quote:Hele bericht:Radical Muslims in France's housing estates are waging an undeclared "intifada" against the police, with violent clashes injuring an average of 14 officers each day.
Interior minister Nicolas Sarkozy was warned of an 'intifada'
As the interior ministry said that nearly 2,500 officers had been wounded this year, a police union declared that its members were "in a state of civil war" with Muslims in the most depressed "banlieue" estates which are heavily populated by unemployed youths of north African origin.
It said the situation was so grave that it had asked the government to provide police with armoured cars to protect officers in the estates, which are becoming no-go zones.
The number of attacks has risen by a third in two years. Police representatives told the newspaper Le Figaro that the "taboo" of attacking officers on patrol has been broken.
Instead, officers – especially those patrolling in pairs or small groups – faced attacks as soon as they tried to arrest locals.
http://www.telegraph.co.u(...)10/05/wmuslims05.xml
Had gedacht dat ze na die hevige rellen alles wel onder controle zouden hebben, maar dit is wel om kniftig van te worden. Is er nog hoop?
quote:Wel op flinke rellen.Op donderdag 5 oktober 2006 20:27 schreef Bodolicious het volgende:
[..]
Hele bericht:
http://www.telegraph.co.u(...)10/05/wmuslims05.xml
Had gedacht dat ze na die hevige rellen alles wel onder controle zouden hebben, maar dit is wel om kniftig van te worden. Is er nog hoop?
Maar goed via geweld misstanden afdwingen lijkt me niet het juiste mechanisme. De aversie en scheuring van de samenleving zal alleen maar toenemen.
Ben benieuwd waar dit gaat eindigen. Voor de autoverkopers breken weer gouden tijden aan.
quote:Of het bouwpakket zelf in elkaar hebben gezet.Op donderdag 5 oktober 2006 20:40 schreef Eddy_Huntington het volgende:
Jaja, de Fransen zullen er inmiddels eindelijk van doordrongen zijn dat ze het Paard van Troje hebben binnengehaald.
Qua latente discriminatie scoort Frankrijk hoog (daar is Nederland nix bij). Was ooit een leuke documentaire op TV. Over de klassen-cultuur in Frankrijk.
En in Frankrijk is men gewend groepsgewijze machtsmiddelen te ge(mis)bruiken. Via stakingen, blokkades enz. Het is daarom niet verwonderlijk dat de "onderklasse" om de aandacht op zich te vestigen ook naar machtsmiddelen grijpt. Frankrijk bestaat uit sterke belangengroepen. Ouderen, jongeren, werkenden, werklozen etc. Behalve dit conflict is er ook een generatieconflict wat al snel boven komt drijven als je de franse media een beetje volgt.
quote:Jawel, de Fransen.Op donderdag 5 oktober 2006 21:39 schreef FlowerMary het volgende:
Grappig hoe iedereen de schuld op de Fransen afschuift. Er bestaat geen enkel excuus voor de rellen hoor.
quote:Algerijnen en Marokkanen zijn nooit gedwongen om naar Frankrijk te gaan hoor.
quote:Jawel, omdat de Frankrijk hen hard hebben laten vallen na de onafhankelijkheid. Eerst ff landen leegplunderen en dan wegtrekken, (met veel geweld). Nu is het andersom het geval.Op donderdag 5 oktober 2006 21:42 schreef FlowerMary het volgende:
[..]
Algerijnen en Marokkanen zijn nooit gedwongen om naar Frankrijk te gaan hoor.
quote:Wraak dus?Op donderdag 5 oktober 2006 21:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jawel, omdat de Frankrijk hen hard hebben laten vallen na de onafhankelijkheid. Eerst ff landen leegplunderen en dan wegtrekken, (met veel geweld). Nu is het andersom het geval.
Wat ben je toch ook een simpele ziel.
quote:Ja, de samenleving verhard, daardoor worden we simpele zielen.Op donderdag 5 oktober 2006 21:45 schreef FlowerMary het volgende:
[..]
Wraak dus?
Wat ben je toch ook een simpele ziel.
Overigens mag TS het hele bericht posten, dit is de rest namelijk:
quote:Senior officers insisted that the problem was essentially criminal in nature, with crime bosses on the estates fighting back against tough tactics.
The interior minister, Nicolas Sarkozy, who is also the leading centre-Right candidate for the presidency, has sent heavily equipped units into areas with orders to regain control from drug smuggling gangs and other organised crime rings. Such aggressive raids were "disrupting the underground economy in the estates", one senior official told Le Figaro.
However, not all officers on the ground accept that essentially secular interpretation. Michel Thoomis, the secretary general of the hardline Action Police trade union, has written to Mr Sarkozy warning of an "intifada" on the estates and demanding that officers be given armoured cars in the most dangerous areas.
He said yesterday: "We are in a state of civil war, orchestrated by radical Islamists. This is not a question of urban violence any more, it is an intifada, with stones and Molotov cocktails. You no longer see two or three youths confronting police, you see whole tower blocks emptying into the streets to set their 'comrades' free when they are arrested."
He added: "We need armoured vehicles and water cannon. They are the only things that can disperse crowds of hundreds of people who are trying to kill police and burn their vehicles."
However, Gerard Demarcq, of the largest police unions, Alliance, dismissed talk of an "intifada" as representing the views of only a minority.
Mr Demarcq said that the increased attacks on officers were proof that the policy of "retaking territory" from criminal gangs was working.
Mayors in the worst affected suburbs, which saw weeks of riots and car-burning a year ago, have expressed fears of a vicious circle, as attacks by locals lead the police to harden their tactics, further increasing resentment.
As if to prove that point, there were angry reactions in the western Paris suburb of Les Mureaux following dawn raids in search of youths who attacked a police unit on Sunday. The raids led to one arrest. They followed clashes on Sunday night when scores of youths attacked seven officers who had tried to arrest a man for not wearing his seat belt while driving. That driver refused to stop, and later rammed a police car trying to block his path.
The mayor of Les Mureaux, Francois Garay, criticised aggressive police tactics that afterwards left "the people on the ground to pick up the pieces".
²quote:uhm, de algerijnen zijn in frankrijk gekomen net als de molukkers hier .. als bondgenoten van de bezetter die verjaagd werdt ..Op donderdag 5 oktober 2006 21:45 schreef FlowerMary het volgende:
[..]
Wraak dus?
Wat ben je toch ook een simpele ziel.
en tja, wraak is een groot woord, ontevredenheid over niet na gekomen beloftes kan je het ook noemen, tenminste, zo is het ooit eens begonnen bij de eerste rellen tig jaar geleden ..
en iedere keer krijg je weer van die leuke beloftes waar weer helemaal niets van terecht komt
quote:Het lijkt wel of je er trots op bent.Op donderdag 5 oktober 2006 21:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jawel, omdat de Frankrijk hen hard hebben laten vallen na de onafhankelijkheid. Eerst ff landen leegplunderen en dan wegtrekken, (met veel geweld). Nu is het andersom het geval.
quote:Vreemd, dat merk ik nergens aan. Ligt aan jezelf denk ik.Op vrijdag 6 oktober 2006 00:02 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het lijkt wel of je er trots op bent.
²quote:Fair enough, want vind je van die situatie dan, als ik vragen mag ?Op vrijdag 6 oktober 2006 06:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vreemd, dat merk ik nergens aan. Ligt aan jezelf denk ik.
Zijn totaal niks nieuws.
Dit speelde al heel lang daarvoor zelfs. Heeft te maken met het hoge kliek gehalte dat de gem. noord afrikaan bezit. Het zich totaal ontrekken aan de maatschappij want die bestaan nml uit ongelovigen.
Ik noem een Trappes of een Seine st Denis.
quote:huh .. als ik het goed begrijp wil jij dus graag oorlog op straat want dan krijg jij lekker gelijk oid ?Op vrijdag 6 oktober 2006 09:53 schreef -scorpione- het volgende:
Goede zaak dus, ik juich het toe. Moge dit ook naar NL komen om het land wakker te schudden.
tik jij wel helemaal goed ?
quote:Niemand zit te wachten op oorlog, maar ik vind wel dat je voor jezelf moet opkomen. De politici doen maar wat in dit land en veel groepen worden daar de dupe van. Een signaal zou welkom zijn, dan hadden ze het maar niet zover moeten laten komenOp vrijdag 6 oktober 2006 10:14 schreef moussie het volgende:
[..]
huh .. als ik het goed begrijp wil jij dus graag oorlog op straat want dan krijg jij lekker gelijk oid ?
tik jij wel helemaal goed ?
Edit: als je niet de moeite doet een fatsoenlijke samenleving te bouwen dan moet je niet gaan miepen als het een keer uit de hand loopt.
quote:En wat wil je daarmee zeggen, dat de moslims in hun recht staan om zich nu zo te gedragen?Op donderdag 5 oktober 2006 21:35 schreef Mutant01 het volgende:
Laten we de koloniale rol van Frankrijk niet vergeten.
Frankrijk moet van haar laffe en politiek correcte aanpak afstappen en er gewoon keihard tegenaan gaan.
quote:Oh, dus als de kansarme jongeren geweld gebruiken dan is dat verkeerd, maar als de overheid met haar hypermoderne wapens geweld mag gebruiken dan is het goed?Op vrijdag 6 oktober 2006 10:32 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
En wat wil je daarmee zeggen, dat de moslims in hun recht staan om zich nu zo te gedragen?
Frankrijk moet van haar laffe en politiek correcte aanpak afstappen en er gewoon keihard tegenaan gaan.
Ik wordt een beetje moe van dat 'keihard neerslaan'. Is me veels te makkelijk en niets meer dan een dekmantel voor onkunde.
Je breekt de wet, de wet breekt jou. Klaar!
quote:Een wet die is samengesteld en onderhouden door een groep in de samenleving die de touwtjes in handen hebben en zelf ook regelmatig de wet overtreden zonder consequenties.Op vrijdag 6 oktober 2006 10:40 schreef Evil_Jur het volgende:
Een paar weken Parijs laten branden heeft ook niets opgelost.
Je breekt de wet, de wet breekt jou. Klaar!
quote:Het is een factor die meespeelt, tezamen met achterstelling in de banlieus. Egalite is een farce in Frankrijk.Op vrijdag 6 oktober 2006 10:32 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
En wat wil je daarmee zeggen, dat de moslims in hun recht staan om zich nu zo te gedragen?
Frankrijk moet van haar laffe en politiek correcte aanpak afstappen en er gewoon keihard tegenaan gaan.
quote:pff .. zo is het ooit eens begonnen, het bloedige neerslaan van een vreedzaam protestOp vrijdag 6 oktober 2006 10:40 schreef Evil_Jur het volgende:
Een paar weken Parijs laten branden heeft ook niets opgelost.
Je breekt de wet, de wet breekt jou. Klaar!
http://geschiedenis.vpro.(...)fleveringen/4170395/
quote:Nee, blijkbaar is men het station van vreedzame protesten gepasseerd. Zou dat een reden hebben?Op vrijdag 6 oktober 2006 11:09 schreef Evil_Jur het volgende:
Maar dit zijn geen vreedzame protesten meer.
quote:Nee, maar Saddam afzetten in Irak is ook geen excuus voor al die duizenden burgerdoden. Een reden dient ook niet om zaken goed te praten, maar om te laten zien wat de oorzaak is.Op vrijdag 6 oktober 2006 11:12 schreef Evil_Jur het volgende:
Een reden is geen excuus, dit is gewoon niet goed te praten.
quote:vindt je dat gek nadat er 200 mensen zijn afgeslacht en er daarna vrijwel niets verandert is aan de situatie ..Op vrijdag 6 oktober 2006 11:09 schreef Evil_Jur het volgende:
Maar dit zijn geen vreedzame protesten meer.
behalve dan het uit de grond stampen van de banlieu's ?
de enkeling die het wel klaar speelt om de school af te maken en zelfs een studie te volgen gaat daarna meestal in het buitenland werken, in frankrijk zelf is die zo goed als onbemiddelbaar .. dus zo wonderbaarlijk is het niet wat daar gebeurt, de zoveelste kansloze moedeloze generatie die aan het rellen slaat omdat ze anders niet gehoord worden, die crimineel wordt omdat dat hun enige kans is ook wat meer centjes op zak te hebben .. en iedere keer is er weer de regering met zijn toezeggingen die volgens links niet ver genoeg gaan en volgens rechts te ver maar waar anyway geen moer van terecht komt ..
quote:Dan moeten ze die zeurende en graaiende oudjes ook maar eens hard aan pakken, of niet?Op vrijdag 6 oktober 2006 11:22 schreef AcidBurner het volgende:
ik ben ook voor het feit dat ze die jonkies is goed een lesje leren... moet ik op straat alles staan afbreken? nee dus... en dat gezeik van wij zijn moslim en jullie discrimineren ons ben ik ook al lang moe gehoord... hier in brussel is het de blanken die gediscrimneerd worden.. mja mij niet gelaten.. de rechtse partijen varen er wel bij... en dat op zich is al heel heel jammer. toch vind ik dat ze die "rebellie" kei hard de grond in moeten slaan! ...
quote:Zijn er uberhaupt vreedzame protesten geweest ?Op vrijdag 6 oktober 2006 11:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, blijkbaar is men het station van vreedzame protesten gepasseerd. Zou dat een reden hebben?
quote:ach ja, dat zouden ze dus wel graag willen, iets doen met hun leven .. de vraag is alleen wat als je overal geweigerd wordt, ze kunnen immers niet allemaal een winkeltje beginnen oid ..Op vrijdag 6 oktober 2006 12:32 schreef AcidBurner het volgende:
die hebben heel hun leven gewerkt zodat wij het goed hebben. dus nee liever niet . trouwens ik heb meer respect voor mensen zoals mijn grootvader die heel hun leven aan de staaloven hebben gestaan dat zo van die peuters zoals die gasten in frankrijk hoor. dat ze eerst maar is iets DOEN met hun leven en dan de boel gaan afbreken...
en daar komt nou juist die agressie vandaan, die uitzichtloosheid, geen enkel perspectief op verbetering tenzij je toevallig rijk wordt in de criminaliteit oid
quote:17 oktober 1961 .. en ja, ze zeggen het zelf, na eerst 20 jaar doodzwijgen kwam langzaamaan de waarheid boven .. 40 jaar na dato hebben ze een plaquette geplaatst met de tekstOp vrijdag 6 oktober 2006 12:39 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zijn er uberhaupt vreedzame protesten geweest ?
"A la mémoire des nombreux Algériens tués lors de la sanglante répression de la manifestation pacifique le 17 octobre 1961." (Ter herinnering aan de vele Algerijnen gedood tijdens de bloedige onderdrukking van de vreedzame demonstratie van 17 oktober 1961.)
quote:Waarom is er dan nooit gemiep met Oost-Europeanen, Aziaten e.d die in Frankrijk wonen ?Op vrijdag 6 oktober 2006 12:44 schreef moussie het volgende:
[..]
ach ja, dat zouden ze dus wel graag willen, iets doen met hun leven .. de vraag is alleen wat als je overal geweigerd wordt, ze kunnen immers niet allemaal een winkeltje beginnen oid ..
en daar komt nou juist die agressie vandaan, die uitzichtloosheid, geen enkel perspectief op verbetering tenzij je toevallig rijk wordt in de criminaliteit oid
quote:Jesus, dat is 45 jr terug in de tijd. Daar kun je nu toch geen stempel van maken.Op vrijdag 6 oktober 2006 12:54 schreef moussie het volgende:
[..]
17 oktober 1961 .. en ja, ze zeggen het zelf, na eerst 20 jaar doodzwijgen kwam langzaamaan de waarheid boven .. 40 jaar na dato hebben ze een plaquette geplaatst met de tekst
"A la mémoire des nombreux Algériens tués lors de la sanglante répression de la manifestation pacifique le 17 octobre 1961." (Ter herinnering aan de vele Algerijnen gedood tijdens de bloedige onderdrukking van de vreedzame demonstratie van 17 oktober 1961.)
Zo kom je nooit uit een impasse.
quote:Gelul, Aziaten kunnen wel zonder te gaan rellen en stelen goed rondkomen. Maar die snappen dat je daarvoor een opleiding nodig hebt en een beetje je best moet doen.Op vrijdag 6 oktober 2006 12:44 schreef moussie het volgende:
[..]
ach ja, dat zouden ze dus wel graag willen, iets doen met hun leven .. de vraag is alleen wat als je overal geweigerd wordt, ze kunnen immers niet allemaal een winkeltje beginnen oid ..
en daar komt nou juist die agressie vandaan, die uitzichtloosheid, geen enkel perspectief op verbetering tenzij je toevallig rijk wordt in de criminaliteit oid
quote:Nooit gemiep met Oost-Europeanen, nooit gemiep met Oost-Europeanen....Op vrijdag 6 oktober 2006 12:54 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Waarom is er dan nooit gemiep met Oost-Europeanen, Aziaten e.d die in Frankrijk wonen ?
quote:De kruistochten, daamee is het begonnen.Op vrijdag 6 oktober 2006 12:56 schreef Drugshond het volgende:
Jesus, dat is 45 jr terug in de tijd. Daar kun je nu toch geen stempel van maken.
