De Bijlmerramp

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2006 08:10 schreef gebruikersnaam het volgende:

Wat me verder nog bij staat, is dat ik de eerste grap hierover al binnen een half uur hoorde

Was dat die grap van de twee negers die aan het Scrabblen zijn en dat de één aan de ander vraagt "Heb jij de 'l' al?" en dat nummer twee reageert met "Nee, maar daar komt-ie aangevlogen!"?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 18:13 schreef WEST het volgende:

[..]

ik heb laatst nog ergens een website gezien met scanner geluiden van de bijlmerramp

als je een linkje hebt......

Ik reed ongeveer een minuut of 10 voor de crash langs de Bijlmer.
Zo'n beetje bij de rotonde van Alkmaar hoorde ik van de crash, en dat was toch een hele rare gewaarwording..

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2006 10:59 schreef Againzender het volgende:

[..]

als je een linkje hebt......

http://www.wwp-diemen.nl/ATC.mp3
Het begint na 7:30, als het goed is.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2006 11:37 schreef Toeps het volgende:

[..]

Kudt TV van KPN. Wij hebben geen NGC.

Doe alsof.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 18:10 schreef Arcee het volgende:
De enige ramp die ik me kan herinneren waarbij het dodental steeds láger werd... begon met 250 of zo en waren er uiteindelijk 43.

ja, er zouden in elk appartement wel 8 iligalen zitten ofzo. Dat dachten ze. Best raar dat ze daar vanuit gingen en er destijds niets aan deden bedenk ik me nu.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2006 12:07 schreef rubbereend het volgende:
ja, er zouden in elk appartement wel 8 iligalen zitten ofzo. Dat dachten ze. Best raar dat ze daar vanuit gingen en er destijds niets aan deden bedenk ik me nu.

Voorbode van paars I

Ik heb dat ding zien vliegen een paar seconden voordat ie neerstortte...hij kwam over m'n huis heen. Ik kwam samen met mijn ouders terug van een verjaardag en we liepen buiten. We dachten eerst dat ie nog in de Gaasperplas terecht was gekomen, maar helaas was dat niet zo

Ik zat een beetje te zappen em kwam op Sky News terecht, waar een grote brand te zien was. Geen idee waar totdat er ineens Breaking news - Live - Amsterdam plane crash in beeld kwam.

Ik holde naar benden om de rest van de familie te vertellen wat er loos was (die keken naar Studio Sport) en meteen kwam het NOS journaal er in.


Jaren later heb ik met grote interesse het boek "Going down, going down" gelezen, een boek dat achteraf gezien veel complotten zag die er niet waren.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2006 10:41 schreef rompompom het volgende:

[..]

Was dat die grap van de twee negers die aan het Scrabblen zijn en dat de één aan de ander vraagt "Heb jij de 'l' al?" en dat nummer twee reageert met "Nee, maar daar komt-ie aangevlogen!"?

nee ik doelde op die grap dat het de schuld was van jos brink

Deze had opnames voor weddendat, en daar was een piloot die een weddenschap had dat die met de neus van zijn vliegtuig op nummer 63b kon aanbellen, en als de niet zou lukken was zijn tegen prestatie een BBQ met ruim 300 mensen.

Ik weet nog dat m'n ouders die ramp zaten te kijken op de televisie. M'n broer was 11 en ik 10. Ik had op een tafel m'n barbies enzo staan en m'n broer ging op een barbiestoel zitten en die ging kapot. Werd hij naar bed gestuurd en ik mocht lekker wel tv kijken Achteraf heel dom maar dat je je dan zoiets nog herinnerd. Heel vreemd. Was geloof ik ook de eerste keer op tv dat er zoveel vuur was te zien.

Mannen in witte pakken.

Ik heb gisteren Seconds from Disaster gezien op National Geographic.
De oorzaak was metaalmoeheid in een boutje.

Dit heb ik nou nooit echt als een van de grote rampen beschouwd. 'Gewoon' weer een vliegtuigcrash.

Ik dacht dat t jaren 80 was

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2006 10:41 schreef rompompom het volgende:

[..]

Was dat die grap van de twee negers die aan het Scrabblen zijn en dat de één aan de ander vraagt "Heb jij de 'l' al?" en dat nummer twee reageert met "Nee, maar daar komt-ie aangevlogen!"?

Qua rascisme heeft er altijd een vage waas rond deze ramp gehangen. 99,9% van de autochtone Nederlanders (zelfs die in Amsterdam) wist al in de eerste seconde van de ramp dat er niemand die hij kende slachtoffer kon zijn.
Domweg omdat hij zeker wist dat zijn kennisen uberhaupt nooit in de Bijlmer kwamen, laat staan er zouden wonen.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2006 11:34 schreef MaxMark het volgende:

[..]

http://www.wwp-diemen.nl/ATC.mp3
Het begint na 7:30, als het goed is.

