POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Halsema werd door haar eigen achterban gesteund, en door een aantal PvdA'ers en GL-kiezers. Rouvoet staat wat dat betreft een beetje alleenquote:Op dinsdag 21 november 2006 23:27 schreef Arcee het volgende:
Raar dat Rouvoet onderaan staat in de peiling van De Hond.
Ik vond trouwens dat de NOS het debat erg goed in de hand hield en behoorlijk onpartijdig was. Ook het publiek was niet zo irritant aanwezig als bij RTL4.
Dat mag ook wel gezegd worden.
Oh god, ik word soft.
Dat mag ook wel gezegd worden.
Oh god, ik word soft.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Hey, dat het uiteindelijk ook gewoon blijkt te kloppen, daar kan ik ook niets aan doen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:27 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
Je bent nog serieus ook hè?
Ik vind hem zo kleurloos. Ik heb nu nog steeds geen idee wat de punten van de CU zijn, behalve meer accijns op sterke drank.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:27 schreef Arcee het volgende:
Raar dat Rouvoet onderaan staat in de peiling van De Hond.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:28 schreef FuifDuif het volgende:
Ik vond Balkenende het sterkste. Hij heeft zich kranig verweerd tegen de aanvallen.
quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:28 schreef FuifDuif het volgende:
Maar nee hoor, Balkenende ging er om heen en kwam met allerlei positieve tegenverhalen.
Wel verklaarbaar als je ziet dat de eigen aanhang vooral op de eigen partijleider kiest en hij nou eenmaal een kleine partij is.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:27 schreef Arcee het volgende:
Raar dat Rouvoet onderaan staat in de peiling van De Hond.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Zijn Fok!kers misschien toch nog objectiever...wie had dat gedacht?quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:30 schreef golfer het volgende:
[..]
Wel verklaarbaar als je ziet dat de eigen aanhang vooral op de eigen partijleider kiest en hij nou eenmaal een kleine partij is.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik moet sowieso niets hebben van commerciële zenders en al helemaal niet wanneer ze zich met serieuze zaken als de politiek denken te kunnen bemoeien.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:29 schreef Strolie75 het volgende:
Ik vond trouwens dat de NOS het debat erg goed in de hand hield en behoorlijk onpartijdig was. Ook het publiek was niet zo irritant aanwezig als bij RTL4.
Dat mag ook wel gezegd worden.
Oh god, ik word soft.
Probleem met Halsema is dat ze een vraag stelt, en daarna zelf het antwoord geeft waardoor er geen ruimte meer overblijft voor iemand anders om wat te zeggen. Ze voert geen debat maar houdt een betoog.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:28 schreef FuifDuif het volgende:
Ik vond Balkenende het sterkste. Hij heeft zich kranig verweerd tegen de aanvallen.
Maar wat ik mij afvroeg: wat heb je nu eigenlijk aan zo'n debat. Niemand geeft echt antwoord op de vragen die worden gesteld. Kritische vragen worden genegeerd en met schijn beantwoord met positieve tegenvoorbeeld. Neem nu de belangrijke vraag van Halsema aan Balkenende: "hoe kunt u over waarden en normen spreken, wanneer u toestaat dat onschuldige kinderen in de cel worden gegooid in afwachting van hun uitzetting?" Dat is een zeer belangrijke vraag die voor mij althans een belangrijke rol spelen in de vorming van mijn voorkeur. Maar nee hoor, Balkenende ging er om heen en kwam met allerlei positieve tegenverhalen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Wat wel een interessante vraag was: wie leidt de SP als Jan doodgaat? Dat wordt net zo stuurloos als de LPF volgens mij.
Ja, of diezelfde vraag aan Rutte , waarmee ze volgens mij suggereerden dat zijn eerste keer ook meteen zijn laatste keer zal zijn .quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:32 schreef SunChaser het volgende:
Wat wel een interessante vraag was: wie leidt de SP als Jan doodgaat? Dat wordt net zo stuurloos als de LPF volgens mij.
, waarmee ze volgens mij suggereerden dat zijn eerste keer ook meteen zijn laatste keer zal zijn
Maar de publieke omroepen moeten er wel mee kunnen concurreren, dus Witteman moet best meer dan Balkie kunnen verdienen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:31 schreef FuifDuif het volgende:
Ik moet sowieso niets hebben van commerciële zenders en al helemaal niet wanneer ze zich met serieuze zaken als de politiek denken te kunnen bemoeien.