Zo kom je nooit uit een impasse.
quote:Fabeltje. Er zitten meer dan genoeg Chinezen in de criminaliteit. De Chinezen die hier in Europa zijn zijn ook zeker niet de armsten. Dat laatste geldt ook voor alle andere Aziaten.Op vrijdag 6 oktober 2006 12:57 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Gelul, Aziaten kunnen wel zonder te gaan rellen en stelen goed rondkomen. Maar die snappen dat je daarvoor een opleiding nodig hebt en een beetje je best moet doen.
quote:nah, hetgeen hier makkelijk is is te zeggen : allemaal hun schuld ..Op vrijdag 6 oktober 2006 12:47 schreef AcidBurner het volgende:
dat is wel heel gemakkelijk he? hoe zit het met de verpauperde autochtone bevolking? slaan die ook heel de boel kort en klein dan. het excuus van wij zjin kleurling en vinden geen werk gaat niet meer op hoor... er zijn niet alleen werklozen onder de allochtone bevolking .. dus dat is dikke kul. relnichten zijn het .. die profiteren van het feit dat ze nu met veel zijn. ben er zeker van dat als jou autootje tot schroot wordt verkloot door die mannen dat je wel anders zou denken. of ben ik te rechts als overtuigd socialist?
en de vergelijking met de verpauperde autochtone bevolking gaat ook niet op, die hebben en houden een voordeel boven de gekleurde fransman, hun blanke velletje ..
waar het om gaat bij de algerijnen is dat ze structureel niet aan de bak komen en dat al generaties lang .. en dat is niet hun eigen schuld maar die van de franse autochtone bevolking, die de 'Français musulmans d'Algérie' van begin af aan zaten te discrimineren op huidskleur
Destijds werd het tenminste nog gezien zoals het is: Een enorme teringzooi maar zonder al dat vermoeiende irrelevante islam gezeur. Na nog eens 10 jaar achterstand rest er volgens mij niets meer dan afbreken, verplaatsen en laagbouw terugplaatsen. Net zoals in Nederland kansarmen gedwongen spreiden, toch ruimte zat in Frankrijk.
quote:Al is de criminaliteit waar zij in zitten vaak wel minder overlastgevend. Én ze janken minder dat ze zielig zijn.Op vrijdag 6 oktober 2006 13:07 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Fabeltje. Er zitten meer dan genoeg Chinezen in de criminaliteit. De Chinezen die hier in Europa zijn zijn ook zeker niet de armsten. Dat laatste geldt ook voor alle andere Aziaten.
quote:Doe eens een kruiscorrelatie naar #inwoners van een bepaalde etniciteit met daarnaast de criminele feiten.Op vrijdag 6 oktober 2006 13:07 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Fabeltje. Er zitten meer dan genoeg Chinezen in de criminaliteit. De Chinezen die hier in Europa zijn zijn ook zeker niet de armsten. Dat laatste geldt ook voor alle andere Aziaten.
quote:Ja, die moeten we niet vergeten, zij brachten beschaving in gebieden waar (mensen) moslims voorheen als beesten leefden.Op donderdag 5 oktober 2006 21:35 schreef Mutant01 het volgende:
Laten we de koloniale rol van Frankrijk niet vergeten.
quote:Ik heb vrienden bij de politie.. je zou eens een dagje moeten meelopen dan weet je gelijk wie er hier gelijk heeft.Op vrijdag 6 oktober 2006 13:20 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Doe eens een kruiscorrelatie naar #inwoners van een bepaalde etniciteit met daarnaast de criminele feiten.
quote:Ik ben vandaag niet lief, maar ook bij jou heb ik een enorme verandering gezien. Kortom nu aanpakken ipv later ons moeten aanpassen.Op vrijdag 6 oktober 2006 13:44 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Dat is niet zo lief van je, niet_links
Maar het is te gek voor woorden dat de politie zich ergens niet meer laat zien.. Ik ben verkracht... ja maar mevrouwtje daar gaan we niet naar toe dat durven we niet.
quote:Grappig. Ik dacht dat ik juist niet zo veranderd was. Bij jou zie ik echter wel een verschuiving naar het extreem rechtse. Jammer, maar helaas.Op vrijdag 6 oktober 2006 13:47 schreef niet_links het volgende:
[..]
Ik ben vandaag niet lief, maar ook bij jou heb ik een enorme verandering gezien. Kortom nu aanpakken ipv later ons moeten aanpassen.
Met dit verschil... ik pas me hier aan. als de moslims zich half zoveel aanpaste als ik was er geen probleem in Nederland.Maar ik zij jou steeds extremer worden. Vandaar mn opmerking. Maar vind jij het wel normaal dan dat er NO GO area's zijn..
quote:oorzaak-gevolg, daar reageerde ik op .. en de oorzaak is dus dat een vreedzaam protest tegen de ongrondwettelijke avondklok met bruut geweld werdt neergeslagen en daarna 20 jaar lang doodgezwegen en zelfs ontkend .. er werden wat banlieu's uit de grond gestampt en voor de rest ging men vrolijk verder met discriminerenOp vrijdag 6 oktober 2006 12:56 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Jesus, dat is 45 jr terug in de tijd. Daar kun je nu toch geen stempel van maken.
Zo kom je nooit uit een impasse.
er zijn er sinds die tijd meer rellen geweest, in de jaren 80 en 90, maar aan de situatie van de fransman met een kleurtje is bitter weinig verandert
quote:Ik zie die verschuiving bij jou wel degelijk. Op welke grond jij bij mij die verschuiving ziet is mij een raadsel. Ik ben verdraagzamer dan ooit.Op vrijdag 6 oktober 2006 13:54 schreef niet_links het volgende:
Ik zie bij juist een verschuiving, ikzelf ben nog steeds niet extreem rechts.. ik woon hier in een land met allemaal mensen met een kleurtje.. heb er totaal geen problemen mee. Erger nog.. ik ben zelf allochtoon
quote:Ik vind het niet normaal dat een politie haar taak niet uitvoert en dat een regering een slecht beleid voert. Waar een wil is, is een weg. Turkije kent ook haar rellers, maar voor de politie is er geen no go area. Desnoods wordt heviger materiaal ingezet.Maar ik zij jou steeds extremer worden. Vandaar mn opmerking. Maar vind jij het wel normaal dan dat er NO GO area's zijn..
quote:Als je bedenkt dat nu pas de Marokkaanse soldaten hun volledige pensioen krijgen.... Nee drugshond....Op vrijdag 6 oktober 2006 12:56 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Jesus, dat is 45 jr terug in de tijd. Daar kun je nu toch geen stempel van maken.
Zo kom je nooit uit een impasse.
quote:Dood en verderf bedoel je.Op vrijdag 6 oktober 2006 13:44 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Ja, die moeten we niet vergeten, zij brachten beschaving in gebieden waar (mensen) moslims voorheen als beesten leefden.
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 14:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik zie die verschuiving bij jou wel degelijk. Op welke grond jij bij mij die verschuiving ziet is mij een raadsel. Ik ben verdraagzamer dan ooit.
Misschien ben je verdraagzamer, maar je bent meer uitgesproken als ooit tegen wat ik Nederlands acht. Wij moeten alles maar toestaan. Ikzelf ben totaal niet onverdraagzaam zoals ik al zij ik ben nu zelf buitenlander en voel wat het is om een visum aan te vragen ect ect. Toch pas ik me aan.. Ik wil gewoon niet dat Nederland toegeeft aan de moslims.. dingen zoals die idioot die vrouwen geen hand wil geven en nu toch aangenomen wordt dat steekt gewoon.
[..]
Ik vind het niet normaal dat een politie haar taak niet uitvoert en dat een regering een slecht beleid voert. Waar een wil is, is een weg. Turkije kent ook haar rellers, maar voor de politie is er geen no go area. Desnoods wordt heviger materiaal ingezet.
ben het hier compleet met je eens gewoon heviger materiaal inzetten wil iemand iets verandere doet hij het maar via stemmen. Red hij / zij dat niet dan heeft hij pech gehad.
quote:Zachte heelmeesters maken stinkende wonden
De fransen hebben hun werk jammergenoeg niet af kunnen maken.
quote:Jij leeft in het Verre Oosten en spreekt vanuit daar nog van 'wij moeten alles toestaan'? Het enige beeld dat jij hebt van moslims, is het beeld dat de media jouw voorschotelt. Dan is het nogal wat om vanuit dat oogpunt moslims bij voorkeur aan de schandpaal te nagelen.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:06 schreef niet_links het volgende:
Misschien ben je verdraagzamer, maar je bent meer uitgesproken als ooit tegen wat ik Nederlands acht. Wij moeten alles maar toestaan. Ikzelf ben totaal niet onverdraagzaam zoals ik al zij ik ben nu zelf buitenlander en voel wat het is om een visum aan te vragen ect ect. Toch pas ik me aan.. Ik wil gewoon niet dat Nederland toegeeft aan de moslims.. dingen zoals die idioot die vrouwen geen hand wil geven en nu toch aangenomen wordt dat steekt gewoon.
Het zou je bloeddruk ook goed doen als je je wat minder druk ging maken om kleine dingen en je meer ging richten op de positieve zaken die er ook in overvloed zijn. Zie, als moslim denk ik mee aan je gezondheid. Zo kunnen moslims ook zijn.
quote:Dat heeft een hoger doel, namelijk het verspreiden van hun non-religie over de wereld.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:13 schreef zoalshetis het volgende:
waarom zitten mensen met een noord-afrikaanse achtergrond in dit topc het op te nemen voor smerig tuig uit frankrijk?
quote:Ik kan niet zeggen dat je ongelijk hebt. Maar als je dan toch bij de bron begint. Waarom is er zo'n aversie ontstaan vanwege fransmannen met een kleurtje. Alles moet toch een bron hebben, zou je denken.Op vrijdag 6 oktober 2006 13:57 schreef moussie het volgende:
oorzaak-gevolg, daar reageerde ik op .. en de oorzaak is dus dat een vreedzaam protest tegen de ongrondwettelijke avondklok met bruut geweld werdt neergeslagen en daarna 20 jaar lang doodgezwegen en zelfs ontkend .. er werden wat banlieu's uit de grond gestampt en voor de rest ging men vrolijk verder met discrimineren
er zijn er sinds die tijd meer rellen geweest, in de jaren 80 en 90, maar aan de situatie van de fransman met een kleurtje is bitter weinig verandert
En dat is niet alleen Frankrijk.... die aversie is proefbaar over de gehele wereld.
Ze zeggen wel eens goed voorbeeld doet goed volgen... en vanaf dat punt is het eigenlijk al fout gegaan.
Afhankelijk aan welke kant van de muur je staat. Zul je daar wel een iets andere mening over horen.
Vergeet niet dat het algemene kennisniveau lager ligt dan de gemiddelde fransman van die mensen die vrijwillig naar Frankrijk zijn gekomen. Die worden niet opeens directeur of zo, tenzij ze succesvol voor zichzelf gaan beginnen. En ergens is dat gevoel van onvrede, omgeslagen naar onmacht, naar crimineel handelen tegen dezelfde staat die ooit onderdak bood aan hun voorouders. En juist dat laatste is geen succesformule... geen enkel bedrijf haalt het nog in zijn hoofd om een potentiele relschopper in dienst te nemen. En voordat die mindset verdwenen is.... dan ben je misschien wel een of meer generaties verder. De linkse politiek kan dit niet oplossen, net zomin dat de rechtse politiek dit kan oplossen, gelet op de tijdslijnen hoelang dit conflict toch speelt (over de kabinetswisselingen heen). Het moet toch vooral komen uit de gehele bevolking die Frankrijk rijk is. En ik zie toch vrij weinig positieve ontwikkelingen voorbij komen is zie wel steeds meer scheuring in diezelfde samenleving. Lijkt wel of men compleet op elkaar is uitgekeken. En elkaar behandeld als paria's van de samenleving waarvan ze zelf deel uitmaken.
Soms denk ik gewoon dat ze niet weten wat democratie is. Dat is zorgen dat je bij de meerderheid van de mensen in de smaak valt.
My 2 cts
quote:Het maakt niet uit wat voor naam je het geeft. Het heeft meer dan 1.000.000.000 aanhangers en die aanhang groeit met de dag. Hetzij via geboorte, hetzij via mensen die het licht zijn.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:15 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Dat heeft een hoger doel, namelijk het verspreiden van hun non-religie over de wereld.
Dat is wat van belang is. Jouw meninkje is ook hier weer niet relevant.
quote:Ik zit pas 9 maanden hier.. Ik heb genoeg ellende met moslims gezien. Ik heb vrienden bij de Nederlandse politie die ik regelmatig spreek. Ik weet dus beter als jij wat voor tuig de meeste ellende veroorzaakt.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Jij leeft in het Verre Oosten en spreekt vanuit daar nog van 'wij moeten alles toestaan'? Het enige beeld dat jij hebt van moslims, is het beeld dat de media jouw voorschotelt. Dan is het nogal wat om vanuit dat oogpunt moslims bij voorkeur aan de schandpaal te nagelen.
Het zou je bloeddruk ook goed doen als je je wat minder druk ging maken om kleine dingen en je meer ging richten op de positieve zaken die er ook in overvloed zijn. Zie, als moslim denk ik mee aan je gezondheid. Zo kunnen moslims ook zijn.
Ow, niet alle moslims zijn slecht hoor, degene die gewoon hun werk doen en zich aanpassen aan de westerse maatschappij zijn best goed. Degene daarentegen die verwachtte van ons dat we ons aanpassen aan hun grappen tsja.. die vind ik niet goed.
Gewoon lekker je werk doen, geen gezeur met religie. In je huis kan je doen wat je wil.. Klaar toch.
quote:mutant .. niet radicaal... wat een grapOp vrijdag 6 oktober 2006 14:06 schreef Mutant01 het volgende:
Niet links niet onverdraagzaam. Wat een grap.
quote:Waar zie jij mensen met een noord-afrikaanse achtergond het opnemen voor deze mensen.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:13 schreef zoalshetis het volgende:
waarom zitten mensen met een noord-afrikaanse achtergrond in dit topc het op te nemen voor smerig tuig uit frankrijk?
quote:Ben het eens met je... zorgen dat je bij de meerderheid in de smaak valt.. en inderdaad niemand neemt een probleemgeval aan.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:15 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik kan niet zeggen dat je ongelijk hebt. Maar als je dan toch bij de bron begint. Waarom is er zo'n aversie ontstaan vanwege fransmannen met een kleurtje. Alles moet toch een bron hebben, zou je denken.
En dat is niet alleen Frankrijk.... die aversie is proefbaar over de gehele wereld.
Ze zeggen wel eens goed voorbeeld doet goed volgen... en vanaf dat punt is het eigenlijk al fout gegaan.
Afhankelijk aan welke kant van de muur je staat. Zul je daar wel een iets andere mening over horen.
Vergeet niet dat het algemene kennisniveau lager ligt dan de gemiddelde fransman van die mensen die vrijwillig naar Frankrijk zijn gekomen. Die worden niet opeens directeur of zo, tenzij ze succesvol voor zichzelf gaan beginnen. En ergens is dat gevoel van onvrede, omgeslagen naar onmacht, naar crimineel handelen tegen dezelfde staat die ooit onderdak bood aan hun voorouders. En juist dat laatste is geen succesformule... geen enkel bedrijf haalt het nog in zijn hoofd om een potentiele relschopper in dienst te nemen. En voordat die mindset verdwenen is.... dan ben je misschien wel een of meer generaties verder. De linkse politiek kan dit niet oplossen, net zomin dat de rechtse politiek dit kan oplossen, gelet op de tijdslijnen hoelang dit conflict toch speelt (over de kabinetswisselingen heen). Het moet toch vooral komen uit de gehele bevolking die Frankrijk rijk is. En ik zie toch vrij weinig positieve ontwikkelingen voorbij komen is zie wel steeds meer scheuring in diezelfde samenleving. Lijkt wel of men compleet op elkaar is uitgekeken. En elkaar behandeld als paria's van de samenleving waarvan ze zelf deel uitmaken.
Soms denk ik gewoon dat ze niet weten wat democratie is. Dat is zorgen dat je bij de meerderheid van de mensen in de smaak valt.
My 2 cts
quote:vergoeilijken, goedpraten, bagetelliseren, snappen waarom juist deze groep zich weer schuldig maakt aan wanorde. etc...Op vrijdag 6 oktober 2006 14:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waar zie jij mensen met een noord-afrikaanse achtergond het opnemen voor deze mensen.
quote:Waar zie je dat dan?Op vrijdag 6 oktober 2006 14:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vergoeilijken, goedpraten, bagetelliseren, snappen waarom juist deze groep zich weer schuldig maakt aan wanorde. etc...
quote:
quote:Wat van belang is, is dat een miljard mensen in iets geloven dat elementair fout is, die mensen zijn dus het leven niet waard.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Het maakt niet uit wat voor naam je het geeft. Het heeft meer dan 1.000.000.000 aanhangers en die aanhang groeit met de dag. Hetzij via geboorte, hetzij via mensen die het licht zijn.
Dat is wat van belang is. Jouw meninkje is ook hier weer niet relevant.
quote:Goedzo. Niet zo snel je praatje paraat houden he.
quote:Je mag geloven wat je wil zolang je er andere maar niet lastig mee valt. Dat is nu het hele probleem. Anderen moeten zich aanpassen aan de geloven.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:26 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Wat van belang is, is dat een miljard mensen in iets geloven dat elementair fout is, die mensen zijn dus het leven niet waard.
atheisme quote:Nee zeker, ik zou zeggen kom langs en maak me af.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:26 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Wat van belang is, is dat een miljard mensen in iets geloven dat elementair fout is, die mensen zijn dus het leven niet waard.
quote:Dat ben ik met je eens, toch gun ik ze in de kern het leven niet.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:29 schreef niet_links het volgende:
[..]
