geweten. En ik dacht ook dat we het er over eens waren dat de dooddoener "we hebben het niet geweten" niet als legitiem argument aanvaard werd en wordt. Marijnissen nam pas in 1995 formeel afstand van het maoïstische gedachtegoed. 20 jaar later dus nadat iedereen wist dat Mao miljoenen mensen over de kling had laten jagen.

quote:

Op maandag 27 november 2006 19:22 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik voel niet de geringste behoefte om ergens anders op de inhoud van het bericht te reageren. Mijn mening - als FOK!user en deelnemer aan de discussie hier - is dat plaatsing van het stuk in dit topic, als ware het een onderbouwing, geen enkel doel dient. Zoals overigens al eerder gezegd.

Verder nog dooddoeners in de aanbieding ?

quote:

Op maandag 27 november 2006 16:40 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Mijn reactie is anders net zo goed onderbouwd als jouw hele artikel. Niet dus...
Tendentieus relmannetje. Je hebt geen enkel onderbouwd argument. Er staan geen feiten in.

Er staan alleen maar te checken feiten in. Alleen weiger je als Marijnissen adept ze te zien. Maar dat is heel iets anders. Wel schofterig, dat dan weer wel. Want kun je ontkennen dat de SP sedert mensenheugenis het maoïsme verkondigde, en dit ver na het bekend worden dat dit in China leidde tot massamoord nog bleef doen ? Met dit soort argumentjes kun je het nazisme ook wel in ere herstellen.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 01:00 schreef ArielBruens het volgende:

[..]

Zou het niet zijn dat men, en dan met name links, de bek constant vol heeft over de misdaden van Adolf Hitler (eveneens een SOCIALISTISCHE massaslachter

Alleen al met deze opmerking kwalificeer je je met stip voor de verkiezing van 'domste user in dit topic'. En met types als PJOR en dergelijke mede in de running is dat een prestatie van zeer hoog niveau.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 07:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Alleen al met deze opmerking kwalificeer je je met stip voor de verkiezing van 'domste user in dit topic'. En met types als PJOR en dergelijke mede in de running is dat een prestatie van zeer hoog niveau.

Takes one to know one...

Je kunt veel zeggen, maar door de SP als 'socialistisch' te bestempelen, richten alle zichzelf benoemde anti-SP'ers zich daarop, waarop de rest van de partijen jarenlang, en zelfs nu nog, ruim baan heeft gehad om allerlei communistische, haast fascistische maatregelen door te voeren.

Het kon immers niet communistisch zijn, want dat was de SP, de rest niet.

Wat een succesvolle bliksemafleider is de oprichting van de SP voor de rest van de partijen geweest zeg

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 01:02 schreef ArielBruens het volgende:
Overigens is het een aantoonbare leugen dat men van de misdaden van Mao niet zou hebben geweten.

Toon maar aan dan.

quote:

Marijnissen nam pas in 1995 formeel afstand van het maoïstische gedachtegoed.

Bron?

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 01:00 schreef ArielBruens het volgende:

[..]

Zou het niet zijn dat men, en dan met name links, de bek constant vol heeft over de misdaden van Adolf Hitler (eveneens een SOCIALISTISCHE massaslachter die men achterbaks naar rechts verwijst) maar men, de linkse partijen in het Europarlement, onlangs nog een rapport weigerde waarin de schaduwzijdes van het socialisme stonden beschreven ? Men er kortom dus simpelweg weigert aandacht aan te besteden ? Want de keerzijde is dat Adolf Hitler door imbecielen wellicht aanbeden en vereerd wordt omwille van zijn misdaden, maar door de meerderheid er juist om verafschuwd wordt. In het geval van de misdaden van Mao en andere (eveneens) socialistische massaslachters worden deze niet eens vermeld en vereerd men hen dus omwille van het gebrek aan kennis over zijn misdaden. Terwijl hun misdaden in veel opzichten toch de overtreffende trap waren, qua aantallen zeker, van die van Adolf Hitler. De reden waarom wij zo weinig vernemen van socialistische massaslachters is erin gelegen dat het socialisme nog altijd verkocht wordt als een zegen. Zodra men, geheel onterecht, een massaslachter een “rechts” gedachtegoed kunnen toedichten dan staan onze geschiedenisboeken er vol mee en wordt iedere mogelijk door links onwenselijk verklaarde politieke richting met desbetreffende massaslachter geassocieerd.

Ach, kom op. Misdaden van figuren als Stalin, Mao, Pol Pot, etc. worden algemeen erkend. Dat Adolf Hitler verafschuwd wordt vanwege zijn misdaden is helemaal niet relevant, het gaat juist om de figuren die hem vereren vanwege de concentratiekampen, de 'oplossing van het Jodenprobleem', het Arische denken, etc.

Je gaat niet echt in op mijn punt dat de personen die in de jaren 70 achter Mao aanliepen, dat juist niet deden vanwege misdaden van de man, maar omdat ze een naïef idee hadden dat zijn ideologie werkte. En Hitler socialistisch noemen? Toededoki zeg, die discussie hebben we hier al een paar honderd keer gevoerd. Eens in de paar maanden is er wel weer zo'n rechts liberaal sukkeltje dat met een copy/paste-tekst van ene Marcel Roele aan komt zetten. Van de argumentatie blijft telkens weer weinig heel. Maar ik vind die discussie ook niet zo relevant voor dit topic.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 09:47 schreef Kozzmic het volgende:


Bron?

link

quote:

Zoals Marijnissen zich inmiddels ook permitteert om in de jongste verkiezingscampagne het risico te nemen om een aan het Peking-verleden herinnerend sterretje in de SP-tomaat op te nemen. Dat is opmerkelijk omdat Marijnissen doorgaans korzelig reageert als er wordt gerefereerd aan zijn maoistische wortels, zonder trouwens ooit overtuigend afstand van zijn eerste inspiratie te nemen.

De verklaring voor en het succes van die mengeling van principes loslaten en op het oog toch principieel blijven, schuilt in de opmerkelijke continuiteit van de SP. Het basisprincipe van de eerste maoïsten die zich veertig jaar geleden, na ruzie tussen Moskou en Peking, losmaakten van de toenmalige Communistische Partij Nederland, heette al 'de massalijn'. Dat principe is tot op de dag van vandaag gehandhaafd. De massalijn is alleen vervangen door marketing.

Mao had immers gezegd: 'De massa's zijn de ware helden, ga naar de massa, neem haar ideeen, denk erover na en zet ze om in acties, zodat de ideeën van de massa aan de praktijk worden getoetst. De juiste opvattingen worden bevestigd, de fouten gecorrigeerd.' In Oss en elders trokken de SP'ers al avond aan avond langs de deuren om De Tribune te verkopen en aan te horen waar de mensen zich druk over maakten, om vervolgens met acties bij 'de massa's' terug te keren.

Dat is een opinie, geen bron.