NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Iedereen krijgt altijd een bijstand of iets dergelijks in NL, ook daklozen, als ze maar een postadres hebben, vaak regelen gemeentes collectief verzekeringen voor deze groep mensen, de kosten van de zorgverzekering worden dan automatisch van hun bijstand afgehaald. Er zal altijd een kleine groep overblijven, want van een kale kip kun je niet plukken. Maar mede omdat de zorgtoeslag niet direct wordt verrekend met de premie, zijn er veel wanbetalers.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:25 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En als ze dit nou niet kunnen betalen? Een dakloze bijv.?
ACWW=0602-1484-8425 Naam=Frederik Town=chicago
In het oude systeem verdubbelden de premies elke vijf jaar. Dat systeem was echt totaal onhoudbaar geworden.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:21 schreef Fidelio het volgende:
[..]
Maar ik denk het syteem wat we hadden, ziekenfonds en particulier nog niet eens zo gek was. Wanneer je boven een bepaalde loongrens verdiende 32000 euro, dan moest je je particulier verzekerden, nu is het zo dat je zorgtoeslag krijgt als alleenstaande tot 24000 euro. Dus alle mensen met een inkomen hiertussen in, betalen meer dan in het ziekenfonds en krijgen geen bijdrage.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Omdat sommigen op dit forum dat sociaal vinden. We zullen alles eerlijk delen.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:27 schreef Mennosson het volgende:
Als ik niet betaal krijg ik een herinnering, dan een aanmaning en vervolgens een incassobureau op mijn dak en in al die gevallen moet je extra kosten bovenop het oorspronkelijke bedrag betalen, juist om de gemaakte kosten te vergoeden toch?? Waarom moeten anderen daar ook aan meebetalen?
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Het is natuurlijk helemaal geen gezondsheidsrisico voor andere mensen als iemand met tyfus, tbc, open zweren en al dat soort andere ongemakken wordt weggestuurd omdat-ie niet verzekerd is.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:28 schreef PLAE@ het volgende:
Maar dan zijn we eindelijk bijna van ze verlost en dan gaan ze wel ineens aankloppen voor zorg
(Ziekenhuizen verzorgen onverzekerden niet alleen omdat ze de plicht hebben, maar ook uit preventief oogpunt)
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Natuurlijk moet dat ook gewoon gebeurenquote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:34 schreef gronk het volgende:
[..]
Het is natuurlijk helemaal geen gezondsheidsrisico voor andere mensen als iemand met tyfus, tbc, open zweren en al dat soort andere ongemakken wordt weggestuurd omdat-ie niet verzekerd is.
(Ziekenhuizen verzorgen onverzekerden niet alleen omdat ze de plicht hebben, maar ook uit preventief oogpunt)
Ook daar gaat het niet goed mee .quote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:25 schreef Tatutatu het volgende:
[..]
Zeg alleen dat het goed met de schatkist gaat. Dat jij minder spaarcentjes overhoudt elke maand dat is maar jammer voor jou. Het gaat om de schatkist nl.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik ruim 3 keer zo veel.quote:Op woensdag 4 oktober 2006 21:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tja, ik betaal ook ruim 2x zoveel per maand als onder het Ziekenfonds.
En maar volhouden dat iedereen er op vooruit gaat. Voorlopig is er nog nooit een regering geweest waaronder ik er netto zo veel op achteruit ben gegaan als bij deze.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
maar mensen het verschil is toch gewoon dat je het nu zelf rechtstreeks betaald ipv dat het meteen van je loon afgetrokken wordt? waardoor het dus alleen een getalletje was op je loonstrookje......
Of vergeten we dat allemaal spontaan even?
Of vergeten we dat allemaal spontaan even?
Dat is niet bij iedereen het geval. Ik ben student (zonder stufi) met een bijbaantje. In de oude situatie was het bedrag dat ik via dat baantje betaalde minimaal. Nu ben ik alles bij elkaar gewoon een stuk meer kwijt per maand.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:47 schreef PLAE@ het volgende:
maar mensen het verschil is toch gewoon dat je het nu zelf rechtstreeks betaald ipv dat het meteen van je loon afgetrokken wordt? waardoor het dus alleen een getalletje was op je loonstrookje......
Of vergeten we dat allemaal spontaan even?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tja na het HBO wou ik graag nog een universitaire opleiding volgen. Er zijn niet zoveel mensen die een HBO of univeristaire opleiding precies in de 4 jaar halen .quote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:54 schreef PLAE@ het volgende:
normaal is je stufi er ook voor om hier aan mee te betalen. Dus ook jouw vlieger gaat niet echt op.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee inderdaad en daarom heb je de optie om nog een paar jaar te lenen bij de ib-groep tegen een zeer lage rente. Bijvoorbeeld om je zorgpremie niet te zwaar op je te laten drukken . Of om je studie mee te betalen als je ouders dat niet willen doen of je het niet dmv een bijbaan kan betalen.
Het is allemaal zo simpel.
. Of om je studie mee te betalen als je ouders dat niet willen doen of je het niet dmv een bijbaan kan betalen. Het is allemaal zo simpel.
Volgens degenen die het beter weten is dat allemaal goed voor de economie.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:40 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Ik ruim 3 keer zo veel.
En maar volhouden dat iedereen er op vooruit gaat. Voorlopig is er nog nooit een regering geweest waaronder ik er netto zo veel op achteruit ben gegaan als bij deze.
BTW, de eerste berichten gaan al dat de hoogconjunctuur z'n beste tijd heeft gehad.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Dan leen je geld bij de IB-Groep, dat is geen probleem hoor. Met een beetje universitaire opleiding heb je zo een baan waarmee je dat met gemak kan terugbetalen.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja na het HBO wou ik graag nog een universitaire opleiding volgen. Er zijn niet zoveel mensen die een HBO of univeristaire opleiding precies in de 4 jaar halen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Het betalen is het probleem ook niet. Wel dat ik er door dit systeem gewoon behoorlijk op achteruit ben gegaan.. Iets wat volgens Hoogervorst niet zou gebeuren..quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:01 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dan leen je geld bij de IB-Groep, dat is geen probleem hoor. Met een beetje universitaire opleiding heb je zo een baan waarmee je dat met gemak kan terugbetalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is meer zo dat jij die keuze hebt gemaakt. Niet bepaald een standaardsituatie he
Maar goed in weze ben je er wel 40 euro ofzo op achteruit gegaan?
Maar goed in weze ben je er wel 40 euro ofzo op achteruit gegaan?