Je mag geloven wat je wil zolang je er andere maar niet lastig mee valt. Dat is nu het hele probleem. Anderen moeten zich aanpassen aan de geloven.
quote:Kom je nou nog.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:32 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, toch gun ik ze in de kern het leven niet.
quote:Waarom zou ik m'n handen vuil maken als we aan de vooravond van de oplossing van het probleem staan?Op vrijdag 6 oktober 2006 14:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee zeker, ik zou zeggen kom langs en maak me af.
quote:Wat een mietje ben je zegOp vrijdag 6 oktober 2006 14:33 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Waarom zou ik m'n handen vuil maken als we aan de vooravond van de oplossing van het probleem staan?
quote:lees het topic eerst eens zelf door, of moet je daarbij geholpen worden?Op vrijdag 6 oktober 2006 14:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Goedzo. Niet zo snel je praatje paraat houden he.
quote:Fliiker op gek
het heeft nou eenmaal geen zin om op de troepen voortuit te lopen, als tijd en plaats daar zijn zal iedereen het begrijpen.quote:Ik heb je 3 x iets gevraagd, misschien betekend het dan dat ik het dus niet zie en dat jij me erop moet wijzen. Of kan je gewoon niets vinden wat je bewering doet kloppen?Op vrijdag 6 oktober 2006 14:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lees het topic eerst eens zelf door, of moet je daarbij geholpen worden?
quote:knul ik ben je slaafje niet, ga lekker zelf kijken. zoeken hoef je niet.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb je 3 x iets gevraagd, misschien betekend het dan dat ik het dus niet zie en dat jij me erop moet wijzen. Of kan je gewoon niets vinden wat je bewering doet kloppen?
quote:Knul jij beweert hier iets, ik niet. Kennelijk heb je niets gevonden.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
knul ik ben je slaafje niet, ga lekker zelf kijken. zoeken hoef je niet.
quote:ik heb geen zin om jou alles voor te kauwen, klein maar belangrijk verschil.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Knul jij beweert hier iets, ik niet. Kennelijk heb je niets gevonden.
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 14:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb geen zin om jou alles voor te kauwen, klein maar belangrijk verschil.
Man "alles voorkauwen". Meneer A beweert iets, meneer B vraagt een voorbeeld. OMG! quote:je hebt toch niet ineens polio aan je ogen gekregen?Op vrijdag 6 oktober 2006 14:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
quote:Zeg, ga je lekker? Kan je geen voorbeeld geven?Op vrijdag 6 oktober 2006 14:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je hebt toch niet ineens polio aan je ogen gekregen?
quote:kan je niet lezen?Op vrijdag 6 oktober 2006 14:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeg, ga je lekker? Kan je geen voorbeeld geven?
quote:Nee, ik kan niet lezen. Ik zou het erg waarderen als je me dus een voorbeeld kon geven.
Oftwel, doe eens lief ofzo?
quote:lees je eerste reacties in dit topic. of heet dat geen bagtelliseren, goedpraten, begrip tonen?Op vrijdag 6 oktober 2006 14:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, ik kan niet lezen. Ik zou het erg waarderen als je me dus een voorbeeld kon geven.
en idd nu ben ik klaar met je.
quote:Nee, er staat namelijk nergens dat ik begrip toon voor de daad. De daad goed vind, de daad helemaal niet zo erg vind of wat dan ook. Oorzaken tonen = geen begrip tonen. Zeer groot verschil zelfs, het was een reeks post waarbij ik eerst natuurlijk radicaal reageerde en daarna nuanceerde.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lees je eerste reacties in dit topic. of heet dat geen bagtelliseren, goedpraten, begrip tonen?
en idd nu ben ik klaar met je.
quote:treurig figuurOp vrijdag 6 oktober 2006 14:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Oooh, ik zie het al. Hij is pas 23. Dat verklaart zijn naieviteit en zijn simpele en door nazi's beinvloedbare ziel. Verspilling van moeite om op een wannabe nazi te reageren.
quote:als je schijnoorzaken aandraagt is dat wel degelijk begrip tonen, of in ieder geval iets zoeken waarmee je denkt de rellen goed te praten.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, er staat namelijk nergens dat ik begrip toon voor de daad. De daad goed vind, de daad helemaal niet zo erg vind of wat dan ook. Oorzaken tonen = geen begrip tonen. Zeer groot verschil zelfs, het was een reeks post waarbij ik eerst natuurlijk radicaal reageerde en daarna nuanceerde.
quote:zit niet zo te janken debiel.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Je hebt gelijk. Nazi is een understatement.
quote:Schijnoorzaken? Het zijn historische feiten. Of wil je zeggen dat Frankrijk lief was.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als je schijnoorzaken aandraagt is dat wel degelijk begrip tonen, of in ieder geval iets zoeken waarmee je denkt de rellen goed te praten.
quote:
quote:dus de door jou geopperde historische feiten zijn de aanleiding tot deze rellen?Op vrijdag 6 oktober 2006 14:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Schijnoorzaken? Het zijn historische feiten. Of wil je zeggen dat Frankrijk lief was.
quote:1 van de mogelijke oorzaken, een ander voorbeeld werd gegeven door moussie dacht ik. Het is een combinatie van factoren.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus de door jou geopperde historische feiten zijn de aanleiding tot deze rellen?
quote:Ik ben gewoon een blanke autochtone NL-der hoorOp vrijdag 6 oktober 2006 14:13 schreef zoalshetis het volgende:
waarom zitten mensen met een noord-afrikaanse achtergrond in dit topc het op te nemen voor smerig tuig uit frankrijk?
quote:en zo staan er wel meer opmerkingen in dit topic die klakkeloos zijn neergezet en waardoor dan de oorzaak van rellend tuig te begrijpen is.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
1 van de mogelijke oorzaken, een ander voorbeeld werd gegeven door moussie dacht ik. Het is een combinatie van factoren.
quote:ok noord-afrikanen en een enkele kraker.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:54 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ik ben gewoon een blanke autochtone NL-der hoor
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 14:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ok noord-afrikanen en een enkele kraker.
quote:Te begrijpen? Helemaal niet, want een oorzaak = geen excuus, zoals ik al eerder meldde in het topic, op pagina 1 zelfs. Je kan wel aantonen wat hen ertoe aanspoort dit soort baldadigheden te doen, of waarom ze zo fel reageren.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en zo staan er wel meer opmerkingen in dit topic die klakkeloos zijn neergezet en waardoor dan de oorzaak van rellend tuig te begrijpen is.
quote:Hang Thea Beckman op!Op vrijdag 6 oktober 2006 13:01 schreef digitaLL het volgende:
[..]
De kruistochten, daamee is het begonnen.
Zonder het probleem of de ernst ervan te ontkennen lijkt het me vrij vitaal om bij het zoeken naar oorzaken en oplossingen ons niet blind te staren op die verschrikkelijke enge islam.
De Algerijnse, Marokkaanse en Tunesische cultuur en de daar gangbare varianten van islam geven alleen vorm aan de rottigheid die je nu vindt in die arme wijken.
Het is geen toeval dat die groepsverkrachtingen daar plaatsvinden, tuurlijk niet, of dat er joden lastiggevallen worden. Maar hadden deze ghetto's volgezeten met Eskimo's*, dan hadden we nu een heel andere vorm van naar gedrag met dezelfde intensiteit gezien.
*Inuit eik, Eskimo zeggen is net zoiets als een Marokkaan afdoen als Naffer.
quote:de factoren die je noemt vind ik niet kernmerkend voor de rellen die uitbraken, of weer gaan uitbreken.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Te begrijpen? Helemaal niet, want een oorzaak = geen excuus, zoals ik al eerder meldde in het topic, op pagina 1 zelfs. Je kan wel aantonen wat hen ertoe aanspoort dit soort baldadigheden te doen, of waarom ze zo fel reageren.
quote:Oh ja, om nog even op je vraag in te gaan, waarom? Nou, met dat tuig heb ik niet zoveel, als ze mij iets flikken kunnen ze zich ook maar beter uit de voeten maken. Het gaat mij er vooral om dat zoals men nu de maatschappij invulling wil geven dat ik daar niet achter sta. Ik vind het een puinhoop en een achterbaks en normen en waarden lakende maatschappij aan het worden met vooral veel schreeuwlelijkerds in de politiek en bedrijven die ook nog eens vet overbetaald worden. Daarom dusOp vrijdag 6 oktober 2006 14:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ok noord-afrikanen en een enkele kraker.
quote:Het is natuurlijk maar een deel van dat alles, er zijn veel meer factoren.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:58 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de factoren die je noemt vind ik niet kernmerkend voor de rellen die uitbraken, of weer gaan uitbreken.
quote:Oplossing met scherp schieten.. andere oplossing kopje thee drinken.. Ik kies voor optie 1. Je gaat toch niet toegeven dan is het hek van de dam.Op vrijdag 6 oktober 2006 14:58 schreef Mwanatabu het volgende:
Gutsie, mensen van een lage sociale klasse die zich ook daadwerkelijk zo gedragen? Doodeng idd. Schuld van de islam, zonder twijfel
Zonder het probleem of de ernst ervan te ontkennen lijkt het me vrij vitaal om bij het zoeken naar oorzaken en oplossingen ons niet blind te staren op die verschrikkelijke enge islam.
De Algerijnse, Marokkaanse en Tunesische cultuur en de daar gangbare varianten van islam geven alleen vorm aan de rottigheid die je nu vindt in die arme wijken.
Het is geen toeval dat die groepsverkrachtingen daar plaatsvinden, tuurlijk niet, of dat er joden lastiggevallen worden. Maar hadden deze ghetto's volgezeten met Eskimo's*, dan hadden we nu een heel andere vorm van naar gedrag met dezelfde intensiteit gezien.
*Inuit eik, Eskimo zeggen is net zoiets als een Marokkaan afdoen als Naffer.
Wat je zegt is dat door de cultuur het geweld een bepaalde richting ingaat.. laat het geweld van de islam zich nu tegen vrouwen en ongelovigen richten... jammer dus voor ons.
quote:Nee dat zegt ze niet. Lezen.Op vrijdag 6 oktober 2006 15:10 schreef niet_links het volgende:
[..]
Oplossing met scherp schieten.. andere oplossing kopje thee drinken.. Ik kies voor optie 1. Je gaat toch niet toegeven dan is het hek van de dam.
Wat je zegt is dat door de cultuur het geweld een bepaalde richting ingaat.. laat het geweld van de islam zich nu tegen vrouwen en ongelovigen richten... jammer dus voor ons.
quote:Criminaliteit is er altijd, bij alle groepen. Probleem hier is dat de gemeenschap waar de criminelen uit voortkomen massaal de criminelen steunen en de politie dwars zitten.Op vrijdag 6 oktober 2006 13:07 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Fabeltje. Er zitten meer dan genoeg Chinezen in de criminaliteit. De Chinezen die hier in Europa zijn zijn ook zeker niet de armsten. Dat laatste geldt ook voor alle andere Aziaten.
quote:Zegt ze wel..
geeft vorm aan de rottigheid.. dus de manier hoe de rottigheid eruitkomt is cultureel/ gelovig..
quote:Lees lekker wat je wil lezen, diezelfde rottigheid komt er ook op zo'n manier uit in Amerika, en daar zijn het Christenen.Op vrijdag 6 oktober 2006 15:18 schreef niet_links het volgende:
[..]
Zegt ze wel..
geeft vorm aan de rottigheid.. dus de manier hoe de rottigheid eruitkomt is cultureel/ gelovig..
quote:Idd. Ik zeg echter nergens dat dit getolereerd moet worden of er over gerooibost moet worden. Wat mij betreft laten ze zich eens opzettelijk in de val lokken zoals laatst gebeurde, zetten een valstrik op en knallen alles wat de agenten wil belagen eens flink in zijn reet. Hagel, bij voorkeur, dat ze nog een week aan elkaars billekes aan het peuteren zijn.Op vrijdag 6 oktober 2006 15:10 schreef niet_links het volgende:
[..]
Oplossing met scherp schieten.. andere oplossing kopje thee drinken.. Ik kies voor optie 1. Je gaat toch niet toegeven dan is het hek van de dam.
Wat je zegt is dat door de cultuur het geweld een bepaalde richting ingaat.. laat het geweld van de islam zich nu tegen vrouwen en ongelovigen richten... jammer dus voor ons.
Ik haalde alleen het moslimetiketje even van de doos "directe oorzaak" af. Factor, das iets anders.
quote:Exact, en daar plakt onze vriend em weer meteen op. Dat is een zeer groot verschil. In Amerika zijn er ook talloze no-go area's en geweldadige ghetto's te vinden. Die worden gedomineerd door meestal Christelijke inwoners. In principe is er geen verschil tussen deze ghetto's en de ghetto's in Frankrijk.Op vrijdag 6 oktober 2006 15:21 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd. Ik zeg echter nergens dat dit getolereerd moet worden of er over gerooibost moet worden. Wat mij betreft laten ze zich eens opzettelijk in de val lokken zoals laatst gebeurde, zetten een valstrik op en knalt alles wat de agenten wil belagen eens flink in zijn reet. Hagel, bij voorkeur, dat ze nog een week aan elkaars billekes aan het peuteren zijn.
Ik haalde alleen het moslimetiketje even van de doos "directe oorzaak" af. Factor, das iets anders.
quote:lees jij eens lekker..Op vrijdag 6 oktober 2006 15:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Lees lekker wat je wil lezen, diezelfde rottigheid komt er ook op zo'n manier uit in Amerika, en daar zijn het Christenen.
ik zeg dus dat het geeft vorm aan de rottigheid.. zij bevestigd dat ik het goed zie.
Ik zeg als het een ander geloof was had het er op een andere manier uitgekomen. Maar als je kijkt naar christenen en bv amish.. zie je veel minder geweld..
quote:Nee, lees wat ik schrijf. Ik geef voorbeelden met een andere religie waarbij hetzelfde gebeurd.Op vrijdag 6 oktober 2006 15:27 schreef niet_links het volgende:
[..]
lees jij eens lekker..
ik zeg dus dat het geeft vorm aan de rottigheid.. zij bevestigd dat ik het goed zie.
Ik zeg als het een ander geloof was had het er op een andere manier uitgekomen. Maar als je kijkt naar christenen en bv amish.. zie je veel minder geweld..
quote:My point exactlyOp vrijdag 6 oktober 2006 15:28 schreef Drugshond het volgende:
Hoeveel moslims wonen er in de arme ghetto wijken van Amerika. ?
[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 06-10-2006 15:30:05 ]
quote:ik zeg alleen dat moslims vaker extreem reageren.. na alles wat we zien in de wereld is dat niet meer te onkennen. Behalve door moslims natuurlijk. Toegeven zou een schande zijn.Op vrijdag 6 oktober 2006 15:21 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd. Ik zeg echter nergens dat dit getolereerd moet worden of er over gerooibost moet worden. Wat mij betreft laten ze zich eens opzettelijk in de val lokken zoals laatst gebeurde, zetten een valstrik op en knallen alles wat de agenten wil belagen eens flink in zijn reet. Hagel, bij voorkeur, dat ze nog een week aan elkaars billekes aan het peuteren zijn.
Ik haalde alleen het moslimetiketje even van de doos "directe oorzaak" af. Factor, das iets anders.
Maar inderdaad bepaalde groepen hebben andere uitlaatkleppen. De KKK zou bevoorbeeld negers gaan ophangen ofzo.. Moslims vallen ongelovige aan en vrouwen lastig.
Maar goed moslims reageren veel vaker overtrokken.
quote:Daarom ben ik ook anti relegie.. ik ben atheist.Op vrijdag 6 oktober 2006 15:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, lees wat ik schrijf. Ik geef voorbeelden met een andere religie waarbij hetzelfde gebeurd.
quote:Nee, moslims reageren helemaal niet vaker extreem. Plaats een Christen in dezelfde situatie en voila ze reageren precies hetzelfde. Dat zie je in de VS, maar dat zag je ook ten tijde van de burgeroorlog in Libanon. De ghetto's in Amerika worden gedomineerd door Christenen, en dat zijn gewoon no-go- area's hetzelfde als we die kennen in Frankrijk. Brandende vehicles, verkrachtingen en dood en verderf,Op vrijdag 6 oktober 2006 15:30 schreef niet_links het volgende:
[..]
ik zeg alleen dat moslims vaker extreem reageren.. na alles wat we zien in de wereld is dat niet meer te onkennen. Behalve door moslims natuurlijk. Toegeven zou een schande zijn.
Maar inderdaad bepaalde groepen hebben andere uitlaatkleppen. De KKK zou bevoorbeeld negers gaan ophangen ofzo.. Moslims vallen ongelovige aan en vrouwen lastig.
Maar goed moslims reageren veel vaker overtrokken.
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 15:31 schreef niet_links het volgende:
[..]
Daarom ben ik ook anti religie.. ik ben atheist.
quote:Christenen madonna.. moslims cartoon..Op vrijdag 6 oktober 2006 15:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, moslims reageren helemaal niet vaker extreem. Plaats een Christen in dezelfde situatie en voila ze reageren precies hetzelfde. Dat zie je in de VS, maar dat zag je ook ten tijde van de burgeroorlog in Libanon. De ghetto's in Amerika worden gedomineerd door Christenen, en dat zijn gewoon no-go- area's hetzelfde als we die kennen in Frankrijk. Brandende vehicles, verkrachtingen en dood en verderf,
I rest my case
Kunnen we ook normaal reageren.... (diepe zucht). Waarom zitten jullie niet aan een stokbroodje.
Ik ben lief
quote:Uhm, dat heeft geen drol hiermee te maken.Op vrijdag 6 oktober 2006 15:33 schreef niet_links het volgende:
[..]
Christenen madonna.. moslims cartoon..
I rest my case
quote:JIj zegt plaats christenen in een vergelijkbare situatie.. dat doe ik even.. moslims en hun cartoons.. en de christenen en het concert van Madonna..Op vrijdag 6 oktober 2006 15:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uhm, dat heeft geen drol hiermee te maken.
Let u op de verschillen..
Moslims
vlaggen verbranden
ambasades kapot
oproepen tot doden van
Christenen
Hoop gezeur maar niets echt ernstig.
quote:Mijn god. Zitten Christenen in dezelfde politieke situatie als moslims? Nee. Woonden die Christenen in precies dezelfde gebiedden als Moslims? Nee. Is er een enorm verschil tussen het aantal alfabeten en dergelijke? Ja. De twee groepen zijn dus totaal niet te vergelijken. Iets wat je wel kan doen met de ghetto's in Frankrijk en Amerika. Ongeveer dezelfde situatie, achterstandswijken, armoede, vermeende discriminatie etc.Op vrijdag 6 oktober 2006 15:40 schreef niet_links het volgende:
[..]
