Een islamitische minister ?

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2006 18:55 schreef nikk het volgende:
Wel een rare manier van werken trouwens. Een minister worden omdat je Moslim bent. Probeer dan maar eens serieus genomen te worden door anderen.

Doen alle partijen natuurlijk met vrouwen en jongeren.

Heeft Bos dat echt gezegd?
Een minister is trouwens voor iedere ademtocht verantwoording verschuldigd aan de volksvertegenwoordiging, dus een islamitisch parlementslid zou jou veel meer angst moeten jagen. Persoonlijk ben ik voor geen van beide bang en vind ik dit een heel dom stukje.

Nee, dat heeft Bos niet gezegd. Het is slechts een beetje goedkope manier om een gerucht de wereld in te sturen. Ik zie eerder het CDA een islamitische minister aanwijzen dan de PvdA. Een minister van buitenlandse afkomst daarentegen is een heel ander verhaal.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2006 18:57 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Islam en democratie zijn onverenigbaar, een islamitisch minister is dus uitgesloten.

Wat maakt het uit dat die minister nou christelijk, moslim, jood, hetero of homo is? Wie zegt dat een islamitische minister gaat handelen vanuit islamtische standpunt?

[ Bericht 11% gewijzigd door Verzin-een-leuke-nick op 23-10-2006 05:28:56 ]

Dubbel (wrong button)

quote:

Op maandag 23 oktober 2006 00:04 schreef onemangang het volgende:
Nee, dat heeft Bos niet gezegd. Het is slechts een beetje goedkope manier om een gerucht de wereld in te sturen. Ik zie eerder het CDA een islamitische minister aanwijzen dan de PvdA. Een minister van buitenlandse afkomst daarentegen is een heel ander verhaal.

Het is inderdaad 'prachtig' hoe een hele discussie los kan gaan, alles wordt afgewogen en verdedigd, terwijl het bericht, waarmee het begon, al niet waar bleek te zijn.

Ik weet niet hoe het bij de overheid werkt, maar ik ga altijd opzoek naar de meest geschikte persoon voor een functie. En dat kan een moslim in een rolstoel zijn of een homofiele brallende vvd'er of een boomknuffelaar.

quote:

Op maandag 23 oktober 2006 09:33 schreef mr.vulcano het volgende:
Ik weet niet hoe het bij de overheid werkt, maar ik ga altijd opzoek naar de meest geschikte persoon voor een functie. En dat kan een moslim in een rolstoel zijn of een homofiele brallende vvd'er of een boomknuffelaar.

In den haag gaat dat inderdaad anders. Dat is niet goed maar wel de praktijk.

Ik zou het niet verkeerd vinden om bij gelijke geschiktheid personen in achterstand positie (vrouwen / homo's / allochtonen) voorrang te geven.

Echter geloof mag en is geen criterium en zal het bij geen enkele partij (SGP & Wilders uitgezonderd) worden.

En het einde van NL als er een moslim minister komt.. Moah..

Kijk naar de geschiedenis en wat er allemaal groepen is toen
- Negers stemrecht krijgen
- Vrouwen stemrecht kregen
- Vrouwen de active politiek ingingen
- Vrouwen minister werken.
(een vrouwelijke MP hebben wij als 1 van de weinige landen nog niet gehad. Zegt wel iets over de invloed van de kerk in NL, zelfs een moslim land als Pakistan heeft een vrouwelijke MP gehad).

We gaan een keer die Islamitische minister krijgen en dan zullen mensen merken dat de wereld niet vergaat en gewoon blijft draaien. Ook nadat de eerste Islamitische minister weer op heeft mogen rotten na een brandje of ander akkevietje en ook nadat we de eerste islamitische premier gehad hebben (zal ook nog wel eens gebeuren). Dit soort dingen tegen houden is als op het strand de vloed willen tegenhouden. Nutteloos en doen we onszelf meer kwaad als goed mee.

quote:

Op zondag 22 oktober 2006 13:17 schreef Kozzmic het volgende:
Volgens mij is er door Bos nooit gesteld dat er per se een islamitische minister in een kabinet met de PvdA moet komen. Hij heeft wel een keer gezegd dat hij allochtonen in zijn ministersploeg wil hebben. Lijkt me geen verkeerd streven, net zoals er bij elk kabinet gestreefd wordt om voldoende vrouwen op ministerposten te krijgen. Zolang de kwaliteit maar voorop staat, maar dat wordt door de PvdA ook niet ontkend volgens mij.