Vond ik trouwens wel het leukste moment van het debat.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Wouter Bos heeft last van het interm-managers/adviseursyndroom.
Als je hem ziet denk je aan zo een ingehuurde interim waar iedere werknemer wel eens mee te maken heeft gehad. Een goedverdiendende wollige prater die overal kritiek op heeft, want alles moet anders, maar weer weg gaat op het moment dat het erom gaat spannen om elders zijn zakken te vullen.
Als je hem ziet denk je aan zo een ingehuurde interim waar iedere werknemer wel eens mee te maken heeft gehad. Een goedverdiendende wollige prater die overal kritiek op heeft, want alles moet anders, maar weer weg gaat op het moment dat het erom gaat spannen om elders zijn zakken te vullen.
Dat is eens wat anders...
Leg eens uit? Als je waarden en normen predikt, mag men je dan niet wijzen op je eigen gedrag in dat licht? Onschuldige kinderen in de cel zetten, wat is daar moreel aan?quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:32 schreef Madine het volgende:
Belangrijke vraag? Ik vond het een irrelevante debiele vraag.
Je leest verkeerd:quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:26 schreef golfer het volgende:
15 % van de CDA en PvdA-aanhangers geeft trouwens aan het nog niet te weten of ze strategisch gaan stemmen of toch op een andere partij dan de hunne te gaan kiezen.
Er kan dus nogal wat gaan verschuiven.
Nog 15% van de kiezers die morgen opkomen geven aan dan pas de definitieve keuze te maken. Dat
zijn vooral kiezers bij andere partijen dan CDA en PvdA die zich afvragen of ze al dan niet
strategisch gaan stemmen. (Bijna 20% van de kiezers heeft vandaag aangegeven strategisch te gaan
stemmen).
Balkenende had ook kunnen zeggen dat de wet hem geen mogelijkheden geeft om dit tegen te gaan aangezien het de expliciete keuze van de ouders is. Maar ja, met zo'n antwoord scoort hij niet dus, slim als hij is, gooit ie het over een andere boeg.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:28 schreef FuifDuif het volgende:
Ik vond Balkenende het sterkste. Hij heeft zich kranig verweerd tegen de aanvallen.
Maar wat ik mij afvroeg: wat heb je nu eigenlijk aan zo'n debat. Niemand geeft echt antwoord op de vragen die worden gesteld. Kritische vragen worden genegeerd en met schijn beantwoord met positieve tegenvoorbeeld. Neem nu de belangrijke vraag van Halsema aan Balkenende: "hoe kunt u over waarden en normen spreken, wanneer u toestaat dat onschuldige kinderen in de cel worden gegooid in afwachting van hun uitzetting?" Dat is een zeer belangrijke vraag die voor mij althans een belangrijke rol spelen in de vorming van mijn voorkeur. Maar nee hoor, Balkenende ging er om heen en kwam met allerlei positieve tegenverhalen.
En er viel zeker wat te winnen bij dit debat. Rutte had de mogelijkheid om stemmen terug te halen bij het CDA en in principe had Bos hier de kans om toch zijn verloren aanhang van Marijnissen terug te krijgen. Halsema had zich kunnen profileren op het linkse halfrond.
Rutte heeft dit wel geprobeerd, maar door het sterke optreden van Balkenende is dat niet echt gelukt. Bos heeft het volledig af laten weten en Halsema komt nog steeds niet verder dan de GreenPeace aanhang.
Het is dus een debat van gemiste kansen geworden.
/spuit 11 dus.....
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Op dinsdag 21 november 2006 22:49 schreef Elseetje het volgende:
quote:Halsema is één van de weinige die juist de hele tijd op de inhoud ingaat. Maar ik kan begrijpen dat het schreeuwerig overkomt, als je je verstaanbaar moet maken tussen een hoop mannen die meer decibel per persoon produceren. Dat zie je altijd in discussies, vrouwen moeten de stem wat meer verheffen (om indruk te maken).
Met deze analyse ben ik het volstrekt eens.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:18 schreef onemangang het volgende:
Balkenende was zich alleen maar aan het verdedigen en kon nooit echt in de aanval. Rutte alweer niets nieuws en blijft volslagen oncreatief in zijn debatten, Marijnissen stond te slapen, Bos stond te balen en Halsema was mijn heldin omdat ze toch even het taboeonderwerp van dit kabinet, Irak, ter sprake kon brengen. Niet dat ze daar zetels mee wint, maar toch goed dat ze dat deed. Rouvoet was denk ik de enigste die misschien dankzij dit debat een zeteltje heeft gewonnen, Rutte verliest en de rest stagneert.
lollig
Dat is toch de keuze van de ouders? Zij willen hun kinderen graag bij zich houden in die cel. Wat is daar nu zielig aan? Alternatief is dat de hele familie in de illegaliteit verdwijnt.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:33 schreef FuifDuif het volgende:
Leg eens uit? Als je waarden en normen predikt, mag men je dan niet wijzen op je eigen gedrag in dat licht? Onschuldige kinderen in de cel zetten, wat is daar moreel aan?
