Waarom werken wij maar 36 - 40 uur per week

quote:

Op maandag 13 november 2006 08:38 schreef Alicey het volgende:

[..]

war is peace
freedom is slavery
ignorance is strength

Hùùùùùù.

ach ik draai zo'n 43 uur per week. Pauzes heb ik nl amper mja vind het meer dan genoeg eigelijk. heb ook nog een priveleven..

quote:

Op maandag 13 november 2006 09:52 schreef Metro2005 het volgende:
ach ik draai zo'n 43 uur per week. Pauzes heb ik nl amper mja vind het meer dan genoeg eigelijk. heb ook nog een priveleven..

Same here

quote:

Op zondag 12 november 2006 10:54 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ik weet het eigenlijk niet. Ik vertrek voor de file heel erg wordt. Dus ik vertrek van huis om 06:15 en start werk om 07:00 uur. Dan werk ik totdat de file's weer minder zijn en dus vertrek ik rond 18:30 / 19:00 uur.
Heel soms sla ik 's-avonds mijn notebook nog even open, maar dat zijn vaak de avonden dat mijn vriendin aan het sporten is en of dat mijn maten het druk hebben.

dus jij dineert pas om een uur of half 9 's avonds? Ben je klaar met eten kun je naar bed. Nee dan heb je een leuk leven. Zal je kind ook leuk vinden als ie papa alleen maar met het avondeten en in het weekend ziet

tis maar waar je zin in hebt.

quote:

Op zondag 12 november 2006 11:09 schreef draaijer het volgende:

[..]

Het kan toch ook voor een aantal jaar om een boost aan de economie te geven? Ik geloof niet dat je meer moet betalen. Dat moet ik eerst nog zien.

Het moet echter niet hetzelfde verhaal worden als het kwartje van KOK. hi hi

Natuurlijk moet je meer betalen. Bedrijven moeten namelijk de exrta uren van hun werknemers en dat wordt gewoon doorberekend aan de consument.
Kortom: misschien is er tijdelijk een economie boost maar op den duur zal dat weer gelijkgetrokken worden en werk je meer uur met dezelfde koopkracht als voorheen.

Bovendien, ik weet dat dat erg persoonsgebonden is maar ik heb echt veel slaap nodig. het gebeurt dikwijls dat ik om 9u 's avonds al mijn bed opzoek omdat ik het anders gewoon niet trek.
Leuk als je dan om 8u - half 9 thuis komt dan leef je dus echt alleen maar voor je werk.

Onzinnig plan dus.

[ Bericht 18% gewijzigd door Metro2005 op 13-11-2006 10:55:27 ]

Wat een apart idee over werk hebben een aantal mensen hier zeg! Gelukkig ben ik dusdanig goed in mijn werk, dat ik het over het algemeen afkrijg in de 36 uur per week dat ik ervoor betaald krijg. Heerlijk vier dagen werken en dan drie dagen weekend.

Ik ben altijd bereikbaar voor mijn collega's als ze vragen hebben, maar het gebeurt vrijwel nooit; we hebben onze werkzaamheden dusdanig op elkaar afgestemd dat dat ook niet nodig is. Natuurlijk heb ik ze op mijn werk rondlopen; de mensen die een hele ochtend plannen om te vergaderen; maar als het kan zorg ik ervoor dat ik er het half uur bij ben dat ik nodig ben, en ga ik weg als het niet meer van toepassing is.

Verder heb ik genoeg tijd om lekker uit eten te gaan met mijn vriendin, een filmpje te pakken met vrienden, een hele dag te luieren en gamen, zondag ofwel naar het voetbal, danwel zelf lekker een potje spelen, lekker uitslapen, lang ontbijten met de krant van zaterdag, een potje te tennissen, over de markt struimen om verse vis te kopen, die vervolgens 's avonds te bereiden in een uitgebreide kooksessie, op de bank onderuitgezakt met mijn vriendin naar onzin op tv kijken. Heerlijk zoveel vrije tijd.


