WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Omdat onze aandeelhouders anders nee zeggen waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 5 december 2006 12:39 schreef sitting_elfling het volgende:
er is een bod op gedaan van 4.68 euro, maar waarom zou je zoveel bieden voor een bedrijf dat s'ochtens op 2.20 euro.
beter een knipoog dan een blauw oog
En, personeelsopties?quote:Op dinsdag 5 december 2006 15:04 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Omdat onze aandeelhouders anders nee zeggen waarschijnlijk.
Overal verstand van.
Damn, das lekker. + 92%.
Iemand nog aandeel-kooptips?
+ 92%.Iemand nog aandeel-kooptips?
Travelling in 2015: Parijs // Luxemburg // Verenigde Staten // Frankfurt (?)
+92% zie je met aandelen niet zo vaak:) -92% gelukkig ook niet. Nadat de olievooraden in amerika drastisch afgenomen zijn(nadat ze vorige maand nog genoeg olie hadden) hoop en verwacht ik dat de olieprijs weer boven de 63 dollar per vat uitkomen. Ik hoop het alleen voor mijn positie.
Pharming deed vandaag bijna 6% in het duitje alleen weer niemand waarom, wordt vervolgd. Pharming was afgelopen maand een bleeder in mijn groene port. maar nu is dat ook weer rechtgetrokken en staat die ook een klein beetje in het groen.
Pharming deed vandaag bijna 6% in het duitje alleen weer niemand waarom, wordt vervolgd. Pharming was afgelopen maand een bleeder in mijn groene port. maar nu is dat ook weer rechtgetrokken en staat die ook een klein beetje in het groen.
Liefde, leven , geven!!!!
Pharming steeg laatst ook al eens 5-6% op een dag. Heb ik ook nog zitten overwegen.
Spyker gaat niet echt lekker, bijna een euro gedaald nadat ik het gekocht heb. Hopelijk trekt het bij met de komst van de SUV in febuari.
Spyker gaat niet echt lekker, bijna een euro gedaald nadat ik het gekocht heb. Hopelijk trekt het bij met de komst van de SUV in febuari.
Travelling in 2015: Parijs // Luxemburg // Verenigde Staten // Frankfurt (?)
Als Pharming stijgt ziet iedereen het als ze dalen lijkt niemand op te letten:) Pharming is in mijn ogen wel koopwaardig maar ik zal eerst even afwachten hoe dit afloopt. Als het voorkennis is staat er iets te gebeuren maar als het niks is zakt de koers de komende dagen gewoon weer weg. Pharming zweeft het laatste jaar tussen de 3,30 en de 3,70. Dus dood geld tot er een medicijn wordt goedgekeurd, maar dan verwacht ik vuurwerk(geen 92% op een dag, maar 29% moet dan mogelijk zijn)
Liefde, leven , geven!!!!
laatste 4 dagen weer leuk wat winst met
Hagemeyer NV Turbo Long 3,45
Hagemeyer NV Turbo Long 3,45
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Waarom zou het stijgen met de introductie van die SUV?quote:Op woensdag 6 december 2006 19:58 schreef Jaguarized het volgende:
Spyker gaat niet echt lekker, bijna een euro gedaald nadat ik het gekocht heb. Hopelijk trekt het bij met de komst van de SUV in febuari.
Overal verstand van.
das een goeie inderdaadquote:Op donderdag 7 december 2006 12:49 schreef macondo het volgende:
[..]
Waarom zou het stijgen met de introductie van die SUV?
Macondo waar zit jij eigenlijk in ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nieuw model, meer orders (cijfers ervan reeds bekend) = meer geld = stijging aandeel. Mijn beredenering.quote:Op donderdag 7 december 2006 12:49 schreef macondo het volgende:
[..]
Waarom zou het stijgen met de introductie van die SUV?
Travelling in 2015: Parijs // Luxemburg // Verenigde Staten // Frankfurt (?)
Als die cijfers van die nieuwe orders al bekend zijn, dan is die info dus ook al verwerkt in de huidige aandelenprijs en zal dus niet meer stijgen (in elk geval niet vanwege deze reden)... Maar dat is dan mijn beredeneringquote:Op donderdag 7 december 2006 21:10 schreef Jaguarized het volgende:
[..]
Nieuw model, meer orders (cijfers ervan reeds bekend) = meer geld = stijging aandeel. Mijn beredenering.
Dat zou kunnen inderdaad. Ik wil het nog even aanzien.
Travelling in 2015: Parijs // Luxemburg // Verenigde Staten // Frankfurt (?)
Spyker is wel een beweeglijk aandeel. Het stijgt en daalt flink harder dan de AEX. Dus als de koers weer omhoog gaat, dan is er een mooie winst mee te maken.
Wat ik verder positief vind aan Spyker is dat het duidelijk een ambitieus bedrijf is. En het blijft niet bij woorden, ook de daden mogen er zijn: goede verkopen van hun coupe/cabrio, meedoen in de F1, een SUV lanceren.
Voor mensen met lef en geloof lijkt het me een prima aandeel.
Wat ik verder positief vind aan Spyker is dat het duidelijk een ambitieus bedrijf is. En het blijft niet bij woorden, ook de daden mogen er zijn: goede verkopen van hun coupe/cabrio, meedoen in de F1, een SUV lanceren.
Voor mensen met lef en geloof lijkt het me een prima aandeel.
En Nederlands enige autofabrikant:) Dus de moeite waard om in te investeren. Zeker als ze in 2006 zwarte cijfers gaan schrijven zoals beloofd op de trading update. Waarom ik zelf niet handel in spyker, ik rij er liever in;)
Liefde, leven , geven!!!!
Tja, Fokker was de enige Nederlandse vliegtuigbouwer en die beloofden ook van alles. Volgens mij is een aandeel Spyker niet veel meer dan een brok sentiment en die komst van de SUV is allang in de koers meegenomen.quote:Op donderdag 7 december 2006 22:32 schreef honesty het volgende:
En Nederlands enige autofabrikant:) Dus de moeite waard om in te investeren. Zeker als ze in 2006 zwarte cijfers gaan schrijven zoals beloofd op de trading update. Waarom ik zelf niet handel in spyker, ik rij er liever in;)
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Zoals iemand anders al stelde... oud nieuws, als het aandeel omhoog zou gaan als die verkopen gaan lopen van de SUV's - dan koopt iedereen die aandelen wel. Volgens jouw redenering zou je ook Heineken kunnen komen, met die zomer voor de boeg. Lekker warm weer, veel bier verkopen, veel winst..quote:Op donderdag 7 december 2006 21:10 schreef Jaguarized het volgende:
[..]
Nieuw model, meer orders (cijfers ervan reeds bekend) = meer geld = stijging aandeel. Mijn beredenering.
Spyker zal wel echt gaan stijgen als de verkoopmarge op die SUV dingen hoger zal zijn dan verwacht. Ik zeg uitdrukkelijk niet dat het aandeel niet zal stijgen hoor - maar gewoon niet om jouw redenen.
Zelf zit ik vooral in indextrackers van iShares. Ik volg de Nikkei, Emerging Markets, de Footsie, de S&P 500 en vooral natuurlijk de Dow Jones Eurostoxx (zeg maar de AEX van Europa). Met de andere helft zit ik onder meer in Royal Dutch Shell, Randstad, Qurius, ABN, CSM en Wessanen (auw).
Overal verstand van.
Het gaat nog steeds niet goed in Japan. Sterker nog, het gaat eigenlijk steeds slechter daar.quote:Groei economie Japan lager
08 dec 2006
De Japanse economie, na de Verenigde Staten de grootste ter wereld, is in het derde kwartaal minder gegroeid dan eerst werd aangenomen. Volgens een nieuwe raming van de Japanse regering bedroeg de groei 0,2 procent ten opzichte van de voorgaande drie maanden.
In een eerdere opgave was sprake van 0,5 procent groei.
De groei van de investeringen in kapitaalgoederen, zoals machines, was lager dan eerst werd opgegeven. Daarnaast was er sprake van een terugval van de consumentenbestedingen. Analisten houden er toch rekening mee dat de Japanse rente deze maand omhoog zou kunnen gaan. Ze baseren die verwachting op het feit dat de Japanse economie wel groeit, al is het tempo niet al te hoog.
Ik heb gelukkig al mijn investeringen teruggetrokken uit Japan. Ik zie veel meer kansen in China, waar ik momenteel alles op heb ingezet.
Ik zit zelf ook in qurius al vanaf het moment dat het magnus was. Het gaat vrij lekkerquote:Op donderdag 7 december 2006 23:31 schreef macondo het volgende:
[..]
Zoals iemand anders al stelde... oud nieuws, als het aandeel omhoog zou gaan als die verkopen gaan lopen van de SUV's - dan koopt iedereen die aandelen wel. Volgens jouw redenering zou je ook Heineken kunnen komen, met die zomer voor de boeg. Lekker warm weer, veel bier verkopen, veel winst..
Spyker zal wel echt gaan stijgen als de verkoopmarge op die SUV dingen hoger zal zijn dan verwacht. Ik zeg uitdrukkelijk niet dat het aandeel niet zal stijgen hoor - maar gewoon niet om jouw redenen.
Zelf zit ik vooral in indextrackers van iShares. Ik volg de Nikkei, Emerging Markets, de Footsie, de S&P 500 en vooral natuurlijk de Dow Jones Eurostoxx (zeg maar de AEX van Europa). Met de andere helft zit ik onder meer in Royal Dutch Shell, Randstad, Qurius, ABN, CSM en Wessanen (auw).
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Een van de weinige penny stocks waar het goed mee gaat. Voorheen penny stock, trouwensquote:Op vrijdag 8 december 2006 14:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik zit zelf ook in qurius al vanaf het moment dat het magnus was. Het gaat vrij lekker
Overal verstand van.
Pharming steeg toch omdat ze een goedkeuring hebben gekregen voor één van hun producten. Met medicijnen moet het toch altijd worden goedgekeurd door een overkoepelende orgaan dacht ik, hoe het heet weet ik momenteel niet...
Kan ook zijn dat ik een andere bedrijf in gedachte heb dat in dezelfde sector zit. Ik meen zoiets te hebben gelezen.
