WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Maargoed, het belangrijkste : Waarom zou je meer werken dan 36-40 uur wanneer je vindt dat je genoeg verdient daarmee en een goede balans hebt tussen werk en vrije tijd?
Waarom zou het management van een groot bedrijf daar geen baat bij hebben ?quote:Op zondag 12 november 2006 14:35 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het is denk ik ook een probleem dat vooral bij grote bedrijven voorkomt. Ook ergens logisch, want het management heeft er daar ook niet direct baat bij dat iedereen efficient werkt, terwijl in een klein bedrijf de structuur redelijk plat is, zodat iedereen er bij gebaat is dat iedereen goed werkt.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Waarom denk je dat bij grote bedrijven middle management bestaat. Alsnog kan je een platte organisatie creeeren. Ik weet precies wat mijn mensen doen. Ondanks dat er bij ons in NL ca. 850 man werkzaam isquote:Op zondag 12 november 2006 14:35 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het is denk ik ook een probleem dat vooral bij grote bedrijven voorkomt. Ook ergens logisch, want het management heeft er daar ook niet direct baat bij dat iedereen efficient werkt, terwijl in een klein bedrijf de structuur redelijk plat is, zodat iedereen er bij gebaat is dat iedereen goed werkt.
Het levert niet direct meer inkomsten op. Zolang de targets maar gehaald worden hoeft er niet harder gewerkt te worden. Onenigheid levert meer problemen op dan onvolledige inzet.quote:Op zondag 12 november 2006 14:37 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Waarom zou het management van een groot bedrijf daar geen baat bij hebben ?
Jij weet precies wat jouw mensen doen, maar je hebt geen flauw idee hoe het er op andere afdelingen aan toe gaat. Verder heb je minder informatie hoe het bedrijf in het geheel functioneert en wat de rol van jouw afdeling daarin is.quote:Op zondag 12 november 2006 14:39 schreef draaijer het volgende:
[..]
Waarom denk je dat bij grote bedrijven middle management bestaat. Alsnog kan je een platte organisatie creeeren. Ik weet precies wat mijn mensen doen. Ondanks dat er bij ons in NL ca. 850 man werkzaam is
En dat geldt niet in kleine bedrijven ?quote:Op zondag 12 november 2006 14:41 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het levert niet direct meer inkomsten op. Zolang de targets maar gehaald worden hoeft er niet harder gewerkt te worden. Onenigheid levert meer problemen op dan onvolledige inzet.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Flauwekul..quote:Op zondag 12 november 2006 14:42 schreef Alicey het volgende:
[..]
Jij weet precies wat jouw mensen doen, maar je hebt geen flauw idee hoe het er op andere afdelingen aan toe gaat. Verder heb je minder informatie hoe het bedrijf in het geheel functioneert en wat de rol van jouw afdeling daarin is.
Ik weet inderdaad wat mijn mensen doen. Tuurlijk weet ik wat er op andere afdelingen gebeurt. Ik zit niet op een eiland? Wij zijn met z'n allen 1 team met hetzelfde algemene doel. Gelukkig weten de managers van de andere afdelingen wat hun mensen precies doen. Ik ben voor de : meten is weten cultuur.
Ik kan me niet voorstellen dat wanneer je ergens werkt, je niet weet wat er op andere afdelingen gebeurt. Dat is toch normale interesse?
? verklaar je nader? Dit is niet herkenbaar. Elke manager stretched & challenged zijn mensen, anders ben je een maffe manager!quote:Op zondag 12 november 2006 14:41 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het levert niet direct meer inkomsten op. Zolang de targets maar gehaald worden hoeft er niet harder gewerkt te worden. Onenigheid levert meer problemen op dan onvolledige inzet.
Heb je geen hobby's dan dat je zo graag werkt?quote:Op zondag 12 november 2006 14:59 schreef draaijer het volgende:
[..]
? verklaar je nader? Dit is niet herkenbaar. Elke manager stretched & challenged zijn mensen, anders ben je een maffe manager!
ada fare stop stalking me
Je hebt daar meer te maken met wat er op andere afdelingen gebeurt, dus het stopt niet alleen bij het voldoende functioneren van je eigen afdeling.quote:Op zondag 12 november 2006 14:50 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
En dat geldt niet in kleine bedrijven ?
Dat valt vies tegen. Kijk alleen maar naar overheden.quote:Op zondag 12 november 2006 14:57 schreef draaijer het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat wanneer je ergens werkt, je niet weet wat er op andere afdelingen gebeurt. Dat is toch normale interesse?
Tenzij de manager er mee weg kan komen het niet te doen.quote:Op zondag 12 november 2006 14:59 schreef draaijer het volgende:
[..]
? verklaar je nader? Dit is niet herkenbaar. Elke manager stretched & challenged zijn mensen, anders ben je een maffe manager!
Gelul, als manager/of personeelslid heb je net zo veel te maken met andere afdelingen bij een groot bedrijf of bij een klein bedrijf.quote:Op zondag 12 november 2006 15:05 schreef Alicey het volgende:
[..]
Je hebt daar meer te maken met wat er op andere afdelingen gebeurt, dus het stopt niet alleen bij het voldoende functioneren van je eigen afdeling.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Buiten het feit dat jij het heel "gaaf" vind om heel veel te werken etc. heb je nog steeds niet mijn vraag beantwoord:
- Wat hebben de mensen er zelf aan wanneer zij meer gaan werken?
Wat is jou drijfveer, wat is het nut ervan dat JIJ veel werkt? Je hebt wat meer geld zodat je kids kunnen studeren.....wat is er leuk aan dat mensen werkelijk over de afdeling lopen te rennen? Hangen er levenszaken vanaf? Is het de competitie om meer te verkopen/omzet te maken dan de concurrerende bedrijven? En waar gaat die ontwikkeling naartoe die je vrouw wil doen? Wat levert het haar op? Je kan ook boeken lezen om jezelf te ontwikkelen. Vind ze het ook heel gaaf om gewoon veel te werken en kickt ze er ook op wanneer ze veel omzet draait?
Je komt een beetje leeg over.....niet als in "dom" maar als in "inhoudsloos". Is het werk wat jij doet zo onwijs leuk? Vind je het heerlijk dat er mensen zijn over wie jij de baas bent? Vind je het gewoon leuk om ervoor te zorgen dat alles goedkomt? Wat heb jij eraan wanneer je je poten uit je lijf loopt voor je baas? Wat is jouw voordeel wanneer het bedrijf en de teams heel goed lopen?
Voor mij is het antwoord op al die vragen: niets. En daarom doe ik dat dus ook niet.
- Wat hebben de mensen er zelf aan wanneer zij meer gaan werken?
Wat is jou drijfveer, wat is het nut ervan dat JIJ veel werkt? Je hebt wat meer geld zodat je kids kunnen studeren.....wat is er leuk aan dat mensen werkelijk over de afdeling lopen te rennen? Hangen er levenszaken vanaf? Is het de competitie om meer te verkopen/omzet te maken dan de concurrerende bedrijven? En waar gaat die ontwikkeling naartoe die je vrouw wil doen? Wat levert het haar op? Je kan ook boeken lezen om jezelf te ontwikkelen. Vind ze het ook heel gaaf om gewoon veel te werken en kickt ze er ook op wanneer ze veel omzet draait?
Je komt een beetje leeg over.....niet als in "dom" maar als in "inhoudsloos". Is het werk wat jij doet zo onwijs leuk? Vind je het heerlijk dat er mensen zijn over wie jij de baas bent? Vind je het gewoon leuk om ervoor te zorgen dat alles goedkomt? Wat heb jij eraan wanneer je je poten uit je lijf loopt voor je baas? Wat is jouw voordeel wanneer het bedrijf en de teams heel goed lopen?
Voor mij is het antwoord op al die vragen: niets. En daarom doe ik dat dus ook niet.