JIj zegt plaats christenen in een vergelijkbare situatie.. dat doe ik even.. moslims en hun cartoons.. en de christenen en het concert van Madonna..
Let u op de verschillen..
Moslims
vlaggen verbranden
ambasades kapot
oproepen tot doden van
Christenen
Hoop gezeur maar niets echt ernstig.
.quote:
Vreemd toch dat de christenen in die achterstands wijken in parijs niet zo erg rellen. Of zijn er totaal geen christenen in die wijken.
quote:De achterstandswijken in Parijs worden niet gedomineerd door Christenen. In de VS wel. Moet ik alles uitleggen? De vergelijking kan dus heel goed, het enige verschil is dus de religie.Op vrijdag 6 oktober 2006 15:50 schreef niet_links het volgende:
Je ontkenning gaat ook op voor de vergelijking van de twee achterstandswijken.
Vreemd toch dat de christenen in die achterstands wijken in parijs niet zo erg rellen. Of zijn er totaal geen christenen in die wijken.
Die in de VS.. daar betwijfel ik van of het echte christenen zijn die vaak naar de kerk gaan.
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 15:52 schreef niet_links het volgende:
Niet gedomineerd.. ze zijn er dus wel..
Die in de VS.. daar betwijfel ik van of het echte christenen zijn die vaak naar de kerk gaan.
quote:de blanke christenen uit achterstandswijken wordt anders niet ook nog eens op huidskleur gediscrimineerd hoor .. het is een combinatie van factoren die zorgt voor de ontsporingOp vrijdag 6 oktober 2006 15:50 schreef niet_links het volgende:
Je ontkenning gaat ook op voor de vergelijking van de twee achterstandswijken.
Vreemd toch dat de christenen in die achterstands wijken in parijs niet zo erg rellen. Of zijn er totaal geen christenen in die wijken.
quote:En daarom moeten we hun hun zin geven ipv met scher schietenOp vrijdag 6 oktober 2006 16:01 schreef moussie het volgende:
[..]
de blanke christenen uit achterstandswijken wordt anders niet ook nog eens op huidskleur gediscrimineerd hoor .. het is een combinatie van factoren die zorgt voor de ontsporing
quote:Wallah, ze smelten de kazen!
quote:ghehe .. da's een goeie .. da's nou precies wat de meeste moslims zeggen over islamitische terroristen, dat het geen echte moslims kunnen zijn ..Op vrijdag 6 oktober 2006 15:52 schreef niet_links het volgende:
Niet gedomineerd.. ze zijn er dus wel..
Die in de VS.. daar betwijfel ik van of het echte christenen zijn die vaak naar de kerk gaan.
quote:Waar lees jij dat in godsnaam? Heeft hier iemand geroepen van "aai over de bol en een buurthonk en het flitst weer"?Op vrijdag 6 oktober 2006 16:06 schreef niet_links het volgende:
[..]
En daarom moeten we hun hun zin geven ipv met scher schieten
quote:Niet bij jou ieder geval.. Mij maakt het eigenlijk niet uit. Ik vind dat er nergens no go area's moeten zijn en dat we nooit moeten toegeven aan geweld. Dus dingen moeten oplossen met geweld.. helaas maar waar..Op vrijdag 6 oktober 2006 16:07 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Waar lees jij dat in godsnaam? Heeft hier iemand geroepen van "aai over de bol en een buurthonk en het flitst weer"?
Wat ik zie zijn al die excuses
quote:voor het geval je het niet wist, de franse politie schiet al 45 jaar met scherp, zo te zien blijkt het weinig te helpen .. het enige wat zal helpen is hun eindelijk eens als mensen te behandelen en niet als iets vies dat onder je schoen is blijven plakken toen je terug kwam van je koloniale rooftochtenOp vrijdag 6 oktober 2006 16:06 schreef niet_links het volgende:
[..]
En daarom moeten we hun hun zin geven ipv met scher schieten
quote:de enige die op rooftochten gaan dat is dat tuig..Op vrijdag 6 oktober 2006 16:18 schreef moussie het volgende:
[..]
voor het geval je het niet wist, de franse politie schiet al 45 jaar met scherp, zo te zien blijkt het weinig te helpen .. het enige wat zal helpen is hun eindelijk eens als mensen te behandelen en niet als iets vies dat onder je schoen is blijven plakken toen je terug kwam van je koloniale rooftochten
Ze moeten vaker met scherp schieten.. die wijken ingaan de confrontatie aangaan en gelijk gericht schieten.
quote:Maar je was niet extremer geworden dus?Op vrijdag 6 oktober 2006 16:27 schreef niet_links het volgende:
[..]
de enige die op rooftochten gaan dat is dat tuig..
Ze moeten vaker met scherp schieten.. die wijken ingaan de confrontatie aangaan en gelijk gericht schieten.
quote:tja, goeie vraag .. misschien omdat het nogal moeilijk is om je voormalige onderdaan en slaaf te zien als een volwaardige partner die het recht heeft zijn recht op te eisen ?Op vrijdag 6 oktober 2006 14:15 schreef Drugshond het volgende:
Maar als je dan toch bij de bron begint. Waarom is er zo'n aversie ontstaan vanwege fransmannen met een kleurtje. Alles moet toch een bron hebben, zou je denken.
En dat is niet alleen Frankrijk.... die aversie is proefbaar over de gehele wereld.
quote:ooh, dus het was niet frankrijk dat in afrika ging koloniseren en kaalplukken .. het staat verkeerd in de geschiedenisboeken ?Op vrijdag 6 oktober 2006 16:27 schreef niet_links het volgende:
[..]
de enige die op rooftochten gaan dat is dat tuig..
Ze moeten vaker met scherp schieten.. die wijken ingaan de confrontatie aangaan en gelijk gericht schieten.
quote:Wat heeft dat in godsnaam met nu te maken? Schop je ook een Duitser in elkaar als je die langs ziet lopen?Op vrijdag 6 oktober 2006 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
ooh, dus het was niet frankrijk dat in afrika ging koloniseren en kaalplukken .. het staat verkeerd in de geschiedenisboeken ?
quote:denk je nou werklijk dat dat feit van jaren geleden de reden is voor de rellen en zelfs een vermeende burgeroorlog?Op vrijdag 6 oktober 2006 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
ooh, dus het was niet frankrijk dat in afrika ging koloniseren en kaalplukken .. het staat verkeerd in de geschiedenisboeken ?
quote:nope, net zomin als dat ik de amerikaan nog dankbaar ben voor de bevrijding ervanOp vrijdag 6 oktober 2006 16:48 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Wat heeft dat in godsnaam met nu te maken? Schop je ook een Duitser in elkaar als je die langs ziet lopen?
quote:Nee, dat is geen reden, maar wel een factor die mee kan spelen. Ze zijn zich echt wel bewust van wat er zich 30 jaar geleden afspeelde en wat hun vaders hebben meegemaaktOp vrijdag 6 oktober 2006 16:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
denk je nou werklijk dat dat feit van jaren geleden de reden is voor de rellen en zelfs een vermeende burgeroorlog?
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 17:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, dat is geen reden, maar wel een factor die mee kan spelen. Ze zijn zich echt wel bewust van wat er zich 30 jaar geleden afspeelde en wat hun vaders hebben meegemaakt
schei toch uit. ze willen gewoon rellen en dankzij de sms kunnen ze elkaar lekker snel optrommelen.
met scherp schieten is het antwoord.
of krijgen we dan over 20 jaar weer rellertjes die het gemeen vinden wat er destijds met hun tuig is gebeurd?
quote:het is een van de oorzaken ja, het is de basis waarop die verhouding is gebaseerd .. master/slave, en iets wat in jaren en over generaties heen emotioneel is gegroeid verander je niet zomaarOp vrijdag 6 oktober 2006 16:50 schreef zoalshetis het volgende:
denk je nou werklijk dat dat feit van jaren geleden de reden is voor de rellen en zelfs een vermeende burgeroorlog?
quote:dus jij snapt dat er dan tuig is dat relt?Op vrijdag 6 oktober 2006 17:03 schreef moussie het volgende:
[..]
het is een van de oorzaken ja, het is de basis waarop die verhouding is gebaseerd .. master/slave, en iets wat in jaren en over generaties heen emotioneel is gegroeid verander je niet zomaar
quote:Exact, maar zoalshetis wil politiek correct zijn, en de historie maar even vergeten.Op vrijdag 6 oktober 2006 17:03 schreef moussie het volgende:
[..]
het is een van de oorzaken ja, het is de basis waarop die verhouding is gebaseerd .. master/slave, en iets wat in jaren en over generaties heen emotioneel is gegroeid verander je niet zomaar
quote:onzin. ik vraag we werkelijk af of een van die rellertjes überhaupt nadenkt over de historie.Op vrijdag 6 oktober 2006 17:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Exact, maar zoalshetis wil politiek correct zijn, en de historie maar even vergeten.
ik denk dat ze eerder boos zijn omdat ze niet crimineel kunnen zijn. met scherp schieten.
quote:Ja dat zal het vast zijn.Op vrijdag 6 oktober 2006 17:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
onzin. ik vraag we werkelijk af of een van die rellertjes überhaupt nadenkt over de historie.
ik denk dat ze eerder boos zijn omdat ze niet crimineel kunnen zijn. met scherp schieten.
quote:pff, natuurlijk niet, die reageert alleen maar vanuit zijn machteloosheid op het totaal pakket, of je nou leert of niet, kans op een goed betaald baantje heb je anyway niet dus waarom zou je uberhaupt de moeite doen, zoiets ..Op vrijdag 6 oktober 2006 17:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
onzin. ik vraag we werkelijk af of een van die rellertjes überhaupt nadenkt over de historie.
ik denk dat ze eerder boos zijn omdat ze niet crimineel kunnen zijn. met scherp schieten.
en tja, helaas is dus de enige kans op wat meer centjes, een uitweg uit de ghetto, crimineel gedrag, natuurlijk wordt je dan pissig als ze je dat ook nog willen afnemen .. net zoals de maffioso of de afro-amerikaan
quote:Neuh, dat bauwen ze alleen na van degenen die wél kunnen nadenken, degenen die hun school wel afmaken en dan alsnog op de grote hoop gegooid hebben met de "gemiddelde" criminele Ali.Op vrijdag 6 oktober 2006 17:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
onzin. ik vraag we werkelijk af of een van die rellertjes überhaupt nadenkt over de historie.
ik denk dat ze eerder boos zijn omdat ze niet crimineel kunnen zijn. met scherp schieten.
Wat dat betreft zijn het mooie tijden voor Noordafrikaans tuig van rond de 15, want als je een scheet laat staat het halve land al op zn achterste benen.
quote:Nee niet extremer.. ik vind gewoon dat je rellen en no go zones niet moet accepteren. Ook moet je niet toegeven aan geweld.. Doe je dat wel dan is het einde zoek.Op vrijdag 6 oktober 2006 16:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Maar je was niet extremer geworden dus?
quote:Eens. Niet accepteren én niet creëren. Probleem is dat het probleem niet weggaat door er een keer door heen te vegen en alles wat beweegt af te knallen. Bij rellen of aanvallen en dus directe aanleiding à la, maar die buitenwijken worden geen gebieden van melk en honing zonder een twee(?)zijdige aanpak.Op vrijdag 6 oktober 2006 18:10 schreef niet_links het volgende:
[..]
Nee niet extremer.. ik vind gewoon dat je rellen en no go zones niet moet accepteren. Ook moet je niet toegeven aan geweld.. Doe je dat wel dan is het einde zoek.
quote:Ik denk dat het einde ook zoek kan zijn wanneer je met veel machtsvertoon de boel wil leegruimen. Dan raak je het laatste stukje respect kwijt (zoals in Frankrijk ook waar agenten nu ook gewoon beschoten worden) en je verdient dan ook niets anders.Op vrijdag 6 oktober 2006 18:10 schreef niet_links het volgende:
[..]
Nee niet extremer.. ik vind gewoon dat je rellen en no go zones niet moet accepteren. Ook moet je niet toegeven aan geweld.. Doe je dat wel dan is het einde zoek.
quote:School, school, school. Daar gaat het niet eens om. In NL zijn er genoeg die naar school gaan en nu voor een dichte deur staan. De bedrijven hebben de economie voor starters bijna op slot gegooid en fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden zijn er amper. School is dan aardig nutteloos.Op vrijdag 6 oktober 2006 18:15 schreef niet_links het volgende:
Tuurlijk worden het geen goede gebieden.. maar om ze nu te belonen.. Enige wat je kan doen is ze aansporen om door te gaan met hun school.
Natuurlijk moet er aan de oorzaak gewerkt worden, maar dit moet op geen enkele manier gepikt worden.
de reden is de politie tegen de jongeren ( Blanke noord en afrikaanse)
quote:dat is het nou juist, daar heb je verrekte weinig aan als de goed betaalde baantjes alsnog nooit jouw kant opkomen .. het is niet voor niets dat die weinigen die het wel hebben gehaald grotendeels naar het buitenland verdwijnenOp vrijdag 6 oktober 2006 18:15 schreef niet_links het volgende:
Tuurlijk worden het geen goede gebieden.. maar om ze nu te belonen.. Enige wat je kan doen is ze aansporen om door te gaan met hun school.
quote:Één reden maar?Op vrijdag 6 oktober 2006 18:46 schreef Meki het volgende:
de rellen hebben een reden in FRANCE
de reden is de politie tegen de jongeren ( Blanke noord en afrikaanse)
Ik sta dr altijd weer van versteld hoe jij alles kunt terugbrengen tot een volstrekt eenzijdig Jipjanneketje.
quote:ik denk dat dat een goed signaal is. lijkt me tijd voor die mennekes, die met de generatie erger worden, dat ze flink de les gewezen worden. misschien snappen ze dan dat europa geen al jazeera is. en met scherp. de tijd van uiterste vermoeidheid is nabij.Op vrijdag 6 oktober 2006 17:54 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Neuh, dat bauwen ze alleen na van degenen die wél kunnen nadenken, degenen die hun school wel afmaken en dan alsnog op de grote hoop gegooid hebben met de "gemiddelde" criminele Ali.
Wat dat betreft zijn het mooie tijden voor Noordafrikaans tuig van rond de 15, want als je een scheet laat staat het halve land al op zn achterste benen.
quote:Wraak is inderdaad simplistisch. Maar leg dat eens de politiek uit.Op donderdag 5 oktober 2006 21:45 schreef FlowerMary het volgende:
[..]
Wraak dus?
Wat ben je toch ook een simpele ziel.
Mij dunkt dat er gezocht moet worden naar een oplossing, en die komt, jazeker, uit de private sector.
Ik las toen ik er was, dat banken meer hun best gingen doen om allochtone personen aan te nemen.
Dat woord bestaat daar niet eens, maargoed. Zulke initiatieven werken wel.
En nee, dat is niet omdat men zogenaamd gezwicht is voor de islam, het is simpelweg een andere markt aanboren.
quote:zeik toch niet man. wraak is iets typisch nieuwe-nederlanders. die wraak gaat net ff iets verder dan je korte wereldervaringen zegggen.Op vrijdag 6 oktober 2006 22:08 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Wraak is inderdaad simplistisch. Maar leg dat eens de politiek uit.
ik mag het niet doen, maar ik wens iemand die dicht bij je staat snel moslim toe.
quote:Waar slaat dát nou weer op. Laat ik maar benadrukken dat dat retorisch is.Op vrijdag 6 oktober 2006 22:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zeik toch niet man. wraak is iets typisch nieuwe-nederlanders. die wraak gaat net ff iets verder dan je korte wereldervaringen zegggen.
ik mag het niet doen, maar ik wens iemand die dicht bij je staat snel moslim toe.
Ik zou bij deze iedereen eens een aantal dagen ín de parijse metro aanraden. Je wilt niet weten hoe slecht zwervers er daar aan toe zijn.
quote:nou nee. wacht maar af. het is eerlijk. en waar.Op vrijdag 6 oktober 2006 22:21 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Waar slaat dát nou weer op. Laat ik maar benadrukken dat dat retorisch is.
quote:wtf zeg jij nou allemaal .. klinkt als een dreiging ?Op vrijdag 6 oktober 2006 22:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nou nee. wacht maar af. het is eerlijk. en waar.
quote:nee als een dreigend gevoel dat ik uitspreek.Op vrijdag 6 oktober 2006 23:15 schreef moussie het volgende:
[..]
wtf zeg jij nou allemaal .. klinkt als een dreiging ?
quote:ik slaap als een roos.Op zaterdag 7 oktober 2006 00:57 schreef Chadi het volgende:
Daar zal ik vast wakker van liggen
maar ik wil het niet zo ver als frankrijk laten komen. helaas heb ik cohen als burgemeester...
quote:Wees blij .. zulke mensen mis je gewoon. Hij heeft een hart voor zijn werk en stad. kan je van een hoop politici niet zeggen. Allemaal zakkenvullers en popi jopi ..om over mediageilheid maar te zwijgen. Cohen is een bindende factor.. zelfs extremisten kunnen die man niet breken... lang leve CohenOp zaterdag 7 oktober 2006 01:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik slaap als een roos.
maar ik wil het niet zo ver als frankrijk laten komen. helaas heb ik cohen als burgemeester...
quote:cohen is een eigengeiler en mannetjesmaker die vrienden op posities zet die ze helemaal niet aankunnen. daarnaast heeft hij een eigen adviesbureau dat vaak met cijfers naar buiten komt als er electoraal gewin mee gemoeid is.Op zaterdag 7 oktober 2006 01:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wees blij .. zulke mensen mis je gewoon. Hij heeft een hart voor zijn werk en stad. kan je van een hoop politici niet zeggen. Allemaal zakkenvullers en popi jopi ..om over mediageilheid maar te zwijgen. Cohen is een bindende factor.. zelfs extremisten kunnen die man niet breken... lang leve Cohen
heel slim electoraal gezien, maar wel mensen met een idioot groot probleem achterlatend.