Kan ook zijn dat ik een andere bedrijf in gedachte heb dat in dezelfde sector zit. Ik meen zoiets te hebben gelezen.
beleg jij eigenlijk als hobby? Als werk ? Als leuke inkomst? Heb je nog enige tip en tricks ? Bijna op elk beleggings forum is het wel rete druk, alleen daar staat zoveel onzin tussen. En hier post bijna niemand in het beleggen en aandelen topic. Ik kan me niet voorstellen dat er maar zo weinig mensen beleggen ?quote:Op maandag 11 december 2006 19:37 schreef macondo het volgende:
[..]
Een van de weinige penny stocks waar het goed mee gaat. Voorheen penny stock, trouwens
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik kan verder zo zelf niet veel nieuws vinden van pharming bij binck of rabo. Ik zie dat het afgelopen 12 maand nou ook weer niet zo actief is geweest, kheb ooit wel eens overwogen om in te stappen, destijds niet gedaan, zoals ik het nu zie ben ik blij dat ik dat niet gedaan hebquote:Op maandag 11 december 2006 20:21 schreef ASSpirine het volgende:
Pharming steeg toch omdat ze een goedkeuring hebben gekregen voor één van hun producten. Met medicijnen moet het toch altijd worden goedgekeurd door een overkoepelende orgaan dacht ik, hoe het heet weet ik momenteel niet...
Kan ook zijn dat ik een andere bedrijf in gedachte heb dat in dezelfde sector zit. Ik meen zoiets te hebben gelezen.
en oh ja... fuck yeah aan de corus turbo's
[ Bericht 15% gewijzigd door sitting_elfling op 11-12-2006 20:40:47 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik heb alleen maar corus aandelenquote:Op maandag 11 december 2006 20:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik kan verder zo zelf niet veel nieuws vinden van pharming bij binck of rabo. Ik zie dat het afgelopen 12 maand nou ook weer niet zo actief is geweest, kheb ooit wel eens overwogen om in te stappen, destijds niet gedaan, zoals ik het nu zie ben ik blij dat ik dat niet gedaan heb
en oh ja... fuck yeah aan de corus turbo's
Nu "slechts" 200 stuks. Had er ooit 1000, maar dat was nog voordat ze 1 nieuwe aandeel voor 5 oude ruilden
Turbo's zal ik me eens moeten inlezen, kzal dan wel een account moeten openen bij Binck. Voor zover ik me kan herinneren doet Rabobank niet aan Turbo's
Sinds ik toch maar een student ben met een 20 / 30 uur in de week werken, en studie er bij verveel ik me vaak nog , vandaar dat ik van aandelen naar turbo's/speeders ben overgestapt. Het gaat in die zin voor mij sneller. Hogere rendementen in kortere tijd. Kheb nog wel aandelen, op de aex alleen nog in qurius en corus op dit moment.quote:Op maandag 11 december 2006 21:51 schreef ASSpirine het volgende:
[..]
Ik heb alleen maar corus aandelen
Nu "slechts" 200 stuks. Had er ooit 1000, maar dat was nog voordat ze 1 nieuwe aandeel voor 5 oude ruilden
Turbo's zal ik me eens moeten inlezen, kzal dan wel een account moeten openen bij Binck. Voor zover ik me kan herinneren doet Rabobank niet aan Turbo's
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Bah, paar weken terug al mijn 3000 corus aandelen verkocht voor 6.94 omdat ik dacht dat er toch geen nieuw bod zou komen en hij al weer een tijdje terug op de weg van 7 nog wat richting die 6.78 ofzo ging. Paar weekjes verder en ik had verdorie een gratis vakantie eruit gehaald
beter een knipoog dan een blauw oog
Corus doet het wel goed, momenteel heb ik bijna 28% "verdient" aan Corus. Maar met zo'n lage aantal merk ik daar niet zoveel van. Ben te hebberig, ben met 340 euro niet tevreden. Dus ik wacht zeker nog af.quote:Op maandag 11 december 2006 21:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Sinds ik toch maar een student ben met een 20 / 30 uur in de week werken, en studie er bij verveel ik me vaak nog , vandaar dat ik van aandelen naar turbo's/speeders ben overgestapt. Het gaat in die zin voor mij sneller. Hogere rendementen in kortere tijd. Kheb nog wel aandelen, op de aex alleen nog in qurius en corus op dit moment.
Waarom verkoop je niet gewoon de helft?
De dollar lijkt zich te stabiliseren, ik dacht echt dat ie naar de 1.40 zou gaan. Ben benieuwd of dat voor 2007 nog gebeurt
De dollar lijkt zich te stabiliseren, ik dacht echt dat ie naar de 1.40 zou gaan. Ben benieuwd of dat voor 2007 nog gebeurt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ach, als je wat geld over hebt dan moet je wel een erg goede reden hebben om niet te beleggen. Het is natuurlijk wel leuk en het levert de afgelopen jaren leuke inkomsten op. In tips en tricks geloof ik niet zo, maar heb wel wat verstand van beleggen. Genoeg om in te gaan op lariekoek wat af en toe verkondigd wordtquote:Op maandag 11 december 2006 20:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
beleg jij eigenlijk als hobby? Als werk ? Als leuke inkomst? Heb je nog enige tip en tricks ? Bijna op elk beleggings forum is het wel rete druk, alleen daar staat zoveel onzin tussen. En hier post bijna niemand in het beleggen en aandelen topic. Ik kan me niet voorstellen dat er maar zo weinig mensen beleggen ?
Overal verstand van.
Is hier al ooit een Fokker geweest die hier zei dat hij een vermogen verloren heeft?
Of bestaan die niet?
Of bestaan die niet?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
tot nu toe heb ik alleen nog maar verloren op rood testhouse .En dat was niet zo heel veel. Op de rest gewonnen. En op de turbo's vooral hoge rendementen van 50 - 80%.
.En dat was niet zo heel veel. Op de rest gewonnen. En op de turbo's vooral hoge rendementen van 50 - 80%.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik heb altijd zitten twijfelen om Rood te kopen. Maar zie dat ik iets te laat ben. Had het toch op 60 cent moeten doenquote:Op dinsdag 12 december 2006 00:10 schreef sitting_elfling het volgende:
tot nu toe heb ik alleen nog maar verloren op rood testhouse .En dat was niet zo heel veel. Op de rest gewonnen. En op de turbo's vooral hoge rendementen van 50 - 80%.
Maar ja, die penny stocks blijven toch een gok. Corus is goed uitgepakt, maar ik heb ook nog <heel veel duizend> aandelen TIE en daar sta ik wel redelijk in de min. Gelukkig maken ze weer wat winst, dus op de lange termijn zit ik hopelijk goed (al had ik dat geld beter 3 jaar op de bank kunnen laten staan)
beter een knipoog dan een blauw oog
TIE wou ik kopen, niet gedaan. Toen ik eenmaal in de turbo's/speeder wereldje terecht kwam, interesseer ik me niet meer zoveel in normale losse aandelen. Dat schiet niet op . Het liefst zo'n hoog mogelijke hefboom lol en dan flink cashen. Tot nu toe gaan de turbo's me echt voor de wind! Nog meer dan de normale aandelen.quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:20 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Ik heb altijd zitten twijfelen om Rood te kopen. Maar zie dat ik iets te laat ben. Had het toch op 60 cent moeten doen
Maar ja, die penny stocks blijven toch een gok. Corus is goed uitgepakt, maar ik heb ook nog <heel veel duizend> aandelen TIE en daar sta ik wel redelijk in de min. Gelukkig maken ze weer wat winst, dus op de lange termijn zit ik hopelijk goed (al had ik dat geld beter 3 jaar op de bank kunnen laten staan)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ten eerste lijkt het me moeilijk om in de huidige markt een vermogen te verliezen.quote:Op maandag 11 december 2006 23:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Is hier al ooit een Fokker geweest die hier zei dat hij een vermogen verloren heeft?
Of bestaan die niet?
Ten tweede heb ik rond na mini-crash van mei gezegd dat ik -20% stond. Toen bijgekocht en inmiddels sta ik op +20%.
Ik denk dat de meeste fokkers uberhaupt geen vermogen hebben wat ze kunnen verliezen.. maar als je genoeg aandelen van het kaliber Tie en Sopheon inslaat moet het te doen zijn, alles verliezen..quote:Op dinsdag 12 december 2006 08:45 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Ten eerste lijkt het me moeilijk om in de huidige markt een vermogen te verliezen.
Ten tweede heb ik rond na mini-crash van mei gezegd dat ik -20% stond. Toen bijgekocht en inmiddels sta ik op +20%.
Overal verstand van.
dat valt wel mee hoor, je hebt nog steeds mensen die aandelen kopen van een bedrijf omdat het een 'leuk' bedrijf is. Maarja, wat zie je onder vermogen? paar ton? miljoen?quote:Op dinsdag 12 december 2006 08:45 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Ten eerste lijkt het me moeilijk om in de huidige markt een vermogen te verliezen.
Ten tweede heb ik rond na mini-crash van mei gezegd dat ik -20% stond. Toen bijgekocht en inmiddels sta ik op +20%.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Jazeker die bestaan.quote:Op maandag 11 december 2006 23:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Is hier al ooit een Fokker geweest die hier zei dat hij een vermogen verloren heeft?
Of bestaan die niet?
Ik ben al sinds 1991 actief op de beurs en heb regelmatig grote bedragen verloren. Ik kan dit hele forum vol typen over stomme fouten en grote missers die heel veel geld hebben gekost.
Een willekeurige greep:
. Ik weet betere manieren om 1000 gulden te besteden voor 15 minuten lol....Zo kan ik nog heel lang doorgaan, maar het interessante is dat alle grote verliezen één gemeenschappelijke eigenschap hebben: ze komen tot stand doordat je (soms uit verveling) zonder plan of bewezen 'edge' maar wat aankloot.
Als je consistent geld wilt verdienen zijn er eigenlijk maar 2 mogelijkheden:
1. Zeer lange termijn beleggen (>15 jaar horizon)
2. Korte termijn speculaties op basis van een statistisch bewezen voordeel
No.2 is verreweg het moeilijkste en ik ken irl niemand die dit consistent kan. Zelf heb ik wel enkele systemen ontworpen die in elk geval op papier werken maar die naar mijn smaak nog een te klein statistisch voordeel bieden om ze irl te gaan traden. De research gaat echter door en ik heb nog een systeem in ontwikkeling dat hopelijk genoeg marge heeft om het winstgevend en volledig geautomatiseerd (PC) te traden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
fuck man een verkeerd knopje en dat voor 20000 guldenquote:Op dinsdag 12 december 2006 13:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
Jazeker die bestaan.