Kijk ik vind het prima dat iedereen doet wat ie wil in zijn leven, maar mijn levensstijl is echt prima zoals hij nu is. Gaan ze de 36 urige werkweek van mij vervangen voor 40 uur? Dan wil ik een nieuw contract voor 32 uur; jammer dan voor die economie? Ben ik lui? Misschien, maar ik ben in ieder geval zeer gelukkig, en dat is mijns inziens ook veel waard!

quote:

Op zondag 12 november 2006 20:39 schreef StefanP het volgende:
Ik werk regelmatig 70+ uur per week. Terwijl ik er maar 40 betaald krijg.

En dat is precies waarom Nederland en de rest van Europa het keihard gaan verliezen van de VS en Azie. Alle luxe die je nu nog hebt is een restant van een technische voorsprong, die binnen een paar jaar ingehaald zal zijn. Daarna is het en mag je ook 70 uur per week gaan werken, wil je nog een beetje fatsoenlijke baan en salaris behouden.

in amerika wordt dan ook niet het geld wat je extra verdient gelijk weer afgepakt door de belastingdienst en DAT is voor heel veel mensen de reden om niet meer uren te gaan werken.
het levert namelijk geen zak op.

quote:

Op zondag 12 november 2006 14:57 schreef draaijer het volgende:

[..]

Flauwekul..
Ik weet inderdaad wat mijn mensen doen. Tuurlijk weet ik wat er op andere afdelingen gebeurt. Ik zit niet op een eiland? Wij zijn met z'n allen 1 team met hetzelfde algemene doel. Gelukkig weten de managers van de andere afdelingen wat hun mensen precies doen. Ik ben voor de : meten is weten cultuur.

Ik kan me niet voorstellen dat wanneer je ergens werkt, je niet weet wat er op andere afdelingen gebeurt. Dat is toch normale interesse?

Meten = weten, mijn god . Wat meet je eigenlijk?

quote:

Op maandag 13 november 2006 11:22 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Meten = weten, mijn god . Wat meet je eigenlijk?

Iets van ±11 centimeter vermoed ik.

Waar de TS erg makkelijk aan voorbij gaat is het eerder genoemde argument dat een persoon die een uurtje extra per dag werkt dat uurtje minder productief is, simpelweg omdat de inspanning van een dag werken zijn tol eist. Verder zijn er nog geen gegevens bekent over de verhoging danwel verlaging van de productiviteit op de lange termijn wanneer men daadwerkelijk overgaat tot 50 urige werkweken. Hier verwacht ik dat de productiviteit per werkgever gedurende zijn levensloop niet enorm zal oplopen, maar een piek zal kennen in de jonge jaren en op oudere leeftijd zal afnemen. Verder zijn er al genoeg mensen die een beroep hebben dat (fysiek of mentaal) dusdanig zwaar is dat een werkweek van 40 uur al meer dan voldoende is.
Naast dit lijkt het me voor de overheid goedkoper om de huidige (langdurig) werkelozen aan het werk te krijgen ipv het langer laten werken van de huidige werkenden.
Verder lijkt het mij dat een werknemer zelf een keuze moet kunnen maken tussen of zijn sociale (en gezins-) leven of zijn werk. Beide ten volle uitvoeren gaat nu eenmaal niet.

Wat betreft de concurrentieslag met de VS en relatief lage lonen landen als India en China, die zijn we al aan het verliezen en door langer te werken zal dit niet gewonnen worden, tenzij je mensen gaat dwingen een deel van hun huidige slaris in te leveren en toch meer te werken. Steek die energie liever in het optimaliseren en ontwikkelen van hoogwaardige kennis-intensieve producten.

Voor mij persoonlijk geldt dat ik best langer dan 40 uur kan/wil werken per week, maar dan alleen als ik er zelf voor kies. Niet omdat een of andere kliek work-a-holics bedacht heeft dat dat beter is voor de economie, die trouwens toch voornamelijk afhankelijk is van het buitenland aangezien, zoals TS ook zelf al ergens zegt, een export land zijn dat in grote mate afhankelijk is van het buitenland.

quote:

Op maandag 13 november 2006 12:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Iets van ±11 centimeter vermoed ik.