Feit blijft dat zo ongeveer alle Franse voorsteden op scherp staan omdat ze volgepropt zitten met een woedende, piepjonge, zwaar geïndoctrineerde onderklasse.JA de meeste Fransen zijn racisten die het liefst van iedereen jambon-vreters maken.
JA de banlieue is een vergaarbak ongeregeld ongeletterd tuig met een voorliefde voor geweld en Allah-met-de-hamer-en-het-zwaard.
NEE dat is geen lekkere combi. Als het érgens fout gaat in Europa, dan in Frankrijk.
quote:N.B: Er wonen al zeer veel moslims in MarseilleBecause of French discord and negligence
an opening shall be given to the Mohammedans.
The land and sea of Siena will be soaked in blood,
and the port of Marseilles covered with ships and sails.
quote:NostradamusOp zaterdag 7 oktober 2006 01:45 schreef Oud_student het volgende:
Century 1:18 van Nostradamus is duidelijk:
[..]
N.B: Er wonen al zeer veel moslims in Marseille
Je neemt jezelf verder wel serieus ?quote:ja en ? de gebeurtenissen van toen hebben geen sporen achter gelaten soms .. de algerijnen moeten allemaal spontaan amnesie krijgen oid, vergeten dat ze gekoloniseerd, gekoeieneerd en afgeslacht zijn ?Op zaterdag 7 oktober 2006 01:42 schreef Ringo het volgende:
Wat heeft het nou voor zin om quasi-rationeel met historische argumenten te gaan rondstrooien? Koloniën, Algerijnse vrijheidsstrijd, godallemachtig, dat is bijna 50 jaar geleden.
als de algerijnen dat dan moeten krijgen (amnesie), kunnen de joden dat dan niet ook doen, en mogen de amerikanen ook wel ophouden met op hun borst te kloppen als zijnde de grote bevrijder van europa, da's zelfs nog langer geleden
quote:tja, de fransen hebben hun van begin af aan min of meer aan zich zelf over gelaten .. na die slachtpartij in 61 werden de banlieu's uit de grond gestampt, hun erin gepropt en zoek het voor de rest zelf maar uitFeit blijft dat zo ongeveer alle Franse voorsteden op scherp staan omdat ze volgepropt zitten met een woedende, piepjonge, zwaar geïndoctrineerde onderklasse.
quote:en wijndrinkers, niet te vergeten ..JA de meeste Fransen zijn racisten die het liefst van iedereen jambon-vreters maken.
JA de banlieue is een vergaarbak ongeregeld ongeletterd tuig met een voorliefde voor geweld en Allah-met-de-hamer-en-het-zwaard.
NEE dat is geen lekkere combi. Als het érgens fout gaat in Europa, dan in Frankrijk.
en ja, inmiddels wel helaas, en het ziet er idd niet naar uit dat het beter gaat worden .. maar dat wordt dan niet alleen frankrijk ben ik bang, ik vermoed dat het over gaat slaan naar belgië, de sfeer is daar inmiddels ook te snijden
quote:elk land heeft bloed aan zijn vingers. wat wil je nou eigenlijk zeggen?Op zaterdag 7 oktober 2006 02:37 schreef moussie het volgende:
[..]
ja en ? de gebeurtenissen van toen hebben geen sporen achter gelaten soms .. de algerijnen moeten allemaal spontaan amnesie krijgen oid, vergeten dat ze gekoloniseerd, gekoeieneerd en afgeslacht zijn ?
als de algerijnen dat dan moeten krijgen (amnesie), kunnen de joden dat dan niet ook doen, en mogen de amerikanen ook wel ophouden met op hun borst te kloppen als zijnde de grote bevrijder van europa, da's zelfs nog langer geleden
[..]
tja, de fransen hebben hun van begin af aan min of meer aan zich zelf over gelaten .. na die slachtpartij in 61 werden de banlieu's uit de grond gestampt, hun erin gepropt en zoek het voor de rest zelf maar uit
[..]
en wijndrinkers, niet te vergeten ..
en ja, inmiddels wel helaas, en het ziet er idd niet naar uit dat het beter gaat worden .. maar dat wordt dan niet alleen frankrijk ben ik bang, ik vermoed dat het over gaat slaan naar belgië, de sfeer is daar inmiddels ook te snijden
dat je de waanzinnige reactie van de jongeren uit bal. snapt?
quote:yup .. het is uiteraard geen excuus voor hun gedrag maar ik snap wel waar het vandaan komt .. het is jeugd die geen doel meer heeft, het is jeugd die leeft in treurige omstandigheden met weinig tot geen optie om er ooit uit te kunnen ontsnappen .. het is jeugd geboren uit ouders die ook al zo'n jeugd hadden ..Op zaterdag 7 oktober 2006 02:54 schreef zoalshetis het volgende:
elk land heeft bloed aan zijn vingers. wat wil je nou eigenlijk zeggen?
dat je de waanzinnige reactie van de jongeren uit bal. snapt?
lees anders dit eens .. een samenvatting van "la haine", die geeft je misschien een wat beter beeld van wat er uberhaupt gebeurd in de banlieu's, en ook dat je de franse politie niet met de politie hier kan vergelijken
quote:let wel, franse filmrecensentenPolitiegeweld
De Franse politie-eenheden – politie, gendarmerie en de beruchte CRS (de Franse ME) – hebben een slechte reputatie onder de Franse burgers, vanwege individuele en collectieve ervaringen van machtsmisbruik, racisme en geweld. In een land waar wilde stakingen, demonstraties en barricades voor alle beroepsgroepen, inclusief studenten en scholieren, geijkte middelen zijn om hun stem te laten horen, is de politie de directe fysieke vijand, die in opdracht van de bestuurders hard optreedt. Daarnaast kent Frankrijk een identificatieplicht, die politiemensen soms misbruiken om jongeren het leven zuur te maken (bijvoorbeeld iemand drie keer op een dag onbeschoft naar zijn identiteitskaart vragen en hem bij een heethoofdige reactie arresteren en 24 uur in een cel opsluiten). Bovendien heeft de Franse politie een lange staat van dienst voor wat betreft mishandelingen tijdens verhoren en transporten, en ’incidenten’ op straat waarbij jongens doodgeschoten worden tijdens controles, achtervolgingen en arrestaties (dat heet dan een bavure, een ’vergissing’). Bij deze gewelddelicten is vaak racisme in het spel: de slachtoffers zijn meestal jongens van Noord-Afrikaanse afkomst.
In de film komt het politiegeweld uitgebreid aan de orde, ook al is er één aardige politieagent, iets dat veel Franse filmrecensenten als erg ongeloofwaardig bestempelden.
quote:Aotijd maar excuses voordat je ook maar wat geprobeerd had. Het leven is niet eerlijk niet iedereen staat op je te wachten met open armen. Je moet je eigen kansen maken. Beetje doorzettingsvermogen dat helpt pas. Waarom zie ik in Nederland genoeg allochtonen met wel een goede baan ? Dat zijn degene die wel hun school afmaken en zich wel aanpassen. Maar ja als je het jezelf extra moeilijk maakt door allerlei eisen steld die op geloof gebaseerd zijn gaat het niet.Op vrijdag 6 oktober 2006 18:50 schreef moussie het volgende:
[..]
dat is het nou juist, daar heb je verrekte weinig aan als de goed betaalde baantjes alsnog nooit jouw kant opkomen .. het is niet voor niets dat die weinigen die het wel hebben gehaald grotendeels naar het buitenland verdwijnen
Misschien is het in Frankrijk erger. Dat zou best kunnen, maar evengoed moet je het eerst proberen. Niet geschoten is altijd mis. Je moet werken voor je geld en in Frankrijk hebben de bonden best wel wat macht dus de omstandigheden zijn niet zo slecht.
Dan die idoiten die vorige keer in zon electriciteitshokje omkwamen.. gelijk rellen en ze vernietigen dan hun eigen banen.. Werplaatsen werden gesloopt. Die gastjes gooien gewoon hun eigen ruiten in. Is dat zo moeilijk om te zien.
quote:Understatement. Je zult je daar als Algerijn achterlijk hard moeten inspannen om een vergelijkbaar niveau te halen als een autochtone Fransman. En je moet vooral niet "te Noordafrikaans" zijn volgens de Bountybarmethode.Op zaterdag 7 oktober 2006 07:00 schreef niet_links het volgende:
[..]
Aotijd maar excuses voordat je ook maar wat geprobeerd had. Het leven is niet eerlijk niet iedereen staat op je te wachten met open armen. Je moet je eigen kansen maken. Beetje doorzettingsvermogen dat helpt pas. Waarom zie ik in Nederland genoeg allochtonen met wel een goede baan ? Dat zijn degene die wel hun school afmaken en zich wel aanpassen. Maar ja als je het jezelf extra moeilijk maakt door allerlei eisen steld die op geloof gebaseerd zijn gaat het niet.
quote:Wat denk je nou zelf? Natúúrlijk is het daar erger. Kijk alleen naar de schaal, de tijdsdiepte en de aanpak. De Franse politie moet je niet mee fokken, en toch is het met die harde aanpak er niet beter op geworden. Waarom? Omdat er tegenover straf minder beloning staat dan hier in het land.Misschien is het in Frankrijk erger. Dat zou best kunnen, maar evengoed moet je het eerst proberen. Niet geschoten is altijd mis. Je moet werken voor je geld en in Frankrijk hebben de bonden best wel wat macht dus de omstandigheden zijn niet zo slecht.
Lastig? -> wapenstok in je reet
Braaf? -> nog steeds een Naffer
quote:Nee, maar als ze hun ruiten niet ingooien hebben ze nog niets. Dus ja, dan ga om elk achterlijk dingetje rellen. En ze vernietigen dan niet hun eigen banen -want die hadden of kregen ze toch niet- maar die van hun welwillende collega-Algerijnen die wel ergens proberen te komen.Dan die idoiten die vorige keer in zon electriciteitshokje omkwamen.. gelijk rellen en ze vernietigen dan hun eigen banen.. Werplaatsen werden gesloopt. Die gastjes gooien gewoon hun eigen ruiten in. Is dat zo moeilijk om te zien.
Lullig he?
Niet te noord-aftrikaans.. ik heb franse moslims ontmoet op vakantie.. Die waren gewoon fransman en hadden dat probleem niet. Zal er best wel zijn maar overal is een weg uit.
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 13:41 schreef niet_links het volgende:
Laat het maar in Nederland komen, misschien dat mensen dan wakker worden. Moslims zijn een gevaar, zelfs de moslims op dit forum worden steeds erger. Laat Nederland gewoon Nederland zijn. niet aanpassen aan de moslims dus. Daar in Frankrijk moeten ze gewoon hard optreden. No go area's belachelijk gewoon. Misschien gewoon met scherp gaan schieten, moet je zien hoe snel het opgelost is. Het is altijd discriminatie enzo.. maar nooit kijken wat ze zelf fout doen. Zon groep inbicielen die constant maar geweld gebruikt. De paus had gelijk.
quote:Nee, het tuig gooide de ruiten in van de normale Algerijnen. Het is geen homogene groep ofzo. Dat bedoelde ik dus.Op zaterdag 7 oktober 2006 09:15 schreef niet_links het volgende:
Er werkte daar al mensen uit die wijk. Het bedrijf stond in die wijk.. Toch sloopte ze het. Dat is zeker wel eigen ruiten in gooien. Die hadden daar dus wel werk.
quote:Nee, niet overal is een acceptable weg uit. Zelfbeschikking heeft een andere dimensie als je een bepaald kleurtje hebt.Niet te noord-aftrikaans.. ik heb franse moslims ontmoet op vakantie.. Die waren gewoon fransman en hadden dat probleem niet. Zal er best wel zijn maar overal is een weg uit.
quote:dat is om er een stemming bij te maken he, zoiets heet conditionering van publieke opinie.Op donderdag 5 oktober 2006 20:34 schreef gelly het volgende:
Wat heeft het moslim zijn ermee te maken ? In elk land zoeken randgroepjongeren de confrontatie met politie en overheid.
quote:Ja mijn opmerking was idd serieus.Op zaterdag 7 oktober 2006 01:46 schreef gelly het volgende:
Nostradamus
Nu kun je wel of niet in occulte zaken geloven, maar onafhankelijk daarvan hebben de voorspelingen wel invloed.
Zo gebruikte Hitler de voorspelling van Nostradamus (Hisler) voor zijn eigen propaganda. Bovendien werd hij zelf gestekt in het geloof dat hij idd de uitverkoren leider was.
Van Ronald Regan is bekend dat hij een astroloog raadpleegde bij belangrijke beslissingen, op deze wijze kan een voorspelling ook werkelijkheid worden.
OT: alle interpretatoren van Nostradamus zijn het er over eens dat N. een clash voorziet tussen Christenen en Moslims, en idd het start in Frankrijk.
quote:jij weet ook dat als het echt tot een burgeroorlog komt er weinig noord afrikanen meer woonachtig zullen zijn in frankrijk.Op vrijdag 6 oktober 2006 10:28 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Niemand zit te wachten op oorlog, maar ik vind wel dat je voor jezelf moet opkomen. De politici doen maar wat in dit land en veel groepen worden daar de dupe van. Een signaal zou welkom zijn, dan hadden ze het maar niet zover moeten laten komen
Edit: als je niet de moeite doet een fatsoenlijke samenleving te bouwen dan moet je niet gaan miepen als het een keer uit de hand loopt.
Ze bereiken hier niets mee op een gegeven moment gaan ze te ver en dan is het met ze gedaan.
quote:Prima, ik ben geen van beidenOp zaterdag 7 oktober 2006 12:20 schreef Oud_student het volgende:
OT: alle interpretatoren van Nostradamus zijn het er over eens dat N. een clash voorziet tussen Christenen en Moslims, en idd het start in Frankrijk.
quote:Als ongelovige ben je al helemaal de lul
quote:ghehe .. afvallige van het boek is een betere positie om te kiezen .. niks mis met twijfelen
quote:Ja, de samenleving verhard, daardoor worden we simpele zielen. Jullie zijn het cement van dit bouwwerk. Jullie creëeren de rechtvaardigheid voor jezelf door onverdraagzaamheid aan te wakkeren en uit te werken tot een excuus van jullie wandaden.Op donderdag 5 oktober 2006 21:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, de samenleving verhard, daardoor worden we simpele zielen.
Overigens mag TS het hele bericht posten, dit is de rest namelijk:
[..]
Dit heeft niets met Algerije te maken maar met een ontzettend lage drempel om tot geweld over te gaan, dat heeft iets met een gebrek aan beschaving te maken.
Let wel, dat hebben ze niet van eerste hand en een manier om het te bevestigen hebben ze niet anders bleef het niet bij vage algemene beschuldigingen.
Overal waar er een machtverschil is zonder controle zal er op den duur sprake zijn van machtsmisbruik, dat heeft ook weer niets met afkomst te maken. Wel is het zo dat ook in Frankrijk allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de misdaadcijfers, dus ook in de statistieken met betrekking tot politiemishandeling.
quote:de eerste algerijnen die er kwamen waren voor een riant gedeelte soldaten met hun families die samen met de fransen hadden gevochten tegen de FLN .. je zou het kunnen vergelijken met de molukkers, en die hebben ons nederlanders ook op gegeven moment met bruut geweld aan gedane en niet na gekomen beloftes herinnerdOp zaterdag 7 oktober 2006 07:00 schreef niet_links het volgende:
Aotijd maar excuses voordat je ook maar wat geprobeerd had. Het leven is niet eerlijk niet iedereen staat op je te wachten met open armen.
quote:tja, als je na 20 jaar gewoon vragen en praten nog niets hebt, geen scholen, geen ziekenhuizen en voorzieningen, geen winkels (geen winkelpanden in de buurt) en je zegt je argumenten kracht bij door op de barricades te klimmen, en je wordt dan gewelddadig in elkaar gemept, dat pik je niet dus je mept terug, hoe noem je dat dan ?Je moet je eigen kansen maken. Beetje doorzettingsvermogen dat helpt pas.
quote:in de banlieu's waren in eerste instantie geen/onvoldoende scholen en vervoer naar andere scholen ontbrak .. dat is pas verbeterd na de rellen begin 80er jaren !!Waarom zie ik in Nederland genoeg allochtonen met wel een goede baan ? Dat zijn degene die wel hun school afmaken en zich wel aanpassen.
quote:en waar haal je dit vandaan ? dat gezanik over geloofsuitingen is iets van de laatste 10 jaar (hooguit), voor die tijd kraaide er geen haan naar, wat er in frankrijk gebeurd(e) is dat de scholing tot halverwege de jaren 85 vrijwel ontoegangakelijk was voor gekleurde bewoners uit de banlieu'sMaar ja als je het jezelf extra moeilijk maakt door allerlei eisen steld die op geloof gebaseerd zijn gaat het niet.
quote:tja, en die bonden wenden hun macht dus aan om de banen voor de blanke bevolking veilig te stellen en de kleurling zo veel mogelijk buiten de deur te houden .. of dacht je dat het racisme ophoudt bij de drempel van het vakbondskantoor ?Misschien is het in Frankrijk erger. Dat zou best kunnen, maar evengoed moet je het eerst proberen. Niet geschoten is altijd mis. Je moet werken voor je geld en in Frankrijk hebben de bonden best wel wat macht dus de omstandigheden zijn niet zo slecht.
quote:die gastjes zijn gevlucht omdat ze, terecht, bang waren voor hun leven, ze zouden niet de eersten zijn die "per ongeluk" om komen in handen van de politie ..Dan die idoiten die vorige keer in zon electriciteitshokje omkwamen.. gelijk rellen en ze vernietigen dan hun eigen banen.. Werplaatsen werden gesloopt. Die gastjes gooien gewoon hun eigen ruiten in. Is dat zo moeilijk om te zien.
en tja, ik had begrepen dat er meer dingen waren gebeurd in de voorgaande dagen en dat dit dan de spreekwoordelijke druppel te veel was ..
en dat ze hun eigen wijken hebben gesloopt is idd dom, ze hadden beter de stad in kunnen trekken en daar wat winkels ed vernielen ..
heb je je eigenlijk wel eens afgevraagd waarom dat niet gebeurd is .. zo niet zou ik dat maar eens doen, misschien dat je dan eens begrijpt waarom die mensen zich opgesloten voelen in die wijken
quote:je spreekt jezelf hier nogal tegen, eerst zeg je iets over "niet uit eerste hand" en 2 tellen later heb je het over statistieken over politiemishandeling waarin nu eenmaal veel kleurlingen voorkomen omdat ze ook veel misdrijven plegen ?Op zaterdag 7 oktober 2006 14:52 schreef bramiozo2002 het volgende:
let wel, franse filmrecensenten
Let wel, dat hebben ze niet van eerste hand en een manier om het te bevestigen hebben ze niet anders bleef het niet bij vage algemene beschuldigingen.