Ik ben al sinds 1991 actief op de beurs en heb regelmatig grote bedragen verloren. Ik kan dit hele forum vol typen over stomme fouten en grote missers die heel veel geld hebben gekost.
Een willekeurige greep:De pennystock HCS Technology in 1992. Kopen op 70 cent, verkopen op 75 cent etc. Kortom, het soort werk dat al die Sopheon/ Rood/ Antonov etc 'beleggers' doen. Was lekker verdienen, totdat HCS in surseance ging, toen stond de koers opeens op 45 cent. Natuurlijk bleef ik zitten en uiteindelijk maar op 23 cent verkocht (een paar weken later was het 0). Dit grapje heeft me toch zo'n 3000 piek gekost, wat in die dagen nog neerkwam op een heel bruto maandsalaris ofzo. Wat een sukkel was ik ook, gokken op koersbewegingen in een nagenoeg failliet bedrijf. Put Opties DSM in 1993. Gokken op tegenvallende jaarcijfers. Ik kocht voor 1000 gulden (toen voor mij veel geld) 15 minuten voor het bekend worden van de jaarcijfers die opties. 15 Minuten later was natuurlijk alles pleite . Ik weet betere manieren om 1000 gulden te besteden voor 15 minuten lol.... Ook een leuke: enkele jaren later in 1998 ofzo had ik het verkeerde knopje ingdrukt van de (net nieuwe) internet applicatie . Had ik voor 20.000 gulden elsevier opties gekocht in plaats van verkocht (ik wou m'n positie dus sluiten maar in plaats daarvan verdubbelde ik m'n positie). Vervolgens die opties maar gehouden want ik had geen zin om de transactie terug te draaien ivm transactiekosten (enkele tientjes ). Uiteindelijk is die hele zooi waardeloos afgelopen
Zo kan ik nog heel lang doorgaan, maar het interessante is dat alle grote verliezen één gemeenschappelijke eigenschap hebben: ze komen tot stand doordat je (soms uit verveling) zonder plan of bewezen 'edge' maar wat aankloot.
Als je consistent geld wilt verdienen zijn er eigenlijk maar 2 mogelijkheden:
1. Zeer lange termijn beleggen (>15 jaar horizon)
2. Korte termijn speculaties op basis van een statistisch bewezen voordeel
No.2 is verreweg het moeilijkste en ik ken irl niemand die dit consistent kan. Zelf heb ik wel enkele systemen ontworpen die in elk geval op papier werken maar die naar mijn smaak nog een te klein statistisch voordeel bieden om ze irl te gaan traden. De research gaat echter door en ik heb nog een systeem in ontwikkeling dat hopelijk genoeg marge heeft om het winstgevend en volledig geautomatiseerd (PC) te traden.
Wie doen hier eigenlijk meer aan speeders en turbo's ?
No.2 is moeilijk, maar ik ga er wel vanuit dat je al wel wat meer geld verdiend hebt, dan verloren op de markt. Maar om daar nou van te leven
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik heb alles bij elkaar wel winst gemaakt (een 6 cijferig getal) maar dat is helaas niet het gevolg van een consistent toegepast systeem met een bewezen 'edge', maar meer het toevallige resultaat van de meest uiteenlopende acties op diverse beurzen door de jaren heen. Aangezien er geen sprake is van enige consistentie van handelen beschouw ik het dus als 'geluk'.quote:Op dinsdag 12 december 2006 13:31 schreef sitting_elfling het volgende:
No.2 is moeilijk, maar ik ga er wel vanuit dat je al wel wat meer geld verdiend hebt, dan verloren op de markt. Maar om daar nou van te leven
(hoewel ik diep in mijn hart wel geloof dat ik een paar geniale dingen heb gedaan die het meeste geld hebben opgeleverd kan ik nooit bewijzen dat het iets anders is geweest dan geluk, vanwege het ontbreken van een consistente handelsmethode).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik had deze al eens eerder gepost, maar dit is dus zo'n systeem met 'statistical edge'.quote:Op dinsdag 12 december 2006 13:10 schreef SeLang het volgende:
2. Korte termijn speculaties op basis van een statistisch bewezen voordeel
Dit 100% mechanische EUR/US$ trading system heeft prachtige consistente resultaten. Echter de gemiddelde netto winst per trade bedraagt slechts 3 PIPs. Je hebt dan heel weinig marge voor 'slippage' in je orderuitvoering. Ook zijn de negatieve periodes naar mijn smaak te lang. Het systeem is echter wel zeer winstgevend over wat langere termijn.
(dit alles dus op papier, irl zal een stuk slechter zijn, misschien zelfs negatief. Om de betrouwbaarheid te verhogen zal je de winst per trade moeten vergroten )
Mijn targetspec:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
wat is dat groene lijntje links ? op de grafiek ?quote:Op dinsdag 12 december 2006 14:07 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik had deze al eens eerder gepost, maar dit is dus zo'n systeem met 'statistical edge'.
Dit 100% mechanische EUR/US$ trading system heeft prachtige consistente resultaten. Echter de gemiddelde netto winst per trade bedraagt slechts 3 PIPs. Je hebt dan heel weinig marge voor 'slippage' in je orderuitvoering. Ook zijn de negatieve periodes naar mijn smaak te lang. Het systeem is echter wel zeer winstgevend over wat langere termijn.
(dit alles dus op papier, irl zal een stuk slechter zijn, misschien zelfs negatief. Om de betrouwbaarheid te verhogen zal je de winst per trade moeten vergroten )
[afbeelding]
Mijn targetspec:Gemiddelde netto winst per trade >10 pips Netto winst gemiddeld >50 pips per week per contract Op maandbasis nooit negatief
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
De groene lijn geeft het maximum aan dat tijdens een trade is bereikt. In dit geval betreft het een fout in de data.quote:Op dinsdag 12 december 2006 14:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
wat is dat groene lijntje links ? op de grafiek ?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oke Waar houd jij je eigenlijk vooral mee bezig? Aandelen? Speeders? etc etc ?quote:Op dinsdag 12 december 2006 14:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
De groene lijn geeft het maximum aan dat tijdens een trade is bereikt. In dit geval betreft het een fout in de data.
En hoe oud was je toen je hier mee begon ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Turbos en Speeders heb ik nooit gedaan. Vroeger veel vooral veel opties en aandelen. De laatste tijd alleen nog maar futures. Mijn favorieten zijn EUR/US$ en Crude Oil. De resultaten daarmee zijn zoals verwacht nogal wisselend aangezien ik geen consistent systeem heb (heb ongeveer break-even gedraaid) maar ik heb die markten wel beter leren kennen en die kennis hoop ik te kunnen uitbuiten in een systeem waar ik nog aan werk.quote:Op dinsdag 12 december 2006 14:26 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oke Waar houd jij je eigenlijk vooral mee bezig? Aandelen? Speeders? etc etc ?
Momenteel zit ik 100% cash, ik vind het beleggingsklimaat niet aantrekkelijk. De paar % die je evt extra kunt halen bovenop je 3% bankrente wegen niet op tegen het risico om te kans te missen om binnen een paar jaar enkele tientallen % lager in te stappen. Het plan is wel om ergens in de komende jaren op een gunstig moment een vrij groot kapitaal voor zeer lange termijn in aandelen te investeren. Vergeet niet dat een koersdaling van 40% je in staat stelt om 67% meer aandelen te kopen, oftewel na een koersdaling van 40% is je geld is dan plotseling 67% meer waard. Bijna niemand bekijkt het op deze manier maar ik dus wel.
Ondertussen heb ik geen haast en af en toe als ik tijd en zin heb ben ik wat aan het knutselen met mechanische tradingsystemen. Ik focus me nu eerst op EUR/US$ en mocht dat acceptable resultaten opleveren dan begin ik aan een afgeleide versie voor Crude Oil. Aangezien die twee vrijwel ongecorreleerd zijn kan ik m'n winst/risico verhouding dan met ~sqrt(2) verbeteren. Als het niet lukt is het ook goed, dan heb ik het in elk geval gedegen onderzocht en hoef ik verder geen energie meer te steken in korte termijn speculaties omdat ik het dan als puur gokken kan beschouwen.
Ik ben nu ongeveer 15 jaar op de beurs actief, ongeveer vanaf dat ik geld (=baan) had (23 dus)quote:En hoe oud was je toen je hier mee begon ?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Precies wat ik denk. En inderdaad het verbaast me dat mensen voor een paar procentjes in de stress gaan zitten, terwijl je ook gewoon kunt wachten en een grotere stap kunt maken. Geduld is een schone zaak, maar als mensen geld ruiken is dat vaak moeilijk te bewerkstelligen lijkt het. Ik zit dus ook bijna helemaal cash.quote:Op dinsdag 12 december 2006 15:11 schreef SeLang het volgende:
Vergeet niet dat een koersdaling van 40% je in staat stelt om 67% meer aandelen te kopen, oftewel na een koersdaling van 40% is je geld is dan plotseling 67% meer waard. Bijna niemand bekijkt het op deze manier maar ik dus wel.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
En daar ben ik het natuurlijk mee oneens. De kwaliteit van de bedrijfswinsten is goed, de k/w's zijn niet overdreven hoog en het dividendrendement is ook fatsoenlijk. Jouw vermogen blijft niet echt stabiel, maar moet opboksen tegen belastingen en inflatie.. In Nederland verlies je structureel ongeveer 2,5 procent (1,2 belasting, de rest inflatie). Hoe lang zit je al glad? SInds de AEX op 350 punten stond? 300? 400?quote:Op dinsdag 12 december 2006 15:11 schreef SeLang het volgende:
[..]
Momenteel zit ik 100% cash, ik vind het beleggingsklimaat niet aantrekkelijk. De paar % die je evt extra kunt halen bovenop je 3% bankrente wegen niet op tegen het risico om te kans te missen om binnen een paar jaar enkele tientallen % lager in te stappen. Het plan is wel om ergens in de komende jaren op een gunstig moment een vrij groot kapitaal voor zeer lange termijn in aandelen te investeren. Vergeet niet dat een koersdaling van 40% je in staat stelt om 67% meer aandelen te kopen, oftewel na een koersdaling van 40% is je geld is dan plotseling 67% meer waard. Bijna niemand bekijkt het op deze manier maar ik dus wel.