Kippenvel...

In mijn idee blijft dit wel de grootste ramp van de jaren '90 ...

quote:

Op zondag 8 oktober 2006 14:01 schreef Falco het volgende:
In mijn idee blijft dit wel de grootste ramp van de jaren '90 ...

De ramp met de Martinair in Faro 1992 kende meer doden (56 mensen) maar het is waar dat slachtoffers op de grond een grotere impact genereren.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2006 03:13 schreef Arcee het volgende:

[..]

Twee en halve maand later en idd meer doden:
[..]

De ergste ramp, in de luchtvaartgeschiedenis is volgens mij de ramp op Tenerife met een Pan Am toestel en een KLM toestel. 1977

http://www.panamair.org/accidents/victor.htm

Stukje transcriptie van de geluidsband


Gezagvoerder: Continue descent
1500 feet, 1500 and we have a controlling problem.
Henk ter Braake : You have controlling problems as well, roger.
Henk ter Braake : Hij zit dik, dik, dik in de problemen, nou ook met z’n controls.
Jet van Opijnen: Dus ook problemen met zijn controls? Check?
Henk ter Braake : Ja
(...)
Gezagvoerder: Going down, 1862, going down, going down.
Jet van Opijnen: Het is gebeurd..
Henk ter Braake : Ja, El Al 1862, your heading... ?
Jet van Opijnen: Het heeft geen zin, hij is gecrashed, Henk.
Henk ter Braake : Heb je hem gezien?
Jet van Opijnen: Eén grote rookwolk boven de stad.
Henk ter Braake: Tsjezus.

quote:

Op zondag 8 oktober 2006 21:24 schreef Nieuwschierig het volgende:
Stukje transcriptie van de geluidsband


Gezagvoerder: Continue descent
1500 feet, 1500 and we have a controlling problem.
Henk ter Braake : You have controlling problems as well, roger.
Henk ter Braake : Hij zit dik, dik, dik in de problemen, nou ook met z’n controls.
Jet van Opijnen: Dus ook problemen met zijn controls? Check?
Henk ter Braake : Ja
(...)
Gezagvoerder: Going down, 1862, going down, going down.
Jet van Opijnen: Het is gebeurd..
Henk ter Braake : Ja, El Al 1862, your heading... ?
Jet van Opijnen: Het heeft geen zin, hij is gecrashed, Henk.
Henk ter Braake : Heb je hem gezien?
Jet van Opijnen: Eén grote rookwolk boven de stad.
Henk ter Braake: Tsjezus.

Jeuzus ja dat fragment. Ik kan me alleen herinneren dat mijn leraar offset-drukken de volgende dag vertelde dat hij dat ding naar beneden zag komen, hij reed - naar ik me herinner - op de A10.

quote:

Op zondag 8 oktober 2006 21:24 schreef Nieuwschierig het volgende:
Stukje transcriptie van de geluidsband


Gezagvoerder: Continue descent
1500 feet, 1500 and we have a controlling problem.
Henk ter Braake : You have controlling problems as well, roger.
Henk ter Braake : Hij zit dik, dik, dik in de problemen, nou ook met z’n controls.
Jet van Opijnen: Dus ook problemen met zijn controls? Check?
Henk ter Braake : Ja
(...)
Gezagvoerder: Going down, 1862, going down, going down.
Jet van Opijnen: Het is gebeurd..
Henk ter Braake : Ja, El Al 1862, your heading... ?
Jet van Opijnen: Het heeft geen zin, hij is gecrashed, Henk.
Henk ter Braake : Heb je hem gezien?
Jet van Opijnen: Eén grote rookwolk boven de stad.
Henk ter Braake: Tsjezus.

dat is nog vaak op tv geweest, met dan op de achtergrond de radar beelden

quote:

Op zondag 8 oktober 2006 22:48 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat is nog vaak op tv geweest, met dan op de achtergrond de radar beelden

Daar ben ik nog naar op zoek geweest op internet maar tot op heden niet kunnen vinden.

Wel een paar andere links
http://www.het-klankbord.vuurwerk.nl/bijlmer.htm
http://www.het-klankbord.vuurwerk.nl/enquete.htm

Er is uiteraard nog veel meer te vinden maar wat me wel opvalt is dat veel documenten op overheids-websites, o.a. pdf files van de tweede kamer stukken, niet werken (Complot!)

quote:

Op zondag 8 oktober 2006 21:35 schreef elcastel het volgende:

[..]

Jeuzus ja dat fragment. Ik kan me alleen herinneren dat mijn leraar offset-drukken de volgende dag vertelde dat hij dat ding naar beneden zag komen, hij reed - naar ik me herinner - op de A10.