"Meneer ... we willen u graag vragen om minister te worden voor ...."

"Oh, wat leuk. Wat een eer dat u mijn capaciteiten erkent. Was het vanwegen mijn verdienste voor .... of vanwegen mijn resulaten bij .... "

"Nou, eigenlijk omdat u een allochtoon bent."

Waarom zou dat een probleem zijn????

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 11:34 schreef sizzler het volgende:

[..]

"Meneer ... we willen u graag vragen om minister te worden voor ...."

"Oh, wat leuk. Wat een eer dat u mijn capaciteiten erkent. Was het vanwegen mijn verdienste voor .... of vanwegen mijn resulaten bij .... "

"Nou, eigenlijk omdat u een allochtoon bent."

Inderdaad kut, hadden ze nou maar niet zoveel vrouwen in dit kabinet gewild - zaten we niet met Verdonk opgescheept.

"Ik kan het echt niet hoor - ik ben totaal ongeschikt"

"Geeft niet Rita, je bent een vrouw"

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 11:35 schreef SCH het volgende:
Waarom zou dat een probleem zijn????

Het hoeft geen probleem te zijn. Zolang men iemand maar niet Minister maakt omdat hij of zij tot een of andere minderheid behoord. Het moet volledig om de verdiensten en het kunnen van de kandidaat gaan!

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 11:38 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Het hoeft geen probleem te zijn. Zolang men iemand maar niet Minister maakt omdat hij of zij tot een of andere minderheid behoord. Het moet volledig om de verdiensten en het kunnen van de kandidaat gaan!

Ja tuurlijk.
Je zal wel gek zijn om een minister aan te stellen die de capaciteiten niet heeft.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 11:35 schreef SCH het volgende:
Waarom zou dat een probleem zijn????

Het zou alleen een probleem zijn als er meer geschikte personen voor worden gepasseerd. Voor de persoon in kwestie lijkt me het ook niet eervol. "Nee, die en die stonden hoger, maar jij was de hoogstgeplaatste allochtoon op ons lijstje."

[ Bericht 1% gewijzigd door sizzler op 25-10-2006 12:02:52 ]

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 11:56 schreef sizzler het volgende:

[..]

Het zou alleen een probleem zijn als er minder geschikte personen voor worden gepasseerd. Voor de persoon in kwestie lijkt me het ook niet eervol. "Nee, die en die stonden hoger, maar jij was de hoogstgeplaatste allochtoon op ons lijstje."

Het is toch juist geen enkel probleem als er minder geschikte personen worden gepasseerd.

Maar goed, de situatie is gelijk aan bijvoorbeeld Verdonk dus, die na een lange zoektocht als vrouw in het kabinet Balkenende II werd binnengehaald. Wat is het probleem met een zoektocht naar een geschikte kandidaat onder de allochtonen of vrouwen of whatever?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 11:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Het is toch juist geen enkel probleem als er minder geschikte personen worden gepasseerd.

Maar goed, de situatie is gelijk aan bijvoorbeeld Verdonk dus, die na een lange zoektocht als vrouw in het kabinet Balkenende II werd binnengehaald. Wat is het probleem met een zoektocht naar een geschikte kandidaat onder de allochtonen of vrouwen of whatever?

Omdat je dan niet serieus genomen word. Positieve discriminatie zo duidelijk onderdeel laten zijn van een aanstelling doet wat mij betreft alle geloofwaardigheid teniet.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 11:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Het is toch juist geen enkel probleem als er minder geschikte personen worden gepasseerd.

"Meer geschikt" had er moeten staan. _{nog geen koffie op vandaag}

quote:

Maar goed, de situatie is gelijk aan bijvoorbeeld Verdonk dus, die na een lange zoektocht als vrouw in het kabinet Balkenende II werd binnengehaald. Wat is het probleem met een zoektocht naar een geschikte kandidaat onder de allochtonen of vrouwen of whatever?