Not everyone can relate to what you and I appreciate.
Ik twijfel niet aan je leiderschap...quote:Op zondag 12 november 2006 14:39 schreef draaijer het volgende:
[..]
Waarom denk je dat bij grote bedrijven middle management bestaat. Alsnog kan je een platte organisatie creeeren. Ik weet precies wat mijn mensen doen. Ondanks dat er bij ons in NL ca. 850 man werkzaam is
Zo beter knul?quote:Op zondag 12 november 2006 15:10 schreef CLM het volgende:
Buiten het feit dat jij het heel "gaaf" vind om heel veel te werken etc. heb je nog steeds niet mijn vraag beantwoord:
- Wat hebben de mensen er zelf aan wanneer zij meer gaan werken? <- Is nog hypotetisch. Ik hoop minder inflatie, over verhoogde koopkracht, of sterkere economie, zelf meer geld om te besteden!
Wat is jou drijfveer, wat is het nut ervan dat JIJ veel werkt? Je hebt wat meer geld zodat je kids kunnen studeren.....<- je geeft hier 1 van de antwoorden zelf al! Je begrijpt het dus. wat is er leuk aan dat mensen werkelijk over de afdeling lopen te rennen? Hangen er levenszaken vanaf? Is het de competitie om meer te verkopen/omzet te maken dan de concurrerende bedrijven? <- Dat voor iedereen verschillend. Blijkbaar zagen die mensen de noodzaak om te rennen. Het zou ze misschien meer tijd geven, of een deadline. In ieder geval geeft dat wel drive aan de business.En waar gaat die ontwikkeling naartoe die je vrouw wil doen? Wat levert het haar op?<- ervaring vriend, daar leer je heel veel van. Leuk als je de theorie onder de knie hebt, maar daar heb je weinig aan als je het niet hebt toegepast! Persoonlijke ontwikkeling is van individuele waarde. Je kan ook boeken lezen om jezelf te ontwikkelen. Vind ze het ook heel gaaf om gewoon veel te werken en kickt ze er ook op wanneer ze veel omzet draait? <- mijn vriendin zit heel anders in haar werk dan ik. Zij is verpleegkundige en wil wat voor de medemens betekenen. Dat ze zelfstandige is, komt omdat ze nu meer flexibel is.
Je komt een beetje leeg over.....niet als in "dom" maar als in "inhoudsloos". Is het werk wat jij doet zo onwijs leuk? Vind je het heerlijk dat er mensen zijn over wie jij de baas bent? Vind je het gewoon leuk om ervoor te zorgen dat alles goedkomt? Wat heb jij eraan wanneer je je poten uit je lijf loopt voor je baas? Wat is jouw voordeel wanneer het bedrijf en de teams heel goed lopen?
Dank voor je feedback : Ik vind het werk FANTASTISCH, heel overdreven misschien, maar als ik op m'n werk kom heb ik hetzelfde gevoel als wanneer ik thuis kom. Echt het gevoel van ha heerlijk! Tuurlijk vind ik het leuk als alles goed komt. Ik vind het heel erg leuk om continue in mijn werk uitgedaagd te worden. Ik werk met een variabel salaris, ik wil me persoonlijk ontwikkelen en ik heb een carriere doel. Dat zijn 3 motivatie onderdelen voor mij. Als het met het team en met het bedrijf goed gaat, gaat het ook goed met mij.
Voor mij is het antwoord op al die vragen: niets. En daarom doe ik dat dus ook niet.
Ik heb niet zo'n grote groep mensen hoor. Maar ik ben wel werkzaam bij een hele platte organisatie. Ik rapporteer aan de Directeur en die aan de General Manager. Die vervolgens aan de EMEA GM en die aan de WW GMquote:Op zondag 12 november 2006 15:13 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik twijfel niet aan je leiderschap...
Zeker wel, mijn grootste hobby is ons zoontje geworden verder sport ik (hockey), ik sla af en toe een balletje en ik hou van zeilen. Dit laatste doen we dan heerlijk met het gezin en of vrienden. Tijd moet je zelf maken.quote:Op zondag 12 november 2006 15:05 schreef ivosnivo het volgende:
[..]
Heb je geen hobby's dan dat je zo graag werkt?
Dat lukt bij ons echt niet. Alle competenties binnen rollen in ons bedrijf zijn s.m.a.r.t. gemaakt. Dus alles is meetbaar (zie s.m.a.r.t.)quote:Op zondag 12 november 2006 15:07 schreef Alicey het volgende:
[..]
Tenzij de manager er mee weg kan komen het niet te doen.
Meten is weten..
Ah, geld. Ja, de invulling van het leven. Ik wist ook wel dat je dat antwoord zou geven. Dus iedereen moet meer werken, zodat we met z'n allen nog meer nutteloze zaken aan ons leven toe kunnen voegen.quote:Op zondag 12 november 2006 15:23 schreef draaijer het volgende:
Buiten het feit dat jij het heel "gaaf" vind om heel veel te werken etc. heb je nog steeds niet mijn vraag beantwoord:
- Wat hebben de mensen er zelf aan wanneer zij meer gaan werken? <- Is nog hypotetisch. Ik hoop minder inflatie, over verhoogde koopkracht, of sterkere economie, zelf meer geld om te besteden!
Ik kan me voorstellen dat er heel veel mensen zijn die wellicht wat meer "satisfaction" zoeken wanneer ze 50 uur per week besteden aan iets. Niet iedereen vind werken namelijk zo leuk als dat jij het vind. Maar volgens jouw idee zou toch iedereen die uren moeten maken. Lijkt me wat oneerlijk, denk je niet?
Persoonlijke ontwikkeling onderga je alleen wanneer je werkt? Je vrouw zou dus nooit zichzelf kunnen ontwikkelen wanneer ze bv maar 20 uur werkt en voor de rest voor jullie kind zorgt? Ze kan zichzelf niet ontwikkelen buiten het werk?quote:ervaring vriend, daar leer je heel veel van. Leuk als je de theorie onder de knie hebt, maar daar heb je weinig aan als je het niet hebt toegepast! Persoonlijke ontwikkeling is van individuele waarde.
Da's heel mooi. Maar niet iedereen heeft dat, en toch wil je ze verplichten nog meer tijd op het werk door te brengen. Of ben jij ook zo iemand die denkt dat "het leuk is om met collega's buiten het werk nog wat te doen omdat het de team-spirit versterkt".quote:Dank voor je feedback : Ik vind het werk FANTASTISCH, heel overdreven misschien, maar als ik op m'n werk kom heb ik hetzelfde gevoel als wanneer ik thuis kom. Echt het gevoel van ha heerlijk! Tuurlijk vind ik het leuk als alles goed komt. Ik vind het heel erg leuk om continue in mijn werk uitgedaagd te worden. Ik werk met een variabel salaris, ik wil me persoonlijk ontwikkelen en ik heb een carriere doel. Dat zijn 3 motivatie onderdelen voor mij.
Dus je zelfbeeld hangt af van je prestatie vermogen? Dus je werkt alleen zo hard om je goed over jezelf te voelen.quote:Als het met het team en met het bedrijf goed gaat, gaat het ook goed met mij.
Ik snap wel dat je uitdaging etc nodig hebt, dat heb ik ook nl. Maar ik persoonlijk doseer het liever over verschillende onderdelen. Ik heb het idee dat ik me dan ook breder en uiteindelijk meer ontwikkel dan wanneer ik van mijn werk mijn leven maak (wat wel moet wanneer je minimaal 50 uur per week werkt). Dan heb je een vrij klein referentie kader lijkt me.
Not everyone can relate to what you and I appreciate.
Zucht... Mijn vriendin heeft de ervaring dat haar ontwikkeling met 20 uur langzamer gaat dan wanneer ze meer werkt. Ontwikkeling kan ook zijn carrierei.quote:Op zondag 12 november 2006 15:43 schreef CLM het volgende:
[..]