80 lijkt er meer op. Kun je toch aardig wat bier van kopen. Maar blijkbaar moet je het helemaal niet erg vinden om er 80 euro per maand op achteruit te gaanquote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:06 schreef PLAE@ het volgende:
Het is meer zo dat jij die keuze hebt gemaakt. Niet bepaald een standaardsituatie he
Maar goed in weze ben je er wel 40 euro ofzo op achteruit gegaan?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik ben er inderdaad een euro of 30-40 per maand op achteruit gegaan. En het is geen standaard situatie maar wel een situatie waar bijna elke student mee te maken krijgt en dat is toch wel een grote groep!quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:06 schreef PLAE@ het volgende:
Het is meer zo dat jij die keuze hebt gemaakt. Niet bepaald een standaardsituatie he
Maar goed in weze ben je er wel 40 euro ofzo op achteruit gegaan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pak je telraampje er eens bij.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:07 schreef gronk het volgende:
[..]
80 lijkt er meer op. Kun je toch aardig wat bier van kopen. Maar blijkbaar moet je het helemaal niet erg vinden om er 80 euro per maand op achteruit te gaan
Je zorgtoeslag is niet bedoeld voor bier.
En in het oude systeem betaalde je niet steeds meer...quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wel dat ik er door dit systeem gewoon behoorlijk op achteruit ben gegaan.. Iets wat volgens Hoogervorst niet zou gebeuren..
Overigens krijg je als student ook nog zorgtoeslag. Verder ligt het inderdaad aan je eigen keuzes hoveel je betaalt.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Lolbroek, ik krijg geen zorgtoeslag. Ik kreeg een ziektekostenvergoeding van m'n werkgever, die daar per 1/1/2006 mee is gestopt.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:12 schreef PLAE@ het volgende:
pak je telraampje er eens bij.
Je zorgtoeslag is niet bedoeld voor bier.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
De zorgpremies gingen in ieder geval niet omhoog met 80 euro per maand.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:15 schreef Tikorev het volgende:
En in het oude systeem betaalde je niet steeds meer...
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Niet zo walgelijk veel meer als nu onder het motto van ''de vrije markt heeft ook z'n prijs" door je strot wordt geduwd iig. Zolang je het maar verpakt in een jasje van efficientie en liberalisme lijkt heel rechts FOK! goddomme wel bereid om z'n hele bankrekening te plunderen. Om maar vooral niet toe te hoeven geven dat ze er eigenlijk ook van balen, al die prijsstijgingen. Wantja, klagen is links he? En dat kan niet natuurlijk.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
En in het oude systeem betaalde je niet steeds meer...
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
ach zodra je de stufi en het collegegeld erbij haalt, is het opeens jan de stratenmaker die voor die kosten odpraait en moet het duurder worden voor die mensen... ofwel: ze denken alleen in eigen hokjes...quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:20 schreef Jarno het volgende:
[..]
Niet zo walgelijk veel meer als nu onder het motto van ''de vrije markt heeft ook z'n prijs" door je strot wordt geduwd iig. Zolang je het maar verpakt in een jasje van efficientie en liberalisme lijkt heel rechts FOK! goddomme wel bereid om z'n hele bankrekening te plunderen. Om maar vooral niet toe te hoeven geven dat ze er eigenlijk ook van balen, al die prijsstijgingen. Wantja, klagen is links he? En dat kan niet natuurlijk.
ik weet in ieder geval wel dat ik er dit jaar 60 euro per maand op achteruit ben gegaan en ik ha ddat geld graag ergens anders in willen stoppen, mezelf iig gezond houden.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
ja en mijn konijn is vorige week gestorven, allemaal hoogevorst z'n schuldquote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:16 schreef gronk het volgende:
van m'n werkgever, die daar per 1/1/2006 mee is gestopt.
Dat wisselde erg het is omhoog gegaan en weer omlaag met en zonder eigen risico etc. Maar die stijging was niet zo absurd als deze. Daarnaast lijkt het einde van de stijgingen ook nog niet bepaald in zicht .quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
En in het oude systeem betaalde je niet steeds meer...
Voor min of meer hetzelfde pakket als vorig jaar (standaard + tandarts) ben ik nu gewoon flink meer geld kwijt en dat wordt niet door de zorgtoeslag gecompenseerd zo simpel is het..quote:Overigens krijg je als student ook nog zorgtoeslag. Verder ligt het inderdaad aan je eigen keuzes hoveel je betaalt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat ligt dan toch echt aan je eigen situatie. Er zijn ook tal van mensen die nu minder betalen.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:17 schreef gronk het volgende:
[..]
De zorgpremies gingen in ieder geval niet omhoog met 80 euro per maand.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
We mogen blij zijn met z'n allen dat ze het nu pas verhogen ipv dat ze het meteen goed gedaan hadden.
Het gaat minder dan een tientje omhoog per maand, en dat komt doordat er mensen zijn die niet betalen, de zorgverzekeraars nu 40 euro per verzekerde verlies maken etc etc.
Ik zie geen reden om boos te zijn, behalve op de idiote medemens misschien die de voorkeur geven aan een duur telefoonabonnementje ipv hun zorgverzekering te betalen.
Het gaat minder dan een tientje omhoog per maand, en dat komt doordat er mensen zijn die niet betalen, de zorgverzekeraars nu 40 euro per verzekerde verlies maken etc etc.
Ik zie geen reden om boos te zijn, behalve op de idiote medemens misschien die de voorkeur geven aan een duur telefoonabonnementje ipv hun zorgverzekering te betalen.
Ze hadden ook gewoon gelijk een dekkende premie voor kunnen stellen.. Want je maakt mij niet wijs dat de echte zorgkosten dit jaar met 10% zijn toegenomen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En dat maakt 't OK?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:29 schreef Tikorev het volgende:
Dat ligt dan toch echt aan je eigen situatie. Er zijn ook tal van mensen die nu minder betalen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Nee dat was gewoon een concurrentiestrijd he van wie de meeste mensen binnen kon lepelen enzo.
Daardoorz ijn de prijzen zo gezakt.
Daardoorz ijn de prijzen zo gezakt.
Voor de meeste mensen wel:quote:
quote:Nieuwe zorgstelsel valt goed
De patiëntenzorg in het nieuwe zorgstelsel verloopt goed. Alle huiver vooraf over beperkingen in keuzevrijheid van huisarts, tandarts, specialist of ziekenhuis, blijkt onnodig te zijn geweest. Het merendeel van de mensen is tevreden over de gang van zaken bij verzekeraar en zorgverleners én over hun nieuwe verzekering.
