Doen alle partijen natuurlijk met vrouwen en jongeren.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 18:55 schreef nikk het volgende:
Wel een rare manier van werken trouwens. Een minister worden omdat je Moslim bent. Probeer dan maar eens serieus genomen te worden door anderen.
Wat maakt het uit dat die minister nou christelijk, moslim, jood, hetero of homo is? Wie zegt dat een islamitische minister gaat handelen vanuit islamtische standpunt?quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 18:57 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Islam en democratie zijn onverenigbaar, een islamitisch minister is dus uitgesloten.
Het is inderdaad 'prachtig' hoe een hele discussie los kan gaan, alles wordt afgewogen en verdedigd, terwijl het bericht, waarmee het begon, al niet waar bleek te zijn.quote:Op maandag 23 oktober 2006 00:04 schreef onemangang het volgende:
Nee, dat heeft Bos niet gezegd. Het is slechts een beetje goedkope manier om een gerucht de wereld in te sturen. Ik zie eerder het CDA een islamitische minister aanwijzen dan de PvdA. Een minister van buitenlandse afkomst daarentegen is een heel ander verhaal.
In den haag gaat dat inderdaad anders. Dat is niet goed maar wel de praktijk.quote:Op maandag 23 oktober 2006 09:33 schreef mr.vulcano het volgende:
Ik weet niet hoe het bij de overheid werkt, maar ik ga altijd opzoek naar de meest geschikte persoon voor een functie. En dat kan een moslim in een rolstoel zijn of een homofiele brallende vvd'er of een boomknuffelaar.
"Meneer ... we willen u graag vragen om minister te worden voor ...."quote:Op zondag 22 oktober 2006 13:17 schreef Kozzmic het volgende:
Volgens mij is er door Bos nooit gesteld dat er per se een islamitische minister in een kabinet met de PvdA moet komen. Hij heeft wel een keer gezegd dat hij allochtonen in zijn ministersploeg wil hebben. Lijkt me geen verkeerd streven, net zoals er bij elk kabinet gestreefd wordt om voldoende vrouwen op ministerposten te krijgen. Zolang de kwaliteit maar voorop staat, maar dat wordt door de PvdA ook niet ontkend volgens mij.
Inderdaad kut, hadden ze nou maar niet zoveel vrouwen in dit kabinet gewild - zaten we niet met Verdonk opgescheept.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 11:34 schreef sizzler het volgende:
[..]
"Meneer ... we willen u graag vragen om minister te worden voor ...."
"Oh, wat leuk. Wat een eer dat u mijn capaciteiten erkent. Was het vanwegen mijn verdienste voor .... of vanwegen mijn resulaten bij .... "
"Nou, eigenlijk omdat u een allochtoon bent."
Het hoeft geen probleem te zijn. Zolang men iemand maar niet Minister maakt omdat hij of zij tot een of andere minderheid behoord. Het moet volledig om de verdiensten en het kunnen van de kandidaat gaan!quote:Op woensdag 25 oktober 2006 11:35 schreef SCH het volgende:
Waarom zou dat een probleem zijn????
Ja tuurlijk.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 11:38 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Het hoeft geen probleem te zijn. Zolang men iemand maar niet Minister maakt omdat hij of zij tot een of andere minderheid behoord. Het moet volledig om de verdiensten en het kunnen van de kandidaat gaan!
Het zou alleen een probleem zijn als er meer geschikte personen voor worden gepasseerd. Voor de persoon in kwestie lijkt me het ook niet eervol. "Nee, die en die stonden hoger, maar jij was de hoogstgeplaatste allochtoon op ons lijstje."quote:Op woensdag 25 oktober 2006 11:35 schreef SCH het volgende:
Waarom zou dat een probleem zijn????
Het is toch juist geen enkel probleem als er minder geschikte personen worden gepasseerd.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 11:56 schreef sizzler het volgende:
[..]
Het zou alleen een probleem zijn als er minder geschikte personen voor worden gepasseerd. Voor de persoon in kwestie lijkt me het ook niet eervol. "Nee, die en die stonden hoger, maar jij was de hoogstgeplaatste allochtoon op ons lijstje."
Omdat je dan niet serieus genomen word. Positieve discriminatie zo duidelijk onderdeel laten zijn van een aanstelling doet wat mij betreft alle geloofwaardigheid teniet.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 11:59 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is toch juist geen enkel probleem als er minder geschikte personen worden gepasseerd.
Maar goed, de situatie is gelijk aan bijvoorbeeld Verdonk dus, die na een lange zoektocht als vrouw in het kabinet Balkenende II werd binnengehaald. Wat is het probleem met een zoektocht naar een geschikte kandidaat onder de allochtonen of vrouwen of whatever?