Echt gruwelijk inderdaad, krijg al kippenvel van het lezen. Ik las in Quest ook de laatste conversaties aan boord van die KLM vlucht op Tenerife. Huu!

Nachtenlang dienst gedaan rond de plaats van de inslag.
Ik lijk zo af en toe de enige te zijn die er niets aan over hield.
Behalve dan een onherstelbare deuk in mijn geloof in politiek Nederland.
Ik memoreer nog even het trio Borst Joritsma en Sorgdrager.
Die drie horen een jarenlange gevangenisstraf uit te zitten !

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 18:10 schreef Arcee het volgende:
De enige ramp die ik me kan herinneren waarbij het dodental steeds láger werd... begon met 250 of zo en waren er uiteindelijk 43.

Ja, dat vond ik ook bizar, dat ongelooflijk hoge beginaantal.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 00:32 schreef Captain_Chaos het volgende:
Nachtenlang dienst gedaan rond de plaats van de inslag.
Ik lijk zo af en toe de enige te zijn die er niets aan over hield.
Behalve dan een onherstelbare deuk in mijn geloof in politiek Nederland.
Ik memoreer nog even het trio Borst Joritsma en Sorgdrager.
Die drie horen een jarenlange gevangenisstraf uit te zitten !

Met hun plotselinge Alzeheimer 'ik herinner mij hier niks meer van'

quote:

Op zondag 8 oktober 2006 13:34 schreef Nieuwschierig het volgende:

99,9% van de autochtone Nederlanders (zelfs die in Amsterdam) wist al in de eerste seconde van de ramp dat er niemand die hij kende slachtoffer kon zijn.

Nou, ik heb hem wel zitten knijpen voor een bevriende student die er woonde. Die was gelukkig niet getroffen.

Wel een zwarte tijd voor de luchtvaart in Nederland. Eerst Tenerief, daarna de Bijlmer en daarna Faro.... Allemaal in korte tijd.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 08:46 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Wel een zwarte tijd voor de luchtvaart in Nederland. Eerst Tenerief, daarna de Bijlmer en daarna Faro.... Allemaal in korte tijd.

Ja in een week geloof ik hè ?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 08:46 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Wel een zwarte tijd voor de luchtvaart in Nederland. Eerst Tenerief, daarna de Bijlmer en daarna Faro.... Allemaal in korte tijd.

Tenerife was eind jaren zeventig, Faro was 2 maanden later.

Vannacht was een 'Seconds from disaster' over de Bijlmerramp op TV. Het alles kwam door metaalmoeheid en het falen van 2 van de 'slagpinnen'.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 17:04 schreef rudedeltadude het volgende:

Ik weet nog goed dat ik Studio Sport zat te kijken en dat Mart Smeets zei:
We onderbreken de uitzending, omdat de situatie in Amsterdam zo ernstig is

Kan ik me ook nog goed herinneren. Eerst vloeken omdat het werd onderbroken, en daarna heel stil voor de tv gezeten ...

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 12:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:

Tenerife was eind jaren zeventig, Faro was 2 maanden later.

Voor de duidelijkheid: Faro was twee maanden na de Bijlmerramp. Tenerife was inderdaad ver daarvoor in de jaren '70.

Hier een overzichtje van luchtvaartrampen met veel Nederlandse betrokkenen:

Mrt 1977: Tenerife (583 doden)
Okt 1981: Moerdijk (17 doden)
Jun 1989: Zanderij, Suriname (175 doden)
Okt 1992: Bijlmerramp (43 doden)
Dec 1992: Faro (56 doden)
Jul 1996: Herculesramp Eindhoven (34 doden)
Sep 1996: Dakotaramp, zee nabij Texel (32 doden)

quote:

Op zondag 8 oktober 2006 13:19 schreef venomsnake het volgende:
Mannen in witte pakken.

Oh ja, dat was ook een bron van complottheorieën. Mannen in onopvallende auto's en met witte overals aan die rond liepen op de locatie. Werden er daarna niet ook ineens overal Men in Black gesignaleerd om mensen het zwijgen op te leggen?

Wat was het nu eigenlijk.... de verhalen gingen dat er of ander geheim kernwapen aan boord was. Volgens mij bleek het uiteindelijk te gaan om verarmd uranium als ballast.

Van Faro kan ik me dan weer bijna niks herinneren ...

Volgens 'Seconds from disaster' is het volgende gebeurt:

Wegens metaalmoeheid begaven beide slagpinnen van de binnenste rechtermotor het. Hierdoor brak de motor los en vloog naar voren en daarna naar achteren waardoor de buitenste rechtermotor werd geraakt. Samen met 10 meter van de vleugel vloog dus ook deze motor van de rechtervleugel af. Nou was het mogelijk om door te vliegen op de overige 2 motoren. Dit hadden ze ook een paar minuten vol gehouden. Vlak voor de landingsbaan trok de piloot de neus van het vliegtuig op (standaardprocedure voor een landing) waardoor het vliegtuig uit balans raakte en weer op zijn zij rolde. Ditmaal was het vliegtuig zo dicht bij de grond dat het totaal onbestuurbaar werd en regelrecht op de flat af vloog.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 14:28 schreef Fixers het volgende:

[..]