Ruim drie maanden na invoering van het nieuwe zorgstelsel blijkt er zorginhoudelijk weinig reden tot klagen. Dat blijkt enerzijds uit de internet-enquête van het Brabants Dagblad onder de lezers en anderzijds uit het uitblijven van klachten bij diverse consumenten- en patiëntenorganisaties. De grootste na-oorlogse stelselwijziging in de zorg, waarbij het verschil tussen ziekenfonds en particulier is opgeheven, heeft geleid tot miljoenen telefonische vragen, een even groot aantal verzekeringsmutaties, tot veel ontevredenheid over het effect op de koopkracht, tot veel klachten over de administratieve afhandeling, tot boze huisartsen die hun geld niet op tijd hebben, maar niet tot problemen in de zorg zelf. En ook niet tot klachten over het aanbod van zorg zoals dat is vastgelegd in het pakket van de nieuwe basisverzekering.
Het Brabants Dagblad peilde onlangs via internet de mening van de lezers over het nieuwe zorgstelsel en de veranderingen die zij zelf zijn aangegaan. Een van de uitkomsten was de tevredenheid bij ruim tweederde over het verloop tot nu toe met hun huidige verzekering bij verzekeraar en zorgverleners.
Poliswijzigingen
Tussen switchers en blijvers blijkt nauwelijks verschil in de mate van tevredenheid. Bij navraag blijkt ontevredenheid terug te voeren op nadelige inkomsteneffecten of (nog) niet goed afgewerkte poliswijzigingen. Van de 291 inzendingen op de enquête geven 145 personen aan te zijn overgestapt. De belangrijkste reden van verandering is de prijs van de verzekering (32 %) en een aanbod van een collectief contract (37 %). Angst voor premiestijging is bij nagenoeg iedereen aanwezig 88 procent verwacht dat volgend jaar meer voor de zorgverzekering moet worden betaald.
De feiten
Op 1 januari van dit jaar stapte Nederland over op een nieuw zorgstelsel. Het verschil tussen ziekenfonds en particulier is afgeschaft. Daarvoor in de plaats is een verplichte basisverzekering gekomen voor iedereen van 18 jaar en ouder. Kinderen zijn gratis verzekerd. Verzekeraars zijn verplicht iedereen voor de basisverzekering te accepteren. Veranderen van verzekeraar kan ieder jaar.
Bron: Brabants Dagblad
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Op die manier kun je natuurlijk alles wel wegredeneren. Hang een leuke redenering op waaruit blijkt dat jij een 'mazzeltje' hebt ten opzichte van een andere groep, en je kunt inleveren.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:36 schreef PLAE@ het volgende:
jep, jij had hiervoor gewoon mazzel. Weg is dat voordeeltje
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
volgens de NMa nietquote:Op woensdag 4 oktober 2006 22:02 schreef longinus het volgende:
Ik denk dat de zorgverzekeraars zich op de borst slaan en zichzelf een hoger salaris geven omdat het zo goed verlopen is.
Als iedere zorgverzekeraar 120 euri duurder wordt dan zou ik toch denken aan kartelafspraken.
In ieder geval krijgen we minder zorg voor meer geld, ben benieuwd wat ze er allemaal uit gaan schoppen.
en onthoud dit marketwerking is goed voor elk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
wat loop je nou te zeiken?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:44 schreef gronk het volgende:
[..]
Op die manier kun je natuurlijk alles wel wegredeneren. Hang een leuke redenering op waaruit blijkt dat jij een 'mazzeltje' hebt ten opzichte van een andere groep, en je kunt inleveren.
Had van baas veranderd en je had dit voordeel ook niet meer. Je baas had er ook gewoon mee kunnen stoppen als dit er niet gekomen was. Misschien vond hij dit wel een mooie gelegenheid om te stoppen.
Of zijn bepaalde belastingtechnische voordelen die hij er aan had verdwenen? kijk dan wordt het een ander verhaal. Daar heb ik hier echter nog niks over gehoord.
291 inzendingen. Nou nou, wat een gedegen onderzoek. Ik zou bijna de resultaten willen geloven als representatief voor heel Nederland ja. En na 3 maanden al conclusies trekken zegt ook al niks. Dat is veel te kort om de effecten van zoiets grootschaligs te kunnen meten.quote:
Prutsonderzoek dus. Zegt niks. Kom maar met een betere bron.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat stuk onderschrijft toch precies m'n punt?quote:
Dus?quote:De grootste na-oorlogse stelselwijziging in de zorg, waarbij het verschil tussen ziekenfonds en particulier is opgeheven, heeft geleid tot miljoenen telefonische vragen, een even groot aantal verzekeringsmutaties, tot veel ontevredenheid over het effect op de koopkracht, tot veel klachten over de administratieve afhandeling, tot boze huisartsen die hun geld niet op tijd hebben, maar niet tot problemen in de zorg zelf.
...
Bij navraag blijkt ontevredenheid terug te voeren op nadelige inkomsteneffecten of (nog) niet goed afgewerkte poliswijzigingen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
melk is goed voor elkquote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
volgens de NMa niet
en onthoud dit marketwerking is goed voor elk.
oogkleppen niet.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Neu, maar dan onderhandel je een hoger netto loon. Sim-pel. Of ga je nu weer aankomen met de typisch rechtse kolder dat je bij alles wat je niet zint maar van baan moet veranderen, en dat je anders geen recht van spreken hebt?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:46 schreef PLAE@ het volgende:
wat loop je nou te zeiken?
Had van baas veranderd en je had dit voordeel ook niet meer.
Als vergoedingen van 'n structurele aard zijn, en van 'n zodanige omvang zijn dat ze een merkbaar effect hebben op je netto inkomen, dan mag 'n werkgever niet van de ene op de andere dag besluiten die vergoedingen af te schaffen. Daar is volgens mij wel wetgeving over.quote:Je baas had er ook gewoon mee kunnen stoppen als dit er niet gekomen was. Misschien vond hij dit wel een mooie gelegenheid om te stoppen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
bron cijfersquote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:33 schreef Tikorev het volgende:
[..]
In het oude systeem verdubbelden de premies elke vijf jaar. Dat systeem was echt totaal onhoudbaar geworden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dus je wordt gecompenseerd op de een of andere manier? ... of dat moet maar gebeurd nog niet?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:53 schreef gronk het volgende:
Als vergoedingen van 'n structurele aard zijn, en van 'n zodanige omvang zijn dat ze een merkbaar effect hebben op je netto inkomen, dan mag 'n werkgever niet van de ene op de andere dag besluiten die vergoedingen af te schaffen. Daar is volgens mij wel wetgeving over.
Nou nog 1x .....wat zeur je dan?
ik betaal nu grofweg 3x zoveel dus heel je stufi gaat alleen al naar de zorgverzekering.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat wisselde erg het is omhoog gegaan en weer omlaag met en zonder eigen risico etc. Maar die stijging was niet zo absurd als deze. Daarnaast lijkt het einde van de stijgingen ook nog niet bepaald in zicht .