"Meer geschikt" had er moeten staan. nog geen koffie op vandaagquote:Op woensdag 25 oktober 2006 11:59 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is toch juist geen enkel probleem als er minder geschikte personen worden gepasseerd.
Waarom zou je niet gewoon de meest geschikte persoon vragen? Waarom moet er per se met veel moeite een allochtoon gevonden worden voor in het Kabinet? Dat komt vanzelf wel als er genoeg capabele allochtonen zijn in het aanbod van capabele personen. Van mij mag er een allochtoon worden aangesteld hoor, maar wel op basis van capaciteiten en niet op basis van achtergrond.quote:Maar goed, de situatie is gelijk aan bijvoorbeeld Verdonk dus, die na een lange zoektocht als vrouw in het kabinet Balkenende II werd binnengehaald. Wat is het probleem met een zoektocht naar een geschikte kandidaat onder de allochtonen of vrouwen of whatever?
Exact.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 12:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat je dan niet serieus genomen word. Positieve discriminatie zo duidelijk onderdeel laten zijn van een aanstelling doet wat mij betreft alle geloofwaardigheid teniet.
quote:Op woensdag 25 oktober 2006 12:10 schreef sizzler het volgende:
Verdonk is een voorbeeld waarbij het goed is gegaan
Maar dan zou je het met me eens moeten zijn dat je beter niet kan doorzoeken.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 12:11 schreef SCH het volgende:
[..]Hier gaat je eigen geloofwaardigheid. Iemand die 'de enige vent in het kabinet' wordt genoemd.
Hou me vast![]()
Mensen zullen al snel zeggen dat ze daarom gevraagd zijn. Niemand zegt toch ook dat ze niet capabel hoeven te zijn?quote:Op woensdag 25 oktober 2006 12:10 schreef sizzler het volgende:
Dat komt vanzelf wel als er genoeg capabele allochtonen zijn in het aanbod van capabele personen. Van mij mag er een allochtoon worden aangesteld hoor, maar wel op basis van capaciteiten en niet op basis van achtergrond.
Het is jammer dat er nog geen echte vrouwen in de politiek zitten. Van die lekkere dames. Zou wel leuk zijn. Worden die grijze duiven misschien ook nog wat vrolijker, want humor is ver te zoeken in de 2de kamer.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 12:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Iemand die 'de enige vent in het kabinet' wordt genoemd.
Hou me vast![]()
Opzich zou een Islamiet wel een minister kunnen worden, even goed als een christen, jood of atheïst. Wel vind ik de aankondiging van Bos slecht, waarom persé een islamitische minister? Okay, als de beste kandidaat een Islamiet blijkt te zijn dan is dat verder geen probleem, maar nu lijkt het wel of er eerst naar de achtergrond wordt gekeken en daarna pas of diegene wel of niet geschikt is.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 18:44 schreef kijk_aan het volgende:
Bos heeft het ooit aangekondigt: in een kabinet Bos komt de eerste islamitische minister ooit. Zie jij dat zitten? een islamiet in het centrum van de macht, op het binnenhof en in de ridderzaal. Een islamiet op de plek waar zoveel Nederlandse geschiedenis ligt? Het begin van het einde!
Ook slecht, maar een excuus Islamiet op de lijst is toch een stuk minder erg dan een excuus Islamiet in de regering. Dus ja, ik vind het een goede reden om Bos er op aan te vallenquote:Op woensdag 25 oktober 2006 13:44 schreef SCH het volgende:
Marco Pastors heeft ook zo zijn excuus islamiet dus een beetje hypocriet om Bos er op aan te vallen.
Waarom specifiek binnen minderheden? Je zoekt gewoon naar de meest geschikte, boeiend of hij of zij wel of niet deel uit maakt tot een minderheid.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 14:50 schreef hallo1979 het volgende:
natuurlijk moeten er geschikte personen worden gevonden, maar ik vind het goed dat hij ook zoekt binnen minderheden naar geschikte personen.
Als de meest geschikte kandidaat een moslim of vrouw is dan moeten ze die zeker nemen, maar als de meeste geschikte niet een vrouw of moslim is dan moeten ze zeker niet voor een moslim of een vrouw gaan. Een kabinet hoeft van mij helemaal niet representatief voor de gehele bevolking te zijn. Al zouden we alleen maar blanke mannen in het kabinet hebben, wat is daarmee het probleem?quote:er zijn inmiddels meer dan een miljoen moslims in het land, dan is het toch niet gek als je die samenstelling van bevolking gerepresenteerd wilt zien in de regering?
Op die manier is ook een lans gebroken voor vrouwen
Dus een kabinet met alleen maar moslims kan ook wat jou betreft?quote:Op woensdag 25 oktober 2006 15:48 schreef MrBadGuy het volgende:
Al zouden we alleen maar blanke mannen in het kabinet hebben, wat is daarmee het probleem?