Een van de speerpunten van het CDA is keuzevrijheid voor ouders, wat onderwijs, kinderopvang en dit betreft. Ze zijn dus wel consequent.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Ligt het aan mijn video, of waren de lijsttrekkers allemaal een beetje opgemaakt?
Rouvoet vond ik opvallend sterk.
Ik geloof niet dat er straks een CDA-VVD-CU-kabinet komt.
Rouvoet vond ik opvallend sterk.
Ik geloof niet dat er straks een CDA-VVD-CU-kabinet komt.
Het viel me op dat Rutte over een punt een verhaal te houden was en dat was het economisch beleid, op alles was zijn antwoord: 'ja die problemen zijn er wel, maar we hebben een economisch beleid nodig om dit te financieren'.
Dat kan wel waar zijn, maar het is niet zo dat we eerst 4 jaar lang moeten gaan verdienen en dan pas aan al die problemen iets moeten doen.
Behalve economie lijkt de VVD deze keer geen verhaal te hebben.
Balkenende vond ik net als alle andere debatten vrij matig, struikeld over zijn woorden en kan de scherpe kritiek van zijn opponenten niet aan en bagetalliseerd dat.
De reden dat de mensen hier dit niet zien is omdat ze teveel van hem houden en hem daardoor niet kunnen afvallen
Ik vond dat die linkse partijen, betreffende die sociale thema's wel zeker een paar stevige punten hadden.
Dat kan wel waar zijn, maar het is niet zo dat we eerst 4 jaar lang moeten gaan verdienen en dan pas aan al die problemen iets moeten doen.
Behalve economie lijkt de VVD deze keer geen verhaal te hebben.
Balkenende vond ik net als alle andere debatten vrij matig, struikeld over zijn woorden en kan de scherpe kritiek van zijn opponenten niet aan en bagetalliseerd dat.
De reden dat de mensen hier dit niet zien is omdat ze teveel van hem houden en hem daardoor niet kunnen afvallen
Ik vond dat die linkse partijen, betreffende die sociale thema's wel zeker een paar stevige punten hadden.
Een heer met stijl
Het viel ook mij op, Elseetje, dat het wederom de vrouw was die overschreeuwd werd door de aanwezige heren. Ze heeft zich goed staande gehouden en wat mij betreft duidelijk haar woord gevoerd. En dat woord was klasse.
quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:34 schreef Kozzmic het volgende:
Je leest verkeerd:
Nog 15% van de kiezers die morgen opkomen geven aan dan pas de definitieve keuze te maken. Dat
zijn vooral kiezers bij andere partijen dan CDA en PvdA die zich afvragen of ze al dan niet
strategisch gaan stemmen. (Bijna 20% van de kiezers heeft vandaag aangegeven strategisch te gaan
stemmen).
Je hebt gelijk. Ik had te snel gelezen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Met Wilders als dieptepunt, wat 'n lelijke pretnisonkop had hij ... met 'n klodder vla on topquote:Op dinsdag 21 november 2006 23:36 schreef Sander10 het volgende:
Ligt het aan mijn video, of waren de lijsttrekkers allemaal een beetje opgemaakt?
Moeten we weer even onszelf herinneren aan het verschijnsel Taïda Pasic? Het meisje uit Kosovo dat uit haar klas is opgepakt door een stel Gestapo-agenten en alleen in de cel is geworpen? Die ouders waren al lang het land uit. Dit was een directe maatregel tussen beleidsuitvoerders en het kind.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:36 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Dat is toch de keuze van de ouders? Zij willen hun kinderen graag bij zich houden in die cel. Wat is daar nu zielig aan? Alternatief is dat de hele familie in de illegaliteit verdwijnt.
Een van de speerpunten van het CDA is keuzevrijheid voor ouders, wat onderwijs, kinderopvang en dit betreft. Ze zijn dus wel consequent.