Overal verstand van.
Hoe bedoel je dat als een koersdaling van 40% is het je in staat stelt om 67% meer tekopen? Ik begrijp die manier niet helemaal.quote:Op dinsdag 12 december 2006 15:11 schreef SeLang het volgende:
[..]
Turbos en Speeders heb ik nooit gedaan. Vroeger veel vooral veel opties en aandelen. De laatste tijd alleen nog maar futures. Mijn favorieten zijn EUR/US$ en Crude Oil. De resultaten daarmee zijn zoals verwacht nogal wisselend aangezien ik geen consistent systeem heb (heb ongeveer break-even gedraaid) maar ik heb die markten wel beter leren kennen en die kennis hoop ik te kunnen uitbuiten in een systeem waar ik nog aan werk.
Momenteel zit ik 100% cash, ik vind het beleggingsklimaat niet aantrekkelijk. De paar % die je evt extra kunt halen bovenop je 3% bankrente wegen niet op tegen het risico om te kans te missen om binnen een paar jaar enkele tientallen % lager in te stappen. Het plan is wel om ergens in de komende jaren op een gunstig moment een vrij groot kapitaal voor zeer lange termijn in aandelen te investeren. Vergeet niet dat een koersdaling van 40% je in staat stelt om 67% meer aandelen te kopen, oftewel na een koersdaling van 40% is je geld is dan plotseling 67% meer waard. Bijna niemand bekijkt het op deze manier maar ik dus wel.
Ondertussen heb ik geen haast en af en toe als ik tijd en zin heb ben ik wat aan het knutselen met mechanische tradingsystemen. Ik focus me nu eerst op EUR/US$ en mocht dat acceptable resultaten opleveren dan begin ik aan een afgeleide versie voor Crude Oil. Aangezien die twee vrijwel ongecorreleerd zijn kan ik m'n winst/risico verhouding dan met ~sqrt(2) verbeteren. Als het niet lukt is het ook goed, dan heb ik het in elk geval gedegen onderzocht en hoef ik verder geen energie meer te steken in korte termijn speculaties omdat ik het dan als puur gokken kan beschouwen.
[..]
Ik ben nu ongeveer 15 jaar op de beurs actief, ongeveer vanaf dat ik geld (=baan) had (23 dus)
Ik begrijp die manier niet helemaal. Na veel overleg met kameraad van me toch maar in de olie speeders gestapt. De olie prijs ging naar beneden, winter komt er aan, we vonden dat er weinig redenen waren dat de olie nog verder zou dalen. We zijn toen ingestapt in
Oil Brent Crude Future CB Speeder Long 56,89
binnen paar dagen steeg ie als een gek en hebben we hem direct geloosd . Sinds dien zijn we weer op zoek Ik ben begonnen met aandelen toen ik 17 was ( toen was het gewoon al het geld op 1 aandeel zonder maar ook zinvolle reden daar voor te hebben ) Maar aandelen en beleggen etc heeft me altijd zo geinteresseerd, dat kwam toen ik eens hoorde in een conference dat er met speculeren op de aandelen markt net zoveel verdiend werd als door iedere loonslaaf werknemer in de wereld. En om nu mn hele leven alleen maar beetje te werken 'in dienst van' is voor mij geen optie
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Als aandelen goedkoper zijn, kun je er meer van kopen. Lijkt me duidelijk.quote:Op dinsdag 12 december 2006 15:51 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat als een koersdaling van 40% is het je in staat stelt om 67% meer tekopen? Ik begrijp die manier niet helemaal.
Die kretologie slaat natuurlijk nergens op. Het is appels met peren vergelijken, maar het klinkt op het podium natuurlijk wel leuk. Met puur speculeren wordt er ook gewoon verloren, en de waardestijging of daling van aandelen vergelijken met het inkomen van werknemers.. ach ja.. daar kan je gewoon geen conclusies uit trekken.quote:Maar aandelen en beleggen etc heeft me altijd zo geinteresseerd, dat kwam toen ik eens hoorde in een conference dat er met speculeren op de aandelen markt net zoveel verdiend werd als door iedere loonslaaf werknemer in de wereld. En om nu mn hele leven alleen maar beetje te werken 'in dienst van' is voor mij geen optie
En wen er maar aan het idee dat je nu veel leert van beleggen, maar het er toch op uit zal draaien dat je gewoon werknemer zal worden
Overal verstand van.
Hehe als iets goedkoper is snap ik ook wel dat je er meer van kunt kopen maar begreep de link 40-67% niet. En die quote van speculeren kwam uit een show van theo maassen.quote:Op dinsdag 12 december 2006 16:00 schreef macondo het volgende:
[..]
Als aandelen goedkoper zijn, kun je er meer van kopen. Lijkt me duidelijk.
[..]
Die kretologie slaat natuurlijk nergens op. Het is appels met peren vergelijken, maar het klinkt op het podium natuurlijk wel leuk. Met puur speculeren wordt er ook gewoon verloren, en de waardestijging of daling van aandelen vergelijken met het inkomen van werknemers.. ach ja.. daar kan je gewoon geen conclusies uit trekken.
En wen er maar aan het idee dat je nu veel leert van beleggen, maar het er toch op uit zal draaien dat je gewoon werknemer zal worden
Ik zal er alles tegen doen om 'gewoon werknemer' te worden. Ik handel zelf ook in verschillende materialen. Ik importeer spul uit andere landen en verkoop dat weer op ebay/marktplaats etc. Van alles en nog wat. Zelfs oude SNES games. Waar ik sommige spellen nog verkoop voor 40 euro!! Terwijl ik dat soort spellen voor 2.5 euro per stuk op koop . En zo ook met telefoons, kaartjes, etc etc etc. Oude snes spellen lol, ik vind het geweldig om de waarde voor een product 'te voelen' en daardoor winst te kunnen maken
ik wil over poosje als ik financieel gezien wat kan 'hebben' wil ik kijken of ik op de onroerend goed markt wat kan doen. Huisje onder verhuren etc.
Oh ja, ik werk ( 15 - 20 uur ) en studeer ook nog. En ja ik slaap vrij weinig
[ Bericht 24% gewijzigd door sitting_elfling op 12-12-2006 16:11:49 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Later een eigen huis bezitten en een andere huis onderverhuren lijkt me zelf ideaal voor later. Je hebt een vaste inkomen bij het verhuren van een huis. Dat is zeker aangenaam.
Zelf heb ik niet zoveel tijd om me volop te storten in het wereldje, soms wat lezen en kijken. Te lange dagen op school, en werken in het weekend belemmeren me wel. Dus het zal voor later moeten zijn, ook heb ik geen groot kapitaal dat ik kan gebruiken om te beleggen. Alhoewel ik in de loop der jaren nooit echt grote uitgaves heb gehad.
Als het goed is heb ik nu 5800 euro aan aandelen ingekocht, en sta ik nu een beetje in de plus. Komt vooral door Hagemeyer dat mijn winst niet zo hoog is. Ik had ook te hoog ingekocht realiseerde ik later. Bij een acceptabel niveau denk ik eraan om te verkopen. En pas later weer in te stappen met een grotere bedrag. Ik kan er nu minstens 3000 euro extra bij doen om in te kopen. Maar ik vrees een beetje voor de signalen dat ik krijg over het dalen van de aex in een paar maanden tijd. Weet niet hoe goed ik het moet geloven.
Zelf heb ik niet zoveel tijd om me volop te storten in het wereldje, soms wat lezen en kijken. Te lange dagen op school, en werken in het weekend belemmeren me wel. Dus het zal voor later moeten zijn, ook heb ik geen groot kapitaal dat ik kan gebruiken om te beleggen. Alhoewel ik in de loop der jaren nooit echt grote uitgaves heb gehad.
Als het goed is heb ik nu 5800 euro aan aandelen ingekocht, en sta ik nu een beetje in de plus. Komt vooral door Hagemeyer dat mijn winst niet zo hoog is. Ik had ook te hoog ingekocht realiseerde ik later. Bij een acceptabel niveau denk ik eraan om te verkopen. En pas later weer in te stappen met een grotere bedrag. Ik kan er nu minstens 3000 euro extra bij doen om in te kopen. Maar ik vrees een beetje voor de signalen dat ik krijg over het dalen van de aex in een paar maanden tijd. Weet niet hoe goed ik het moet geloven.
Als je bang bent dat de aex gaat dalen kan je je geld natuurlijk ook in andere fondsen stoppen:) Maar vooruit in tegenstelling tot twee andere hier boven zit ik wel vol belegt, en als ik meer geld had ik nog meer aandelen gekocht. Alleen na een jaar waarin alles omhoog ging ben ik bang dat volgend jaar een jaar wordt met vele terugslagen maar nog steeds kansen genoeg.
Mijn port ziet er nu ongeveer zo uit;
40% Reed elsevier(ik verkoop de helft rond de 13,60)
20% Pharming(wachten op nieuws, van de afgelopen stijginkjes wordt ik niet warm)
25% Ten Cate(ook weer gestegen maar morgen hopelijk weer goed in het nieuws)
10% Olie(via een speeder, donderdag moet de opec beslissen of ze deproductie minderen)
de rest zit in LBI/icon(het oude Lost Boys en Oncomethylome(ook een biofonds)
*
De olie gaat er bij slecht of goed nieuws donderdag uit, Ten Cate en Elsevier zijn voor mij dividentmakers dus die blijven er in, alleen ga ik elsevier proberen af te bouwen. Dus bij een lage koers verkopen maar ook bij een hoge koers. Pharming heeft mij niet veel opgeleverd dit jaar(omdat ik op de dips heb gekocht toch nog een kleine 5%)
Een aexfonds wat ik zeker nog wil kopen is Hagemeyer, een van de grote stijgers van dit jaar maar volgens mij ook nog genoeg potentie voor volgend jaar.