Er wonen zo'n 1 miljoen moslims in Nederland, dus ongeveer 7% van de bevolking. Is het echt zo vreemd dat iemand die 7% van de bevolking vertegenwoordigd ook op een gegeven moment hoog genoeg in de politiek terecht komt om een ministerspost te kunnen aannemen?quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 18:44 schreef kijk_aan het volgende:
Bos heeft het ooit aangekondigt: in een kabinet Bos komt de eerste islamitische minister ooit. Zie jij dat zitten? een islamiet in het centrum van de macht, op het binnenhof en in de ridderzaal. Een islamiet op de plek waar zoveel Nederlandse geschiedenis ligt? Het begin van het einde!
Ja, waarom niet?quote:Op woensdag 25 oktober 2006 15:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus een kabinet met alleen maar moslims kan ook wat jou betreft?
Lijkt een beetje op het Amerikaanse "Affirmative Action" systeem inderdaad op die manier..... Daar willen ze in de VS nu ook weer vanaf.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 13:23 schreef MrBadGuy het volgende:
Opzich zou een Islamiet wel een minister kunnen worden, even goed als een christen, jood of athe�st. Wel vind ik de aankondiging van Bos slecht, waarom pers� een islamitische minister? Okay, als de beste kandidaat een Islamiet blijkt te zijn dan is dat verder geen probleem, maar nu lijkt het wel of er eerst naar de achtergrond wordt gekeken en daarna pas of diegene wel of niet geschikt is.
Maar bij het aanstellen van vrouwen geldt dat niet?quote:Op woensdag 25 oktober 2006 12:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat je dan niet serieus genomen word. Positieve discriminatie zo duidelijk onderdeel laten zijn van een aanstelling doet wat mij betreft alle geloofwaardigheid teniet.
De regering wordt niet gekozen. Daarnaast wil ik niet eens dat de ministers uit alle lagen van de bevolking komen, dan moeten we ook tokkie ministers hebbenquote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:14 schreef maartena het volgende:
[..]
Er wonen zo'n 1 miljoen moslims in Nederland, dus ongeveer 7% van de bevolking. Is het echt zo vreemd dat iemand die 7% van de bevolking vertegenwoordigd ook op een gegeven moment hoog genoeg in de politiek terecht komt om een ministerspost te kunnen aannemen?
Waarom moeten ministers in een land met 3 miljoen allochtonen (1.5 miljoen westers, 1.5 miljoen niet-westers) ook allemaal 100% Nederlander zijn? Het lijkt me dat in een democratisch gekozen regering er ministers zijn uit alle lagen van de bevolking.
Overigens is een kabinet Bos helemaal niet zo zeker meer als 2 maanden geleden, de CDA en PvdA staan zo goed als gelijk, en beiden kunnen de verkiezing winnen.
Als Nederlanders daar Democratisch voor kiezen, dan zou dat kunnen inderdaad. Ik ben alleen bang dat een partij met alleen maar moslims nooit een 50% meerderheid kan krijgen in de kamer, en dat een coalitiepartij met ook ook alleen maar moslims nodig is.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 15:54 schreef SCH het volgende:
Dus een kabinet met alleen maar moslims kan ook wat jou betreft?
dat maakt niet uit. alles moet kunnen in de strijd tegen bos, de potentaat van de pvda.quote:Op maandag 23 oktober 2006 09:04 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het is inderdaad 'prachtig' hoe een hele discussie los kan gaan, alles wordt afgewogen en verdedigd, terwijl het bericht, waarmee het begon, al niet waar bleek te zijn.
Dan zou dus pas de derde generatie hier stemrecht moeten krijgen?quote:Op woensdag 25 oktober 2006 13:08 schreef more het volgende:
Allochtonen moeten helemaal geen stemrecht hebben vind ik, hun in Nederland geboren kinderen natuurlijk wel.
Bos heeft nooit deze uitspraak gedaan, dat maakt de topicstarter ervan.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 13:23 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Wel vind ik de aankondiging van Bos slecht, waarom persé een islamitische minister?
Je hebt wel een punt over die tokkieminister.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:18 schreef MrBadGuy het volgende:
De regering wordt niet gekozen. Daarnaast wil ik niet eens dat de ministers uit alle lagen van de bevolking komen, dan moeten we ook tokkie ministers hebben![]()
Stemrecht gaat samen met het Nederlanderschap. Als je Nederlander bent, heb je stemrecht voor de Tweede Kamer. Op lokaal niveau mogen allochtonen zonder Nederlander te zijn al stemmen.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 13:08 schreef more het volgende:
Allochtonen moeten helemaal geen stemrecht hebben vind ik, hun in Nederland geboren kinderen natuurlijk wel.
nou bos staat nogal bekend om dit soort uitspraken. en als dan de gemeenteraadsverkiezingen achter de rug zijn zit meneer de 'stemmentrekker' met een probleem. incapabele mensen die maar wat uit de subsidiepot lurken. nee dan wil meneer ineens geen allochtonen meer in de raad...quote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:21 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Bos heeft nooit deze uitspraak gedaan, dat maakt de topicstarter ervan.
maar je mag lekker nooit president worden...quote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:25 schreef maartena het volgende:
[..]