Overal waar er een machtverschil is zonder controle zal er op den duur sprake zijn van machtsmisbruik, dat heeft ook weer niets met afkomst te maken. Wel is het zo dat ook in Frankrijk allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de misdaadcijfers, dus ook in de statistieken met betrekking tot politiemishandeling.
maw, politiemishandeling is de gewoonste zaak van de wereld in frankrijk ?
btw, het is ook idd een onvergeeflijk misdrijf waarvoor je zonder meer verdient genadeloos in elkaar gemept te worden .. mopperen als je voor de zoveelste keer op een dag door dezelfde agent om je ID wordt gevraagd
quote:Ja, wat heeft het er in godsnaam mee te maken?Op donderdag 5 oktober 2006 20:34 schreef gelly het volgende:
Wat heeft het moslim zijn ermee te maken ? In elk land zoeken randgroepjongeren de confrontatie met politie en overheid.
jezus gelly.. wordt eens wakker.
quote:uhm .. hiermee ?Op zaterdag 7 oktober 2006 17:08 schreef Disorder het volgende:
Ja, wat heeft het er in godsnaam mee te maken?
jezus gelly.. wordt eens wakker.
quote:het hele f*cking gedoe heeft niets te maken met hun geloof maar alles met de omstandigheden waarin zij moeten leven en de ontbrekende uitzichten om er ooit uit te kunnen ontsnappen ..Op zaterdag 7 oktober 2006 17:13 schreef Disorder het volgende:
Opvallend genoeg zijn het de moslims hier weer die het voor hun 'broeders' opnemen. Jullie WILLEN gewoon bloed zien. Het zit in jullie systeem.
wat dat aangaat is zelfs de gewone autochtone nederlander niet vies van geweld als het water hem aan de lippen staat .. geen woning geen kroning rings a bell ?
gelukkig staat het water ons hier niet zo vaak aan de lippen dus de aanleiding ontbreekt, neemt niet weg dat de aanleg er wel is
quote:Nou wat hebben ze het slecht maar niet heus.Op zaterdag 7 oktober 2006 17:53 schreef moussie het volgende:
het hele f*cking gedoe heeft niets te maken met hun geloof maar alles met de omstandigheden waarin zij moeten leven en de ontbrekende uitzichten om er ooit uit te kunnen ontsnappen ..
Mobiele telefoon, TV, balletje trappen op het veldje om de hoek, dagelijks eten. Erg hoor, je zou er bijna van gaan rellen. 
quote:goh, jij zou dus tevreden zijn met het vooruitzicht om 50+ jaar naar je mobieltje kijken in de hoop dat die afgaat, heb je even wat te doen (geld om te bellen is er immers niet), 3 keer per dag een maaltijd en af en toe een balletje trappen ? met als highlight van de dag een aantal keren door dezelfde agent om je ID gevraagd te worden in de hoop dat je geïrriteerd reageert ?Op zaterdag 7 oktober 2006 18:59 schreef Corelli het volgende:
[..]
Nou wat hebben ze het slecht maar niet heus.
als jij dat leuk vindt als toekomstperspectief voor jezelf en voor je kinderen moet je zeker daar gaan wonen
volgens mij heeft het wel iets te maken met cultuur en achtergrond.
deze gasten uit het verre oosten zijn over het algemeen beschaafder, minder crimineel, minder geweldadig dan de moslims uit noord afrika.
In de gevangenissen zal je niet zo snel iemand tegenkomen afkomstig uit het verre oosten maar bijna altijd wel iemand uit afrika.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Action_Police_CFTCAction Police CFTC is a very small police union in France, affiliated with the Confédération Française des Travailleurs Chrétiens (CFTC) Christian trade union confederation. Its general secretary is Michel Thooris.
In the 2003 elections of union representatives among the police, Action Police CFTC took 0.32% of the vote. Its rhetoric emphasises the "acknowledgement of the Judeo-Christian roots of Europe and attachment to Christian social morals".
Their leader, Michel Thooris, displays the royalist fleur-de-lys and cross on the French flag on his internet site. He is also a member of the far-right Mouvement pour la France political party.
quote:http://www.lemonde.fr/web(...)224,50-711206,0.htmlQuelques jours avant le congrès, en effet, Jacques Voisin a convoqué les responsables du syndicat Action police CFTC qui avaient réclamé "l'intervention de l'armée" pour aider les forces de l'ordre. "C'est la dernière fois que vous vous exprimez ainsi, je ne veux plus vous entendre", leur aurait-il déclaré. Les deux responsables du syndicat — il regroupe 150 membres selon la confédération, mais 23 000 sympathisants selon eux — assurent, toutefois, avoir reçu le soutien discret de nombreux dirigeants CFTC.
Michel Thooris, 25 ans, issu du Syndicat national des policiers en tenue (SNPT), secrétaire général d'Action police, et le président, Jean-Christophe Carme, 38 ans, ancien dirigeant de la Fédération professionnelle indépendante de la police (FPIP), qui a regroupé les militants d'extrême droite parmi les forces de l'ordre, ont expliqué au Monde vouloir continuer à communiquer comme "il était nécessaire de le faire pour être entendu des policiers".
Volgens verschillende bronnen is Thooris (de naam is verkeerd gespeld op de Telegraph site. Hij heet Thooris, niet Thoomis) een extreem-rechtse militant; hij heeft zich trouwens eerder laten opmerken toen hij de Jewish Defense League prees:
quote:BronDans un communiqué publié lundi 5 juin 2006, le syndicat policier «Action Police CFTC» déclare qu'il "ne considère en aucune façon que la Ligue de défense juive (LDJ) ou le Bétar créent un trouble à l'ordre public. Au contraire, ces organisations dissuadent de nombreuses personnes ou groupes de personnes hostiles à la communauté juive de passer aux actes. Les mairies se dotent de polices municipales, les supermarchés de vigiles, les manifestations sont encadrées par un service d'ordre... Pourquoi la communauté juive n'aurait-elle pas le droit de se défendre ? (...) la LDJ et Bétar (...) accomplissent une mission de service public en défendant les personnes et les biens". Ainsi un syndicat de policiers prend-t-il la défense de milices communautaires privées, au mépris de la loi républicaine.
Wikipedia: Ligue de defense juive
Anti-Defamation League: About the Jewish Defense League
"The Jewish Defense League has been deemed a right-wing terrorist group" (FBI site)
[ Bericht 12% gewijzigd door ThinkTank op 08-10-2006 07:11:46 ]
quote:je ziet het zelfde in de bijlmer het is gewoon een slecht stedenbouwkundigplan dat is echt niet expres gedaan hoor.Op zaterdag 7 oktober 2006 15:10 schreef moussie het volgende:
[..]
de eerste algerijnen die er kwamen waren voor een riant gedeelte soldaten met hun families die samen met de fransen hadden gevochten tegen de FLN .. je zou het kunnen vergelijken met de molukkers, en die hebben ons nederlanders ook op gegeven moment met bruut geweld aan gedane en niet na gekomen beloftes herinnerd
[..]
tja, als je na 20 jaar gewoon vragen en praten nog niets hebt, geen scholen, geen ziekenhuizen en voorzieningen, geen winkels (geen winkelpanden in de buurt) en je zegt je argumenten kracht bij door op de barricades te klimmen, en je wordt dan gewelddadig in elkaar gemept, dat pik je niet dus je mept terug, hoe noem je dat dan ?
[..]
in de banlieu's waren in eerste instantie geen/onvoldoende scholen en vervoer naar andere scholen ontbrak .. dat is pas verbeterd na de rellen begin 80er jaren !!
[..]
en waar haal je dit vandaan ? dat gezanik over geloofsuitingen is iets van de laatste 10 jaar (hooguit), voor die tijd kraaide er geen haan naar, wat er in frankrijk gebeurd(e) is dat de scholing tot halverwege de jaren 85 vrijwel ontoegangakelijk was voor gekleurde bewoners uit de banlieu's
[..]
tja, en die bonden wenden hun macht dus aan om de banen voor de blanke bevolking veilig te stellen en de kleurling zo veel mogelijk buiten de deur te houden .. of dacht je dat het racisme ophoudt bij de drempel van het vakbondskantoor ?
[..]
die gastjes zijn gevlucht omdat ze, terecht, bang waren voor hun leven, ze zouden niet de eersten zijn die "per ongeluk" om komen in handen van de politie ..
en tja, ik had begrepen dat er meer dingen waren gebeurd in de voorgaande dagen en dat dit dan de spreekwoordelijke druppel te veel was ..
en dat ze hun eigen wijken hebben gesloopt is idd dom, ze hadden beter de stad in kunnen trekken en daar wat winkels ed vernielen ..
heb je je eigenlijk wel eens afgevraagd waarom dat niet gebeurd is .. zo niet zou ik dat maar eens doen, misschien dat je dan eens begrijpt waarom die mensen zich opgesloten voelen in die wijken
quote:uhm, de bijlmer is anders gebouwd vanuit een totaal tegenovergesteld oogpunt hoor, dat is gebouwd als ruime luxueuse woningen voor de middenklasse ..Op zondag 8 oktober 2006 13:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
je ziet het zelfde in de bijlmer het is gewoon een slecht stedenbouwkundigplan dat is echt niet expres gedaan hoor.
en zeker als je uit de binnenstad van amsterdam komt was dat heel verleidelijk in het begin, grote kamers in overvloed, grote ramen met veel licht etc etc .. men is alleen vergeten dat de leefomgeving zelf minstens even belangrijk is en de huren waren toch wel vrij hoog, dat maakte het totaalpakket onaantrekkelijk ergo veel leegstand .. tja, en toen kregen we de onafhankelijkheid van suriname, de rest is geschiedenis ..
anyway .. als stedenbouwkundige opzet zijn die slaapsteden aan de rand van de stad de grootste misser van de laatste eeuw, da's duidelijk inmiddels, maar wat daarnaast nog speelt is ook de kwaliteit van de woningen en het wonen zelf, en wat ik dan ken van de banlieu's, da's werkelijk niet te vergelijken met de bijlmer .. de eerste tekenen van verval waren al aanwezig in de 80er jaren (toen ik er dus was), betonrot ed, er is gebouwd met nog prutter materiaal dan in de bijlmer, en de woningen zelf zijn ook minder ruim, waardoor mensen sneller op elkaars lip zitten ergo de vlam sneller in de pan slaat
quote:ja, dus niet expres zoals je ons vaak doet geloven. "wij" de ontieglijk rijke buitenwereld tegen "jullie", de zielige snotapen die niet beter weten en dus mogen kutten.Op zondag 8 oktober 2006 17:27 schreef moussie het volgende:
[..]
uhm, de bijlmer is anders gebouwd vanuit een totaal tegenovergesteld oogpunt hoor, dat is gebouwd als ruime luxueuse woningen voor de middenklasse ..
en zeker als je uit de binnenstad van amsterdam komt was dat heel verleidelijk in het begin, grote kamers in overvloed, grote ramen met veel licht etc etc .. men is alleen vergeten dat de leefomgeving zelf minstens even belangrijk is en de huren waren toch wel vrij hoog, dat maakte het totaalpakket onaantrekkelijk ergo veel leegstand .. tja, en toen kregen we de onafhankelijkheid van suriname, de rest is geschiedenis ..
anyway .. als stedenbouwkundige opzet zijn die slaapsteden aan de rand van de stad de grootste misser van de laatste eeuw, da's duidelijk inmiddels, maar wat daarnaast nog speelt is ook de kwaliteit van de woningen en het wonen zelf, en wat ik dan ken van de banlieu's, da's werkelijk niet te vergelijken met de bijlmer .. de eerste tekenen van verval waren al aanwezig in de 80er jaren (toen ik er dus was), betonrot ed, er is gebouwd met nog prutter materiaal dan in de bijlmer, en de woningen zelf zijn ook minder ruim, waardoor mensen sneller op elkaars lip zitten ergo de vlam sneller in de pan slaat
quote:huh .. waar heb jij het nou weer over .. wat heeft een niet werkend concept dat hier in nederland gebruikt is met de beste bedoelingen te maken met waarom dan in frankrijk zo is gedaan .. ?Op zondag 8 oktober 2006 17:36 schreef zoalshetis het volgende:
ja, dus niet expres zoals je ons vaak doet geloven. "wij" de ontieglijk rijke buitenwereld tegen "jullie", de zielige snotapen die niet beter weten en dus mogen kutten.
de banlieu's daar zijn gebouwd met de bedoeling die bevolkingsgroep daar te dumpen, met zo weinig mogelijk vervoer om ze zo veel mogelijk buiten de binnensteden te houden .. dus ja, daar is het echt "wij" tegen "hun"
Bos schrikt van hardheid probleemjeugd
quote:ik schrik van de hardheid van de jeugd in z'n algemeenheidOp zondag 8 oktober 2006 17:59 schreef Drugshond het volgende:
Ach met vervoer is ook niet alles koek en ei.
Bos schrikt van hardheid probleemjeugd
quote:ik vind dat wel meevallen. Ik vind de oudere generaties veel asocialer, die durven enkel en alleen vanuit hun machtsposities, dat is veel laffer.Op zondag 8 oktober 2006 18:02 schreef moussie het volgende:
[..]
ik schrik van de hardheid van de jeugd in z'n algemeenheid
quote:wat een dooddoener en stigmatiserende zin eik. wat dat de meerderheid van de jongeren het wel ziet maar niks denkt?Op zondag 8 oktober 2006 18:15 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
ik vind dat wel meevallen. Ik vind de oudere generaties veel asocialer, die durven enkel en alleen vanuit hun machtsposities, dat is veel laffer.
quote:Niks dooddoener. De machtsstructuren in de maatschappij zijn over de jaren ook een stuk harder en vooral ondoorzichtiger en machtsbeluster geworden. Het is ieder voor zich en het is belangrijker dan ooit mensen te kennen en de schijn op te houden en kwaliteiten worden steeds minder belangrijk. Dit soort onrust met zogenaamde randjongeren is één van de symptomen hiervan. De burger roept hier dan weer het slachtoffer van te worden, en dat is ook wel zo, maar ze houden zelf het systeem ook maar al te graag in stand.Op zondag 8 oktober 2006 18:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat een dooddoener en stigmatiserende zin eik. wat dat de meerderheid van de jongeren het wel ziet maar niks denkt?
Mensen die hier proberen te suggeren dat mensen in de bijlmer het slecht hebben.
Zijn jullie ooit weleens buiten Europa geweest? Daar hebben mensen het pas slecht en toch weten ze zich daar wel te gedragen. Ik ben in wijken armer dan arm geweest en de mensen konden zich daar gewoon normaal gedragen. Geen rellen, geen haat. Vergeleken daarbij is de bijlmer een villawijk.
Dit is gewoon weer het zoveelste excuus wat we moeten aanhoren. Wanneer stoppen jullie nu eens met excuusjes te verzinnen en gaan jullie de mouwen opstropen en de daders/aanstichters keihard aanpakken?
quote:Nee, die wijken in die arme landen zijn oases van rust en burgerlijkheid, iddOp zondag 8 oktober 2006 18:34 schreef FlowerMary het volgende:
Mensen die hier proberen te suggeren dat mensen in de banlieus het slecht hebben.
Mensen die hier proberen te suggeren dat mensen in de bijlmer het slecht hebben.
Zijn jullie ooit weleens buiten Europa geweest? Daar hebben mensen het pas slecht en toch weten ze zich daar wel te gedragen. Ik ben in wijken armer dan arm geweest en de mensen konden zich daar gewoon normaal gedragen. Geen rellen, geen haat. Vergeleken daarbij is de bijlmer een villawijk.
Dit is gewoon weer het zoveelste excuus wat we moeten aanhoren. Wanneer stoppen jullie nu eens met excuusjes te verzinnen en gaan jullie de mouwen opstropen en de daders/aanstichters keihard aanpakken?
quote:Geen rellen en geen haat.Op zondag 8 oktober 2006 18:35 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Nee, die wijken in die arme landen zijn oases van rust en burgerlijkheid, idd
quote:je bedoelt dat we ze hier ook maar moeten uithongeren, hebben ze geen fut meer om te protesteren/rellen ?Op zondag 8 oktober 2006 18:34 schreef FlowerMary het volgende:
Mensen die hier proberen te suggeren dat mensen in de banlieus het slecht hebben.
Mensen die hier proberen te suggeren dat mensen in de bijlmer het slecht hebben.