Mijn port ziet er nu ongeveer zo uit;
40% Reed elsevier(ik verkoop de helft rond de 13,60)
20% Pharming(wachten op nieuws, van de afgelopen stijginkjes wordt ik niet warm)
25% Ten Cate(ook weer gestegen maar morgen hopelijk weer goed in het nieuws)
10% Olie(via een speeder, donderdag moet de opec beslissen of ze deproductie minderen)
de rest zit in LBI/icon(het oude Lost Boys en Oncomethylome(ook een biofonds)
*
De olie gaat er bij slecht of goed nieuws donderdag uit, Ten Cate en Elsevier zijn voor mij dividentmakers dus die blijven er in, alleen ga ik elsevier proberen af te bouwen. Dus bij een lage koers verkopen maar ook bij een hoge koers. Pharming heeft mij niet veel opgeleverd dit jaar(omdat ik op de dips heb gekocht toch nog een kleine 5%)
Een aexfonds wat ik zeker nog wil kopen is Hagemeyer, een van de grote stijgers van dit jaar maar volgens mij ook nog genoeg potentie voor volgend jaar.
Liefde, leven , geven!!!!
hagemeyer als aandeel of als iets anders ? Turbo bijvoorbeeld?quote:Op dinsdag 12 december 2006 20:30 schreef honesty het volgende:
Als je bang bent dat de aex gaat dalen kan je je geld natuurlijk ook in andere fondsen stoppen:) Maar vooruit in tegenstelling tot twee andere hier boven zit ik wel vol belegt, en als ik meer geld had ik nog meer aandelen gekocht. Alleen na een jaar waarin alles omhoog ging ben ik bang dat volgend jaar een jaar wordt met vele terugslagen maar nog steeds kansen genoeg.
Mijn port ziet er nu ongeveer zo uit;
40% Reed elsevier(ik verkoop de helft rond de 13,60)
20% Pharming(wachten op nieuws, van de afgelopen stijginkjes wordt ik niet warm)
25% Ten Cate(ook weer gestegen maar morgen hopelijk weer goed in het nieuws)
10% Olie(via een speeder, donderdag moet de opec beslissen of ze deproductie minderen)
de rest zit in LBI/icon(het oude Lost Boys en Oncomethylome(ook een biofonds)
*
De olie gaat er bij slecht of goed nieuws donderdag uit, Ten Cate en Elsevier zijn voor mij dividentmakers dus die blijven er in, alleen ga ik elsevier proberen af te bouwen. Dus bij een lage koers verkopen maar ook bij een hoge koers. Pharming heeft mij niet veel opgeleverd dit jaar(omdat ik op de dips heb gekocht toch nog een kleine 5%)
Een aexfonds wat ik zeker nog wil kopen is Hagemeyer, een van de grote stijgers van dit jaar maar volgens mij ook nog genoeg potentie voor volgend jaar.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hagemeyer zal ik graag als aandelen hebben, turbo's en opties zijn leuk maar je blijft je altijd behelpen met deviraten. Vergeet niet dat als je een turbo Hagemeyer koopt die 60 cent kost je over de rest van het aandeel(3 euro) rente moet betalen. Opties Hagemeyer zijn mijn inziens nog niet intressant omdat de optiekosten(3 cent per aandeel) een te groot deel van je winst afsnoepen. De eerste 2% stijging ben je dan kwijt aan aan en verkoopkosten. En de optiepremie is ook in verhouding erg hoog, zal eerder nog aandelen kopen en opties schrijven, maar ook dan ben je je optiekosten ook kwijt.
Oncomethylome(+7% vandaag) was in het nieuws omdat het een test goed had afgelegd en een partner had gevonden, zo snel kan het ook gaan met Pharming bij goedkeuring van Rhucin.
De olie is dalende, persoonlijk hoop ik morgen dat de Opec de productie staakt zodat ik nog zonder verlies de olie kan uitstappen:)
Oncomethylome(+7% vandaag) was in het nieuws omdat het een test goed had afgelegd en een partner had gevonden, zo snel kan het ook gaan met Pharming bij goedkeuring van Rhucin.
De olie is dalende, persoonlijk hoop ik morgen dat de Opec de productie staakt zodat ik nog zonder verlies de olie kan uitstappen:)
Liefde, leven , geven!!!!
Je hebt op een aantal punten wel gelijk, het is vooral een verschil in inschatting.quote:Op dinsdag 12 december 2006 15:50 schreef macondo het volgende:
[..]
En daar ben ik het natuurlijk mee oneens. De kwaliteit van de bedrijfswinsten is goed, de k/w's zijn niet overdreven hoog en het dividendrendement is ook fatsoenlijk. Jouw vermogen blijft niet echt stabiel, maar moet opboksen tegen belastingen en inflatie.. In Nederland verlies je structureel ongeveer 2,5 procent (1,2 belasting, de rest inflatie).
De K/W's zijn niet overdreven hoog maar wel boven het historisch gemiddelde. In dat opzicht is de beurs in elk geval niet goedkoop (ik zou graag een flinke korting zien als ik iets koop). Dividend rendement is ongeveer in lijn met het historisch gemiddelde. De goede bedrijfswinsten op dit moment zijn de oorzaak van de hoger dan gemiddelde K/W, die aangeeft dat de markt toekomstige groei al (gedeeltelijk of volledig) heeft ingeprijsd.
Die 1,2% vermogensbelasting betaal ik hier niet. De (euro) bankrente en het dividend rendement van de AEX bedragen beiden ca 3%, dus vergelijkbaar. Dit is ruwweg gelijk aan de inflatie dus in cash termen blijft bij zowel een cash- als een AEX belegging de reeele waarde dus min of meer behouden.
De enige overgebleven vraag is dus: komen er ooit nog eens lagere koersen. Als je denkt dat de koers van vandaag nooit meer terugkomt en we alleen nog maar omhoog gaan dan moet je nu kopen. Maar als je verwacht dat ergens in de komende paar jaar nog eens een fors lagere koers op de borden verschijnt dan ben je dus beter af door te wachten. Ik ga voor het laatste scenario, ook al weet ik dat het zeer lange termijn scenario (>15 jaar) gemiddeld stijgend is. Maar je hoeft maar een heel kortdurende dip te hebben om je koopkracht enorm te kunnen vergroten. Als je meerjarige grafieken bekijkt dan zie je dat dips van enkele tientallen procenten niks bijzonders zijn en elke zoveel jaar voorkomen. Op zo'n moment kunnen de koersen gedurende korte tijd onredelijk laag geprijsd zijn.
Van het dieptepunt begin 2003 van 218 punten naar de top van ca 500 punten is de AEX dus met een factor 2.3 gestegen. In dezelfde periode heb ik mijn beleggingspot ruimschoots verdrievoudigd. Dus ondanks het aanhouden van cash gedurende een groot deel van de tijd heb ik nog steeds de AEX ruimschoots verslagen. Ik geef direct toe dat ik beter nog wat langer was blijven zitten (iets met een koe en een kont...). Echter, ik heb wel belegd op een moment dat het risico laag was. Een dergelijke laag risico situatie heb je nu in elk geval niet.quote:Hoe lang zit je al glad? SInds de AEX op 350 punten stond? 300? 400?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Stel je hebt 1000 euro en het aandeel staat 100 euro. Dan kun je er dus 1000/100 = 10 stuks kopen.quote:Op dinsdag 12 december 2006 15:51 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat als een koersdaling van 40% is het je in staat stelt om 67% meer tekopen? Ik begrijp die manier niet helemaal.
Stel je wacht met kopen en het aandeel daalt 40%, dus van 100 euro naar 60 euro...
Dan kun je dus met die 1000 euro 1000/60= 16.7 aandelen kopen.
16.7 aandelen is 67% meer dan 10 aandelen.
Aangezien aandelen claims op echte assets zijn kun je ook zeggen dat je geld 67% meer waard is geworden.
Je koopkracht in termen van aandelen is in elk geval met 67% gestegen als de koersen 40% zijn gedaald.
Vandaar dat lange termijn beleggers altijd blij zijn als de koersen dalen. Voor de aandelen die je al hebt maakt een koersdaling niks uit, het zijn tenslotte nog steeds exact dezelfde aandelen. Maar geld dat je op de bank hebt heeft opeens meer koopkracht gekregen en je kunt dus met hetzelfde geld meer aandelen bijkopen dan voor de daling.
[ Bericht 7% gewijzigd door SeLang op 13-12-2006 14:02:44 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
@ SeLang
Mooi resultaat natuurlijk, een verdrievoudiging. Wel opppassen met het benchmarken, want de AEX keert namelijk wel dividend uit en dat gaat van de index af. Maar oke.
Hoe lang zit je nu al 100% glad?
Mooi resultaat natuurlijk, een verdrievoudiging. Wel opppassen met het benchmarken, want de AEX keert namelijk wel dividend uit en dat gaat van de index af. Maar oke.
Hoe lang zit je nu al 100% glad?
Overal verstand van.
Ja dat dividend was ik niet vergeten hoor, maar aangezien dat bij de AEX ca 3% bedraagt kan dat verschil natuurlijk op geen stukken na het rendementsverschil dichten dus liet ik het voor de eenvoud even buiten beschouwing.quote:Op woensdag 13 december 2006 14:21 schreef macondo het volgende:
@ SeLang
Mooi resultaat natuurlijk, een verdrievoudiging. Wel opppassen met het benchmarken, want de AEX keert namelijk wel dividend uit en dat gaat van de index af. Maar oke.
Hoe lang zit je nu al 100% glad?
Ik zit een jaar of 2-3 glad (rond AEX 350 ofzo), al heb ik wel tussentijds wat kleinere acties gedaan met een klein % van mijn kapitaal, maar dan alleen commodity futures.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar behaalde resultaten zijn natuurlijk volstrekt oninteressant.
Wat interessant is is de discussie wat de komende tijd te doen en vooral wat de redenering daarachter is.
Wat interessant is is de discussie wat de komende tijd te doen en vooral wat de redenering daarachter is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik geloof dat er maar 1 ding echt belangrijk is: klapt de economie in de VS hard in elkaar of komt alles met een zachte landing tot stilstand / groeit het in een lager tempo door?quote:Op woensdag 13 december 2006 14:39 schreef SeLang het volgende:
Wat interessant is is de discussie wat de komende tijd te doen en vooral wat de redenering daarachter is.
Ik geloof niet dat er in de markt consensus is over het antwoord. Ik ga er zelf vanuit dat het een zachte landing zal worden, omdat China en Japan teveel nadeel ondervinden van een harde schok in de VS. Maar goed, dat kan ik niet onderbouwen en is dus meer een kwestie van gevoel en hoop.