Stemrecht gaat samen met het Nederlanderschap. Als je Nederlander bent, heb je stemrecht voor de Tweede Kamer. Op lokaal niveau mogen allochtonen zonder Nederlander te zijn al stemmen.
Ik heb in de Verenigde Staten ook mijn Amerikaanse staatsburgerschap aangenomen en mag dus in de Verenigde Staten stemmen. En ik ga op 7 November ook gewoon van mijn democratisch recht gebruik maken. Vind je dat dan ook niet goed?
Ow ok, dan valt dat weer meequote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:21 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Bos heeft nooit deze uitspraak gedaan, dat maakt de topicstarter ervan.
quote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nou bos staat nogal bekend om dit soort uitspraken. en als dan de gemeenteraadsverkiezingen achter de rug zijn zit meneer de 'stemmentrekker' met een probleem. incapabele mensen die maar wat uit de subsidiepot lurken. nee dan wil meneer ineens geen allochtonen meer in de raad...![]()
hoe zat het ook alweer met de zwartescholen die hij zo fijn vond? zijn kinderen mochten er alleen niet op.
die man is toch volstrekt ongeloofwaardig? alles wat uit zijn mond en pen komt klinkt als glijerige bullshit.
Die aspiraties heb ik ook niet. Maar stemmen mag ik gewoon wel, en als ik wil kan ik het zover schoppen als Gouverneur of Senator. Ik mag inderdaad geen President, Vice President of Speaker of the House worden.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:26 schreef zoalshetis het volgende:
maar je mag lekker nooit president worden...
Deze definitie geldt trouwens ook voor Verdonk.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:26 schreef zoalshetis het volgende:
die man is toch volstrekt ongeloofwaardig? alles wat uit zijn mond en pen komt klinkt als glijerige bullshit.
maar daar gaat dit topic niet overquote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:31 schreef maartena het volgende:
[..]
Deze definitie geldt trouwens ook voor Verdonk.
hey come on. ik heb alleen iets tegen de persoon bos en zijn onzin en constante tegenbeleid als ware het een verongelijkt joch dat altijd de verkeerde beslissingen maakt. daarnaast is er van het bovenstaande verhaal niks gelogen. ik zie echt veel liever een beter persoon voor pvda. bos is ingezet om zijn 'looks' niet om zijn inhoud.quote:
Geen van deze 'uitspraken' is door Bos gedaan. Lekker discussieren zo, je legt iemand wat woorden in de mond en vervolgens ga je dat veroordelen. Dat is ook min of meer wat de topicstarter doet, al is de discussie of we wel of niet een islamtische minister kunnen hebben in Nederland (ongeacht of dat een pleidooi is van Bos) wel een aardige. Een bronvermelding bij dit soort toeschrijvingen is m.i. wel op zijn plaats, anders kun je van alles gaan beweren over iemand.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nou bos staat nogal bekend om dit soort uitspraken. en als dan de gemeenteraadsverkiezingen achter de rug zijn zit meneer de 'stemmentrekker' met een probleem. incapabele mensen die maar wat uit de subsidiepot lurken. nee dan wil meneer ineens geen allochtonen meer in de raad...![]()
hoe zat het ook alweer met de zwartescholen die hij zo fijn vond? zijn kinderen mochten er alleen niet op.
die man is toch volstrekt ongeloofwaardig? alles wat uit zijn mond en pen komt klinkt als glijerige bullshit.
heb je het nieuws de algelopen jaren gemist? de artikelen in de volkskrant? de pleidooien van 'bos "kiezersbedrog" mag' zijn domme lulpraatjes.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:54 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Geen van deze 'uitspraken' is door Bos gedaan. Lekker discussieren zo, je legt iemand wat woorden in de mond en vervolgens ga je dat veroordelen. Dat is ook min of meer wat de topicstarter doet, al is de discussie of we wel of niet een islamtische minister kunnen hebben in Nederland (ongeacht of dat een pleidooi is van Bos) wel een aardige. Een bronvermelding bij dit soort toeschrijvingen is m.i. wel op zijn plaats, anders kun je van alles gaan beweren over iemand.