Ah, geld. Ja, de invulling van het leven. Ik wist ook wel dat je dat antwoord zou geven. Dus iedereen moet meer werken, zodat we met z'n allen nog meer nutteloze zaken aan ons leven toe kunnen voegen.
Ik kan me voorstellen dat er heel veel mensen zijn die wellicht wat meer "satisfaction" zoeken wanneer ze 50 uur per week besteden aan iets. Niet iedereen vind werken namelijk zo leuk als dat jij het vind. Maar volgens jouw idee zou toch iedereen die uren moeten maken. Lijkt me wat oneerlijk, denk je niet?
[..]
Persoonlijke ontwikkeling onderga je alleen wanneer je werkt? Je vrouw zou dus nooit zichzelf kunnen ontwikkelen wanneer ze bv maar 20 uur werkt en voor de rest voor jullie kind zorgt? Ze kan zichzelf niet ontwikkelen buiten het werk?
[..]
Da's heel mooi. Maar niet iedereen heeft dat, en toch wil je ze verplichten nog meer tijd op het werk door te brengen. Of ben jij ook zo iemand die denkt dat "het leuk is om met collega's buiten het werk nog wat te doen omdat het de team-spirit versterkt".
[..]
Dus je zelfbeeld hangt af van je prestatie vermogen? Dus je werkt alleen zo hard om je goed over jezelf te voelen.
Ik snap wel dat je uitdaging etc nodig hebt, dat heb ik ook nl. Maar ik persoonlijk doseer het liever over verschillende onderdelen. Ik heb het idee dat ik me dan ook breder en uiteindelijk meer ontwikkel dan wanneer ik van mijn werk mijn leven maak (wat wel moet wanneer je minimaal 50 uur per week werkt). Dan heb je een vrij klein referentie kader lijkt me.
De enige keren dat ik met mijn mensen uit het team omga, is wanneer we een team uitje hebben. Dus lekker met z'n allen heerlijk gaan dineren en daarmee een b.v. kwartaal afsluiten. Ik heb namelijk vrienden! ha ha
De reden dat we o.a. geld nodig hebben, is omdat ik mijn partners, onze kleine zoon alsmede mijzelf wat wil bieden voor de toekomst en dat zie ik persoonlijk niet in een huur huis of een boomhut!
Mijn zelfbeeld hangt niet af van presatie vermogen. Wel mijn motivatie
Tuurlijk kan carriere persoonlijke ontwikkeling zijn. Het punt van CLM is juist dat je jezelf ook buiten het werk kunt ontwikkelen. En als je dat wilt, dan heb je er niet zoveel aan om meer te werken.quote:Op zondag 12 november 2006 15:47 schreef draaijer het volgende:
[..]
Zucht... Mijn vriendin heeft de ervaring dat haar ontwikkeling met 20 uur langzamer gaat dan wanneer ze meer werkt. Ontwikkeling kan ook zijn carrierei.
Ik doe graag wielrennen bijvoorbeeld. Dat betekent dat ik redelijk wat moet trainen. Dat kost op zichzelf al vrij veel tijd, maar ook nog indirect (omkleden, vervoer. In de periode april-september kost het me bv. elke week twee avonden (van 18:00 tot 22:00) en in het weekend nog een hele dag (vaak van ongeveer 10:00 tot 20:00). En heb ik tussendoor wat meer rust nodig. Kortom: 50 uur per week werken lukt me dan gewoonweg niet).
Je doet wel erg uit de hoogte voor iemand die qua persoonlijke ontwikkeling niet verder is gekomen dan de algemene standaard.quote:Op zondag 12 november 2006 15:47 schreef draaijer het volgende:
[..]
Zucht... Mijn vriendin heeft de ervaring dat haar ontwikkeling met 20 uur langzamer gaat dan wanneer ze meer werkt. Ontwikkeling kan ook zijn carrierei.
De enige keren dat ik met mijn mensen uit het team omga, is wanneer we een team uitje hebben. Dus lekker met z'n allen heerlijk gaan dineren en daarmee een b.v. kwartaal afsluiten. Ik heb namelijk vrienden! ha ha
De reden dat we o.a. geld nodig hebben, is omdat ik mijn partners, onze kleine zoon alsmede mijzelf wat wil bieden voor de toekomst en dat zie ik persoonlijk niet in een huur huis of een boomhut!
Mijn zelfbeeld hangt niet af van presatie vermogen. Wel mijn motivatie
Je hebt persoonlijke ontwikkeling zo hoog in het vaandel maar je komt met weinig inhoudelijke argumenten. Ja, je zegt het goed; JIJ wilt meer geld hebben. En dus daarom vindt JIJ dat anderen meer moeten gaan werken omwille JOUW voordeel.
Ga niet doen alsof ik het niet snap. Ik weet dondersgoed wat jij bedoelt, dat is juist de grap. Er lopen zoooooveel mensen als jij rond, wellicht kunnen jullie een club beginnen om je frustratie te uitten dat niet iedereen zoveel wil werken als jullie.
Ik ben iemand die 60 uur per week werkt. Nog meer dan jouw "mieterige" 50 dus. Maar ik snap ook heel goed dat er anderen zijn die daar helemaal geen zin in hebben. Dus iedereen moet doen wat hij zelf leuk vind om te doen. En niet omdat "jan-modaal" zo nodig meer centjes nodig heeft om zijn VVD gezin te onderhouden met materialistische zaken.
Not everyone can relate to what you and I appreciate.
Misschien omdat het volstrekt onwenselijk is altijd maar te streven naar een betere economie?
"There are no short cuts to any place worth going"
- Beverly Sills
- Beverly Sills
Er is meer dan economie inderdaadquote:Op zondag 12 november 2006 16:25 schreef Pizza_Shooter het volgende:
Misschien omdat het volstrekt onwenselijk is altijd maar te streven naar een betere economie?
Hierboven lees ik dat je vriendin 24 uur per week werkt, i.e. 60% van een 40-urige werkweek. Ze wil meer gaan werken, omdat ze zich dan meer kan ontwikkelen en haar carriere kan opbouwen. Echter: stel jouw voorstel van (bijvoorbeeld) de 50-urige werkweek gaat door en je vriendin gaat geen 24 maar 30 uur werken. Dan werkt ze nog steeds 60% en dit is dan nog steeds onvoldoende om zich te kunnen onderscheiden van haar collega's die (naar verwachting) ook allemaal meer zijn gaan werken omdat meer werken de 'norm' wordt en de economie en de samenleving zich daaraan aanpast.quote:Op zondag 12 november 2006 15:47 schreef draaijer het volgende:
Zucht... Mijn vriendin heeft de ervaring dat haar ontwikkeling met 20 uur langzamer gaat dan wanneer ze meer werkt. Ontwikkeling kan ook zijn carrierei.
Gast lees de posts.. Ik werk geen 50 uur, dat pretendeerde iemand. Blij dat jij wel een beetje werkt. De reden dat ik mede formuleer is vanwege het feit dat ik graag mensen harder zie werken dan dat ze nu doen + dat ik denk dat het goed is voor de economie. Ik stoor met helemaal gek aan die gasten die de kantjes ervan af lopen.quote:Op zondag 12 november 2006 16:06 schreef CLM het volgende:
[..]
Je doet wel erg uit de hoogte voor iemand die qua persoonlijke ontwikkeling niet verder is gekomen dan de algemene standaard.
Je hebt persoonlijke ontwikkeling zo hoog in het vaandel maar je komt met weinig inhoudelijke argumenten. Ja, je zegt het goed; JIJ wilt meer geld hebben. En dus daarom vindt JIJ dat anderen meer moeten gaan werken omwille JOUW voordeel.