Oh ja, dat was ook een bron van complottheorieën. Mannen in onopvallende auto's en met witte overals aan die rond liepen op de locatie. Werden er daarna niet ook ineens overal Men in Black gesignaleerd om mensen het zwijgen op te leggen?

Wat was het nu eigenlijk.... de verhalen gingen dat er of ander geheim kernwapen aan boord was. Volgens mij bleek het uiteindelijk te gaan om verarmd uranium als ballast.

Een klein overzicht van alle complottheorien:

Er waren geheime en verboden wapens aan boord (dit is waarschijnlijk waar omdat er ook een Israelische geheim agente aan boord was, en een deel van de ladingpapieren is nooit vrijgegeven).
De gezagvoerde wilde ondanks rugwind perse op baan 27 landen omdat dat het dichtste bij de EL AL vrachtloods op Schiphol is.
Ivm de geheime lading koos men ervoor om een crashlanding op Schiphol te maken (toestel was veel te zwaar om normaal te kunnen landen) ipv in het IJselmeer te ditchen.
Nadat ze de motoren kwijt waren was er telefonisch overleg tussen de agente aan boord en de Mossad in Israel. De Mossad zou opdracht hebben gegeven om een flat in te vliegen om zo de geheime lading te vernietigen.
De Boeing vloog geen 2 maar 3 rondjes over Amsterdam omdat de vluchtleiding op Schiphol incapabel was om het toestel recht voor de baan te loodsen. Dit zou betekenen dat de radarplot vevalst is. Dit werd overigens bevestigd door Klaas Wilting die het toestel over zijn woonplaats Almere zag komen. tewijl het daar volgens de radar nooit geweest was.
Op de avond van de crash hebben mannen in witte pakken (Mossad) een vluchtrecorder uit het puin weggehaald waardoor deze uiteraard nooit meer gevonden is, dit om bewijs te vernietigen.
De luchtverkeersleiding wist dat het toestel 2 motoren verloren had (via de kustwacht die het gezien had) maar er waren geheime instructies dat alleen EL AL vliegtuigen dan toch over de stad mochten vliegen.
De banden van de brandweer en de politie van het eerse half uur na de crash zijn expres de volgende dag gewist. (Officieel is dit per ongeluk gebeurd)
Aanbiedingen van milieudiensten om de vervuilde lucht te meten werden afgewezen omdat de brandweer dit al zou doen. Im werkelijkheid werd er niets gemeten.
De radioactiviteit die na de ramp werd gemeten kwam van Amerikaans uranium of plutonium om een atoombom te maken. Het vliegtuig zat sowieso vol verarmd uranium als contragewicht voor bepaalde bewegende delen.
Bij onduidelijkheid over de lading werd door de Nedelandse aoutoriteiten nooit doorgevraagd bij EL AL. Op de avond van de crash is er een instructie rondgebeld om ladinggegevens "onder de pet" te houden.
De Boeing had zwaar achterstallig onderhoud en de motoren zouden kort voor de start beschadigd zijn door ze over de toeren te jagen. Dit zou in Badhoevedorp en Aalsmeer te horen zijn geweest. KLM monteurs die de motoren in onderhoud hadden hebben geweigerd de vrijgave te tekenen. Dan tekende hun chef "omdat dit gebruikelijk was"
Puin en vliegtuigresten werden na een paar dagen al naar een vuilnisbelt afgevoerd om bewijzen te vernietigen. Twee weken later werd het metaal alsnog naar hangar 8 op Schiphol gebracht maar een deel was al verkocht aan een schroothandelaar en verpulverd. De 'sorteerders' in hangar 8 werden vrijwel allemaal ziek en kregen bovengemiddeld vaak kanker (waarschijnlijk door het uranium, aldus minister Els Borst)
De onderzoekscomissie kon geen oorzaak vinden en kwam toen maar met de theorie van de gebroken bevestigingspinnen. Er werd geadviseerd aan Boeing om onmiddelijk alle pinnen wereldwijd te checken. Boeing vond dit zo'n onzinverhaal dat minister Jorritsma zich ermee moest bemoeien om de RLD niet voor schut te laten gaan. Uiteidelijk gaf Boeing het advies om bij gelegenheid steekproeven van de pinnen te nemen.

Dit is maar een klein deel, er zijn er nog zeker een stuk of 50 meer.

[ Bericht 0% gewijzigd door Nieuwschierig op 09-10-2006 17:22:04 ]