Vermoedelijk... Maar even serieus: iets wat een heleboel managers, en zeker jonge managers niet door lijken te hebben, is dat de keuze van het meetinstrument zal bepalen wat je er uit krijgt. Meten = derhalve in het geheel geen weten, maar meer een vorm van schijn-weten.

quote:

Op maandag 13 november 2006 20:51 schreef draaijer het volgende:

[..]

Wat geeft jou een gevoel van drive of spirit?! Misschien moet je jezelf die vraag is eens stellen

Werken aan tastbare resultaten. Tevreden klanten.

quote:

Op maandag 13 november 2006 20:51 schreef draaijer het volgende:

[..]

Wat geeft jou een gevoel van drive of spirit?! Misschien moet je jezelf die vraag is stellen

Na diverse bedrijven van binnen gezien te hebben waar "druk lijken" belangrijker was dan "werk verzetten" is het rennen over de werkvloer om anderen maar te tonen hoe groot mijn drive wel niet is er een beetje aan verloren gegaan.

Apart topic, zeker omdat bij mij het tegenovergestelde waar is. Ik werkte 40 uur en ben kortgeleden teruggestapt naar 36 uur (vrijdagochtend vrij). En hé, ineens ben ik vrijdagmiddag productiever omdat ik geen last meer heb van "vrijdagmiddag-syndroom".

Ergo: Iedereen zou zoveel moeten werken als zijn/haar eigen capaciteit toelaat. Als je mensen gaat dwingen meer te werken dan ze aankunnen kweek je burn-outs, geen stijgende economie.

Als ik meer ga werken houd ik minder tijd over voor de leuke bezigheden in mijn sociale leven!

quote:

Op zondag 12 november 2006 19:08 schreef draaijer het volgende:

[..]

Gast lees de posts.. Ik werk geen 50 uur, dat pretendeerde iemand. Blij dat jij wel een beetje werkt. De reden dat ik mede formuleer is vanwege het feit dat ik graag mensen harder zie werken dan dat ze nu doen + dat ik denk dat het goed is voor de economie. Ik stoor met helemaal gek aan die gasten die de kantjes ervan af lopen.

Dus mensen die minder dan een volledige werkweek (dus 40 uur) werken lopen er volgens jou de kantjes van af?

quote:

Op maandag 13 november 2006 20:54 schreef draaijer het volgende:

[..]

Misschien begrijp je dat ik vrolijk word als mensen rennen omdat ze een doel hebben om te rennen. Dat straalt energie af. Daar kan ik persoonlijk van genieten. Ieder zo z'n ding. Toch?

Ja hoor, ieder zijn ding.

quote:

Op maandag 13 november 2006 20:54 schreef draaijer het volgende:

[..]

Misschien begrijp je dat ik vrolijk word als mensen rennen omdat ze een doel hebben om te rennen. Dat straalt energie af. Daar kan ik persoonlijk van genieten. Ieder zo z'n ding. Toch?

Maar omdat jij er van kan genieten wil je dus een ieder dwingen langer te gaan werken? Ik zou toe willen naar situatie waarbij iedereen met zijn werkgever kan overleggen wat zijn/haar wensen zijn en zodoende een optimale invulling van het werk te geven. Natuurlijk zullen er basiseisen zijn aan de aanwezigheid en dergelijke, maar iemand die bijvoorbeeld graag muziek maakt en daar een dag vrij voor wil hebben, dat zou moeten kunnen. Maar dan is het voor hem ook reeel dat hij minder kans heeft op een promoti dan iemand die wel 50 uur wil werken (maar waarschijnlijk geeft hij daar dan toch niet zoveel om). Als je de werkomstandigheden kan afstemmen op de behoeften van je personeel heb je in mijn mening de basis te pakken voor een bedrijf met gemotiveerde werknemers die, als het dan moet, ook best een stapje extra willen zetten en waarvan de productiviteit per uur hoger ligt dan bij diegenen die met tegenzin naar hun werk gaan omdat ze verplicht 50 uur moeten werken.

Meeste werknemers willen geen langere werkweek!

CBS - Meeste werknemers willen geen langere werkweek!

quote:

Op donderdag 16 november 2006 21:48 schreef draaijer het volgende:
[..]
Juist : Jou stukje
Persbericht CBS 6 november 2006
Vier van de vijf werknemers zijn tevreden met de lengte van hun werkweek. Voltijders zijn vaker tevreden dan deeltijders. Vooral mensen met een kleinere deeltijdbaan willen meer uren gaan werken. Vijftigplussers geven juist aan minder te willen werken.