[..]
Voor min of meer hetzelfde pakket als vorig jaar (standaard + tandarts) ben ik nu gewoon flink meer geld kwijt en dat wordt niet door de zorgtoeslag gecompenseerd zo simpel is het..
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
nee dat zie je ook verkeerd.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik betaal nu grofweg 3x zoveel dus heel je stufi gaat alleen al naar de zorgverzekering.
stufi houdt niet voor jan lul rekening met wat je ouders verdienen, men gaat er van uit dat je ouders meebetalen, daarom is maar een fractie van je stufi voor je zorgkosten aangezien ze er van uitgaan dat je ouders ook naar daadkracht enigzins meebetalen aan je levensonderhoud.
Nou ga je misschien zeggen dat ze dit niet doen, prima. Dan kan je je financieel onafhankelijk laten verklaren en dan krijg je meer stufi ook al verdienen je ouders miljoenen per jaar. Dan krijg je dus ook stufi waarin men er rekening mee houdt dat je het helemaal zelf moet betalen.
Overal is over nagedacht.
maar dan neem je tocjh gewoon een ib-groep lening. Die is ten slotte.bedoelt om nieuwe kantoren mee te bekostigen.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik betaal nu grofweg 3x zoveel dus heel je stufi gaat alleen al naar de zorgverzekering.
Al gaat volgend jaar de zorgtoeslag nou ook omhoog met 10 euro dan klaag ik niet, maarja, dat zal wel weer niet. Dat is vast niet marktconform ofzo.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Mallerd, als jou werkgever jou zoveel compensatie geeft dat je daar aan overhoudt, dan heb je simpelweg een hoger besteedbaar inkomen. Net zoals wanneer je een dikke leasebak van je baas krjigt, waar je ook privé mee mag rijden. Als de baas van de ene op de andere dag besluit dat je zelf maar een auto moet kopen, dan ga je d'r in besteedbaar inkomen op achteruit. Is dat nu zo moeilijk om te begrijpen?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:57 schreef PLAE@ het volgende:
Dus je wordt gecompenseerd op de een of andere manier?
Nou nog 1x .....wat zeur je dan?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Maar niet lang genoeg blijkbaarquote:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
vent, stel dat ze iedereen volgend tegen de 400 euro voordeel op de een of andere manier geven en de zorgtoeslag afschaffen.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 12:02 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
maar dan neem je tocjh gewoon een ib-groep lening. Die is ten slotte.bedoelt om nieuwe kantoren mee te bekostigen.
Al gaat volgend jaar de zorgtoeslag nou ook omhoog met 10 euro dan klaag ik niet, maarja, dat zal wel weer niet. Dat is vast niet marktconform ofzo.
Dan loop je hier nog te klagen dat het allemaal zoveel duurder is geworden
je mist het verband totaal.
Waar is die wetgeving nou in dit verhaal dat hij er niet zomaar mee mocht stoppen? op welke manier is dat gecompenseerdquote:Op donderdag 5 oktober 2006 12:03 schreef gronk het volgende:
[..]
Mallerd, als jou werkgever jou zoveel compensatie geeft dat je daar aan overhoudt, dan heb je simpelweg een hoger besteedbaar inkomen. Net zoals wanneer je een dikke leasebak van je baas krjigt, waar je ook privé mee mag rijden. Als de baas van de ene op de andere dag besluit dat je zelf maar een auto moet kopen, dan ga je d'r in besteedbaar inkomen op achteruit. Is dat nu zo moeilijk om te begrijpen?
vind je?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 12:02 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
nee dat zie je ook verkeerd.
stufi houdt niet voor jan lul rekening met wat je ouders verdienen, men gaat er van uit dat je ouders meebetalen, daarom is maar een fractie van je stufi voor je zorgkosten aangezien ze er van uitgaan dat je ouders ook naar daadkracht enigzins meebetalen aan je levensonderhoud.
Nou ga je misschien zeggen dat ze dit niet doen, prima. Dan kan je je financieel onafhankelijk laten verklaren en dan krijg je meer stufi ook al verdienen je ouders miljoenen per jaar. Dan krijg je dus ook stufi waarin men er rekening mee houdt dat je het helemaal zelf moet betalen.
Overal is over nagedacht.
iedereen krijgt gewoon hetzelfde stufi hoor, maar zodra je ouders meer verdienen dan een bepaalde grens, maak je geen kans meer op extra's. indien je ouders allebei werken gaat die vlieger dus al op, want de grens is laag. daarbij komt nog dat stufi is voor je studie, de bedoeling dat je er je studie van betaalt: aangezien het daarvoor al veel te weinig is, gaat die vlieger dus ook niet op voor de zorgverzekering. daarbij: de zorgverzekering is vooral gericht op gezinnen of mensen die een gezinsplanning hebben, aangezien er veel voor zwangere vrouwen in zit. voor studenten is er in dat hele basispakket nauwelijks iets extra;s gestopt. ja, je kan de aanvullende studenten extra verzekering erbij nemen bijv, maar die voorziet ook lang niet in alles... en het is alweer meer geld... voor zorg die als extra wordt genoemd maar zo goed als basis is voor de doelgroep... voor mensen die in de toekomst iets moeten betekenen voor nederland zijn al deze beslissingen absoluut niet je van het en werkt het vooral deregulerend: mensen zijn meer bezig hun hoofd boven water te houden dan de dingen te doen die ze moeten doen, namelijk studeren en zorgen voor een stabiele basis.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Ik vind het hele idee van een basispakket al belachelijk. Maak er dan tenminste 1 voor mannen en voor vrouwen. Geen enkele man wilt bijvoorbeeld een IVF-behandeling in zijn pakket en er zullen ook dingen zijn die een vrouw niet hoeft, verzekering voor prostaatkanker bijvoorbeeld.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nee hoor, dat vergeet ik niet, en had ik al meegenomen in de berekening. Maar aangezien ik niet keurig getrouwd met vrouw en kindjes in een vinex-wijk woon valt het met die mooie beloofde compensaties nogal vies tegen.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 10:47 schreef PLAE@ het volgende:
maar mensen het verschil is toch gewoon dat je het nu zelf rechtstreeks betaald ipv dat het meteen van je loon afgetrokken wordt? waardoor het dus alleen een getalletje was op je loonstrookje......