Omdat ik dus in de nabije periode geen daling van de koersen verwacht investeer ik rustig door.
Ik kijk zelf vooral naar opkomende landen als China, India, Turkije, regio Oost-Europa, Rusland en ook hou ik Japan in de gaten.
Om met de laatste te beginnen. Daarover heb ik laatst een artikel geplaatst waarin werd aangegeven dat Japan niet goed draait. Bedrijven doen het daar redelijk maar de bevolking profiteert niet mee. Mijn investeringen heb ik uit Japan teruggetrokken.
Van Turkije had ik verwacht dat de beurs het goed zou gaan doen omdat het land bij de EU wil gaan behoren. Sinds ik echter mijn investeringen in Turkije heb gedaan is dat proces echter behoorlijk in het slob geraakt. Dat is denk ik de achterliggende oorzaak van het feit dat ik niet de rendementen haalde die ik wilde.
Rusland heb ik in geïnvesteerd maar ik vind het een zooitje daar dus daar ben ik weer uit. Bovendien haalde ik in vergelijking met India en Japan minder goede rendementen.
India blijf ik een goed land vinden om in te investeren. Economische groei van 9%. In verhouding met China een veel jongere bevolking, dus minder vergrijzingsproblematiek. In de toekomst wordt dit een wereldmacht, gezien de populatie van 1 miljard inwoners.
China investeer ik ook in. Net als in India ook hier een enorm hard groeiende economie. Alhoewel het niet helemaal zeker is in hoeverre de cijfers betrouwbaar zijn omdat de chinese overheid alles manipuleert.
Ik denk dat China nog wel een paar harde klappen zal krijgen, onder meer omdat er een volksopstand zal uitbreken over de mensenrechten in het land. De slechte milieuzorg is ook een aandachtspunt waar China wel last van gaat krijgen. Toch is er in de tussentijd een zeer goed rendement te halen.
@Sjonlok:
Groeicijfers zeggen niet alles. China's economie vooral op export gericht en nauwelijks op de eigen markt. Als de USA vertraagt dan krijgen ze in China snel problemen met overcapaciteit, leningen die niet meer worden afgelost, etc etc. De sleutel is inderdaad de USA economie en die wordt vooral in stand gehouden door de dollar te blijven inflateren en de huizenbubble. Dit is een kaartenhuis, maar ze houden het nu al heel lang in stand. En misschien lukt dat nog wel een paar jaar... Maar vroeg of laat moet de instabiliteit die zich maar blijft opbouwen zich corrigeren, en hoe langer dat duurt deste harder de klap. De meeste economen zijn het hier wel over eens, maar zolang de bedrijfsresultaten nog goed zijn (zoals nu dus) haalt iedereen zijn schouders op en gaat gewoon door.
De beurs is vrijwel onvoorspelbaar en valt (bijna) niet te timen. Maar economische wetten veranderen niet. Die blijven gewoon gelden, ook al lijkt het soms alsof er een nieuwe unieke situatie is ontstaan en nu alles anders is dan vroeger.
Groeicijfers zeggen niet alles. China's economie vooral op export gericht en nauwelijks op de eigen markt. Als de USA vertraagt dan krijgen ze in China snel problemen met overcapaciteit, leningen die niet meer worden afgelost, etc etc. De sleutel is inderdaad de USA economie en die wordt vooral in stand gehouden door de dollar te blijven inflateren en de huizenbubble. Dit is een kaartenhuis, maar ze houden het nu al heel lang in stand. En misschien lukt dat nog wel een paar jaar... Maar vroeg of laat moet de instabiliteit die zich maar blijft opbouwen zich corrigeren, en hoe langer dat duurt deste harder de klap. De meeste economen zijn het hier wel over eens, maar zolang de bedrijfsresultaten nog goed zijn (zoals nu dus) haalt iedereen zijn schouders op en gaat gewoon door.
De beurs is vrijwel onvoorspelbaar en valt (bijna) niet te timen. Maar economische wetten veranderen niet. Die blijven gewoon gelden, ook al lijkt het soms alsof er een nieuwe unieke situatie is ontstaan en nu alles anders is dan vroeger.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Heeft iemand nog in Grenada of Belize wat geld zitten?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Gisteren gehoord over iets met convertible en Hagemeyer. Dat de aandelen minder waard worden? Kan iemand mij hier in toelichten? Ken deze hele term niet...
Valt wel mee, volgens mij heeft hagemeyer in het verleden een lening geplaats onder voorwaarde dat als de koers van de aandelen meer stegen dan de rente(5,75%) de mensen die die obligatie hadden hier aandelen voor terug kunnen krijgen. Aangezien de convertible toen 2,04 kostte en de aandelen nu boven de 3,60 staan kiest bijna iedereen voor aandelen. Dus komen er meer aandelen in omloop, dus minder winst per aandeel en worden de aandelen minder waard zou je denken. Maar omdat er ook rentelasten verdwijnen wordt het een moeilijke rekensom.
(Onco heb ik vandaag verkocht, 50% in een half jaar vind ik genoeg en de olie gaat ook weer up)
(Onco heb ik vandaag verkocht, 50% in een half jaar vind ik genoeg en de olie gaat ook weer up)
Liefde, leven , geven!!!!
De dollar gaat de komende tijd nog verder onderuit. China zal ook steeds meer euro´s gaan kopen
Iemand nog plannen om op de DAX te gaan investeren in 2007?
Iemand nog plannen om op de DAX te gaan investeren in 2007?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik ken alle ins en outs hiervan niet, maar op het eerste gezicht lijkt mij dit zeer ongunstig voor beleggers in hagemeyer.quote:Op vrijdag 15 december 2006 22:33 schreef honesty het volgende:
Valt wel mee, volgens mij heeft hagemeyer in het verleden een lening geplaats onder voorwaarde dat als de koers van de aandelen meer stegen dan de rente(5,75%) de mensen die die obligatie hadden hier aandelen voor terug kunnen krijgen. Aangezien de convertible toen 2,04 kostte en de aandelen nu boven de 3,60 staan kiest bijna iedereen voor aandelen. Dus komen er meer aandelen in omloop, dus minder winst per aandeel en worden de aandelen minder waard zou je denken. Maar omdat er ook rentelasten verdwijnen wordt het een moeilijke rekensom.
Als er wordt geconverteerd tegen een koers van 2,04 dan is dat vergelijkbaar met een emissie op 2,04 terwijl de marktwaarde 3,60 is. Forse verwatering dus voor de huidige beleggers. Het wegvallen van de 5.75% rentelasten wegen daar nooit tegen op.
Maar als ik me niet vergis moeten dit soort effecten nu al in de boeken staan (als 'dillution') dus je krijgt niet opeens een effect in de jaarcijfers ofzo. Neemt niet weg dat de conversie de bestaande aandeelhouders gewoon geld kost.
Maar er zijn hier op het forum mensen die dit soort dingen beter weten.
[ Bericht 6% gewijzigd door SeLang op 16-12-2006 12:12:49 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
btw: dit blijft toch altijd een aardig plaatje dus ik post hem nog maar eens...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je moet solliciteren als minister van financien in Argentinie
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Als je ooit olie rond deze piek heb gekocht hebt wil ik wel eens weten door wie je je heb laten voorlichten. Olie zit meestal rond de 10 a 20 Euro.quote:Op woensdag 13 december 2006 10:35 schreef honesty het volgende:
Hagemeyer zal ik graag als aandelen hebben, turbo's en opties zijn leuk maar je blijft je altijd behelpen met deviraten. Vergeet niet dat als je een turbo Hagemeyer koopt die 60 cent kost je over de rest van het aandeel(3 euro) rente moet betalen. Opties Hagemeyer zijn mijn inziens nog niet intressant omdat de optiekosten(3 cent per aandeel) een te groot deel van je winst afsnoepen. De eerste 2% stijging ben je dan kwijt aan aan en verkoopkosten. En de optiepremie is ook in verhouding erg hoog, zal eerder nog aandelen kopen en opties schrijven, maar ook dan ben je je optiekosten ook kwijt.
Oncomethylome(+7% vandaag) was in het nieuws omdat het een test goed had afgelegd en een partner had gevonden, zo snel kan het ook gaan met Pharming bij goedkeuring van Rhucin.
De olie is dalende, persoonlijk hoop ik morgen dat de Opec de productie staakt zodat ik nog zonder verlies de olie kan uitstappen:)
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
Een vaatje olie voor 10 euro, toen kostte een biertje waarschijnlijk ook een kwartje.. lang geleden dus.quote:Op zaterdag 16 december 2006 14:01 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Als je ooit olie rond deze piek heb gekocht hebt wil ik wel eens weten door wie je je heb laten voorlichten. Olie zit meestal rond de 10 a 20 Euro.
Overal verstand van.
Ik heb er wat over gelezen, en het lijkt me uitstekend nieuws voor beleggers. Hagemeyer heeft een converteerbare obligatie uitgegeven om de bedrijf te redden een aantal jaar geleden. Nu gaat het een stuk beter, en kiezen ze ervoor de obligatie af te lossen. Hagemeyer koopt die obligaties gewoon terug van de investeerders.quote:Op zaterdag 16 december 2006 02:44 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik ken alle ins en outs hiervan niet, maar op het eerste gezicht lijkt mij dit zeer ongunstig voor beleggers in hagemeyer.
Als er wordt geconverteerd tegen een koers van 2,04 dan is dat vergelijkbaar met een emissie op 2,04 terwijl de marktwaarde 3,60 is. Forse verwatering dus voor de huidige beleggers. Het wegvallen van de 5.75% rentelasten wegen daar nooit tegen op.
Maar als ik me niet vergis moeten dit soort effecten nu al in de boeken staan (als 'dillution') dus je krijgt niet opeens een effect in de jaarcijfers ofzo. Neemt niet weg dat de conversie de bestaande aandeelhouders gewoon geld kost.
Maar er zijn hier op het forum mensen die dit soort dingen beter weten.
Dat is maar goed ook, want anders zullen alle obligatiehouders hun obligatie converteren in aandelen. Dat levert verwatering op, én koersdruk omdat deze beleggers doorgaans niet het mandaat hebben om aandelen aan te houden (alleen maar obligaties dus).