Waarom zou je niet gewoon de meest geschikte persoon vragen? Waarom moet er per se met veel moeite een allochtoon gevonden worden voor in het Kabinet? Dat komt vanzelf wel als er genoeg capabele allochtonen zijn in het aanbod van capabele personen. Van mij mag er een allochtoon worden aangesteld hoor, maar wel op basis van capaciteiten en niet op basis van achtergrond.

Verdonk is een voorbeeld waarbij het goed is gegaan maar daar kan je Borst, Netelenbos, Jorritsma, Peijs, Sorgdrager en Van der Laan tegenover stellen.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:06 schreef nikk het volgende:

[..]

Omdat je dan niet serieus genomen word. Positieve discriminatie zo duidelijk onderdeel laten zijn van een aanstelling doet wat mij betreft alle geloofwaardigheid teniet.

Exact.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:10 schreef sizzler het volgende:
Verdonk is een voorbeeld waarbij het goed is gegaan

Hier gaat je eigen geloofwaardigheid. Iemand die 'de enige vent in het kabinet' wordt genoemd.

Hou me vast

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Hier gaat je eigen geloofwaardigheid. Iemand die 'de enige vent in het kabinet' wordt genoemd.

Hou me vast

Maar dan zou je het met me eens moeten zijn dat je beter niet kan doorzoeken.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:10 schreef sizzler het volgende:
Dat komt vanzelf wel als er genoeg capabele allochtonen zijn in het aanbod van capabele personen. Van mij mag er een allochtoon worden aangesteld hoor, maar wel op basis van capaciteiten en niet op basis van achtergrond.

Mensen zullen al snel zeggen dat ze daarom gevraagd zijn. Niemand zegt toch ook dat ze niet capabel hoeven te zijn?

Maar sommige groepen hebben een zetje nodig om het witte heteromannenbolwerk te doorbreken. Logisch dat veel witte heteromannen daar nogal bangig voor zijn en zo angstvallig vasthouden aan de oude situatie. Het zijn altijd dezelfden die zo bang zijn voor een beetje positieve discriminatie.

Allochtonen moeten helemaal geen stemrecht hebben vind ik, hun in Nederland geboren kinderen natuurlijk wel.

Het moet natuurlijk op kwaliteit worden geselecteerd. Al is het een islamiet uit een achterlijk bergdorpje ergens uit Marokko is die kans klein. Al is het een liberale Moslim die de westerse samenleving goed vertegenwoordigt en tevens een voorbeeld kan zijn voor andere moslims heb ik er weinig op tegen.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Iemand die 'de enige vent in het kabinet' wordt genoemd.

Hou me vast

Het is jammer dat er nog geen echte vrouwen in de politiek zitten. Van die lekkere dames. Zou wel leuk zijn. Worden die grijze duiven misschien ook nog wat vrolijker, want humor is ver te zoeken in de 2de kamer.
Hoewel dorpsgek Gonny is wel grappig, maar lekker is toch echt anders.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2006 18:44 schreef kijk_aan het volgende:
Bos heeft het ooit aangekondigt: in een kabinet Bos komt de eerste islamitische minister ooit. Zie jij dat zitten? een islamiet in het centrum van de macht, op het binnenhof en in de ridderzaal. Een islamiet op de plek waar zoveel Nederlandse geschiedenis ligt? Het begin van het einde!

Opzich zou een Islamiet wel een minister kunnen worden, even goed als een christen, jood of atheïst. Wel vind ik de aankondiging van Bos slecht, waarom persé een islamitische minister? Okay, als de beste kandidaat een Islamiet blijkt te zijn dan is dat verder geen probleem, maar nu lijkt het wel of er eerst naar de achtergrond wordt gekeken en daarna pas of diegene wel of niet geschikt is.

Zometeen wil hij de verhouding man en vrouw ook nog eens gelijk hebben, moet er minimaal een paar allochtonen in het kabinet en om te laten zien dat echt iedereen gelijk is moet er ook nog een gehandicapte, lesbische neger vrouw in. Een echt politiek correct kabinet