Ga niet doen alsof ik het niet snap. Ik weet dondersgoed wat jij bedoelt, dat is juist de grap. Er lopen zoooooveel mensen als jij rond, wellicht kunnen jullie een club beginnen om je frustratie te uitten dat niet iedereen zoveel wil werken als jullie.
Ik ben iemand die 60 uur per week werkt. Nog meer dan jouw "mieterige" 50 dus. Maar ik snap ook heel goed dat er anderen zijn die daar helemaal geen zin in hebben. Dus iedereen moet doen wat hij zelf leuk vind om te doen. En niet omdat "jan-modaal" zo nodig meer centjes nodig heeft om zijn VVD gezin te onderhouden met materialistische zaken.
De mensen in mijn team die meer dan 40 uur per week werken zou mijn voordeel zijn ja. Of jij het nou wel of niet doet, boeit me geen ruk. Wel gaat tellen als de meerderheid van de bevolking dat zou doen.
Maak jij nog maar een boomhut voor jou en je vrienden. Ik spaar wel voor mijn volgende stap
Wil je ons huidige huis kopen, geeft je wat meer ruimte. Is namelijk vanaf volgende week te koop. Volgend jaar gaan we naar ons nieuwe VVD huisje ha ha ha ha
Ik vind ongelofelijk dom dat je hier loopt te zeiken op mensen die geen 60 uur in de week werken terwijl je eigen vrouw part-time werkt!!
Ga lekker tegen je wijf zeiken dat ze meer uren moet maken en val ons niet lastig
Ga lekker tegen je wijf zeiken dat ze meer uren moet maken en val ons niet lastig
reach out and touch faith
Lezen blijft moeilijk voor je he. Ze werkt 24 uur en daarnaast is ze zelfstandig ondernemer in de zorg.quote:Op zondag 12 november 2006 19:09 schreef ozzyat105 het volgende:
Ik vind ongelofelijk dom dat je hier loopt te zeiken op mensen die geen 60 uur in de week werken terwijl je eigen vrouw part-time werkt!!
Ga lekker tegen je wijf zeiken dat ze meer uren moet maken en val ons niet lastig
24 uur onder contract en X per week voor zichzelf. Wat een frustratie ha ha ha
Ik lees heeeel veeeel frustratie. Heb jij wel je doelen waar kunnen maken die je voor ogen had?
Even een vraagje... Je ergert je aan mensen die er de kantjes vanaf lopen. Denk je nu serieus dat die mensen, die bij een 36-40 urige werkweek al de kantjes er vanaf lopen, productiever zouden worden bij een langere werkweek? Lijkt mij eerlijk gezegd niet, denk zelfs dat ze nog lakser zullen worden...
Verder even mijn eigen mening... Ik werk officieel 28 uur per week, verdeeld over 4 dagen. In praktijk werk ik meer, maar dat doe ik omdat ik de mogelijkheid heb om van thuis uit te werken. Dus als ik mijn laptop aan heb staan en op Fok! zit, dan handel ik ook zaken af die voor werk binnenkomen. Daarnaast heb ik een dochter van 2,5 die haar aandacht hard nodig heeft en die mij ook doet groeien in mijn persoonlijke ontwikkeling. Ergo, ondanks dat ik mijn werk heel erg leuk vind, zijn voor mij die 28 uur ruim voldoende om er mijn professionele ontwikkeling uit te halen. De rest van mijn persoonlijke groei haal ik uit sociale en sportieve activiteiten...
Verder even mijn eigen mening... Ik werk officieel 28 uur per week, verdeeld over 4 dagen. In praktijk werk ik meer, maar dat doe ik omdat ik de mogelijkheid heb om van thuis uit te werken. Dus als ik mijn laptop aan heb staan en op Fok! zit, dan handel ik ook zaken af die voor werk binnenkomen. Daarnaast heb ik een dochter van 2,5 die haar aandacht hard nodig heeft en die mij ook doet groeien in mijn persoonlijke ontwikkeling. Ergo, ondanks dat ik mijn werk heel erg leuk vind, zijn voor mij die 28 uur ruim voldoende om er mijn professionele ontwikkeling uit te halen. De rest van mijn persoonlijke groei haal ik uit sociale en sportieve activiteiten...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Klasse. Doe jij de opvoeding alleen?quote:Op zondag 12 november 2006 19:58 schreef Sjeen het volgende:
Even een vraagje... Je ergert je aan mensen die er de kantjes vanaf lopen. Denk je nu serieus dat die mensen, die bij een 36-40 urige werkweek al de kantjes er vanaf lopen, productiever zouden worden bij een langere werkweek? Lijkt mij eerlijk gezegd niet, denk zelfs dat ze nog lakser zullen worden...
Verder even mijn eigen mening... Ik werk officieel 28 uur per week, verdeeld over 4 dagen. In praktijk werk ik meer, maar dat doe ik omdat ik de mogelijkheid heb om van thuis uit te werken. Dus als ik mijn laptop aan heb staan en op Fok! zit, dan handel ik ook zaken af die voor werk binnenkomen. Daarnaast heb ik een dochter van 2,5 die haar aandacht hard nodig heeft en die mij ook doet groeien in mijn persoonlijke ontwikkeling. Ergo, ondanks dat ik mijn werk heel erg leuk vind, zijn voor mij die 28 uur ruim voldoende om er mijn professionele ontwikkeling uit te halen. De rest van mijn persoonlijke groei haal ik uit sociale en sportieve activiteiten...
Uiteraard zijn er uitzonderingen. Ik denk dat het goed voor de economie zou zijn als we ofwel vast ofwel tijdelijk met het overgrote deel van NL meer zouden gaan werken. Daar heb ik nog niet een goed beeld van kunnen krijgen, ondanks er veel gepost is.
Thanks voor je reactie
Maar wat schieten we er allemaal mee op als het goed is voor de economie?quote:Op zondag 12 november 2006 20:18 schreef draaijer het volgende:
Uiteraard zijn er uitzonderingen. Ik denk dat het goed voor de economie zou zijn als we ofwel vast ofwel tijdelijk met het overgrote deel van NL meer zouden gaan werken. Daar heb ik nog niet een goed beeld van kunnen krijgen, ondanks er veel gepost is.
Wij zijn een groot export land. We kunnen dan misschien nog meer exporteren.quote:Op zondag 12 november 2006 20:20 schreef Alicey het volgende:
[..]
Maar wat schieten we er allemaal mee op als het goed is voor de economie?
Ook kunnen wij een groot aantal vacatures niet invullen. Dat kost een bedrijf veel geld en remt mogelijk de groei van een bedrijf. Misschien zou het helpen als we dan meer zouden werken?
Geen idee hoor, maar just a thought
Ik werk regelmatig 70+ uur per week. Terwijl ik er maar 40 betaald krijg.
En dat is precies waarom Nederland en de rest van Europa het keihard gaan verliezen van de VS en Azie. Alle luxe die je nu nog hebt is een restant van een technische voorsprong, die binnen een paar jaar ingehaald zal zijn. Daarna is het en mag je ook 70 uur per week gaan werken, wil je nog een beetje fatsoenlijke baan en salaris behouden.
En dat is precies waarom Nederland en de rest van Europa het keihard gaan verliezen van de VS en Azie. Alle luxe die je nu nog hebt is een restant van een technische voorsprong, die binnen een paar jaar ingehaald zal zijn. Daarna is het en mag je ook 70 uur per week gaan werken, wil je nog een beetje fatsoenlijke baan en salaris behouden.
en mag je ook 70 uur per week gaan werken, wil je nog een beetje fatsoenlijke baan en salaris behouden.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Nope, ik doe de opvoeding samen met mijn partner. Hij werkt 45 uur per week, vier dagen op kantoor en een dag vanuit huis. Maar ook volgens hetzelfde principe dat werkgerelateerde zaken die in het weekend of 's avonds binnenkomen ook gewoon afgehandeld worden. We doen veel zaken met Azië en Amerika, dus kantooruren zijn niet alomvattend, zeg maar...quote:Op zondag 12 november 2006 20:18 schreef draaijer het volgende:
[..]