Volgens mij moet je vooral het volk vertegenwoordigen, de kiezer die jou gekozen heeft.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 19:52 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, maar dan moet ie ook wel de Nederlandse normen en waarden en cultuur respecteren. Want dat hoor zo als volksvertegenwoordiger
je moet je afspraken nakomen en geen persoonlijk anti-beleid laten zien als je uit een oud nest, met de oorzaak van de huidige shit, komt. althans dat is humanistische politiek.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 21:52 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Volgens mij moet je vooral het volk vertegenwoordigen, de kiezer die jou gekozen heeft.
Dat is niet waar mijn reactie over ging.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 21:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je moet je afsrpaken nakomen en geen persoonlijk anti-beleid laten zien als je uit een oud nest komt. althans dat is humanistische politiek.
volgens mij is dit, ook zonder bos, precies waar het om gaat als volksvertegenwoordiger.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 21:56 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat is niet waar mijn reactie over ging.
Nee, het zijn jouw foute interpretaties van uitspraken van Bos.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 21:47 schreef zoalshetis het volgende:
en ja die 'uitspraken' zijn dus te vinden als je wat nieuwssites afgaat.
Gezien de opleidingen van de huidige ministersploeg (en de staatssecretarissen) is het absurd om alleen naar totalen te kijken. Een beetje minister is tegenwoordig universitair geschoold. (goed, er zijn uitzonderingen maar er zijn ook zat personen met dubbele titels en promovendi; gemiddeld genomen heeft de bewindspersoon een academisch+ niveau). Als je een correcte vertegenwoordiging van alllochtonen wilt, moet je dan niet het percentage allochtonen c.q. moslims nemen dat academisch geschoold is en van die ratio uitgaan in plaats van alleen de totalen?quote:Op woensdag 25 oktober 2006 20:14 schreef maartena het volgende:
[..]
Er wonen zo'n 1 miljoen moslims in Nederland, dus ongeveer 7% van de bevolking. Is het echt zo vreemd dat iemand die 7% van de bevolking vertegenwoordigd ook op een gegeven moment hoog genoeg in de politiek terecht komt om een ministerspost te kunnen aannemen?
Waarom moeten ministers in een land met 3 miljoen allochtonen (1.5 miljoen westers, 1.5 miljoen niet-westers) ook allemaal 100% Nederlander zijn? Het lijkt me dat in een democratisch gekozen regering er ministers zijn uit alle lagen van de bevolking.
Bronquote:Achterneef Aboutaleb vervolgd om terrorisme
Justitie gaat Lahbib B., de kroongetuige in het Piranhaproces en achterneef van de Amsterdamse wethouder Ahmed Aboutaleb, vervolgen wegens deelname aan een terroristische organisatie.
Ook de vrouw van Lahbib B., Hanan S., wordt vervolgd. De twee traden op als kroongetuigen in het proces tegen de inmiddels veroordeelde terrorist Samir A. en leden van de Hofstadgroep. Het echtpaar wordt verdacht van het voorbereiden van aanslagen en vuurwapenbezit.
Twijfel
De verklaringen van de twee in het zogenoemde Piranhaproces werden al eerder in twijfel getrokken. Ze mochten van de rechtbank alleen worden gebruikt bij voldoende steunbewijs.
Volgens de rechter bagatelliseerden de twee hun eigen rol. Ze vertelden onder meer over schietoefeningen in het Amsterdamse Bos en het vervoer van wapens. Ook in de zaak tegen de Hofstadgroep traden ze op als getuigen.
Afvallige
B. behoorde naar eigen zeggen vroeger weliswaar tot de groep moslimextremisten, maar was nooit een overtuigd extremist. Maar volgens de advocaat van Samir A. zou B. herhaaldelijk hebben gezegd dat hij zijn oom, de Amsterdamse PvdA-wethouder Ahmed Aboutaleb, wilde vermoorden, omdat die een 'afvallige' is.
Aboutaleb, die sinds de moord op filmmaker Theo van Gogh bewaking krijgt, wilde destijds om veiligheidsredenen niet op de beschuldigingen ingaan. Wegens gebrek aan bewijs heeft het Openbaar Ministerie Lahbib B. op dit punt niet vervolgd.
Videoband
Om te bewijzen dat B. wel degelijk een extremist is, vroeg de verdediging van Samir A. en consorten in oktober een videoband van documentairemaakster Anna Spohr op, waarop een fulminerende Lahbib te zien zou zijn.
Spohr had de opname gemaakt voor een documentaire over jongeren in Amsterdam, maar ze uiteindelijk niet gebruikt omdat ze 'eng en shockerend' waren. Ze kon de beelden niet meer vinden, maar getuigde wel in de rechtszaal. Lahbib B. vertelde volgens haar over de goede daden van Osama bin Laden, over de aanslagen op de Twin Towers en over het doden van homo's.