Overal verstand van.
Die 10 a 20 dollar waar je het over hebt is van meer dan 5 jaar geleden( zo ver gaat oil.com niet eens terug) maar ik vind zelf ook dat olie gehyped wordt. Ik heb olie gekocht rond de $60 dollar per vat, een vaatje doet nu rond de $63,50 rekening houdend met een dalende dollar heb ik nog steeds winst. Een procentje of 40(lang leze het hefboom-effect). Ik ben toen in de olie gestapt omdat olie van $80 heel snel terug liep naar $60 zonder echte reden. De hype van olie is denk ik pas over bij altanatieve brandstoffen. Ik probeer alleen maar een beetje te verdienen aan de hype. Als ik dit jaar alleen aandelen had gekocht waar ik 100% achterstond en niet waar ik iets aan probeerde te verdienen had ik de helft minder rendement gehad.quote:Op zaterdag 16 december 2006 14:01 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Als je ooit olie rond deze piek heb gekocht hebt wil ik wel eens weten door wie je je heb laten voorlichten. Olie zit meestal rond de 10 a 20 Euro.
Liefde, leven , geven!!!!
Iemand die nog Tenaris gaat kopen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Weet iemand waarom de president van Argentinie nooit op staatsbezoek komt in Europa?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Maar kan HGM die obligaties dan gewoon aflossen tegen de nominale koers? Dat zou perfect zijn, maar ik neem aan dat ze zullen moeten terugkopen tegen marktwaarde. Als dat laatste het geval is dan hebben ze wel een heel erg dure financiering gehad (reken maar eens terug naar rente % per jaar. Je komt dan op tientallen %).quote:Op zaterdag 16 december 2006 18:02 schreef macondo het volgende:
Dat is maar goed ook, want anders zullen alle obligatiehouders hun obligatie converteren in aandelen. Dat levert verwatering op, én koersdruk omdat deze beleggers doorgaans niet het mandaat hebben om aandelen aan te houden (alleen maar obligaties dus).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die daling van de olieprijs daar waren hele duidelijke redenen voor:quote:Op zondag 17 december 2006 01:33 schreef honesty het volgende:
Ik ben toen in de olie gestapt omdat olie van $80 heel snel terug liep naar $60 zonder echte reden.
1. Overproductie
2. Enorm grote (en groeiende) voorraden (tijdens die snelle daling waren voorraden op een 5 year high ofzo)
3. Weinig bovengrondse opslagcapaciteit meer over om al die opgepompte olie op te slaan
4. Hedgefunds die posities snel moesten afbouwen (vergeet ingestorte Amaranth niet dat $6.5 miljard verloor in een paar weken)
Allerlei beleggingsinstellingen zijn tijdens de hype begonnen met beleggen in fysieke olie, maar je moet niet vergeten dat het aanhouden van dergelijke posities veel geld kost (opslag, verzekering, etc). Daarom wil iedereen er snel uit als de prijs niet blijft stijgen of even stopt met stijgen. De olie futures hadden de laatste tijd ook een 'cotango' van ongeveer $1 (of zelfs meer); het contract één maand achter het frontcontract is ongeveer $1 duurder. Dat betekent dat het aanhouden van een futures positie elke maand $1 per vat kost want bij het doorrollen naar de volgende maand moet je voor het volgende contract dus $1 meer betalen dan je terugkrijgt voor het frontcontract.
Daarom was er het afgelopen jaar veel te zeggen voor een shortpositie in olie want dan had je bij gelijkblijvende prijs 12x $1 = $12 per vat verdiend en bij een stijging van $12 was je nog steeds quitte gespeeld. Overigens is de cotango inmiddels weer wat lager (ca $0.7-0,8).
In principe valt er hier trouwens risicoloos geld te verdienen dmv arbitrage: je kunt olie fysiek opslaan en op termijn verkopen (via futures). De werkelijke 'carry' kosten (dus kosten voor financiering, opslag, verzekering en transport) zijn altijd veel lager geweest dan de cotango die we nu zien. Het verschil kun je dus risicoloos in je zak steken. Het is een beetje een raadsel waarom deze 'gratis geld' mogelijkheid niet wordt weggearbitreerd. Ik las ergens dat dat te maken heeft met het feit dat zo'n beetje alle bovengrondse opslagcapaciteit al vol zit....
[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 17-12-2006 07:07:20 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Op zaterdag 16 december 2006 17:56 schreef macondo het volgende:
[..]
Een vaatje olie voor 10 euro, toen kostte een biertje waarschijnlijk ook een kwartje.. lang geleden dus.
Dat was zoals je hier ziet in 1999. EN in 1999 weet iedereen betaalde je echt geen kwartje voor een biertje maar waarschijnlijk gewoon 4 gulden 50.
bron: http://www.beleggersbelangen.nl/web/show/id=755735
[ Bericht 1% gewijzigd door Den_Dead_Kennedys op 18-12-2006 12:27:14 ]
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
Als er een dagelijks tekort van 100 000 vaten olie per dag is zal de koers net zo lang stijgen tot dat de vraag en het aanbod in evenwicht zijn. Als je corrigeert voor inflatie, dan staat de olieprijs laag en zeker niet "overhyped".quote:Op zondag 17 december 2006 01:33 schreef honesty het volgende:
[..]
Die 10 a 20 dollar waar je het over hebt is van meer dan 5 jaar geleden( zo ver gaat oil.com niet eens terug) maar ik vind zelf ook dat olie gehyped wordt. Ik heb olie gekocht rond de $60 dollar per vat, een vaatje doet nu rond de $63,50 rekening houdend met een dalende dollar heb ik nog steeds winst. Een procentje of 40(lang leze het hefboom-effect). Ik ben toen in de olie gestapt omdat olie van $80 heel snel terug liep naar $60 zonder echte reden. De hype van olie is denk ik pas over bij altanatieve brandstoffen. Ik probeer alleen maar een beetje te verdienen aan de hype. Als ik dit jaar alleen aandelen had gekocht waar ik 100% achterstond en niet waar ik iets aan probeerde te verdienen had ik de helft minder rendement gehad.
Niet tegen nominale waarde nee.. dat zou wel heel mooi zijn. Natuurlijk is het achteraf een dure lening geweest, maar dat is een soort circelredenering. Het is namelijk niet zo erg., want de aandelen zijn een hoop meer waard geworden en dat is fijn voor iedereen. Het was redelijk goedkoop geweest als het bedrijf nog steeds aan het kwakkelen zou zijn..quote:Op zondag 17 december 2006 04:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar kan HGM die obligaties dan gewoon aflossen tegen de nominale koers? Dat zou perfect zijn, maar ik neem aan dat ze zullen moeten terugkopen tegen marktwaarde. Als dat laatste het geval is dan hebben ze wel een heel erg dure financiering gehad (reken maar eens terug naar rente % per jaar. Je komt dan op tientallen %).
Overal verstand van.
Iemand die weet hoe Tentaris het doet op de NYSE?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
afgelopen week een rendement van 4.5% gehaald, beetje jammer dat het fictief is (stock market game...)
finance.yahoo.comquote:Op maandag 18 december 2006 19:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Iemand die weet hoe Tentaris het doet op de NYSE?
Heb je geen morele bezwaren om in zo'n land te beleggen of draait het alleen om de harde centen? Zelfs grootmachten als google en microsoft passen hun beleid aan en daar gruwel ik echt van . Ik weet dat de opkomst niet te remmen is maar wat hoop ik dat als ze straks echt afhankelijk zijn van een bedrijf of natie dat deze is keiharde ultimatums gaat stellen. Maar goed de hele wereld draait om geld, daar ben ik niet tegen, maar China gaat echt te ver .quote:Op woensdag 13 december 2006 15:53 schreef SjonLok het volgende:
China investeer ik ook in. Net als in India ook hier een enorm hard groeiende economie. Alhoewel het niet helemaal zeker is in hoeverre de cijfers betrouwbaar zijn omdat de chinese overheid alles manipuleert.
Ik denk dat China nog wel een paar harde klappen zal krijgen, onder meer omdat er een volksopstand zal uitbreken over de mensenrechten in het land. De slechte milieuzorg is ook een aandachtspunt waar China wel last van gaat krijgen. Toch is er in de tussentijd een zeer goed rendement te halen.
. Ik weet dat de opkomst niet te remmen is maar wat hoop ik dat als ze straks echt afhankelijk zijn van een bedrijf of natie dat deze is keiharde ultimatums gaat stellen. Maar goed de hele wereld draait om geld, daar ben ik niet tegen, maar China gaat echt te ver 
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Ik kan het niet vinden op die sitequote:
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik ben het helemaal met je eens dat het op een aantal gebieden zeer slecht is gesteld in China. Ik zet dat ook regelmatig neer als ik iets over China schrijf. Overigens geld voor India volgens mij hetzelfde. (Voor veel (voormalig) derde wereldlanden denk ik).quote:Op maandag 18 december 2006 23:20 schreef PietjePuk007 het volgende:
Heb je geen morele bezwaren om in zo'n land te beleggen of draait het alleen om de harde centen? Zelfs grootmachten als google en microsoft passen hun beleid aan en daar gruwel ik echt van . Ik weet dat de opkomst niet te remmen is maar wat hoop ik dat als ze straks echt afhankelijk zijn van een bedrijf of natie dat deze is keiharde ultimatums gaat stellen. Maar goed de hele wereld draait om geld, daar ben ik niet tegen, maar China gaat echt te ver .
Ik denk wel dat die situaties langzaam maar zeker zullen veranderen. En dat de zaken (bijvoorbeeld qua mensenrechten en milieuzorg) in China en India meer volgens westerse maatstaven zullen gaan.
Ik denk bovendien dat dit proces voortgestuwd wordt mede door buitenlandse investeringen. Daarom blijf ik ook geld in China en India investeren.
Check ook dit topic: Een poging tot analyse v.h. 'Chinese model'
Daarin gaat het ook over de situatie in China en hoe dat zich mogelijk gaat ontwikkelen.
Daarin gaat het ook over de situatie in China en hoe dat zich mogelijk gaat ontwikkelen.