Of vergeten we dat allemaal spontaan even?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
onzinquote:Op donderdag 5 oktober 2006 12:13 schreef Jerruh het volgende:
[..]
vind je?
iedereen krijgt gewoon hetzelfde stufi hoor, maar zodra je ouders meer verdienen dan een bepaalde grens, maak je geen kans meer op extra's. indien je ouders allebei werken gaat die vlieger dus al op, want de grens is laag. daarbij komt nog dat stufi is voor je studie, de bedoeling dat je er je studie van betaalt: aangezien het daarvoor al veel te weinig is, gaat die vlieger dus ook niet op voor de zorgverzekering.
Verdiep je er eens een beetje in alsjeblieft.
Je studiefinanciering is niet puur bedoeld voor je studie. En extra's kun je dus wel krijgen als je ouders veel verdienen maar ze niet aan je studie meebetalen. Dat beschrijf ik net in die post die je van mij quote.
Bekijk anders de schema's eesn op ib-groep.nl daar staat precies welk deel van je stufi waarvoor bedoeld is.
stufi zegt het al: voor de studie... aangezien alleen collegegeld al over de 1400 euro is, en je kamerhuur etc veel is, moet je hetdaaraan besteden. en ja, je kan zelf bepalen waaraan je het utigeeft, maar stufi is in eerste instantie niet bedoeld voor de zorgkosten maar voor de kosten van je... zoals het woord al zegt.... studie...quote:Op donderdag 5 oktober 2006 12:40 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
onzin
Verdiep je er eens een beetje in alsjeblieft.
Je studiefinanciering is niet puur bedoeld voor je studie. En extra's kun je dus wel krijgen als je ouders veel verdienen maar ze niet aan je studie meebetalen. Dat beschrijf ik net in die post die je van mij quote.
Bekijk anders de schema's eesn op ib-groep.nl daar staat precies welk deel van je stufi waarvoor bedoeld is.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Nee Jerruh. Want als dat zo zou zijn zou je bijvoorbeeld naast stufi een bijstandsuitkering kunnen aanvragen om in je levensondehoud te voorzien. En dat kan niet, omdat stufi ook daar voor bedoeld is. Feitelijk is het een verkapte bijstandsuitkering, met een mogelijkheid tot lenen van de overheid.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 12:59 schreef Jerruh het volgende:
[..]
stufi zegt het al: voor de studie... aangezien alleen collegegeld al over de 1400 euro is, en je kamerhuur etc veel is, moet je hetdaaraan besteden. en ja, je kan zelf bepalen waaraan je het utigeeft, maar stufi is in eerste instantie niet bedoeld voor de zorgkosten maar voor de kosten van je... zoals het woord al zegt.... studie...
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Daar staat weer tegenover dat je met stufi weer niet hoeft te solliciteren. Is ook wat waard. Studenten klagen wel eens over de IB-groep, maar da's niks in vergelijking tot het UWV.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
En nu stijgen ze weer, fijn hoor zo'n betrouwbaar systeem.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:35 schreef PLAE@ het volgende:
Nee dat was gewoon een concurrentiestrijd he van wie de meeste mensen binnen kon lepelen enzo.
Daardoorz ijn de prijzen zo gezakt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach, in de woorden van PLAE: 'je had een mazzeltje van 40 euro, en wat zeur je nou over 120 euro'.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 13:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
En nu stijgen ze weer, fijn hoor zo'n betrouwbaar systeem.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
En welk systeem kan aan de exploderende zorgvraag voldoen en de kwaliteit op niveau houden zonder dat de prijzen zullen stijgen?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 13:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
En nu stijgen ze weer, fijn hoor zo'n betrouwbaar systeem.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Hoe weet jij dat de zorgvraag 'explodeert'?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 17:09 schreef Tikorev het volgende:
En welk systeem kan aan de exploderende zorgvraag voldoen en de kwaliteit op niveau houden zonder dat de prijzen zullen stijgen?
PS: Of bedoelde je soms dit: 'miljoenen verdwenen in thuiszorg'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Vergrijzing...iemand?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 17:14 schreef gronk het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat de zorgvraag 'explodeert'?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Dit was vorig jaar al algemeen bekendquote:Op donderdag 5 oktober 2006 13:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
En nu stijgen ze weer, fijn hoor zo'n betrouwbaar systeem.
Ik snap niet dat men nu zo verbaasd doet.
Ik geloof niks van een algehele prijsstijging van 100 euro per jaar, dat is misschien wat de koepelorganisatie wil doen geloven om de opkomende concurrentie met het nieuwe zorgstelsel de kop in te drukken. Ik verwacht dat er genoeg prijsvechters over blijven waarbij je nog steeds een voor een relatief lage premie een verzekering kunt afsluiten. Zelf ben ik overigens ook bij een prijsvechter verzekerd, prima verzekering doet echt niet onder voor het duurdere product wat ik voorheen afnam bij een hele bekende, en dus dure, verzekeraar.
Dat is wel het geval dus, zoals hierboven ook al door iemand anders wordt verteld.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 12:59 schreef Jerruh het volgende:
[..]
stufi zegt het al: voor de studie... aangezien alleen collegegeld al over de 1400 euro is, en je kamerhuur etc veel is, moet je hetdaaraan besteden. en ja, je kan zelf bepalen waaraan je het utigeeft, maar stufi is in eerste instantie niet bedoeld voor de zorgkosten maar voor de kosten van je... zoals het woord al zegt.... studie...
studiefinanciering dient zowel voor je studie als voor je levensonderhoud (huur, eten/drinken, verzekeringen etc etc) te worden gebruikt. Nouja dat moet niet maar het is wel op die kosten gebaseerd.
Stel je ouders verdienen geen drol en je woont thuis. Dan kan je alsnog 500 euro studiefinanciering krijgen per maand.
Per jaar is dat 6200 euro. Met 1500 aan collegeld en 750 aan boeken ofzo kan je zelf dus wel bedenken dat niet alles voor de studie bedoeld is.
Kun je ook cijfers geven van een daadwerkelijk 'exploderende' zorgvraag? Aantallen behandelingen, om maar eens wat te noemen?quote:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
RIVMquote:Op donderdag 5 oktober 2006 17:26 schreef gronk het volgende:
[..]
Kun je ook cijfers geven van een daadwerkelijk 'exploderende' zorgvraag?
quote:Omdat de meeste ziekten vooral bij ouderen voorkomen, zal de ziektelast toenemen en daarmee ook het zorggebruik. In de komende 20 jaar zal hierdoor, maar ook door de huidige leefstijl en het overgewicht, de ziektelast van chronische ziekten van de oude dag met soms 40% of meer toenemen. Dit vraagt om meer zorg, maar ook om andere zorg, onder andere een verdere verschuiving van genezing naar verzorging.
Louter op grond van demografische projectie mag verwacht worden dat de zorguitgaven zullen stijgen van ruim 57 miljard in 2003 tot bijna 70 miljard in 2025. Een kleine 5 miljard daarvan is toe te schrijven aan bevolkingsgroei en 10 miljard aan de veranderende samenstelling van de bevolking (vooral vergrijzing).