Kom op zeg, 't is een achterneefquote:Op donderdag 11 januari 2007 20:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
En Aboutaleb gaat misschien straks een ministerpost krijgen terwijl er toch duidelijke (familie)banden tussen hem en het terrorisme![]()
en alle VVD kamerleden zijn fraudeurs, blijft niks meer over zoquote:Op donderdag 11 januari 2007 20:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
En Aboutaleb gaat misschien straks een ministerpost krijgen terwijl er toch duidelijke (familie)banden tussen hem en het terrorisme![]()
Die vermeende terrorist wou zelfs zijn oom vermoorden. Duidelijker dan dat kan ie niet zijn, geen band dus.quote:Op donderdag 11 januari 2007 20:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
En Aboutaleb gaat misschien straks een ministerpost krijgen terwijl er toch duidelijke (familie)banden tussen hem en het terrorisme![]()
Dan moet hij tenminste publieke afstand doen van de opvattingen van zijn achterneef. Ik vind terrorisme een dus danig zwaar vergrijp dat zo iets wel gerechtvaardigd isquote:Op donderdag 11 januari 2007 20:49 schreef LedZep het volgende:
[..]
Kom op zeg, 't is een achterneef.
Grappig, toen ik een topic opende over de broer van Verdonk, waar de banden wel echt nauw waren, riep je in alle toonaarden wat voor onzin het wasquote:Op donderdag 11 januari 2007 20:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dan moet hij tenminste publieke afstand doen van de opvattingen van zijn achterneef. Ik vind terrorisme een dus danig zwaar vergrijp dat zo iets wel gerechtvaardigd is
Kom zeg, er is in Nederland geen moslim die verder verwijderd is dan achterneef van een andere willekeurige moslim. Lang leve belachelijk grote gezinnen en grootschalige, onbeschaamde inteelt!quote:Op donderdag 11 januari 2007 20:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
En Aboutaleb gaat misschien straks een ministerpost krijgen terwijl er toch duidelijke (familie)banden tussen hem en het terrorisme![]()
Lees je het artikel wel?quote:Op donderdag 11 januari 2007 20:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dan moet hij tenminste publieke afstand doen van de opvattingen van zijn achterneef. Ik vind terrorisme een dus danig zwaar vergrijp dat zo iets wel gerechtvaardigd is
Weer elsevierkwaliteit.quote:Op donderdag 11 januari 2007 20:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
En Aboutaleb gaat misschien straks een ministerpost krijgen terwijl er toch duidelijke (familie)banden tussen hem en het terrorisme![]()
Ja, nee, dat is heel wat anders natuurlijkquote:Op donderdag 11 januari 2007 20:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Grappig, toen ik een topic opende over de broer van Verdonk, waar de banden wel echt nauw waren, riep je in alle toonaarden wat voor onzin het was![]()
Misschien vind je Aboutaleb dan wel geschikt.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 20:29 schreef tlepel het volgende:
ik wil geen islamitische minister
ik vind de islam nog te duister..moeten we straks alle homos van het balkon flikkeren voordat we verplicht worden om te gaan vasten..
quote:Aboutaleb laakt antihomotekst
AMSTERDAM - De Amsterdamse wethouder Ahmed Aboutaleb (Onderwijs) gaat de middelbare school De Passie
Wethouder Aboutaleb. FOTO ANP
in stadsdeel Westerpark opheldering vragen over een tekst in de recent verschenen scholengids. In deze bijlage van Het Parool staat bij de school voor vmbo, havo en vwo-onderwijs: ,,homoseksualiteit strookt niet met de uitgangspunten van De Passie’s openlijk homoseksuele leerkrachten zult u hier niet aantreffen.’’
De Amsterdamse afdeling van de PvdA bracht de passage van de school, die evangelisch en bijbelgetrouw onderwijs verzorgt, donderdagochtend ter sprake tijdens een commissievergadering van de gemeenteraad. Aboutaleb liet weten dat hij al op de hoogte was van de tekst. De wethouder gaat de school opheldering vragen. Hij heeft zijn ambtenaren al zijn verontwaardiging over de passage bij de onderwijsinstelling laten overbrengen.
Aboutaleb wil verder onderzoeken of de tekst in de scholengids de oorspronkelijke is die de school heeft ingeleverd of dat Het Parool de passage nog heeft geredigeerd. Naast een brief van de Amsterdamse wethouder kan de school een dialoog met de Inspectie van het Onderwijs verwachten. Een woordvoerster van de dienst meldt dat de inspectie overweegt de school om opheldering te vragen.
In een schriftelijke verklaring zegt de school het te betreuren dat uit de tekst ,,de indruk is ontstaan dat binnen onze school gediscrimineerd zou worden op seksuele geaardheid.’’ De Passie laat weten dat ,,het hebben van een homoseksuele geaardheid beslist geen selectiecriterium is.’’