Bedoel je niet Tenaris?quote:Op maandag 18 december 2006 23:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik kan het niet vinden op die site
Deze dus: http://finance.yahoo.com/q?s=TS
Beter kunnen ze idd de Russische manier om naar het kapitalisme te gaan gebruiken.quote:Op maandag 18 december 2006 23:20 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Heb je geen morele bezwaren om in zo'n land te beleggen of draait het alleen om de harde centen? Zelfs grootmachten als google en microsoft passen hun beleid aan en daar gruwel ik echt van . Ik weet dat de opkomst niet te remmen is maar wat hoop ik dat als ze straks echt afhankelijk zijn van een bedrijf of natie dat deze is keiharde ultimatums gaat stellen. Maar goed de hele wereld draait om geld, daar ben ik niet tegen, maar China gaat echt te ver .
Het past weliswaar niet in dit topic, maar ik denk dat ik hier de meeste kans maak.
Weet iemand hoe ik een grafiek maakt van de crude spot prijs in EUR mbt dollarkoers. Ik ben wel benieuwd hoe die zich verhoudt ten aanzien van de steeds zwakkere dollar.
Oftewel, de stijging van olie in EUR in vergelijking met de waardedaling van USD.
Ik heb evt Metastock als programma
Weet iemand hoe ik een grafiek maakt van de crude spot prijs in EUR mbt dollarkoers. Ik ben wel benieuwd hoe die zich verhoudt ten aanzien van de steeds zwakkere dollar.
Oftewel, de stijging van olie in EUR in vergelijking met de waardedaling van USD.
Ik heb evt Metastock als programma
Het klinkt alsof je gewoon de olieprijs in EUR wilt hebben? Dat is simpel.quote:Op dinsdag 19 december 2006 01:51 schreef Richie_Rich het volgende:
Het past weliswaar niet in dit topic, maar ik denk dat ik hier de meeste kans maak.
Weet iemand hoe ik een grafiek maakt van de crude spot prijs in EUR mbt dollarkoers. Ik ben wel benieuwd hoe die zich verhoudt ten aanzien van de steeds zwakkere dollar.
Oftewel, de stijging van olie in EUR in vergelijking met de waardedaling van USD.
Ik heb evt Metastock als programma
Gewoon delen door de EUR/US$ koers.
Ik heb het even nagekeken. Zelfs met Metastock 6.5 (ja ik heb nog steeds deze antieke versie) kun je dit direct doen met "Relative Strength Comparative". Daarmee kun je de base security (in jouw geval crude oil) delen door iets anders, bijvoorbeeld een index zoals S&P500 of de EUR/US$. Je krijgt dan niet direct de koers in EUR (er wordt ergens iets op 1 genormeerd) maar wel hoe dingen tov van elkaar bewegen.
Een andere manier is gewoon Metastock ASCII in Excel inlezen, daar de bewerking doen en dan teruglezen in Metastock.
[ Bericht 7% gewijzigd door SeLang op 19-12-2006 13:05:46 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja dat bedoel ik, echter ik kan niet echt goede crude data vinden. Ze beperken zich allemaal tot de betreffende future (maand). Zoals hier http://finance.yahoo.com/lookup?s=crude&t=F&m=US&r=3&b=0quote:Op dinsdag 19 december 2006 12:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het klinkt alsof je gewoon de olieprijs in EUR wilt hebben? Dat is simpel.
Gewoon delen door de EUR/US$ koers.
Ik heb het even nagekeken. Zelfs met Metastock 6.5 (ja ik heb nog steeds deze antieke versie) kun je dit direct doen met "Relative Strength Comparative". Daarmee kun je de base security (in jouw geval crude oil) delen door iets anders, bijvoorbeeld een index zoals S&P500 of de EUR/US$. Je krijgt dan niet direct de koers in EUR (er wordt ergens iets op 1 genormeerd) maar wel hoe dingen tov van elkaar bewegen.
Een andere manier is gewoon Metastock ASCII in Excel inlezen, daar de bewerking doen en dan teruglezen in Metastock.
[ Bericht 8% gewijzigd door Richie_Rich op 19-12-2006 17:12:40 ]
Eerste keer dat ik van dit hoor.quote:Corus krijgt boete van 4,5 miljoen
Het staalconcern Corus is veroordeeld tot het betalen van een schadevergoeding van 4,5 miljoen euro wegens het schenden van veiligheidswetten bij een fabrieksexplosie in Groot-Brittannië, vijf jaar geleden. Bij dat ongeluk in Port Talbot in november 2001 kwamen drie personen om.
De boete voor Corus bestaat uit een boete en een vergoeding voor gemaakte kosten. "Wat er verkeerd is gegaan, is niet de schuld van de individuen maar van het management. Zij stonden toe dat er zo'n situatie ontstond", oordeelde rechter Lloyd Jones.
Eerdere gevallen
De rechter somde een serie eerdere gevallen op waarbij Corus veiligheidseisen heeft genegeerd. De reputatie van Corus op dat gebied noemde hij "zeer bedroevend".
Weer een verplaatsing van de vergadering...quote:Ultimatum voor bieders op Corus
LONDEN (ANP) - De Britse toezichthouder op overnames heeft dinsdag een ultimatum gesteld in de overnamestrijd rond het staalconcern Corus. De twee biedende partijen, het Indiase Tata Steel en het Braziliaanse CSN moeten uiterlijk op 30 januari hun definitieve bod op tafel leggen.
Als er voor die datum geen uitsluitsel bestaat, wordt Corus geveild. Tata Steel biedt 500 pence per aandeel Corus, CSN heeft 515 pence per aandeel over voor het Brits-Nederlandse bedrijf. Met de biedingen wordt Corus omgerekend gewaardeerd op respectievelijk 7 miljard en 7,3 miljard euro.
Corus belegde een buitengewone aandeelhoudersvergadering op 4 december om het bod van Tata te bespreken, maar stelde deze vergadering uit omdat CSN met een concurrerend bod kwam. Vorige week liet Corus weten dat de vergadering op de nieuwe vastgestelde datum, 20 december, niet doorgaat omdat het staalconcern de bieders meer tijd gunt om de boeken te bestuderen.
Toch maar een tvptje plaatsen. Een vraagje: Wat bedoelen jullie met zgn Turbo's? Is het een soort derivative, of is het iets met veel risico wat veel rendement oplevert? Kan iemand me dat ff uitleggen, en dan meteen de pros en cons?
If it has a grass wicket, play cricket! (Nee, dit slaat niet op het spelletje!)
Lullo scrotum ejaculatio est.
Hattrick: Ladderzatsquad (208243)
Lullo scrotum ejaculatio est.
Hattrick: Ladderzatsquad (208243)
Zie:quote:Op woensdag 20 december 2006 17:35 schreef ScudRaket het volgende:
Toch maar een tvptje plaatsen. Een vraagje: Wat bedoelen jullie met zgn Turbo's? Is het een soort derivative, of is het iets met veel risico wat veel rendement oplevert? Kan iemand me dat ff uitleggen, en dan meteen de pros en cons?
http://www.iex.nl/special/default.asp?SpecialID=32 en
http://www.abnamromarkets.nl/showpage.asp?N=0&Ne=10910000&locale=NLTC&pageid=205
Het zijn een soort opties zonder tijdwaarde, er wordt een deel gefinanciert zodat er een hefboomwerking plaatsvindt (meer rendement maar ook meer risico.) Bij een bepaalde koers (stoploss) wordt de turbo afgewikkeld zodat je nooit meer kunt verliezen dan je inleg. Ze zijn er long en short.
Overigens zit ik zelf voor:
- 25% in Logica CMG
- 25% in Ahold
- 50% in Amsterdam Commodities (Lokale Markt, imo saai maar veilig aandeel maar met goed dividend rendement (7%))
En ik heb een oogje op Kendrion, voor de rest een beetje speculeren met opties en turbo's maar dat gaat (te) vaak fout, kleine bedragen, maar toch)
[ Bericht 10% gewijzigd door Kwarkie op 20-12-2006 20:18:54 ]
Aernoudt (en anderen)
Wat gebeurt er nu in Thailand met de beurs?
Wat gebeurt er nu in Thailand met de beurs?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
In deze artikelen staat het wel vrij duidelijk verteld :quote:Op woensdag 20 december 2006 20:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Aernoudt (en anderen)
Wat gebeurt er nu in Thailand met de beurs?
Spook van Azië-crisis duikt weer op
Beurzen Azië kunnen weer ademhalen
Valutacontrole Thailand van de baan na onrust
Thailand trekt restricties weer in
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Heb je dat Amsterdam Commodities een beetje doorgespit? Ik twijfel er ook over, maar het lijkt bijna te mooi om waar te zijn. Wessanen heeft ook een hoog dividendrendement, maar daar zijn de resultaten zo slecht dat dit niet voort kan duren..quote:Op woensdag 20 december 2006 20:11 schreef Kwarkie het volgende:
[..]
Zie:
http://www.iex.nl/special/default.asp?SpecialID=32 en
http://www.abnamromarkets.nl/showpage.asp?N=0&Ne=10910000&locale=NLTC&pageid=205
Het zijn een soort opties zonder tijdwaarde, er wordt een deel gefinanciert zodat er een hefboomwerking plaatsvindt (meer rendement maar ook meer risico.) Bij een bepaalde koers (stoploss) wordt de turbo afgewikkeld zodat je nooit meer kunt verliezen dan je inleg. Ze zijn er long en short.
Overigens zit ik zelf voor:
- 25% in Logica CMG
- 25% in Ahold
- 50% in Amsterdam Commodities (Lokale Markt, imo saai maar veilig aandeel maar met goed dividend rendement (7%))
En ik heb een oogje op Kendrion, voor de rest een beetje speculeren met opties en turbo's maar dat gaat (te) vaak fout, kleine bedragen, maar toch)
En saai? I love boring stocks
Overal verstand van.
Boring rules inderdaad als het om beleggen (lees: geld verdienen) gaat.quote:Op donderdag 21 december 2006 11:17 schreef macondo het volgende:
I love boring stocks
Uit statistieken blijkt ook dat op lange termijn de saaie aandelen (weinig groei, lage k/w, hoog dividend) beter performen dan groeiaandelen (hoge groei, hoge k/w, laag dividend). De reden ligt voor de hand: saaie aandelen zijn minder populair en vaak wat ondergewaardeerd. De populaire groeiaandelen daarentegen blijken achteraf vaak net wat te duur betaald.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