Balkenende vond ik veel beter dan bij de vorige verkiezingen hoewel hij wel een aantal keren weer teruggreep naar van die erg moeilijke termen.
lollig
Ja, hij leek wel een Van Gogh.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:38 schreef knnth het volgende:
[..]
Met Wilders als dieptepunt, wat 'n lelijke pretnisonkop had hij ... met 'n klodder vla on top
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Frauderende Breezah's en WW2-vergelijkingen erbij halen zijn zo'n dooddoener.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:39 schreef FuifDuif het volgende:
Moeten we weer even onszelf herinneren aan het verschijnsel Taïda Pasic? Het meisje uit Kosovo dat uit haar klas is opgepakt door een stel Gestapo-agenten en alleen in de cel is geworpen? Die ouders waren al lang het land uit. Dit was een directe maatregel tussen beleidsuitvoerders en het kind.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Nou goed toch? Ik heb liever een man die inhoudelijk is en vaktaal niet schuwt dan een paar van die krampachtige Jip en Janneke taal dwepers.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:39 schreef ub40_bboy het volgende:
Balkenende vond ik veel beter dan bij de vorige verkiezingen hoewel hij wel een aantal keren weer teruggreep naar van die erg moeilijke termen.
Guttegut, de feministen in de dop doen hun mond weer open, ze werd helemaal niet overschreeuw aangezien ze bijval kreeg van zowel PvdA en SP, ik zag het juist als een front die elkaar steunden.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:36 schreef FuifDuif het volgende:
Het viel ook mij op, Elseetje, dat het wederom de vrouw was die overschreeuwd werd door de aanwezige heren. Ze heeft zich goed staande gehouden en wat mij betreft duidelijk haar woord gevoerd. En dat woord was klasse.
Niet overal vrouwendiscriminatie willen zien mensen
Een heer met stijl
Dat is inderdaad niet zo. Het is namelijk zo dat we eerst 4 jaar lang moeten gaan verdienen, maar daarna gaan we niet iets aan de problemen doen, nee daarna gaan we wéér 4 jaar ¤¤¤ verdienen, en daarna wéér, en daarna wéér... Problemen oplossen is slecht voor de economie (althans op de korte termijn), en de VVD zal dus altijd voor méér verdienen gaan.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:36 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Dat kan wel waar zijn, maar het is niet zo dat we eerst 4 jaar lang moeten gaan verdienen en dan pas aan al die problemen iets moeten doen.
Halsema zei het wel treffend: nu voorkomen dat het milieu naar den kloten gaat, kost minder dan het later herstellen van het milieu. Die logica kan je op haast elk punt toepassen van de VVD. Maja problemen vooruit schuiven en onopgelost laten is beter voor de economie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2006 23:50:06 (ONopgelost dus...) ]
Wat waren trouwens de steekwoorden van die debat?
Rutte --> Ik moet het nu toch hard zeggen;....
Bos --> Ik zal een voorbeeld noemen van...
Rutte --> Ik moet het nu toch hard zeggen;....
Bos --> Ik zal een voorbeeld noemen van...
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Halsema had wel een glimmend pijpmondje.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:36 schreef Sander10 het volgende:
Ligt het aan mijn video, of waren de lijsttrekkers allemaal een beetje opgemaakt?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Alle lijstrekkers waren inhoudelijk alleen de ene lijsttrekker kon het wat beter verpakken dan de andere.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou goed toch? Ik heb liever een man die inhoudelijk is en vaktaal niet schuwt dan een paar van die krampachtige Jip en Janneke taal dwepers.
lollig
Balkenende --> We hebben in kaart gebracht...quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:42 schreef Strolie75 het volgende:
Wat waren trouwens de steekwoorden van die debat?
Rutte --> Ik moet het nu toch hard zeggen;....
Bos --> Ik zal een voorbeeld noemen van...
Precies, Halsema ging daar hard op in maar vergeet (of wil graag vergeten) dat het de keuze v/d ouders is en probeert een punt te maken met een makkelijke oneliner die sympathie op moet wekken.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:36 schreef Strolie75 het volgende:
Dat is toch de keuze van de ouders? Zij willen hun kinderen graag bij zich houden in die cel. Wat is daar nu zielig aan? Alternatief is dat de hele familie in de illegaliteit verdwijnt.