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ja, dat zegt alleen maar iets over een mogelijke zorgvraag in 2020. Die oudjes kunnen ook een stuk gezonder zijn dan we denken. En het lijkt me toch een beetje van de zotte dat we nu al ziekenhuizen uit de grond gaan stampen om ze vervolgens 13 jaar leeg te laten staan.
Afgezien daarvan, je suggereerde dat er de afgelopen paar jaar al een 'explosieve zorgstijging' was geweest. Heb je daar misschien wel cijfers van?
Afgezien daarvan, je suggereerde dat er de afgelopen paar jaar al een 'explosieve zorgstijging' was geweest. Heb je daar misschien wel cijfers van?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Kortom een groei van 13 miljoen in 20 jaar. Van die 13 miljoen komt 5 miljoen door bevolkingsgroei (en wordt dan automatisch opgevangen), en 10 miljoen door vergrijzing.quote:
5 + 10 is bij mij 15. Ze moeten dus nog wel even verklaren waar die 2 miljoen vermindering door komt.
Je quote trouwens het laatste deel niet:
Dus het RIVM zegt erbij dat de demografisch ontwikkeling in het verleden minder invloed heeft gehad dan andere zaken. Dus niet echt direct voldoende om je beleid meteen op te gaan baseren (nog afgezien van wat gronk zei).quote:Bij deze raming van de volumegroei is geen rekening gehouden met medisch technologische ontwikkelingen of een veranderende zorgvraag van de consument. In het verleden hebben die meer invloed gehad dan de demografische ontwikkelingen.
Nee knul, daar staat dat de zorgkosten voornamelijk zullen stijgen door een toenemende vergrijzing. Ook de afgelopen jaren is de bevolking steeds ouder geworden. Eén plus één is twee.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 17:48 schreef gronk het volgende:
Ja, dat zegt alleen maar iets over een mogelijke zorgvraag in 2020. Die oudjes kunnen ook een stuk gezonder zijn dan we denken.
Ook hier is een als maar toenemende zorgvraag te zien. Jaarlijks stijgen die met zo'n 8%.
Hoe jij (of links) een zorgstelsel kunnen bedenken waar de zorgkosten elk jaar met zo'n 10% toenemen zonder dat de mensen daar meer voor gaan betalen en de kwaliteit hetzelfde blijven is mij echt een raadsel.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
is de vraag naar of de prijs van zorg dit jaar met 10% toegenomen? Of beter nog is de verwachting dat die volgend jaar met 10% zal stijgen?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 17:09 schreef Tikorev het volgende:
[..]
En welk systeem kan aan de exploderende zorgvraag voldoen en de kwaliteit op niveau houden zonder dat de prijzen zullen stijgen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Daar staat volgens mij een stijging van de kosten van 8,2%, niet van de daadwerkelijke vraag.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 17:55 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Nee knul, daar staat dat de zorgkosten voornamelijk zullen stijgen door een toenemende vergrijzing. Ook de afgelopen jaren is de bevolking steeds ouder geworden. Eén plus één is twee.
Ook hier is een als maar toenemende zorgvraag te zien. Jaarlijks stijgen die met zo'n 8%.
Nou, misschien eens beginnen met die kostenstijgingen niet als fait accompli te accepteren, maar eens kijken wat daar aan te doen valt?quote:Hoe jij (of links) een zorgstelsel kunnen bedenken waar de zorgkosten elk jaar met zo'n 10% toenemen zonder dat de mensen daar meer voor gaan betalen en de kwaliteit hetzelfde blijven is mij echt een raadsel.
Volgens mij is de zorg echt de enige 'publieke' sector waarin de kosten zo gigantisch stijgen. Dat zou toch te denken moeten geven.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
En daarom moet de prijs van de verzekering volgend jaar met 10% stijgen? Kan je dat ook cijfermatig wat beter onderbouwen? Want dit klimt me toch wat te vaag in de oren.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat dus al aangeeft dat 't 'n boterzacht rapport is.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 17:54 schreef Wombcat het volgende:
Je quote trouwens het laatste deel niet:
[..]
Dus het RIVM zegt erbij dat de demografisch ontwikkeling in het verleden minder invloed heeft gehad dan andere zaken. Dus niet echt direct voldoende om je beleid meteen op te gaan baseren (nog afgezien van wat gronk zei).
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Wat JMG al zei, 'knul', d'r is een verschil tussen kosten, prijzen en volume. Jij stelt dat 'de zorgvraag explosief is gestegen'. Ik vraag of je daar cijfers van hebt. Niet van de kosten van zorg. Dat die de pan uitrijzen is al jaren bekend.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 17:55 schreef Tikorev het volgende:
Ook hier is een als maar toenemende zorgvraag te zien. Jaarlijks stijgen die met zo'n 8%.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Lijkt me een reële verwachting. In 2001 stegen de kosten met 11,4% en in 2002 11,8%.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 18:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
is de vraag naar of de prijs van zorg dit jaar met 10% toegenomen? Of beter nog is de verwachting dat die volgend jaar met 10% zal stijgen?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ondertussen weet ik nog steeds niet of artsen nou meer zijn gaan opereren, of dat ze domweg duurdere spullen zijn gaan gebruiken.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 20:26 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Lijkt me een reële verwachting. In 2001 stegen de kosten met 11,4% en in 2002 11,8%.
tip: je gaat er niet uitkomen ook, zeker niet nu ze DBC's zijn gaan gebruiken
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Jij denkt echt dat de zorgkosten zomaar met vijftig procent toenemen de afgelopen jaren zonder dat er meer vraag is.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 18:47 schreef gronk het volgende:
[..]
Jij stelt dat 'de zorgvraag explosief is gestegen'. Ik vraag of je daar cijfers van hebt. Niet van de kosten van zorg.
Het CBS is het ook met mij eens dat door de vergrijzing de zorgvraag zal stijgen. Ik snap niet hoe je dat nog kunt ontkennen. Je hoort tegenwoordig niets anders.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)004/2004-1405-wm.htmquote:Bevolkingssamenstelling verandert
De zorgvraag wordt voor een groot deel bepaald door het aantal ouderen. In de periode 1987–2002 is de bevolkingssamenstelling in zoverre veranderd dat de totale bevolking met ongeveer 10 procent is gestegen en het aantal 80-plussers met maar liefst 35 procent. Deze ontwikkeling zal naar verwachting nog verder doorzetten. Dit betekent dat, ondanks de relatief achterblijvende zorgproductie van de afgelopen periode, de zorgvraag naar verwachting verder zal toenemen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Je kunt suggereren wat je wilt, en met cijfers van het CBS gooien wat je wilt (en vooral dat laatste maakt op mij echt geen indruk ), zolang je niet weet hoeveel er 'geproduceerd' is en wat de prijsontwikkeling is is 't allemaal geblaat.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 20:49 schreef Tikorev het volgende:
Jij denkt echt dat de zorgkosten zomaar met vijftig procent toenemen de afgelopen jaren zonder dat er meer vraag is.