Klasse. Doe jij de opvoeding alleen?
Uiteraard zijn er uitzonderingen. Ik denk dat het goed voor de economie zou zijn als we ofwel vast ofwel tijdelijk met het overgrote deel van NL meer zouden gaan werken. Daar heb ik nog niet een goed beeld van kunnen krijgen, ondanks er veel gepost is.
Thanks voor je reactie
Ik ben overigens wel van mening dat de stap van 36 naar 38 uur fulltime een goede zou zijn... De tijd dat we atv nodig hadden om meer mensen aan het werk te krijgen, is volgens mij al lang voorbij.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Dat is geen antwoord op de vraag die ik stelde. Ik vroeg wat we hebben aan een betere economie.quote:Op zondag 12 november 2006 20:23 schreef draaijer het volgende:
[..]
Wij zijn een groot export land. We kunnen dan misschien nog meer exporteren.
Ook kunnen wij een groot aantal vacatures niet invullen. Dat kost een bedrijf veel geld en remt mogelijk de groei van een bedrijf. Misschien zou het helpen als we dan meer zouden werken?
Geen idee hoor, maar just a thought
Zodat we onze internationale positie kunnen versterken. Onze welvaart vergroten. Ons land groot maken!quote:Op zondag 12 november 2006 20:58 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag die ik stelde. Ik vroeg wat we hebben aan een betere economie.
We zullen wel een offer moeten maken; 50 uur per week werken. Maar wat geeft dat als je ziet hoeveel luxe je er voor terugkrijgt? Nu alleen nog even tijd vinden om die luxe te gebruiken.
Welvaart is echter een individuele aangelegenheid. Door meer te werken wordt die welvaart al vergroot. Heeft niets met economie te maken.quote:Op zondag 12 november 2006 21:21 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zodat we onze internationale positie kunnen versterken. Onze welvaart vergroten.
En wat hebben we daar aan?quote:Ons land groot maken!
Mjah da's een beetje het idee dat ik er ook bij krijg..quote:We zullen wel een offer moeten maken; 50 uur per week werken. Maar wat geeft dat als je ziet hoeveel luxe je er voor terugkrijgt? Nu alleen nog even tijd vinden om die luxe te gebruiken.
Maar als we allemaal meer gaan werken, groeit de economie nóg harder, en wordt onze welvaart extra veel vergoot.quote:Op zondag 12 november 2006 21:25 schreef Alicey het volgende:
[..]
Welvaart is echter een individuele aangelegenheid. Door meer te werken wordt die welvaart al vergroot. Heeft niets met economie te maken.
Wat op zichzelf wel klopt, alleen merk je daar als individu niet zoveel van. De welvaartsstijging die je als individu erdoor merkt, komt vooral door het simpelweg meer werken. En dat kost vrije tijd.
Nou, je weet wel, VOC mentaliteit enzoquote:
Ik werk 38 uren en dat blijft, wat mij betreft, ook zo
Inderdaad. Als ik wat financiele troep heb opgeruimd heb geef ik er echter toch de voorkeur aan om in plaats van 50-60 uur zo'n 30-40 uur te werken in ruil voor de luxe van vrije tijd.quote:Op zondag 12 november 2006 21:27 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Maar als we allemaal meer gaan werken, groeit de economie nóg harder, en wordt onze welvaart extra veel vergoot.
Wat op zichzelf wel klopt, alleen merk je daar als individu niet zoveel van. De welvaartsstijging die je als individu erdoor merkt, komt vooral door het simpelweg meer werken. En dat kost vrije tijd.
Lijkt mij een persoonlijke afweging tussen vrije tijd en andere luxe die ieder voor zich moet maken.quote:Op zondag 12 november 2006 21:29 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik werk 38 uren en dat blijft, wat mij betreft, ook zo
Je wilt dus dat mensen productiever gaan werken. En dat wil je bewerkstelligen door ze meer te laten werken. Ik zou me eens verdiepen in de psychologie achter de mens; je hebt er weinig kaas van gegeten blijkt. Ik vraag me af hoe je een goed functionerende manager kunt zijn wanneer je zo weinig verstand hebt van mensen zelf.quote:Op zondag 12 november 2006 19:08 schreef draaijer het volgende:
[..]
Gast lees de posts.. Ik werk geen 50 uur, dat pretendeerde iemand. Blij dat jij wel een beetje werkt. De reden dat ik mede formuleer is vanwege het feit dat ik graag mensen harder zie werken dan dat ze nu doen + dat ik denk dat het goed is voor de economie. Ik stoor met helemaal gek aan die gasten die de kantjes ervan af lopen.
Voor iemand die het allemaal zo goed weet praat je wel behoorlijk banaal. Ik begin bijna de indruk te krijgen dat je het allemaal zo graag wil om aan een beeld te voldoen dat je voor jezelf gecreerd hebt waarin een ideaal ligt. En dat ideaal moet jouw geluk brengen.quote:De mensen in mijn team die meer dan 40 uur per week werken zou mijn voordeel zijn ja. Of jij het nou wel of niet doet, boeit me geen ruk. Wel gaat tellen als de meerderheid van de bevolking dat zou doen.
Ah, je buiten het feit dat je kortzichtig bent, ben je ook een beetje wereldvreemd. Omdat ik vind dat niet iedereen zich helemaal scheel hoeft te werken, moet ik wel in een boomhut leven. Vriend, ik kan je vertellen dat ik behoorlijk goed verdien en nog beter woon. Ik ben alleen wat liberaler ingesteld dan jij. Ik vind namelijk dat iedereen zelf die keuze mag maken i.p.v. gedwongen te moeten worden door een geldwolf en statuskneus als jij.quote:Maak jij nog maar een boomhut voor jou en je vrienden. Ik spaar wel voor mijn volgende stap
Wil je ons huidige huis kopen, geeft je wat meer ruimte. Is namelijk vanaf volgende week te koop. Volgend jaar gaan we naar ons nieuwe VVD huisje ha ha ha ha
In al je posts heb ik je nog geen enkele keer kunnen betrappen op inhoudelijke argumenten behalve dan dat de "economie" er op vooruit gaat. Erg jammer, maar goed het geeft voor mij aan dat je niet zo goed weet waar je het nou eigenlijk over hebt. Het zou me niets verbazen wanneer je dit gespreksonderwerp een keer op de werkvloer hebt horen vallen en "het wel leuk vindt staan".
Maar anyway, ik heb medelijden met je zoon wanneer hij eigen karakter blijkt te hebben. Dat zal nog lastig worden met zo'n kortzichtige en op status beluste vader. Veel plezier verder in dit topic, I'm out.
Not everyone can relate to what you and I appreciate.
helemaal mee eens die laatste post.
Jij doet net alsof geld en hardwerken voor een of ander bedrijf zo belangrijk is omdat de economie daar baat bij zou hebben....wat dat ook moge betekenen
Wat draag jij nou eigenlijk bij in positieve zin aan deze maatschapij? Volgens mij bitter weinig , het enige waar je geinteresseerd in bent is geld,dure auto's ed.
Er zijn zoveel meer mooie dingen in dit leven wat niks met hard werken en veel geld verdienen te maken heeft.
Maar ja daar komen type's als jij meestal pas achter als het te laat is.....
Jij doet net alsof geld en hardwerken voor een of ander bedrijf zo belangrijk is omdat de economie daar baat bij zou hebben....wat dat ook moge betekenen
Wat draag jij nou eigenlijk bij in positieve zin aan deze maatschapij? Volgens mij bitter weinig , het enige waar je geinteresseerd in bent is geld,dure auto's ed.