Een van de speerpunten van het CDA is keuzevrijheid voor ouders, wat onderwijs, kinderopvang en dit betreft. Ze zijn dus wel consequent.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Heeft niets met discriminatie te maken, daar geen van die mannen opzettelijk haar wilde overschreeuwen. Het is nu eenmaal een natuurlijk feit dat in een discussie, de vrouw meer moeite moet doen om gehoord te worden. Dat gaat onbewust. En dat ze bijval kreeg van de PvdA en de SP heeft daar niets mee te maken. Waarom moet zij bijval krijgen van mannelijke discussiepartners om gehoord te worden, terwijl de mannen geen bijval nodig hebben?quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:41 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Guttegut, de feministen in de dop doen hun mond weer open, ze werd helemaal niet overschreeuw aangezien ze bijval kreeg van zowel PvdA en SP, ik zag het juist als een front die elkaar steunden.
Niet overal vrouwendiscriminatie willen zien mensen
En het is ongelofelijk dat ik nog eens in verband wordt gebracht met het feminisme op deze manier ! Meestal ben ik de vrouwenhater !
Dank voor de bijval FuifDuif (het wordt toch geen gewoonte?). Maar waarom vind je dan toch dat Balkenende heeft gewonnen, terwijl hij geen enkel rechtstreeks antwoord heeft gegeven, en overal omheen draaide? Dat is geen debat voeren...quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:36 schreef FuifDuif het volgende:
Het viel ook mij op, Elseetje, dat het wederom de vrouw was die overschreeuwd werd door de aanwezige heren. Ze heeft zich goed staande gehouden en wat mij betreft duidelijk haar woord gevoerd. En dat woord was klasse.
Balkenende --> "De feiten zijn dat..."quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:42 schreef Strolie75 het volgende:
Wat waren trouwens de steekwoorden van die debat?
Rutte --> Ik moet het nu toch hard zeggen;....
Bos --> Ik zal een voorbeeld noemen van...
Daarbij moest ik altijd aan dit plaatje denken:
Ik heb 'm wel niet 1 maal "waar het om gaat" horen zeggen, een unicum!
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2006 23:44:16 ]
Wie doet me een teiltje.....quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:42 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Halsema had wel een glimmend pijpmondje.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Ik mis het breder denken van Halsema. Wat kunnen wij als Nederland nu modiaal betekenen wat de uitstoot van CO2 betreft, of de veranderingen van het klimaat? Rutte had wel gelijk. In China komt er elke 4 dagen een kolenmijn bij, en ook wat de uitstoot in files betreft had hij een punt.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:42 schreef knowall het volgende:
Halsema zei het wel treffend: nu voorkomen dat het milieu naar den kloten gaat, kost minder dan het later herstellen van het milieu. Die logica kan je op haast elk punt toepassen van de VVD. Maja problemen vooruit schuiven en opgelost laten is beter voor de economie.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Het goede voorbeeld geven.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:44 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Ik mis het breder denken van Halsema. Wat kunnen wij als Nederland nu modiaal betekenen wat de uitstoot van CO2 betreft, of de veranderingen van het klimaat? Rutte had wel gelijk. In China komt er elke 4 dagen een kolenmijn bij, en ook wat de uitstoot in files betreft had hij een punt.
lollig
Bos! Bos heeft NIETS gedaan om z'n kiezers terug te winnen van de SPquote:Op dinsdag 21 november 2006 23:45 schreef Dutchguy het volgende:
Ik vond Halsema, Rouvoet en Bos het sterkst.
Ik heb niemand een rechtstreeks antwoord horen geven. Ieder voor zich waren ze bezig met monologen, indirect richting de kiezers. Dat is logisch aan de vooravond van de verkiezingen waarbij je maar beter zoveel mogelijk positieve dingen over je eigen club kunt vermelden en niet het risico nemen om verzeild te raken in discussiepunt die je eigenlijk meer kwaad gaat doen dan goed. Het is echter wat jammer voor mijn persoonlijke beeldvorming. Ik vond Balkenende heel sterk en hield zich goed staande ondanks alle aanvallen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:43 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Dank voor de bijval FuifDuif (het wordt toch geen gewoonte?). Maar waarom vind je dan toch dat Balkenende heeft gewonnen, terwijl hij geen enkel rechtstreeks antwoord heeft gegeven, en overal omheen draaide? Dat is geen debat voeren...
Je bedoelt We laten de feiten sprekenquote:Op dinsdag 21 november 2006 23:43 schreef knowall het volgende:
[..]
Balkenende --> "De feiten zijn dat..."
Daarbij moest ik altijd aan dit plaatje denken:
[afbeelding]
Ik heb 'm wel niet 1 maal "waar het om gaat" horen zeggen, een unicum!