Ik dacht dat ik laatst nog een stel economen hoorde stellen dat die vergrijzing voor een groot gedeelte angstaanjagerij wasquote:Het CBS is het ook met mij eens dat door de vergrijzing de zorgvraag zal stijgen. Ik snap niet hoe je dat nog kunt ontkennen. Je hoort tegenwoordig niets anders.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Lekker vaag 'een stel economen'. Als je zelfs de cijfers van het CBS niet gelooft en serieus denkt dat door de vergrijzing de vraag naar zorg niet zal stijgen is er weinig meer te discussiëren ben ik bang.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 20:57 schreef gronk het volgende:
[..]
Ik dacht dat ik laatst nog een stel economen hoorde stellen dat die vergrijzing voor een groot gedeelte angstaanjagerij was
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Speciaal voor jou: een linkje. Niet het linkje wat ik bedoelde, maar de essentie komt wel aardig overeen: http://www.uvt.nl/universiteit/redes/2004/bovenberg/quote:
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat ook het CBS moeite zal hebben om de ontwikkeling van prijzen en volumes goed uitelkaar te houden. Deels omdat het een administratief probleem is (is een operatie die is opgesplitst in 3 behandelingen nu een of drie productie-eenheden), deels omdat 't een methodologisch probleem is (is een blindedarmoperatie die in 3 gedeeltes staat geboekt uberhaupt vergelijkbaar met een blindedarmoperatie waarbij maar een regel staat geboekt), en deels omdat 't gewoon een puinhoop is (wat de ene arts in een keer doet doet de andere in 3 keer, terwijl ze allebei 3 (of een) behandeling boeken).quote:Als je zelfs de cijfers van het CBS niet gelooft
Daarnaast heb je nog 't punt van technologische vernieuwing: ook artsen krijgen leuke speeltjes, en die gebruiken ze ook. Ga jij weigeren als een arts zegt dat-ie een CT-scan wil laten maken?Je klacht blijft hetzelfde. De behandeling wordt alleen uitgesplitst in meer en duurdere gedeeltes. In hoeverre stijgt daardoor de zorgvraag? Moet je dan niet kijken naar het aantal 'patienten met klachten' die zich hebben aangemeld, voor je dat soort vragen kunt beantwoorden?
En, nogmaals, wat reken je tot 'stijging in zorgvraag'? Het jaarlijkse aantal open-hart-operaties (duur), het aantal bezoekers bij de huisarts, of het aantal nieuwe heupen? En wat als artsen tot het inzicht komen dat je geen nieuwe heup moet plaatsen, maar fysiotherapie moet geven?
Ik zou 't erg op prijs stellen als je hier een leuk nota'tje over kan opstellen. Ben benieuwd of daar nog dingen instaan waar ik niet aan gedacht heb
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ja, een het de pan uitrijzen van de zorg kosten wordt ook door andere aspecten veroorzaaktquote:Op donderdag 5 oktober 2006 18:47 schreef gronk het volgende:
Wat JMG al zei, 'knul', d'r is een verschil tussen kosten, prijzen en volume. Jij stelt dat 'de zorgvraag explosief is gestegen'. Ik vraag of je daar cijfers van hebt. Niet van de kosten van zorg. Dat die de pan uitrijzen is al jaren bekend.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nou, vertel?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 23:32 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, een het de pan uitrijzen van de zorg kosten wordt ook door andere aspecten veroorzaakt
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ach, ach.quote:
Ik dacht dat je doelde op 'pretbezoekjes' van jongere autochtone blanke mannen, die niet weten dat een huisarts of een eerste hulp-post ook niets kan doen aan de koppijn van een kater. En die dan maar de eerste-hulp post slopen. Kost ook geld.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik vind het echt een vieze @@#%@#%@$%&$%&$ smoes om onder het mom van wantbetalers de verzekering te verhogen. Stuur een deurwaarder met een knuppel op ze af.. betalen of je gaat de cel in... wat is dat voor kutonzin dat ik meer moet betalen omdat andere hun centjes aan zinloze dingen besteden. En als ze werkelijk te weinig inkomsten hebben dan kunnen die homo's in Den Haag toch een regeling treffen voor de armen..quote:Op woensdag 4 oktober 2006 21:33 schreef Windsurfbart het volgende:
Nu op teletekst pagina 115:
De zorgverzekeraars verwachten dat de ziektekostenpremie volgend jaar flink zal stijgen. De koepelorganisatie ZN zegt dat de premie zo'n 120 euro omhoog gaat terwijl minister hoogervosrt van maximaal 100 euro uitgaat.
Volgens Zorgverzekeraar Nederland zijn er extra onkosten door het grote aantal wanbetalers en de gestegen kosten van de huisartsen en ziekenhuizen. er zijn momenteel 150.000 mensen die een half jaar geen premie hebben betaald.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik ben benieuwd wat volgend jaar de smoes zal zijn trouwens.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Good old "marktwerking" (volstrekt inwisselbaar met "Inflatie")quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:12 schreef Jarno het volgende:
Ik ben benieuwd wat volgend jaar de smoes zal zijn trouwens.
En als de koopkracht met meer dan 1% stijgt wordt het "Koppeling".
Het grote geheel staat bekend als de "Grabbelton".