Er zijn zoveel meer mooie dingen in dit leven wat niks met hard werken en veel geld verdienen te maken heeft.
Maar ja daar komen type's als jij meestal pas achter als het te laat is.....
reach out and touch faith
Wat een kutvooruitzicht zeg.quote:Op zondag 12 november 2006 20:39 schreef StefanP het volgende:
Ik werk regelmatig 70+ uur per week. Terwijl ik er maar 40 betaald krijg.
En dat is precies waarom Nederland en de rest van Europa het keihard gaan verliezen van de VS en Azie. Alle luxe die je nu nog hebt is een restant van een technische voorsprong, die binnen een paar jaar ingehaald zal zijn. Daarna is het en mag je ook 70 uur per week gaan werken, wil je nog een beetje fatsoenlijke baan en salaris behouden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
En omdat dat een kutvooruitzicht is kiezen sommige mensen er kennelijk voor om alvast naar dat kutvooruitzicht te leven.quote:
Best practisch eigenlijk, een slecht iets in je hoofd zo verdraaien dat het een goed iets is.quote:Op maandag 13 november 2006 08:26 schreef Alicey het volgende:
[..]
En omdat dat een kutvooruitzicht is kiezen sommige mensen er kennelijk voor om alvast naar dat kutvooruitzicht te leven.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
war is peacequote:Op maandag 13 november 2006 08:31 schreef jogy het volgende:
[..]
Best practisch eigenlijk, een slecht iets in je hoofd zo verdraaien dat het een goed iets is.
freedom is slavery
ignorance is strength
Als ik zeg: "Ik heb het moeilijk", krijg ik van de bakker dan ook een heel brood voor de prijs van een halve?
Als het bedrijf het echt moeilijk heeft, kan je als werknemer best je hand over je hart strijken en helpen, maar voor de rest zijn dit gewoon zaken en zoals werkgevers graag zeggen: "Zaken zijn zaken". Waarom we bij voorbaat al van 8.00-18.00 zouden moeten gaan werken, ontgaat mij. Dat spreekt iedere werknemer maar gewoon onderling met z'n werkgever af. Persoonlijk vind ik 40 uur per week wel voldoende.
Als het bedrijf het echt moeilijk heeft, kan je als werknemer best je hand over je hart strijken en helpen, maar voor de rest zijn dit gewoon zaken en zoals werkgevers graag zeggen: "Zaken zijn zaken". Waarom we bij voorbaat al van 8.00-18.00 zouden moeten gaan werken, ontgaat mij. Dat spreekt iedere werknemer maar gewoon onderling met z'n werkgever af. Persoonlijk vind ik 40 uur per week wel voldoende.
Ja maar het is zo leuk om op de werkvloer te rennen. Snap dat dan.quote:Op maandag 13 november 2006 08:47 schreef Vhiper het volgende:
Als ik zeg: "Ik heb het moeilijk", krijg ik van de bakker dan ook een heel brood voor de prijs van een halve?
Als het bedrijf het echt moeilijk heeft, kan je als werknemer best je hand over je hart strijken en helpen, maar voor de rest zijn dit gewoon zaken en zoals werkgevers graag zeggen: "Zaken zijn zaken". Waarom we bij voorbaat al van 8.00-18.00 zouden moeten gaan werken, ontgaat mij. Dat spreekt iedere werknemer maar gewoon onderling met z'n werkgever af. Persoonlijk vind ik 40 uur per week wel voldoende.
Hùùùùùù.quote:Op maandag 13 november 2006 08:38 schreef Alicey het volgende:
[..]
war is peace
freedom is slavery
ignorance is strength
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
ach ik draai zo'n 43 uur per week. Pauzes heb ik nl amper mja vind het meer dan genoeg eigelijk. heb ook nog een priveleven..
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Same herequote:Op maandag 13 november 2006 09:52 schreef Metro2005 het volgende:
ach ik draai zo'n 43 uur per week. Pauzes heb ik nl amper mja vind het meer dan genoeg eigelijk. heb ook nog een priveleven..
* I intend to live forever, so far so good! *
dus jij dineert pas om een uur of half 9 's avonds? Ben je klaar met eten kun je naar bed. Nee dan heb je een leuk leven. Zal je kind ook leuk vinden als ie papa alleen maar met het avondeten en in het weekend zietquote:Op zondag 12 november 2006 10:54 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ik weet het eigenlijk niet. Ik vertrek voor de file heel erg wordt. Dus ik vertrek van huis om 06:15 en start werk om 07:00 uur. Dan werk ik totdat de file's weer minder zijn en dus vertrek ik rond 18:30 / 19:00 uur.
Heel soms sla ik 's-avonds mijn notebook nog even open, maar dat zijn vaak de avonden dat mijn vriendin aan het sporten is en of dat mijn maten het druk hebben.
tis maar waar je zin in hebt.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Natuurlijk moet je meer betalen. Bedrijven moeten namelijk de exrta uren van hun werknemers en dat wordt gewoon doorberekend aan de consument.quote:Op zondag 12 november 2006 11:09 schreef draaijer het volgende:
[..]
Het kan toch ook voor een aantal jaar om een boost aan de economie te geven? Ik geloof niet dat je meer moet betalen. Dat moet ik eerst nog zien.
Het moet echter niet hetzelfde verhaal worden als het kwartje van KOK. hi hi
Kortom: misschien is er tijdelijk een economie boost maar op den duur zal dat weer gelijkgetrokken worden en werk je meer uur met dezelfde koopkracht als voorheen.
Bovendien, ik weet dat dat erg persoonsgebonden is maar ik heb echt veel slaap nodig. het gebeurt dikwijls dat ik om 9u 's avonds al mijn bed opzoek omdat ik het anders gewoon niet trek.
Leuk als je dan om 8u - half 9 thuis komt dan leef je dus echt alleen maar voor je werk.
dan leef je dus echt alleen maar voor je werk.Onzinnig plan dus.
[ Bericht 18% gewijzigd door Metro2005 op 13-11-2006 10:55:27 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Wat een apart idee over werk hebben een aantal mensen hier zeg! Gelukkig ben ik dusdanig goed in mijn werk, dat ik het over het algemeen afkrijg in de 36 uur per week dat ik ervoor betaald krijg. Heerlijk vier dagen werken en dan drie dagen weekend.
Ik ben altijd bereikbaar voor mijn collega's als ze vragen hebben, maar het gebeurt vrijwel nooit; we hebben onze werkzaamheden dusdanig op elkaar afgestemd dat dat ook niet nodig is. Natuurlijk heb ik ze op mijn werk rondlopen; de mensen die een hele ochtend plannen om te vergaderen; maar als het kan zorg ik ervoor dat ik er het half uur bij ben dat ik nodig ben, en ga ik weg als het niet meer van toepassing is.
Verder heb ik genoeg tijd om lekker uit eten te gaan met mijn vriendin, een filmpje te pakken met vrienden, een hele dag te luieren en gamen, zondag ofwel naar het voetbal, danwel zelf lekker een potje spelen, lekker uitslapen, lang ontbijten met de krant van zaterdag, een potje te tennissen, over de markt struimen om verse vis te kopen, die vervolgens 's avonds te bereiden in een uitgebreide kooksessie, op de bank onderuitgezakt met mijn vriendin naar onzin op tv kijken. Heerlijk zoveel vrije tijd.
Kijk ik vind het prima dat iedereen doet wat ie wil in zijn leven, maar mijn levensstijl is echt prima zoals hij nu is. Gaan ze de 36 urige werkweek van mij vervangen voor 40 uur? Dan wil ik een nieuw contract voor 32 uur; jammer dan voor die economie? Ben ik lui? Misschien, maar ik ben in ieder geval zeer gelukkig, en dat is mijns inziens ook veel waard!