Wel zegt de school dat nieuwe medewerkers een verklaring moeten ondertekenen waarin zij verklaren ,,de Bijbelse uitgangspunten van de school’’ persoonlijk na te leven. ,,Gedragingen of uitlatingen in strijd hiermee kunnen leiden tot het beëindigen van de arbeidsrelatie,’’ aldus de verklaring. Het hebben van een openlijke homoseksuele relatie is volgens de school dus reden voor ontslag, omdat volgens de Bijbel ,,intieme seksuele relaties thuishoren binnen het monogame huwelijk van man en vrouw.’’
De school benadrukt dat het beleid ook bij andere gedragingen als vreemdgaan of diefstal wordt toegepast. ,,Want de Bijbel heeft zijn richtlijnen op alle levensterreinen.’’
Bron: AD
Ik zie ook geen problemen met ministers van de Christenunie, omdat ik denk dat zij de inquisitie vast niet willen invoeren. Ik vind het wel problematisch dat het aanstellen van een islamistische minister enkel zou geschieden vanwege het feit dat deze belijdend moslim zou zijn. Dat is simpelweg in de voet van de Trias Politica schieten -bij wijze van spreken.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 01:02 schreef rood_verzet het volgende:
Ik zie geen problemen in een Minister met moslim achtergrond, hij zal vast niet de sharia in willen voeren
Nee.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 18:44 schreef kijk_aan het volgende:
Bos heeft het ooit aangekondigt: in een kabinet Bos komt de eerste islamitische minister ooit. Zie jij dat zitten?
Volgens mij is het onmogelijk om je Marokkaans staatsburgerschap op te zeggen.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 00:33 schreef damian5700 het volgende:
Ik kan me wel herinneren dat Bos Aboutaleb als minister wil in een kabinet met de PvdA. Dan ontstaat meteen het probleem van de dubbele nationaliteit waarvan ik vind, dat met de functie dienaar van de Kroon afstand gedaan moet worden van het Marokkaans staatsburgerschap. Bijkomend voordeel hieraan is een duidelijk signaal wat betreft integratie.
Verder is het volkomen belachelijk het ministerschap aan een selectie te onderwerpen waarbij een religieuze grondslag ter zake zou doen en het is helemaal belachelijk dit te vergelijken met het selecteren van vrouwen op diezelfde posten.
Protestanten die de inquisitie willen herinvoeren?quote:Op vrijdag 12 januari 2007 01:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik zie ook geen problemen met ministers van de Christenunie, omdat ik denk dat zij de inquisitie vast niet willen invoeren.
Jij weet echt in het geheel niet waarover je het hebt, he?quote:Dat is simpelweg in de voet van de Trias Politica schieten -bij wijze van spreken.
Ik denk dat de Trias Politica wel zes voeten heeft, of in ieder geval minstens drie. Verder lijk je wel een kroegpapegaai.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 01:14 schreef damian5700 het volgende:
...
Dat is simpelweg in de voet van de Trias Politica schieten -bij wijze van spreken.
De opvattingen van de koraan zijn niet bepaald demoncratisch te noemen. Een Islamiet zou het volgens zijn geloofsovertuiging hier zich niet in kunnen vinden.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 18:53 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Racist, alsof elke islamiet fout is![]()
Doe maar o.b.v. van verhoudingen op de arbeidsmarkt. Kunnen we het gewoon zo houdenquote:Op vrijdag 12 januari 2007 09:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Waarom niet? 1 Miljoen moslims. Dat is bijna 1 op 10. Die verhouding mag ook wel eens in de vorm van een minister naar voren komen. Ik wil niet wachten to 2030.
En dat maak jij uit voor die moslim, kom zeg.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 10:37 schreef J.Bos het volgende:
[..]
De opvattingen van de koraan zijn niet bepaald demoncratisch te noemen. Een Islamiet zou het volgens zijn geloofsovertuiging hier zich niet in kunnen vinden.
Het aantal doet niet ter zake. De politiek zou zichzelf (en het systeem) niet serieus nemen door ministers op religieuze achtergrond te selecteren in plaats van kennis van zaken.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 09:33 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik denk dat de Trias Politica wel zes voeten heeft, of in ieder geval minstens drie. Verder lijk je wel een kroegpapegaai.
Oud bericht uit dit topicquote:Op zondag 22 oktober 2006 13:15 schreef more het volgende:
Dan wordt hij zeker Minister van knuffelzaken, ter vervanging van de knuffelallochtoon. met de PvdA blijf je lachen. Gelukkig zitten ze, en blijven ze daar ook, in de oppositie.
En waarom niet?quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 18:44 schreef kijk_aan het volgende:
Bos heeft het ooit aangekondigt: in een kabinet Bos komt de eerste islamitische minister ooit. Zie jij dat zitten? een islamiet in het centrum van de macht, op het binnenhof en in de ridderzaal. Een islamiet op de plek waar zoveel Nederlandse geschiedenis ligt? Het begin van het einde!