Deeltijders waren iets minder vaak tevreden met de lengte van hun werkweek. Een aanzienlijk deel, 16 procent, wilde meer uren werken. Het gaat vooral om mensen met een kleine deeltijdbaan van minder dan 20 uur per week. Onder degenen met een baan van 28–34 uur is het aandeel dat meer wil werken even hoog als het aandeel dat minder wil werken.

Ach, ieder zijn eigen ding. Ik werk zeker 70+ uur in de week, maar daar koos ik zelf voor...

quote:

Op donderdag 16 november 2006 23:42 schreef Drive-r het volgende:
Ach, ieder zijn eigen ding. Ik werk zeker 70+ uur in de week, maar daar koos ik zelf voor...

Klopt, maar jij gaat dan ook over een paar jaar dood aan een beroerte.

quote:

Op donderdag 16 november 2006 21:48 schreef draaijer het volgende:

[..]

Juist : Jou stukje
Persbericht CBS 6 november 2006
Vier van de vijf werknemers zijn tevreden met de lengte van hun werkweek. Voltijders zijn vaker tevreden dan deeltijders. Vooral mensen met een kleinere deeltijdbaan willen meer uren gaan werken. Vijftigplussers geven juist aan minder te willen werken.

Ho wacht je hebt het hier over deeltijd; mijn voltijds werkweek bestaat uit 36 uur (4 dagen); ik krijg dus ene voltijd salaris. Dat mensen in deeltijd meer willen werken kan ik me voorstellen; dan krijgen ze meer geld. Als ik terug moet naar vier uur, betekent dat voor mij dat ik vijf dagen moet werken; dat voelt dus als een hele dag extra; ik wil dan ook een hele dag extra geld per week kortom 20% meer salaris, terwijl mijn baas maar 10% extra werkracht krijgt. Eens kijken of ze dan nog terug willen

Laat ze maar met een voorstel komen als ze dit willen doorvoeren!

[ Bericht 100% gewijzigd door Sjeen op 17-11-2006 14:54:29 (Totaal geen toegevoegde waarde...) ]

quote:

Op vrijdag 17 november 2006 01:39 schreef PDOA het volgende:

[..]

Klopt, maar jij gaat dan ook over een paar jaar dood aan een beroerte.

Dat zal best, voel me nochtans prima. Luister, als je niet weet hoe het is, kun je moeilijk zeggen dat ik hier dood aan ga. Waar ik werk doen mensen dit tientallen jaren en worden ze gewoon oud en gelukkig. De gemiddelde persoon zal er vast niet beter van worden, maar ik slaap al mijn hele leven minder dan 6 uur per nacht en dan heb ik genoeg. Verder ken ik niet anders, komende uit de horeca familie. Maar goed, ik zie inderdaad mensen die hiermee beginnen en na 3 maanden hun eerste stress-aanvallen hebben, die natuurlijkse selectie vind vrij vroeg plaats...

quote:

Op zaterdag 18 november 2006 01:30 schreef Drive-r het volgende:

[..]
Verder ken ik niet anders, komende uit de horeca familie. Maar goed, ik zie inderdaad mensen die hiermee beginnen en na 3 maanden hun eerste stress-aanvallen hebben, die natuurlijkse selectie vind vrij vroeg plaats...

Tja dat argument kun je met alles gebruiken. Ik heb toevallig redelijk eenvoudig het HBO doorlopen, en daarbij altijd een baan gehad dat aansloot op mijn studie. Daarom heb ik nu een zeer goed betaalde baan voor maar 36 uur per week werk. Kortom door die "natuurlijke selectie" hoef ik niet meer dan 36 uur te werken....

quote:

Op zondag 19 november 2006 12:52 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Tja dat argument kun je met alles gebruiken. Ik heb toevallig redelijk eenvoudig het HBO doorlopen, en daarbij altijd een baan gehad dat aansloot op mijn studie. Daarom heb ik nu een zeer goed betaalde baan voor maar 36 uur per week werk. Kortom door die "natuurlijke selectie" hoef ik niet meer dan 36 uur te werken....