Ik ben altijd bereikbaar voor mijn collega's als ze vragen hebben, maar het gebeurt vrijwel nooit; we hebben onze werkzaamheden dusdanig op elkaar afgestemd dat dat ook niet nodig is. Natuurlijk heb ik ze op mijn werk rondlopen; de mensen die een hele ochtend plannen om te vergaderen; maar als het kan zorg ik ervoor dat ik er het half uur bij ben dat ik nodig ben, en ga ik weg als het niet meer van toepassing is.
Verder heb ik genoeg tijd om lekker uit eten te gaan met mijn vriendin, een filmpje te pakken met vrienden, een hele dag te luieren en gamen, zondag ofwel naar het voetbal, danwel zelf lekker een potje spelen, lekker uitslapen, lang ontbijten met de krant van zaterdag, een potje te tennissen, over de markt struimen om verse vis te kopen, die vervolgens 's avonds te bereiden in een uitgebreide kooksessie, op de bank onderuitgezakt met mijn vriendin naar onzin op tv kijken. Heerlijk zoveel vrije tijd.
Kijk ik vind het prima dat iedereen doet wat ie wil in zijn leven, maar mijn levensstijl is echt prima zoals hij nu is. Gaan ze de 36 urige werkweek van mij vervangen voor 40 uur? Dan wil ik een nieuw contract voor 32 uur; jammer dan voor die economie? Ben ik lui? Misschien, maar ik ben in ieder geval zeer gelukkig, en dat is mijns inziens ook veel waard!
in amerika wordt dan ook niet het geld wat je extra verdient gelijk weer afgepakt door de belastingdienst en DAT is voor heel veel mensen de reden om niet meer uren te gaan werken.quote:Op zondag 12 november 2006 20:39 schreef StefanP het volgende:
Ik werk regelmatig 70+ uur per week. Terwijl ik er maar 40 betaald krijg.
En dat is precies waarom Nederland en de rest van Europa het keihard gaan verliezen van de VS en Azie. Alle luxe die je nu nog hebt is een restant van een technische voorsprong, die binnen een paar jaar ingehaald zal zijn. Daarna is het en mag je ook 70 uur per week gaan werken, wil je nog een beetje fatsoenlijke baan en salaris behouden.
het levert namelijk geen zak op.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Meten = weten, mijn god . Wat meet je eigenlijk?quote:Op zondag 12 november 2006 14:57 schreef draaijer het volgende:
[..]
Flauwekul..
Ik weet inderdaad wat mijn mensen doen. Tuurlijk weet ik wat er op andere afdelingen gebeurt. Ik zit niet op een eiland? Wij zijn met z'n allen 1 team met hetzelfde algemene doel. Gelukkig weten de managers van de andere afdelingen wat hun mensen precies doen. Ik ben voor de : meten is weten cultuur.
Ik kan me niet voorstellen dat wanneer je ergens werkt, je niet weet wat er op andere afdelingen gebeurt. Dat is toch normale interesse?
Iets van ±11 centimeter vermoed ik.quote:Op maandag 13 november 2006 11:22 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Meten = weten, mijn god . Wat meet je eigenlijk?
Waar de TS erg makkelijk aan voorbij gaat is het eerder genoemde argument dat een persoon die een uurtje extra per dag werkt dat uurtje minder productief is, simpelweg omdat de inspanning van een dag werken zijn tol eist. Verder zijn er nog geen gegevens bekent over de verhoging danwel verlaging van de productiviteit op de lange termijn wanneer men daadwerkelijk overgaat tot 50 urige werkweken. Hier verwacht ik dat de productiviteit per werkgever gedurende zijn levensloop niet enorm zal oplopen, maar een piek zal kennen in de jonge jaren en op oudere leeftijd zal afnemen. Verder zijn er al genoeg mensen die een beroep hebben dat (fysiek of mentaal) dusdanig zwaar is dat een werkweek van 40 uur al meer dan voldoende is.
Naast dit lijkt het me voor de overheid goedkoper om de huidige (langdurig) werkelozen aan het werk te krijgen ipv het langer laten werken van de huidige werkenden.
Verder lijkt het mij dat een werknemer zelf een keuze moet kunnen maken tussen of zijn sociale (en gezins-) leven of zijn werk. Beide ten volle uitvoeren gaat nu eenmaal niet.
Wat betreft de concurrentieslag met de VS en relatief lage lonen landen als India en China, die zijn we al aan het verliezen en door langer te werken zal dit niet gewonnen worden, tenzij je mensen gaat dwingen een deel van hun huidige slaris in te leveren en toch meer te werken. Steek die energie liever in het optimaliseren en ontwikkelen van hoogwaardige kennis-intensieve producten.
Voor mij persoonlijk geldt dat ik best langer dan 40 uur kan/wil werken per week, maar dan alleen als ik er zelf voor kies. Niet omdat een of andere kliek work-a-holics bedacht heeft dat dat beter is voor de economie, die trouwens toch voornamelijk afhankelijk is van het buitenland aangezien, zoals TS ook zelf al ergens zegt, een export land zijn dat in grote mate afhankelijk is van het buitenland.
Naast dit lijkt het me voor de overheid goedkoper om de huidige (langdurig) werkelozen aan het werk te krijgen ipv het langer laten werken van de huidige werkenden.
Verder lijkt het mij dat een werknemer zelf een keuze moet kunnen maken tussen of zijn sociale (en gezins-) leven of zijn werk. Beide ten volle uitvoeren gaat nu eenmaal niet.
Wat betreft de concurrentieslag met de VS en relatief lage lonen landen als India en China, die zijn we al aan het verliezen en door langer te werken zal dit niet gewonnen worden, tenzij je mensen gaat dwingen een deel van hun huidige slaris in te leveren en toch meer te werken. Steek die energie liever in het optimaliseren en ontwikkelen van hoogwaardige kennis-intensieve producten.
Voor mij persoonlijk geldt dat ik best langer dan 40 uur kan/wil werken per week, maar dan alleen als ik er zelf voor kies. Niet omdat een of andere kliek work-a-holics bedacht heeft dat dat beter is voor de economie, die trouwens toch voornamelijk afhankelijk is van het buitenland aangezien, zoals TS ook zelf al ergens zegt, een export land zijn dat in grote mate afhankelijk is van het buitenland.
Vermoedelijk... Maar even serieus: iets wat een heleboel managers, en zeker jonge managers niet door lijken te hebben, is dat de keuze van het meetinstrument zal bepalen wat je er uit krijgt. Meten = derhalve in het geheel geen weten, maar meer een vorm van schijn-weten.quote:Op maandag 13 november 2006 12:31 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Iets van ±11 centimeter vermoed ik.
Uiteraard heb je gelijk vriend. Met acherover hangen komen we er ook. Het gaat erom als iedereen dat doet. Dus iedereen hangen heeft effect evenals iedereen rennen!quote:Op zondag 12 november 2006 23:03 schreef ozzyat105 het volgende:
helemaal mee eens die laatste post.
Jij doet net alsof geld en hardwerken voor een of ander bedrijf zo belangrijk is omdat de economie daar baat bij zou hebben....wat dat ook moge betekenen
Wat draag jij nou eigenlijk bij in positieve zin aan deze maatschapij? Volgens mij bitter weinig , het enige waar je geinteresseerd in bent is geld,dure auto's ed.
Er zijn zoveel meer mooie dingen in dit leven wat niks met hard werken en veel geld verdienen te maken heeft.
Maar ja daar komen type's als jij meestal pas achter als het te laat is.....