Zijn jullie ooit weleens buiten Europa geweest? Daar hebben mensen het pas slecht en toch weten ze zich daar wel te gedragen. Ik ben in wijken armer dan arm geweest en de mensen konden zich daar gewoon normaal gedragen. Geen rellen, geen haat. Vergeleken daarbij is de bijlmer een villawijk.
Dit is gewoon weer het zoveelste excuus wat we moeten aanhoren. Wanneer stoppen jullie nu eens met excuusjes te verzinnen en gaan jullie de mouwen opstropen en de daders/aanstichters keihard aanpakken?
quote:Uithongeren?Op zondag 8 oktober 2006 18:43 schreef moussie het volgende:
[..]
je bedoelt dat we ze hier ook maar moeten uithongeren, hebben ze geen fut meer om te protesteren/rellen ?
Wie heeft het over uithongeren?
Wat geeft ze het recht te protesteren terwijl ze alle kansen van de wereld hebben?
quote:tjeez, je hebt echt geen idee waarover je het hebt ..Op zondag 8 oktober 2006 18:45 schreef FlowerMary het volgende:
[..]
Uithongeren?
Wie heeft het over uithongeren?
Wat geeft ze het recht te protesteren terwijl ze alle kansen van de wereld hebben?
quote:Klinkt goed hè?Op zondag 8 oktober 2006 18:45 schreef FlowerMary het volgende:
[..]
Uithongeren?
Wie heeft het over uithongeren?
Wat geeft ze het recht te protesteren terwijl ze alle kansen van de wereld hebben?
Heeft alleen weinig te maken met de werkelijkheid. Een loze kreet tegenwoordig van politici en burgers om zichzelf aan te praten hoe goed ze wel niet zijn.quote:Nee JIJ hebt geen idee waar je het over hebt!Op zondag 8 oktober 2006 18:50 schreef moussie het volgende:
[..]
tjeez, je hebt echt geen idee waarover je het hebt ..
Maar goed ik vraag het nog een keer: Wat geeft de Algerijnen in de banlieus het recht om te rellen/protesteren?
quote:Ze hebben alle kansen van de wereld.Op zondag 8 oktober 2006 18:51 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Klinkt goed hè?
quote:het feit dat hun grondrechten geschonden worden .. want nee, ze hebben niet alle kansen van de wereld, ze worden structureel buiten gesloten no matter what, zoals ik al zei, het is niet voor niets dat diegenen die wel de nodige papieren hebben gehaald grotendeels niet meer in frankrijk wonen en werken .. daar is gewoon geen werk voor hun hoger dan de vuilste klusjes ..Op zondag 8 oktober 2006 18:52 schreef FlowerMary het volgende:
[..]
Nee JIJ hebt geen idee waar je het over hebt!
Maar goed ik vraag het nog een keer: Wat geeft de Algerijnen in de banlieus het recht om te rellen/protesteren?
quote:hahahahahahahahaa onzin. wat weet jij weinig van de wereld maar loop je wel als een kip zonder kop mensen die troep zijn, het absolute uitschot, te verdedigen. jah want het zijn moslims, net als jijOp zondag 8 oktober 2006 19:07 schreef moussie het volgende:
[..]
het feit dat hun grondrechten geschonden worden .. want nee, ze hebben niet alle kansen van de wereld, ze worden structureel buiten gesloten no matter what, zoals ik al zei, het is niet voor niets dat diegenen die wel de nodige papieren hebben gehaald grotendeels niet meer in frankrijk wonen en werken .. daar is gewoon geen werk voor hun hoger dan de vuilste klusjes ..
quote:tuurlijk ik wist al dat het niet helemaal goed was e wat hij zat te verkondigen en dat mijn vergelijking klopt maar nu heb ik toch iets gevonden.Op zondag 8 oktober 2006 19:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hahahahahahahahaa onzin. wat weet jij weinig van de wereld maar loop je wel als een kip zonder kop mensen die troep zijn, het absolute uitschot, te verdedigen. jah want het zijn moslims, net als jij
quote:en zo werd het ook gezien in heel die periode.De meeste buitenwijken die nu als 'risicogebied' worden bestempeld werden in de jaren zestig gebouwd, net zoals de Bijlmermeer in Amsterdam. De hoogbouw werd gepresenteerd als vooruitstrevende architectuur, maar in de praktijk zorgde de opzet voor het ineenstorten van de sociale structuren.
en er woonden eerst autochtonen dus dat helemaal speciaal opgezet om de marrokanen dwars te zitten verhaal gaat niet op.
quote:2.4 De verloedering
De planologen gingen er blijkbaar van uit dat de Banlieuebevolking voor voorzieningen als theater, ziekenhuis, scholen en grootwinkelcentra gebruik zou maken van de voorzieningen in de stad Parijs. Maar dat is een enorme misvatting geweest, omdat er nooit goede verbindingen zijn aangelegd tussen de Banlieue en de binnenstad van Parijs. De metro is slechts op een paar plekken doorgetrokken. De Banlieue werd dus steeds minder leefbaar omdat niet alleen de voorzieningen in de Banlieue zelf ontbraken maar ook de verbindingen naar de voorzieningen in Parijs.
Ondertussen zijn de grands ensembles en de oude Banlieue zoals verwacht in de verloedering geraakt. Sinds de jaren zeventig zijn steeds meer autochtone Fransen de Banlieue uitgegaan en namen allochtonen hun plaats in. De toch al zo verloederde Banlieue werd steeds meer een verzamelvat voor buitenlanders. Het probleem werd verergerd door de opkomende werkloosheid. Verveling en straatvandalisme bepaalden steeds meer het straatbeeld. Kansarme allochtonen leefden op straat en volgden qua leefwijze het voorbeeld van Amerikaanse gangs in New York. Daar ligt de oorsprong van de meeste Franse rapgroepen als MC Solaar en Assasin.
Tegen de tijd dat de verloedering en daaraan gepaarde verschijnselen als vandalisme werden onderkend en men serieus ging nadenken over zaken die de leefbaarheid van de buurt konden bevorderen, zoals winkels, bioscopen en werkgelegenheid, bleek er nauwelijks meer grond meer vrij te zijn. Sporadisch probeert men nu her en der wat te doen aan de leefbaarheid van de Banlieue. Op sommige plekken is gewoon een heel nieuw plan over de bestaande bebouwing heen geprojecteerd. Dat laatste is gebeurd in Courbevoie. Op de begraafplaats na is Courbevoie gesloopt en heeft het moeten plaatsmaken voor een zakenwijk van grote allure: La Défense.
[ Bericht 48% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 08-10-2006 19:51:20 ]
quote:mensen troep noemen, ook lekker humaan .. maar ik zal heel even meelopen in dat verbale straatje ..Op zondag 8 oktober 2006 19:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hahahahahahahahaa onzin. wat weet jij weinig van de wereld maar loop je wel als een kip zonder kop mensen die troep zijn, het absolute uitschot, te verdedigen. jah want het zijn moslims, net als jij
imho is er maar een "soort" mens dat ik als uitschot zou willen betitelen en dat zijn mensen die andere mensen als troep betitelen .. en ja, daar zitten een boel moslims tussen, maar jij bent geen haar beter
en fyi .. ik ben geen moslim .. ik ben humanist
In de ogen van de etnomasochisten en mullah-wannabees is dat natuurlijk de racistische blanke... de Europeaan die in alles de moslim discrimineert. Als realist weet je wel beter, dan zie je dat Europeanen geen enkele moeite hebben met immigranten behalve die ene groep: moslims. Of het nu Marokkanen zijn of Iraniers of Somaliers: het is altijd gezeik. Het is gewoon een achterlijke cultuur.
Als er niet hard opgetreden wordt, dan is het voor Europa voorbij. Voor je het weet zijn de grote steden het terrein van bendes asociaal tuig en zie je de politie niet meer. Wacht, dat is het geval al in Frankrijk
Hoelang tot hetzelfde geldt voor Amsterdam en Rotterdam? Vinden de welbekende linkse users dat ook een verrijking? Nou, prachtig inderdaad... en nog een jaartje of 10 en dan is het niet eens meer de grote steden, dan is het ook de middelgrote steden. Enzovoorts. Tot je je eigen land niet meer herkent.Er is niets mis met buitenlanders die hun eigen identiteit behouden: kijk maar naar Chinezen of om het eender welke andere groep behalve moslims. Niemand heeft er last van. Ze doen geen vlieg kwaad en ook al spreken ze vaak gebrekkig Nederlands en blijven ze op elkaars lip zitten, je zult niemand er over horen klagen. Maar zodra iemand iets over het compleet asociale gedrag van moslims zegt, over de volkomen buitensporige cijfers m.b.t. criminaliteit, werk, uitkeringen, opleidingen e.d. dan ben je een racist? Ja, tuurlijk joh
Keihard optreden. Schiet maar met scherp daar in Frankrijk. Dat is de enige taal die ze begrijpen.
quote:de bijmer is luxe middenklasse, de banlieu's sociale woningbouw .. wij hadden in die tijd nog geen problemen met buitenlanders, frankrijk daarentegen legioOp zondag 8 oktober 2006 19:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
tuurlijk ik wist al dat het niet helemaal goed was e wat hij zat te verkondigen en dat mijn vergelijking klopt maar nu heb ik toch iets gevonden.
[..]
en zo werd het ook gezien in heel die periode.
en er woonden eerst autochtonen dus dat helemaal speciaal opgezet om de marrokanen dwars te zitten verhaal gaat niet op.
de algerijnen daar hadden toen en hebben nu minimale kansen op de betere arbeidsmarkt, wat uit onze voormalige koloniale gebieden komt kan hier wel de top bereiken ..
en tja, het werdt dan heel mooi verkocht op papier, zoals wel vaker gebeurd, maar de praktijk is een ander verhaal
ik was in de jaren 80 een aantal keren in parijs en ook in de banlieu en ik weet dat in die tijd de aanleg van beter vervoer nogal werdt tegengewerkt .. rechts/rijk/zakelijk parijs was ervan overtuigd dat de stad dan overspoeld zou worden met schorem dus deed er alles aan om dat te voorkomen/vertragen .. en dat is ze redelijk goed gelukt, het is zover ik weet nog steeds 3 keer niets
quote:Bravo: Liberté, égalité, fraternité en meer topless vrouwen op de barrikades.Op vrijdag 6 oktober 2006 11:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is een factor die meespeelt, tezamen met achterstelling in de banlieus. Egalite is een farce in Frankrijk.
quote:Waar heb je die hardheid gevoeld dan?Op zondag 8 oktober 2006 18:02 schreef moussie het volgende:
[..]
ik schrik van de hardheid van de jeugd in z'n algemeenheid
quote:Ja, het is immers in de (actuele) geschiedenis wel bewezen dat deze theorie werkt inderdaad.Op vrijdag 6 oktober 2006 13:41 schreef niet_links het volgende:
Laat het maar in Nederland komen, misschien dat mensen dan wakker worden. Moslims zijn een gevaar, zelfs de moslims op dit forum worden steeds erger. Laat Nederland gewoon Nederland zijn. niet aanpassen aan de moslims dus. Daar in Frankrijk moeten ze gewoon hard optreden. No go area's belachelijk gewoon. Misschien gewoon met scherp gaan schieten, moet je zien hoe snel het opgelost is. Het is altijd discriminatie enzo.. maar nooit kijken wat ze zelf fout doen. Zon groep inbicielen die constant maar geweld gebruikt. De paus had gelijk.
quote:Het harde optreden van Al Qaeda in Irak heeft er inderdaad voor gezorgd dat 98% van de bevolking daar Al Qaeda afwijst. Ik denk dat Al Qaeda wel hard opgetreden heeft in Irak, ik denk dat er niet veel meer organisaties zijn die harder opgetreden hebben. Of het allemaal terecht is laat ik er inderdaad buiten, men stelt dat hard optredenen gegarandeerd werkt, ik twijfel daar aan.Op maandag 9 oktober 2006 06:51 schreef niet_links het volgende:
Als je hard optreed werkt dat wel zeker. Er is nooit hard genoeg opgetreden om zoiets te bewijzen.
quote:Weet je, sinds de rellen gingen bedrijven inderdaad kijken wat eraan gedaan kon worden, wat de oorzaak is waarom men is gaan rellen. En die zijn er nu zelf mee bezig met onderzoek, maar ook met daadwerkelijk wat doen. Dit schuiven onder 'zwichten voor geweld' is echt zo'n dooddoener trouwens.Maar goed ik geef liever niet toe aan geweld , dat wakkerd geweld alleen maar meer aan. Hee we kregen gelijk toen we alles kort en klein sloegen.. laten we dat weer doen. Of hee we werden allemaal opgepakt en in de cel gezet.. sommige zelfs aangeschoten. Als je het goed doet met een grote pakkans helpt het laatste veel beter.
Zal ik het krantenartikel uit de IHT (NYT) voor je opzoeken uit het archief, of geloof je het wel?
quote:Op maandag 9 oktober 2006 07:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het harde optreden van Al Qaeda in Irak heeft er inderdaad voor gezorgd dat 98% van de bevolking daar Al Qaeda afwijst. Ik denk dat Al Qaeda wel hard opgetreden heeft in Irak, ik denk dat er niet veel meer organisaties zijn die harder opgetreden hebben. Of het allemaal terecht is laat ik er inderdaad buiten, men stelt dat hard optredenen gegarandeerd werkt, ik twijfel daar aan.
[..]
Al Qaeda is niet de overheid. Al Qaeda treed niet op basis van wetten op. Al Quada treed niet op tegen criminelen maar tegen burgers. Kortom de vergelijking gaat niet echt op.
Weet je, sinds de rellen gingen bedrijven inderdaad kijken wat eraan gedaan kon worden, wat de oorzaak is waarom men is gaan rellen. En die zijn er nu zelf mee bezig met onderzoek, maar ook met daadwerkelijk wat doen. Dit schuiven onder 'zwichten voor geweld' is echt zo'n dooddoener trouwens.
Zal ik het krantenartikel uit de IHT (NYT) voor je opzoeken uit het archief, of geloof je het wel?
Tuurlijk kan je kijken wat rellen veroorzaakt, maar om nu gelijk toe te geven vind ik wat ver gaan. No Go area's dat is echt iets waar ik met m'n verstand niet bijkan. De politie moet overal de baas zijn. Je kan niet toelaten dat er delen zijn waar je als politie niet komt. Dan mag je inderdaad hard optreden. Soft optreden helpt niet, zoek dan eens voor mij een artikel waar staat dat je beter kan onderhandelen met mensen die no go area's maken waar misdaad welig tiert ipv het schoonvegen en ook daadwerkelijk de mensen te veroordelen.
quote:Idd. Anders kun je wel bezig blijven met die harde hand. Één, twee, drie keer als het nodig is: prima. Heb je elk jaar een heel wagenpark in de fik staan, dan is dat toch echt een signaal.Op maandag 9 oktober 2006 10:47 schreef -scorpione- het volgende:
Ipv je blind te staren op het schoonmaken van de no-go areas mag je je ook afvragen hoe ze zijn ontstaan. Want nu roepen van harde hand is wel heel makkelijk.
quote:Een geisoleerde minderheid die er in prinicpe voor kiest om geisoleerd te zijn ja.Op vrijdag 6 oktober 2006 09:53 schreef -scorpione- het volgende:
Dit hoort bij een democratie. Als je een geisoleerde minderheid bent dan tel je gewoon niet mee en heb je weinig andere opties dan met harde hand je mening verkondigen. Goede zaak dus, ik juich het toe. Moge dit ook naar NL komen om het land wakker te schudden.
quote:als je alleen maar huisbazen tegenkomt die iets zeggen in de trend van : "ik moet "dat" niet in mijn huis" blijft er weinig te kiezen overOp maandag 9 oktober 2006 17:51 schreef alex4allofyou het volgende:
Een geisoleerde minderheid die er in prinicpe voor kiest om geisoleerd te zijn ja.
quote:Gaat lekkerFranse politie in hinderlaag gelokt
Een bende gemaskerde jongeren in een voorstad van Parijs heeft een politiepatrouille in een hinderlaag gelokt. De criminelen wilden de agenten vermoorden, stelde een Franse politievakbond zaterdag. Een agent raakte zwaargewond.
De patrouille rukte vrijdagavond uit na een melding over een overval. Toen de agenten op de aangegeven plek arriveerden, blokkeerden ongeveer vijftig jongeren hun voertuig en belaagden zij het team met stenen en traangas.
Het was de derde keer binnen korte tijd dat jongeren in Parijse voorsteden een klaarblijkelijk geplande aanval op agenten uitvoerden. Een jaar geleden waren in talrijke Franse probleemwijken met veel allochtonen rellen uitgebroken.
Bron: bgab: http://www.nieuwnieuws.nl(...)in_hinderlaag_g.html
quote:Gaat zeker lekker. Maar je hoeft niet ver te reizen. Wat gebeurde er laatst in Amsterdam na dat er een Marokkan was neergestoken..Juist... rellen!! Het gekke is dat dit niet het geval is met Chinezen, Vietnamesen, Zuid-Amerikanen, etc.
Ik zou graag van de mensen horen waaromdatzo is.
Momenteel woon ik in Genua. Hier heb je redelijk grote groepen Zuid-Amerikanen (Ecuador en Brazilië), Afrikanen (Zuid Sahara), Noord-Afrikanen en Chinezen. Chinezenhebben een winkel, Latino's en zwarte Afrikanen werken in de bouw, bezorgdiensten, e.d. en Noord Afrikanen zitten in de haven spelletjes te kijken. De enige groep die bars e.d. niet binnen komt, zijn Noord Afrikanen. Ik heb met twee uitsmijters gesproken en gevraagd naar het hoe en waarom. Noord Afrikanen veroorzakenaltijd problemen. Zou dat er misschien iets mee te maken hebben?