Als je een beetje goed bent met de Nederlandse taal, zul je zien dat ik het niet als argument gebruik. Verder zijn er volgens mij niet zo heel erg veel mensen die meer dan 36 uur 'moeten' werken, wel mensen die dat willen.

Ik wil best meer werken maar ons stelsel met progressieve belasting en "solidariteit" staat dat in de weg.

Ik harder werken zodat de staat 52% kan weggeven aan mensen die niet werken? Dacht het niet.

Ik ken veel ambtenaren die liever 32 uur werken dan de 36 omdat het netto amper iets uitmaakt..

Toch blijf ik er ook bij, dat quality vrije tijd ook zeker wel bijdraagt aan productiviteit, ofwel nog meer uren draaien slaat dan ook nergens op. Je moet je ook nog eens bedenken dat veel mensen reistijd hebben. 1.5 uur op een dag is volgens mij niet eens vreemd, dus stel, 8uur beginnen is kwart over 7 weg, dat is kwart over 6 op.. Vervolgens werk je tot 18uur, dan ben je rond 19uur thuis, dan eet je om 19:30.. poe wat een gezellige avond gaat dat nog worden. Als je nog een liefde thuis hebt zitten en een kind, dan is er 0 tijd over voor iets anders..

Dan krijgen we hier een azie cultuur, iedereen werkt zich helemaal ziek daar om maar 1x per jaar 2weken naar nederland te gaan om foto's te maken..

Ten 2e heb ik nogal een creatieve baan, dus ik heb het niet altijd voor het zeggen hoe het loopt. Het ene moment barst ik van de ideeën, na 40uur in de week wil het er soms ook niet echt meer uitkomen..

Als iedereen ook meer gaat werken, minder tijd dus vrije tijd, minder uitgaven in winkels, horeca en hobby afdelingen, dus volgens mij heeft dat ook gevolgen. Misschien hebben mensen dan meer over, gaan ze grotere woningen kopen? Woning prijzen stijgen weer, huurprijzen ook, ofwel er blijft niets over van die koopkrachtstijging?

quote:

Op zondag 19 november 2006 22:05 schreef inXs het volgende:
Als iedereen ook meer gaat werken, minder tijd dus vrije tijd, minder uitgaven in winkels, horeca en hobby afdelingen, dus volgens mij heeft dat ook gevolgen. Misschien hebben mensen dan meer over, gaan ze grotere woningen kopen? Woning prijzen stijgen weer, huurprijzen ook, ofwel er blijft niets over van die koopkrachtstijging?

Daar raak je een belangrijk kernpunt aan wat door de meer werk meer werk liefhebbers helemaal vergeten wordt. Al die extra productie moet ook afgezet worden. Daarvoor heb je een afzetmarkt nodig. En wat doe je nou met het mensen meer laten werken, je laat je afzetmarkt krimpen. In een aantal sectoren zal meer werken juist een mindere productie opleveren, omdat bedrijven failliet gaan vanwege wegvallende afzetmarkten. Dat geldt met name voor die bedrijven die consumptiegoederen voor de thuismarkt produceren en in de recreatieve/vrije tijds sector. Sectoren die de laatste jaren in Nederland als maar belangrijker zijn geworden.

ik werk altijd tussen de 45 en 55 uur, bevalt me meer dan prima!

quote:

Op zondag 12 november 2006 09:05 schreef draaijer het volgende:
Om de economie een boost te geven, zouden we allemaal een beetje meer moeten werken.

Waarom werken wij in NL maar 36 - 40 uur. Eigenlijk vind ik het belachelijk weinig.
Van 08:00 / 18:00 uur kan toch best?

Ik begrijp die discussie vaak niet van mensen die 36 uur werken en dat de werkgever dan vraagt of het ook 40 kan omdat het bedrijf het nu moeilijk heeft!?

Werken moeten we voor ons geld. Iedereen zegt dat alles duur genoeg wordt / is, dus werken voor ons geld!

Wat vinden jullie

Waarom moet de economie boost krijgen, gaat toch prima nu met 3 % groei ?