Wat geeft jou een gevoel van drive of spirit?! Misschien moet je jezelf die vraag is stellenquote:Op maandag 13 november 2006 08:48 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ja maar het is zo leuk om op de werkvloer te rennen. Snap dat dan.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, begrijpen mensen dan niks... Meer werken en dan wordt her duurder. Alsof mensen bij de beurt van je auto langer aan die beurt zouden gaan werken. Ze kunnen er meer per dag doen!!!quote:Op maandag 13 november 2006 10:26 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Natuurlijk moet je meer betalen. Bedrijven moeten namelijk de exrta uren van hun werknemers en dat wordt gewoon doorberekend aan de consument.
Kortom: misschien is er tijdelijk een economie boost maar op den duur zal dat weer gelijkgetrokken worden en werk je meer uur met dezelfde koopkracht als voorheen.
Bovendien, ik weet dat dat erg persoonsgebonden is maar ik heb echt veel slaap nodig. het gebeurt dikwijls dat ik om 9u 's avonds al mijn bed opzoek omdat ik het anders gewoon niet trek.
Leuk als je dan om 8u - half 9 thuis komt dan leef je dus echt alleen maar voor je werk.
Onzinnig plan dus.
Werken aan tastbare resultaten. Tevreden klanten.quote:Op maandag 13 november 2006 20:51 schreef draaijer het volgende:
[..]
Wat geeft jou een gevoel van drive of spirit?! Misschien moet je jezelf die vraag is eens stellen
Na diverse bedrijven van binnen gezien te hebben waar "druk lijken" belangrijker was dan "werk verzetten" is het rennen over de werkvloer om anderen maar te tonen hoe groot mijn drive wel niet is er een beetje aan verloren gegaan.quote:Op maandag 13 november 2006 20:51 schreef draaijer het volgende:
[..]
Wat geeft jou een gevoel van drive of spirit?! Misschien moet je jezelf die vraag is stellen
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Productiviteit! Wat else!!quote:Op maandag 13 november 2006 11:22 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Meten = weten, mijn god . Wat meet je eigenlijk?
Zoek ook een op waar s.m.a.r.t. voor staat
Misschien begrijp je dat ik vrolijk word als mensen rennen omdat ze een doel hebben om te rennen. Dat straalt energie af. Daar kan ik persoonlijk van genieten. Ieder zo z'n ding. Toch?quote:Op maandag 13 november 2006 20:53 schreef Alicey het volgende:
[..]
Werken aan tastbare resultaten. Tevreden klanten.
Dit zijn dus de dingen waarvoor ik de discussie ben begonnen. Thanks voor je input.quote:Op maandag 13 november 2006 12:36 schreef DivineJester het volgende:
Waar de TS erg makkelijk aan voorbij gaat is het eerder genoemde argument dat een persoon die een uurtje extra per dag werkt dat uurtje minder productief is, simpelweg omdat de inspanning van een dag werken zijn tol eist. Verder zijn er nog geen gegevens bekent over de verhoging danwel verlaging van de productiviteit op de lange termijn wanneer men daadwerkelijk overgaat tot 50 urige werkweken. Hier verwacht ik dat de productiviteit per werkgever gedurende zijn levensloop niet enorm zal oplopen, maar een piek zal kennen in de jonge jaren en op oudere leeftijd zal afnemen. Verder zijn er al genoeg mensen die een beroep hebben dat (fysiek of mentaal) dusdanig zwaar is dat een werkweek van 40 uur al meer dan voldoende is.
Naast dit lijkt het me voor de overheid goedkoper om de huidige (langdurig) werkelozen aan het werk te krijgen ipv het langer laten werken van de huidige werkenden.
Verder lijkt het mij dat een werknemer zelf een keuze moet kunnen maken tussen of zijn sociale (en gezins-) leven of zijn werk. Beide ten volle uitvoeren gaat nu eenmaal niet.
Wat betreft de concurrentieslag met de VS en relatief lage lonen landen als India en China, die zijn we al aan het verliezen en door langer te werken zal dit niet gewonnen worden, tenzij je mensen gaat dwingen een deel van hun huidige slaris in te leveren en toch meer te werken. Steek die energie liever in het optimaliseren en ontwikkelen van hoogwaardige kennis-intensieve producten.
Voor mij persoonlijk geldt dat ik best langer dan 40 uur kan/wil werken per week, maar dan alleen als ik er zelf voor kies. Niet omdat een of andere kliek work-a-holics bedacht heeft dat dat beter is voor de economie, die trouwens toch voornamelijk afhankelijk is van het buitenland aangezien, zoals TS ook zelf al ergens zegt, een export land zijn dat in grote mate afhankelijk is van het buitenland.
super grap, maar met 11 centimeter zou ik opscheppenquote:Op maandag 13 november 2006 12:31 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Iets van ±11 centimeter vermoed ik.
Productiviteit wordt gemeten om meerder vlakken
Apart topic, zeker omdat bij mij het tegenovergestelde waar is. Ik werkte 40 uur en ben kortgeleden teruggestapt naar 36 uur (vrijdagochtend vrij). En hé, ineens ben ik vrijdagmiddag productiever omdat ik geen last meer heb van "vrijdagmiddag-syndroom".
Ergo: Iedereen zou zoveel moeten werken als zijn/haar eigen capaciteit toelaat. Als je mensen gaat dwingen meer te werken dan ze aankunnen kweek je burn-outs, geen stijgende economie.
Ergo: Iedereen zou zoveel moeten werken als zijn/haar eigen capaciteit toelaat. Als je mensen gaat dwingen meer te werken dan ze aankunnen kweek je burn-outs, geen stijgende economie.
Whistler: I want peace on earth and good will toward man.
Abbott: We are the United States Government. We don't do that sort of thing.
Abbott: We are the United States Government. We don't do that sort of thing.
Dus mensen die minder dan een volledige werkweek (dus 40 uur) werken lopen er volgens jou de kantjes van af?quote:Op zondag 12 november 2006 19:08 schreef draaijer het volgende:
[..]
Gast lees de posts.. Ik werk geen 50 uur, dat pretendeerde iemand. Blij dat jij wel een beetje werkt. De reden dat ik mede formuleer is vanwege het feit dat ik graag mensen harder zie werken dan dat ze nu doen + dat ik denk dat het goed is voor de economie. Ik stoor met helemaal gek aan die gasten die de kantjes ervan af lopen.
Ja hoor, ieder zijn ding.quote:Op maandag 13 november 2006 20:54 schreef draaijer het volgende:
[..]
Misschien begrijp je dat ik vrolijk word als mensen rennen omdat ze een doel hebben om te rennen. Dat straalt energie af. Daar kan ik persoonlijk van genieten. Ieder zo z'n ding. Toch?
Maar omdat jij er van kan genieten wil je dus een ieder dwingen langer te gaan werken? Ik zou toe willen naar situatie waarbij iedereen met zijn werkgever kan overleggen wat zijn/haar wensen zijn en zodoende een optimale invulling van het werk te geven. Natuurlijk zullen er basiseisen zijn aan de aanwezigheid en dergelijke, maar iemand die bijvoorbeeld graag muziek maakt en daar een dag vrij voor wil hebben, dat zou moeten kunnen. Maar dan is het voor hem ook reeel dat hij minder kans heeft op een promoti dan iemand die wel 50 uur wil werken (maar waarschijnlijk geeft hij daar dan toch niet zoveel om). Als je de werkomstandigheden kan afstemmen op de behoeften van je personeel heb je in mijn mening de basis te pakken voor een bedrijf met gemotiveerde werknemers die, als het dan moet, ook best een stapje extra willen zetten en waarvan de productiviteit per uur hoger ligt dan bij diegenen die met tegenzin naar hun werk gaan omdat ze verplicht 50 uur moeten werken.quote:Op maandag 13 november 2006 20:54 schreef draaijer het volgende:
[..]
Misschien begrijp je dat ik vrolijk word als mensen rennen omdat ze een doel hebben om te rennen. Dat straalt energie af. Daar kan ik persoonlijk van genieten. Ieder zo z'n ding. Toch?
|
|