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Alsof ze een CT-scan maken tegenwoordig Bij mijn oma is eind april slokdarmkanker geconstateerd, ze hebben nooit een scan gemaakt om te zien hoe het eruit ziet en nooit een schatting gegeven van hoe lang etc. etc. Er wordt gewoon met je gesolt in dit land, je betaald je tegenwoordig blauw voor zorg die geen kut meer voorstelt. Wachtlijsten in ziekenhuis, wachtlijsten in verzorgingstehuis/verpleegtehuis... te weinig verzorging, mensen worden om 11 uur pas aangekleed en worden om 6 uur weer in bed gestopt... ik hoor steeds vaker verkeerde diagnoses.. mensen komen in psychische problemen doordat er met ze gesolt wordt... sorry.. maar ik vind het zwaar onterecht dat de zorgverzekering omhoog gaat... immers is de kwaliteit er niet op vooruit gegaan. Je kan een product dat niet verkoopt en van kutkwaliteit is toch ook niet duurder maken?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 21:33 schreef gronk het volgende:
Daarnaast heb je nog 't punt van technologische vernieuwing: ook artsen krijgen leuke speeltjes, en die gebruiken ze ook. Ga jij weigeren als een arts zegt dat-ie een CT-scan wil laten maken?Je klacht blijft hetzelfde. De behandeling wordt alleen uitgesplitst in meer en duurdere gedeeltes. In hoeverre stijgt daardoor de zorgvraag? Moet je dan niet kijken naar het aantal 'patienten met klachten' die zich hebben aangemeld, voor je dat soort vragen kunt beantwoorden?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
"Maar om dat allemaal te verbeteren moeten we het toch echt duurder gaan maken hoor!" .quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:15 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Alsof ze een CT-scan maken tegenwoordig Bij mijn oma is eind april slokdarmkanker geconstateerd, ze hebben nooit een scan gemaakt om te zien hoe het eruit ziet en nooit een schatting gegeven van hoe lang etc. etc. Er wordt gewoon met je gesolt in dit land, je betaald je tegenwoordig blauw voor zorg die geen kut meer voorstelt. Wachtlijsten in ziekenhuis, wachtlijsten in verzorgingstehuis/verpleegtehuis... te weinig verzorging, mensen worden om 11 uur pas aangekleed en worden om 6 uur weer in bed gestopt... ik hoor steeds vaker verkeerde diagnoses.. mensen komen in psychische problemen doordat er met ze gesolt wordt... sorry.. maar ik vind het zwaar onterecht dat de zorgverzekering omhoog gaat... immers is de kwaliteit er niet op vooruit gegaan. Je kan een product dat niet verkoopt en van kutkwaliteit is toch ook niet duurder maken?
Bullshit. Gewoon teveel managers, teveel efficientespecialisten, teveel randzaken die geen fuck met de zorg te maken hebben, ga nou eens terug naar de basis en laat je niet gek maken door een stel pas afgestudeerde bedrijfseconoompjes (geld voor heel Nederland trouwens).
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
dankzij die nieuwe zorgverzekering, ben ik in de schuldsanering terecht gekomen.quote:Op woensdag 4 oktober 2006 22:18 schreef Bep het volgende:
Ik kan het straks allemaal niet meer betalen , ik kan nu al nauwelijks rondkomen
kwam altijd maar net mooi rond, en ineens de premie naar 110 euro per maand, kwam ik ff net wat teveel te kort.
het loopt de spuigaten uit hier in nederland. Alles wordt maar duurder, salaris stijgen amper of niet, maar de ministers willen wel ff 30% loonstijging hebben.
Jaaa ik heb ook FOK PM :P
Zorg is een product wat *altijd* goed verkoopt. En je wilt altijd 't beste voor jezelf.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:15 schreef maniack28 het volgende:
Je kan een product dat niet verkoopt en van kutkwaliteit is toch ook niet duurder maken?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Volgens dit topic FNV eist 2,5 procent meer loon is dat goed voor de economiequote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:31 schreef danielluh het volgende:
het loopt de spuigaten uit hier in nederland. Alles wordt maar duurder, salaris stijgen amper of niet
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Correct... er wordt teveel "gemanaged".. zonde van het geld, want we hebben helemaal niet zoveel managers nodig.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:18 schreef Jarno het volgende:
[..]
"Maar om dat allemaal te verbeteren moeten we het toch echt duurder gaan maken hoor!" .
Bullshit. Gewoon teveel managers, teveel efficientespecialisten, teveel randzaken die geen fuck met de zorg te maken hebben, ga nou eens terug naar de basis en laat je niet gek maken door een stel pas afgestudeerde bedrijfseconoompjes (geld voor heel Nederland trouwens).
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Tuurlijk wil ik het beste voor mezelf, maar als het beste steeds iets minder best wordt dan is het ook logisch dat ik er minder voor ga betalen ipv meer...quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:36 schreef gronk het volgende:
[..]
Zorg is een product wat *altijd* goed verkoopt. En je wilt altijd 't beste voor jezelf.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Demografie is geen smoes. Toenemende zorgvraag is geen smoes. Stijgende loonkosten is geen smoes, inflatie is ook geen smoes.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:12 schreef Jarno het volgende:
Ik ben benieuwd wat volgend jaar de smoes zal zijn trouwens.
Tenzij er echt een revolutie in de zorg doorbreekt zal de huidige trend van de explosief stijgende kosten nooit doorbroken worden. Zorg laat zich niet automatiseren, industrialiseren en robotiseren, zoals dat wel mogelijk was bij landbouw en vrijwel alle andere arbeidsintensieve bedrijfstakken. Zorg laat zich niet opschalen want het is te arbeidsintensief! Dus de radicale kostenbesparingen in de zorg zijn uitgesloten!
Degeen die een 'zorg-robot' uitvindt die alle kutklusjes tegen een lage prijs uitvoert kan wel eens de nieuwe miljardair worden. En tot die tijd moet er maar eens gesproken gaan worden over het verkleinen van ziekenhuizen naar een 'handzaam formaat' waardoor diverse management-tussenlagen geschrapt kunnen worden. (En wiens idee zou dat nu zijn?!?)
Een tijdelijke oplossing is natuurlijk om massaal poolse artsen in dienst te nemenquote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:48 schreef weerdo het volgende:
Dus de radicale kostenbesparingen in de zorg zijn uitgesloten!
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
De zorg is meer dan alleen artsen. Verzorging/bejaardentehuizen vallen ook onder de zorg.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:49 schreef gronk het volgende:
Een tijdelijke oplossing is natuurlijk om massaal poolse artsen in dienst te nemen
Doen we ook poolse verpleegmiepen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Je ziet natuurlijk wel (heel langzaam, dat wel) productverbetering. De nieuwste trend bijvoorbeeld, om endoscopisch te opereren bijvoorbeeld, zorgt ervoor dat operaties toch minder ingrijpend zijn dan voorheen. Maar ja, je moet wel een nieuwe generatie artsen opleiden die gewend zijn om op een TV'tje te opereren, ipv dat ze de hele boel openjassen.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:48 schreef weerdo het volgende:
Dus de radicale kostenbesparingen in de zorg zijn uitgesloten!
Daarnaast moet je jezelf ook afvragen of je sommige dingen nu echt wel nodig hebt. Vroeger ging opa en oma naar het bejaardenhuis zodra ze allebei de 65 gepasseerd waren. Terwijl ze allebei nog hartstikke fit waern. Da's natuurlijk een hele tijd geleden, en d'r zullen vast opa's en oma's zijn die echt in een verzorgingstehuis horen. Maar vroeger deden we 't ook zonder bejaardenhuis.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
|
|