In een interview t.a.v. de steekpartij in Amsterdam, las ik, dat er door reporters gehoord werd, dat er Morokkaanse reljeugd vrienden belden om te komen, want 'er komen rellen aan'. 'Ik zweer het je, je moet komen'. Kijk die Chinees doet dat niet, omdat die te druk is met werken in z'n zaakje. Ik heb hier een aantal Morakkanen ontmoet, die hier al zestien jaar woonden (de ander 7) en slechter Italiaans spraken dan ik (ik zit hier 8 maanden). Ik ben hier nog geen Chinees tegengekoemen (er zijn er veel),die niet goed Italiaans sprak. Zou het daar misschien iets mee te maken hebben.
Volgens mij is het ook zo, dat onderwijs in Frankrijk laagdrempelig is. Dus dat zal ook niet het probleem zijn. Het is natuurlijk ook logisch dat als je 8 kinderen hebt en geen bankdirecteur bent, datje niet al je kinderen naar de universiteit kan sturen...
Een paar jaar geleden was ik op14 juli in Parijs en ook wijwerden daar lastig gevallen door Noord Afrikanen. Met name de dames bij ons. Dat heb ik ook meegemaakt in Kopenhagen. In beide gevallen waren dat jongeren van rond 12 - 16 jaar. En ik vroeg met af watdie om2 uur 's-nachts op straat deden. Toen ik 12 was lag ik op tijd in bed, omdat ikde vorige dag naar school moest. Zoe dat er misschien iets mee te maken hebben?
Open allen je ogen!! Wat nu in Parijs gebeurt, stopt niet en zal ook in andere steden plaatsvinden en vindt op kleinere schaal al plaats. Maar het is natuurlijk de schuld van Frankrijk dat deze immigrantenjongeren geen kansen hebben, want ze maken zelf er het beste van en hebben ook prachtige voorbeelden binnen het gezin en de straat...
Harde hand werkt zeker wel, maar niet alleen natuurlijk. Een hard en fair programma lijdt echter zeker tot resultaat..
- Frankrijk, waar de Trias Politica bedacht door Montesquie is ingevoerd - voor de duidelijkheid, dat is wellicht het hoogtepunt van de democratie.
- Frankrijk, waar Napoleon de verspreider van de Franse democratie was (de middelen die hij hiervoor gebruikt heeft is discutabel)
Dit laat eens te meer zien dat Frankrijk een belangrijke rol heeft gespeeld in de Europese geschiedenis, deze gebeurtenissen zullen hoe dan ook aan de vorming van Europa meewerken.
quote:Sinds Marianne een moslim-hoer geworden is, hoeven we uit die hoek niet veel meer te verwachten.Op zaterdag 14 oktober 2006 22:00 schreef CrazyTaxi het volgende:
Frankrijk, waar de Karel de Grote gevochten heeft voor een Europa.
Frankrijk, waar de Trias Politica is ingevoerd - voor de duidelijkheid, dat is wellicht het hoogtepunt van een democratie.
Frankrijk, waar Napoleon de verspreider van de Franse democratie was (de middelen die hij hiervoor gebruikt heeft is discutabel)
Dit laat eens te meer zien dat Frankrijk een belangrijke rol heeft gespeeld in de Europese geschiedenis, deze gebeurtenissen zullen hoe dan ook aan de vorming van Europa meewerken.
quote:Daar hebben de fransen de CRS voor (een soort semi-militaire ME met een zeer slechte reputatie).Op zaterdag 14 oktober 2006 21:45 schreef DenniZZ het volgende:
In een voorstad van Parijs, zo ver is dat niet eens! Zullen de fransen het leger inzetten?
quote:Racist.Op zaterdag 14 oktober 2006 22:04 schreef StefanP het volgende:
En wij maar denken dat de Neanderthalers uitgestorven waren. Nee, in het rifgebergte zijn ze nog springlevend. En met dank aan de slinksen, nu overal in Europa weer uitgezet. Ik kan echt nul komma niets respect meer voor Marokkanen opbrengen. Het is overal hetzelfde, in welk land ze ook zitten.
quote:Marokkanen zijn geen ras.
quote:Waarom?Op zaterdag 14 oktober 2006 22:06 schreef StefanP het volgende:
Dom figuur dat je bent.
Bedankt, moslims!
quote:Boeie wat er in Genua gebeurd zeg, we wonen hier in Nederland. Het land waar Surinamers en Antillianen relatief gezien meer criminele daden plegen en waarvan er relatief meer in het gevang zitten dan "Noord- Afrikanen". Tevens spreken hier in Nederland de meeste Chinezen slecht Nederlands en leven ze vaak afzonderlijk van de Nederlandse samenleving (ze zijn dus eerder succesvol gesegregreerd). Ik zou een dergelijke opsomming kunnen maken van elke groepering waar dan ook ter wereld. In Amerika zijn het de mexicanen, chinezen en de negers, in Spanje en Noorwegen de nederlanders, in Nederland de antillianen en surinamers en in Frankrijk de algerijnen en marokkanen.Op zaterdag 14 oktober 2006 21:37 schreef drammers het volgende:
[..]
Gaat zeker lekker. Maar je hoeft niet ver te reizen. Wat gebeurde er laatst in Amsterdam na dat er een Marokkan was neergestoken..Juist... rellen!! Het gekke is dat dit niet het geval is met Chinezen, Vietnamesen, Zuid-Amerikanen, etc.
Ik zou graag van de mensen horen waaromdatzo is.
Momenteel woon ik in Genua. Hier heb je redelijk grote groepen Zuid-Amerikanen (Ecuador en Brazilië), Afrikanen (Zuid Sahara), Noord-Afrikanen en Chinezen. Chinezenhebben een winkel, Latino's en zwarte Afrikanen werken in de bouw, bezorgdiensten, e.d. en Noord Afrikanen zitten in de haven spelletjes te kijken. De enige groep die bars e.d. niet binnen komt, zijn Noord Afrikanen. Ik heb met twee uitsmijters gesproken en gevraagd naar het hoe en waarom. Noord Afrikanen veroorzakenaltijd problemen. Zou dat er misschien iets mee te maken hebben?
In een interview t.a.v. de steekpartij in Amsterdam, las ik, dat er door reporters gehoord werd, dat er Morokkaanse reljeugd vrienden belden om te komen, want 'er komen rellen aan'. 'Ik zweer het je, je moet komen'. Kijk die Chinees doet dat niet, omdat die te druk is met werken in z'n zaakje. Ik heb hier een aantal Morakkanen ontmoet, die hier al zestien jaar woonden (de ander 7) en slechter Italiaans spraken dan ik (ik zit hier 8 maanden). Ik ben hier nog geen Chinees tegengekoemen (er zijn er veel),die niet goed Italiaans sprak. Zou het daar misschien iets mee te maken hebben.
Volgens mij is het ook zo, dat onderwijs in Frankrijk laagdrempelig is. Dus dat zal ook niet het probleem zijn. Het is natuurlijk ook logisch dat als je 8 kinderen hebt en geen bankdirecteur bent, datje niet al je kinderen naar de universiteit kan sturen...
Een paar jaar geleden was ik op14 juli in Parijs en ook wijwerden daar lastig gevallen door Noord Afrikanen. Met name de dames bij ons. Dat heb ik ook meegemaakt in Kopenhagen. In beide gevallen waren dat jongeren van rond 12 - 16 jaar. En ik vroeg met af watdie om2 uur 's-nachts op straat deden. Toen ik 12 was lag ik op tijd in bed, omdat ikde vorige dag naar school moest. Zoe dat er misschien iets mee te maken hebben?
Open allen je ogen!! Wat nu in Parijs gebeurt, stopt niet en zal ook in andere steden plaatsvinden en vindt op kleinere schaal al plaats. Maar het is natuurlijk de schuld van Frankrijk dat deze immigrantenjongeren geen kansen hebben, want ze maken zelf er het beste van en hebben ook prachtige voorbeelden binnen het gezin en de straat...
Harde hand werkt zeker wel, maar niet alleen natuurlijk. Een hard en fair programma lijdt echter zeker tot resultaat..
quote:Graag gedaan!Op zaterdag 14 oktober 2006 22:42 schreef Oksel het volgende:
Het zal in Nederland ook gaan gebeuren. Gelukkig ben ik dan al vér weg. Ik zie de toekomst van Nederland somber in, en zal zeker mijn kinderen hier niet opvoeden.
Bedankt, moslims!
quote:In Amerika is het tig keer erger, maar daar hoor je hem niet overOp zaterdag 14 oktober 2006 22:40 schreef Ringo het volgende:
StefanP heeft heimwee.
Zelfs Ayaan H. Ali wist de amerikanen te melden dat zij op het gebied van integratie een voorbeeld moesten nemen aan Nederland. quote:Wou je nou ineens beweren dat jij waarde hecht aan wat dat wijf te melden heeft ?Op zaterdag 14 oktober 2006 22:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In Amerika is het tig keer erger, maar daar hoor je hem niet over
quote:Nee, maar StefanP en cornuiten (zoals jij) wel.Op zaterdag 14 oktober 2006 22:47 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wou je nou ineens beweren dat jij waarde hecht aan wat dat wijf te melden heeft ?
quote:Lul niet uit je nek man, je kent me niet eens. Ayaan Hirsi Ali kan me gestolen worden met haar praatjes.Op zaterdag 14 oktober 2006 22:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, maar StefanP en cornuiten (zoals jij) wel.
quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 22:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Lul niet uit je nek man, je kent me niet eens. Ayaan Hirsi Ali kan me gestolen worden met haar praatjes.
Goed, maar dan nog is het in Amerika 20x erger dan hier. En daar zijn het toch echt niet de "noord-afrikaantjes". De eerste no-go area moet ik hier nog tegenkomen zegmaar. quote:ghehe .. die zag ik gisteravond op eenvandaag (dacht ik) met haar bek vol tanden staan omdat men bij een vertoning van submission vondt dat zij te ver ging, dat men kon begrijpen dat dat door moslims als beledigend wordt ervaren .. nu mist zij nederlandOp zaterdag 14 oktober 2006 22:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In Amerika is het tig keer erger, maar daar hoor je hem niet over
ik kreeg er acuut nachtmerries van, van haar "ik mis nederland", blijf ajb weg met je haatzaaierij, waar dat eindigt zien we wel aan wat er gebeurd in frankrijk .. wie wind zaait zal storm oogsten
quote:pak je landkaart er even bij lieverd en wijs me even aan waar het rifgebergte ligt in algerijeOp zaterdag 14 oktober 2006 22:04 schreef StefanP het volgende:
En wij maar denken dat de Neanderthalers uitgestorven waren. Nee, in het rifgebergte zijn ze nog springlevend. En met dank aan de slinksen, nu overal in Europa weer uitgezet. Ik kan echt nul komma niets respect meer voor Marokkanen c.q. moslims opbrengen. Het is overal hetzelfde, in welk land ze ook zitten.
quote:Oh, je hoort me ook niet zeggen dat dat niet zo is, daar heb je gelijk in. Ik heb daar laatst nog iets over gepost in het Utrecht topic in het Stad en Streek subforum hier. Uit een of andere test kwam Utrecht als slechtste uit de bus qua gesteldheid van de achterstands wijken. Kreeg je gelijk reacties als zouden wijken als Overvecht en Kanaleneiland no go areas zijn, of dat in rap tempo aan het worden zijn. Maar ik zit zelf in Overvecht en kan dus met volle overtuiging zeggen dat dat gewoon BS is, en dat geldt net zo goed voor Kanaleneiland waar ik voor mijn werk toch ook regelmatig kom. Je loopt daar net zo veilig over straat als in ieder willekeurig plattelandsgehucht. Ghetto's zoals in de grote Amerikaanse steden hebben we hier niet.Op zaterdag 14 oktober 2006 22:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 22:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En je weet zelf hoe het komt dat er voor jouw nog geen No-Go area's zijn! quote:Om zijn generalisatie over moslims te ontkrachtenOp zaterdag 14 oktober 2006 22:59 schreef moussie het volgende:
[..]
pak je landkaart er even bij lieverd en wijs me even aan waar het rifgebergte ligt in algerije
Moslims in Amerika zijn hoger opgeleid dan de gemiddelde Amerikaan, ze verdienen daarnaast ook veel meer dan de gemiddelde Amerikaan
quote:Wijs jij maar een no-go area aan in Nederland.Op zaterdag 14 oktober 2006 23:03 schreef Oksel het volgende:
[..]
quote:Klopt, dat zeiden ze zelfs nog nadrukkelijk in het nieuws (dat het dus niets met verloedering te maken had). Ze werden benoemd als slechtste wijk vanwege dr drukte van het verkeer (en de geluidsoverlast die erbij hoort). Het had dus ook helemaal niets te maken met verloedering.Op zaterdag 14 oktober 2006 23:02 schreef Hathor het volgende:
[..]
Oh, je hoort me ook niet zeggen dat dat niet zo is, daar heb je gelijk in. Ik heb daar laatst nog iets over gepost in het Utrecht topic in het Stad en Streek subforum hier. Uit een of andere test kwam Utrecht als slechtste uit de bus qua gesteldheid van de achterstands wijken. Kreeg je gelijk reacties als zouden wijken als Overvecht en Kanaleneiland no go areas zijn, of dat in rap tempo aan het worden zijn. Maar ik zit zelf in Overvecht en kan dus met volle overtuiging zeggen dat dat gewoon BS is, en dat geldt net zo goed voor Kanaleneiland waar ik voor mijn werk toch ook regelmatig kom. Je loopt daar net zo veilig over straat als in ieder willekeurig plattelandsgehucht. Ghetto's zoals in de grote Amerikaanse steden hebben we hier niet.
quote:Behalve diegenen die voordat ze de lik in gingen als O-Dog door het leven gingen, en er als Kareem Jamal Yusufi weer uit komen.Op zaterdag 14 oktober 2006 23:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Om zijn generalisatie over moslims te ontkrachten
Moslims in Amerika zijn hoger opgeleid dan de gemiddelde Amerikaan, ze verdienen daarnaast ook veel meer dan de gemiddelde Amerikaan
Die waren kansloos als gangbanger, en blijven net zo kansloos als bekeerde moslim. quote:Ja klopt, maar die waren al gangbanger voordat ze moslim warenOp zaterdag 14 oktober 2006 23:10 schreef Hathor het volgende:
[..]
Behalve diegenen die voordat ze de lik in gingen als O-Dog door het leven gingen, en er als Kareem Jamal Yusufi weer uit komen.
Die tellen dus niet mee Maar wel gek om te zien dat een "Amerikaan" de situatie in zijn eigen land totaal negeert. quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 23:14 schreef Hathor het volgende:
Trouwens, nu ik er over nadenk..... ik ben wel eens in de It geweest, en die darkroom die daar zit vind ik toch een aardige no go area hoor.
zijn we het ook nog een keer eens.Over de zogenaamde no go areas in Utrecht? Laat me niet lachen, die zijn er niet, zijn we het dus ook over eens.
quote:Ik ga als vrouw iig niet sávonds alleen over straat in kanaleneilandOp zaterdag 14 oktober 2006 23:24 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Over de zogenaamde no go areas in Utrecht? Laat me niet lachen, die zijn er niet, zijn we het dus ook over eens.
quote:Das uit angst voor verhalen die je hebt gehoord? Of omdat er mensen zijn die je naroepen? Worden er en masse meisjes verkracht in kanaleneiland? Kan de politie daar niet komen (want DAT zijn no go area's)Op zaterdag 14 oktober 2006 23:25 schreef Ymke het volgende:
[..]
Ik ga als vrouw iig niet sávonds alleen over straat in kanaleneiland
quote:Nee niet vanwege de verhalen , ik heb een tijd in een soort wijkverpleging gewerkt , we werden daar zo vaak lastig gevallen en onze spullen gejat dat we vanuit ons werk daar savonds niet meer mochten komen; En ja , helaas waren dat altijd Marokkaanse jongens die ons lastig vielen.Op zaterdag 14 oktober 2006 23:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Das uit angst voor verhalen die je hebt gehoord? Of omdat er mensen zijn die je naroepen? Worden er en masse meisjes verkracht in kanaleneiland? Kan de politie daar niet komen (want DAT zijn no go area's)
Zonde van de mensen die dus wel zorg nodig hebben maar dus niet meer krijgen
quote:Je hebt er vast meer ervaring mee dan ikOp zaterdag 14 oktober 2006 22:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In Amerika is het tig keer erger, maar daar hoor je hem niet over
quote:Doe alsjeblieft niet alsof ik te dom ben om Marokkanen en Algerijnen uit elkaar te halen. Het mag dan wel zo zijn dat de ene groep in NL zit en de andere in FR, maar dat doet geen worst af aan het feit dat het een pot nat is als het aankomt op hun gedrag jegens hun gastland.Op zaterdag 14 oktober 2006 22:59 schreef moussie het volgende:
[..]
pak je landkaart er even bij lieverd en wijs me even aan waar het rifgebergte ligt in algerije
Dat is echt wel zo typisch links, dat soort non-argumenten. Roep iets wat ze niet zint, maar dat wel de waarheid is, en voor je het weet krijg je reacties als "racist" of "oeh, je noemt een moslim uit Algerije een Marokkaan, dus je argument is per definitie fout!"
quote:Jij bent zeker ook zo'n vrouwenverkrachtende nafferOp zaterdag 14 oktober 2006 23:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Das uit angst voor verhalen die je hebt gehoord? Of omdat er mensen zijn die je naroepen? Worden er en masse meisjes verkracht in kanaleneiland? Kan de politie daar niet komen (want DAT zijn no go area's)
quote:Op zondag 15 oktober 2006 00:01 schreef StefanP het volgende:
[..]
Je hebt er vast meer ervaring mee dan ik
quote:Je hebt ECHT geen flauw benul waar je het over hebt, he?Op zaterdag 14 oktober 2006 23:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja klopt, maar die waren al gangbanger voordat ze moslim waren