Ik hoop dan ook van harte dat indien Aboutaleb minister wordt hij een portefeuille krijgt waar hij verstand van heeft, maar dat zal toch geen probleem moeten zijn.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 10:50 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het aantal doet niet ter zake. De politiek zou zichzelf (en het systeem) niet serieus nemen door ministers op religieuze achtergrond te selecteren in plaats van kennis van zaken.
De koran heeft geen opvattingen: mensen hebben opvattingen. En er zijn dus moslims die heel democratisch zijn en moslims die er minder mee op hebben, geldt ook voor veel andere religieuze demoninaties. Geen probleem dusquote:Op vrijdag 12 januari 2007 10:37 schreef J.Bos het volgende:
[..]
De opvattingen van de koraan zijn niet bepaald demoncratisch te noemen. Een Islamiet zou het volgens zijn geloofsovertuiging hier zich niet in kunnen vinden.
Volgens mij wordt een minister niet geselecteerd op bevolkingssamenstelling, maar op selectie na stemmen op de juiste/foute partij. 1 op 10 is homo, dus moeten we dan ook een homominister? 1 op de 2 mensen is vrouw, dus ook de helft van de ministers vrouw?quote:Op vrijdag 12 januari 2007 09:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Waarom niet? 1 Miljoen moslims. Dat is bijna 1 op 10. Die verhouding mag ook wel eens in de vorm van een minister naar voren komen. Ik wil niet wachten to 2030.
Omdat niet-Christenen zoals socialisten en moslims geen politieke loyaliteit hebben tegenover Nederland.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:04 schreef buurvrouw4 het volgende:
[..]
En waarom niet?
Waar staat dat een minister per sé het Christelijk geloof moet aanhangen?
Je zou er geen moeite mee hebben als alle minister moslim zouden zijn?quote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Volgens mij wordt een minister niet geselecteerd op bevolkingssamenstelling, maar op selectie na stemmen op de juiste/foute partij. 1 op 10 is homo, dus moeten we dan ook een homominister? 1 op de 2 mensen is vrouw, dus ook de helft van de ministers vrouw?![]()
Er zijn nogal wat christelijke socialisten hoor.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:40 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Omdat niet-Christenen zoals socialisten
Ja, en die moslimminister moet natuurlijk ook nog voor een derde Turks, een derde Marokkaans, een tiende Irakees en deels Surinaams zijn om "recht te doen aan de bevolkingssamenstelling".quote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Volgens mij wordt een minister niet geselecteerd op bevolkingssamenstelling, maar op selectie na stemmen op de juiste/foute partij. 1 op 10 is homo, dus moeten we dan ook een homominister? 1 op de 2 mensen is vrouw, dus ook de helft van de ministers vrouw?![]()
Ik iig niet. Laat ik het zo zeggen: Er is de laatste jaren heel wat te doen over normen en waarden in het kabinet. Maar ik weet uit ervaring dat moslims deze hoger aangeschreven hebben en daar ook echt naar leven. En dan heb ik het niet over hoofddoekjes e.d., voordat daar flauwe opmerkingen over gaan komen, maar gewoon over goed en slecht en daar naar leven.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Je zou er geen moeite mee hebben als alle minister moslim zouden zijn?
Jazeker wel, want ik denk dan niet dat die ministers mijn belangen gaan behartigen, maar ik zou niet direct iets tegen een islamitische minister hebben.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Je zou er geen moeite mee hebben als alle minister moslim zouden zijn?
Dat laatste denk ik ook, een minister moet op kwaliteit gekozen worden, niet op hobbie.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:42 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, en die moslimminister moet natuurlijk ook nog voor een derde Turks, een derde Marokkaans, een tiende Irakees en deels Surinaams zijn om "recht te doen aan de bevolkingssamenstelling".
Laten we het er maar op houden dat de PvdA niet laag genoeg kan zinken om bepaalde groepen om te proberen te kopen.
Dan spreek je jezelf dus tegen.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Jazeker wel, want ik denk dan niet dat die ministers mijn belangen gaan behartigen, maar ik zou niet direct iets tegen een islamitische minister hebben.
Nee, die gaat leuke dingen voor moslims doen.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Jazeker wel, want ik denk dan niet dat die ministers mijn belangen gaan behartigen, maar ik zou niet direct iets tegen een islamitische minister hebben.
Ik wel. De islam sluit de democratie uit, en je kunt niet tussen twee politieke systemen blijven zweven. Hij zal dus moeten kiezen.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:40 schreef SCH het volgende:
Je zou er geen moeite mee hebben als alle minister moslim zouden zijn?
De islam is geen politiek systeem gekkiequote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik wel. De islam sluit de democratie uit, en je kunt niet tussen twee politieke systemen blijven zweven. Hij zal dus moeten kiezen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |