abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42309372
quote:
Op maandag 2 oktober 2006 13:18 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Op een gegeven moment mag je best geven dat San Marco als bondscoach een aanfluiting is, hoor. Toegeven is echt geen teken van zwakte, op een gegeven moment is het juist moedig om je eigen ongelijk toe te geven. Dit geldt voor jou, maar ook voor Henk Kessler!
We staan nog steeds bovenaan. Hou jij je mond ook dicht als Bulgarije zaterdag verslagen wordt?
  maandag 2 oktober 2006 @ 13:28:19 #102
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42309401
quote:
Op maandag 2 oktober 2006 13:27 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

We staan nog steeds bovenaan. Hou jij je mond ook dicht als Bulgarije zaterdag verslagen wordt?
Als zaterdag Bulgarije met aantrekkelijk en dominant voetbal voetbal (zoals San Marco al ruim twee jaar probeert te spelen) wordt verslagen, zal je mij niet horen!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  maandag 2 oktober 2006 @ 13:42:04 #103
82578 Grimm
shoo bi do bi doo
pi_42309673
www.stand.nl even stemmen
  maandag 2 oktober 2006 @ 13:45:38 #104
145372 MrSASO
C.R.E.A.M.
pi_42309767
quote:
Op maandag 2 oktober 2006 13:42 schreef Grimm het volgende:
www.stand.nl even stemmen
Gestemd
pi_42311801
quote:
Hoe zuiver op de graat is onze bondscoach? En hoe zuiver op de graat is nu eigenlijk Ruud van Nistelrooij?

De neiging is groot ook nu nog Van Basten te schofferen voor de klinische manier waarop hij de aanvalsleider bij de vuilnisbak heeft gezet. Wanneer na twee jaar trouwe dienst ineens het inzicht doorbreekt dat je eerste spits bij nader inzien het vijfde wiel aan de wagen is, zou je als coach inzake de persoon in kwestie toch tenminste een telefoontje kunnen plegen. Vermoedelijk durft Van Basten dat niet. Of hij is er te kil voor. Of te arrogant. Of hij vindt het gewoon te lastig. En voor lastige opdrachten heeft hij altijd al zijn personeel gehad. Ik vrees dat de bondscoach een man is die opziet tegen het overbrengen van slecht nieuws. Hij lijkt mij geen man voor begrafenissen, maar eerder iemand die de nabestaanden een lullig, voorgedrukt kaartje stuurt.

Het kan natuurlijk ook gewoon gemakzucht zijn. Van Basten was een wonderbaarlijk goede voetballer en dat slag is er van jongsaf aan gewend gewiegd te worden. Die gasten zijn tot op het bot verwend – ze worden nooit tegengesproken. Iedereen luistert naar hen, iedereen knikt beleefd, iedereen buigt en de enige antwoorden die zij krijgen zijn ja en amen. En dan zal een ruim tien jaar jongere voetballer hem ineens even de oortjes komen wassen. Wat denkt die pastoor uit Madrid eigenlijk wel?!

Het zou natuurlijk buitengewoon grappig zijn wanneer Van Nistelrooij alsnog voor Oranje werd opgeroepen, nu Huntelaar niet fit is. Wat zal deze Brabander dan doen? De eerste vraag is of hij komt. Wanneer hij karakter heeft, roept hij dat hij alleen komt wanneer Van Basten zijn excuses aanbiedt. Ik vermoed dat Van Nistelrooij zoveel karakter niet heeft. Van Nistelrooij is in de richting van Van Basten namelijk pas een moedige jongen geworden, nadat hij uit de selectie was gekieperd. In de twee jaar voordien heeft hij alleen maar zoete broodjes gebakken. Als er één bewonderaar van Marco van Basten was, dan was het Ruud van Nistelrooij wel!

Kijk, wanneer Ruud van Nistelrooij een jongen met ballen was geweest, dan had hij bijvoorbeeld vanaf het voorjaar van 2005 geroepen dat Van Basten zich buitengewoon unfair gedroeg in de richting van zijn PSV-maatje Mark van Bommel. Mede op gezag van de volkomen ongeloofwaardige Cruijff en verder met de gniffelende goedkeuring van die hele ouwewijven-Ajax-gemeente bij Oranje, werd Van Bommel permanent door Van Basten te kakken gezet. Een schande was het! En Ruudje uit Geffen maar zalvende woorden spreken over onze bondscoach. Laat er geen misverstand over bestaan: ook ik vind Ruud van Nistelrooij nog altijd de beste Nederlandse spits. Maar ik ben niet zo’n liefhebber van zoetgevooisde jongetjes, die pas na de oorlog in het verzet gaan.

Ik zal u nog eens iets vertellen. Binnenkort laat uitgeverij De Buitenspelers de (niet-geautoriseerde) biografie van Ruud van Nistelrooij verschijnen. Deze biografie (titel: Gedreven!) is geschreven door twee Brabantse journalisten uit de naaste omgeving van Van Nistelrooij. De auteurs bewonderen hem, maar gelukkig niet kritiekloos. In hun speurtocht naar de ware Ruud zijn ze zowaar insiders tegen het lijf gelopen, die vertellen dat de spits lang niet zo populair is als je zou denken. Van Nistelrooij wordt huichelachtigheid in de media verweten en zelfs ook verdacht van klikgedrag naar de bondscoaches – met name in de kwestie-Kluivert, wiens stapgedrag ineens op straat lag. De auteurs wilden de spits hier uiteraard mee confronteren, maar zelfs in Madrid nam hij onlangs de achteruitgang in Bernabeu, teneinde zijn biografen te ontlopen. Hij veronderstelde waarschijnlijk een te hoog ’ik-mag-jou-niet-gehalte’.

Column Matty Verkamman in Trouw/
pi_42312369
ruud is een klojo, dat werd in studio voetbal ook al afgevraagd, zo een voorbeeldige gast is het zeker niet. de manier waarop hij op advocaat reageerde toen hij werd gewisseld spreekt boekdelen over de man.
  maandag 2 oktober 2006 @ 15:47:03 #107
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42312402
quote:
Op maandag 2 oktober 2006 15:18 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]
Wat wil je hiermee zeggen? Dat het logisch is dat San Marco Ruud van Nistelrooij in eerste instantie niet selecteert? En Mark van Bommel, Edgar Davids en Clarence Seedorf? Marco van Basten selecteert toch, zoals hij zelf zegt, louter en alleen op basis van voetbalkwaliteiten? Die kijkt toch niet eens naar al dit randgebeuren? Zijn deze vier spelers dan qua huidig spel echt niet (meer) Oranje-waardig?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42313385
En het hele stuk van Verkamman kan weer de prullenbak in. Want RvN bedankt voor de eer.

Buitengewoon slappe column.
pi_42313871
Boutahar zegt af voor Marokkaans elftal.... Niet zo gek, want als ajax interesse heeft is Oranje binnen handbereik
  maandag 2 oktober 2006 @ 17:23:00 #110
125344 gitaarsnaar
Sterker Door Strijd
pi_42314421
quote:
Op maandag 2 oktober 2006 16:53 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Boutahar zegt af voor Marokkaans elftal.... Niet zo gek, want als ajax interesse heeft is Oranje binnen handbereik
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
pi_42315036
tvp
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There's also a negative side." - Hunter S. Thompson
Last.fm
  maandag 2 oktober 2006 @ 18:06:11 #112
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_42315335
quote:
Op maandag 2 oktober 2006 15:47 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee zeggen? Dat het logisch is dat San Marco Ruud van Nistelrooij in eerste instantie niet selecteert? En Mark van Bommel, Edgar Davids en Clarence Seedorf? Marco van Basten selecteert toch, zoals hij zelf zegt, louter en alleen op basis van voetbalkwaliteiten? Die kijkt toch niet eens naar al dit randgebeuren? Zijn deze vier spelers dan qua huidig spel echt niet (meer) Oranje-waardig?
is seedorf niet onderhand de meest succesvolle nederlandse voetballer? en nog steeds?
zou het dan niet logisch zijn hem optenemen in de selectie?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 2 oktober 2006 @ 18:34:06 #113
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_42315956
Van Basten had iig Seedorf een kans moeten geven om te zien of hij onder hem in het garreel kan lopen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_42325552
Van Basten selecteert niet alleen op voetbalkwaliteiten, dat weet iedereen inmiddels toch wel. Seedorf zit er niet bij, omdat hij een lastige persoonlijkheid is voor een trainer en onrust kan veroorzaken in een team. Daarnaast zijn er andere opties zoals een sneijder en van der vaart dus waarom zou je dan dat risico nemen? Omdat dit weer een hoop gezeik zou opleveren blijft van Basten gewoon bij dat statement. Alleen zijn daden spreken het tegen op sommige vlakken. Its a dirty job.
pi_42326333
quote:
Op maandag 2 oktober 2006 16:29 schreef Ungeheuer het volgende:
En het hele stuk van Verkamman kan weer de prullenbak in. Want RvN bedankt voor de eer.

Buitengewoon slappe column.
Zijn columns zijn altijd vrij vlak, zit 'm in zijn leeftijd en schrijfstijl. Maar goed je kunt hem niet verwijten dat zijn column -vrijdag geschreven, zaterdag geplaatst- niet volledig actueel is. Zijn punt is dat beide heren een hand in eigen boezem mogen steken. Ze redeneren zo als het hun uitkomt op zeker moment. Dat is juist een voltreffer, te correct voor de prullenmand.
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 08:40:54 #116
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42327872
Is het al bekend wie de vervangers zijn van Jan Vennegoor of Hesselink, Klaas Jan Huntelaar, Ruud van Nistelrooij en Mark van Bommel? Roy Makaay en Clarence Seedorf misschien?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 08:44:09 #117
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42327907
quote:
Kesler blijft Van Basten steunen
Geschreven door Pieter Ooms op dinsdag, 3 oktober om 08:27

Met de huidige situatie rondom het Nederlands elftal is de positie van bondscoach Marco van Basten meer onder druk komen te staan. Henk Kesler liet namens de KNVB weten dat zij San Marco volledig steunen en nog volop vertrouwen hebben in de ingeslagen weg van twee jaar geleden.

“De bondscoach is volledig autonoom in zijn selectiebeleid. Ik pieker er niet over te bemiddelen. Als we bij elke gepasseerde speler moeten gaan bemiddelen dan kunnen we wel aan de gang blijven,” reageerde Kesler gisteren. Van Basten hoeft zich van de directeur Betaald Voetbal voorlopig nog niet druk te maken over het uitoefenen van zijn functie.

“Ik maak me niet zo snel nerveus. Kritiek en opwinding zijn van alle dag. In het verleden hebben we ook allerlei commotie gehad rond bijvoorbeeld Johan Cruijff. Toen Van Basten aantrad, werden Kluivert en Seedorf niet meer geselecteerd. Dan heb je het over de topscorer aller tijden van Oranje en een grote vedette van AC Milan. Daar hoor je ook niemand meer over.”

“Je moet hier laconiek mee omgaan. Misschien dat dit de ploeg alleen maar sterker maakt. De jongens die wel geselecteerd zijn, willen graag.”
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42327937
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 08:40 schreef M0NTANA het volgende:
Is het al bekend wie de vervangers zijn van Jan Vennegoor of Hesselink, Klaas Jan Huntelaar, Ruud van Nistelrooij en Mark van Bommel? Roy Makaay en Clarence Seedorf misschien?
Ik denk dat Marco gokt op alleen Kuyt en Babel voor de spitspositie, aangezien hij geen vervanger voor v.Nistelrooy en v.Bommel zou oproepen.
Maar Bobby Petta en Jan Bruin zijn ook nog in beeld hoorde ik...
'I don't make predictions. I never have done and I never will do.' - Ian Wright
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 09:03:19 #119
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42328122
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 08:40 schreef M0NTANA het volgende:
Is het al bekend wie de vervangers zijn van Jan Vennegoor of Hesselink, Klaas Jan Huntelaar, Ruud van Nistelrooij en Mark van Bommel? Roy Makaay en Clarence Seedorf misschien?
Collins John misschien
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
pi_42328360
Marco , Je had nooit uit de anonimiteit moeten treden. Je mythe als geniale speler is besmeurd door het bondscoach schap.

Co A. krijgt met terugwerkende kracht gelijk met de Paard en Ruiter uitspraak. Cootje bondscoach ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 10:12:50 #121
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42329256
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 09:21 schreef LangeTabbetje het volgende:
Marco , Je had nooit uit de anonimiteit moeten treden. Je mythe als geniale speler is besmeurd door het bondscoach schap.

Co A. krijgt met terugwerkende kracht gelijk met de Paard en Ruiter uitspraak. Cootje bondscoach ?
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
pi_42329361
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 08:48 schreef egoTRON het volgende:

[..]

Ik denk dat Marco gokt op alleen Kuyt en Babel voor de spitspositie, aangezien hij geen vervanger voor v.Nistelrooy en v.Bommel zou oproepen.
Maar Bobby Petta en Jan Bruin zijn ook nog in beeld hoorde ik...
Is er niet een Ajaciedje uit de B's van een jaar of 15?
pi_42330118
http://www.ad.nl/sport/article678533.ece --> analyse van hoogleraar arbeids en organsiatiepsychologie van Van Basten. 'niet piofessioneel, maar autistisch'

http://www.ad.nl/sport/article678435.ece --> over de rol van Cruijff
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 11:00:27 #124
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_42330232
Moet je nou eens lezen wat die Kessler weer uitkraamt op VI...

"Misschien dat het in het zuiden van het land wat harder aankomt"

Gadverdamme! Amsterdamse kliek bij het NL elftal
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 11:03:59 #125
35693 Mennosson
drinker with a writing-problem
pi_42330309
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 09:21 schreef LangeTabbetje het volgende:
Marco , Je had nooit uit de anonimiteit moeten treden. Je mythe als geniale speler is besmeurd door het bondscoach schap.

Co A. krijgt met terugwerkende kracht gelijk met de Paard en Ruiter uitspraak. Cootje bondscoach ?
Volgens mij moet een bondscoach alleen op resultaten afgerekend worden!
Dus Advocaat hoefde niet weg wat mij betreft, Van Gaal weer wel!

Na het WK heeft men gezegd dat Van Basten aan mag blijven. Het toernooi was niet goed maar de kwalificatie er voor wel! En wederom gaat de kwalificatie, nu voor het EK, goed. Ja, in Nederland noemen we het slecht gezien het spelbeeld maar in landen als Italië is winst gewoon winst en dat telt!

Met andere woorden Van Basten haalt de punten binnen en geeft jonge spelers kansen en die jonge jongens kunnen daardoor groeien.

Zo gek dat de discussie bij Advocaat was dat hij steeds die ouwe hap selecteerde en dat terwijl Sneijder hem zijn kwalificatie had geschonken en nu lullen we over het feit dat die ouwe hap wel moet blijven en niet zo veel jeugd opgestel moet worden.

Daarbij denk ik dat de sympathie voor Van Bommel en Van Nistelrooij is Nederland enorm hoog is en dat men daardoor verontwaardigd is dat ze niet mee mogen doen. Als Seedorf had bedankt voor Oranje en als Kluivert had gezegd dat er unfair geselecteerd wordt had half Nederland de schouders opgehaald en gezegd "Niet zo zeuren jongens, voor je land spelen is een eer, geen recht."

Nou dat is precies mijn mening, ook in deze situatie.
"Niet zo zeuren jongens, voor je land spelen is een eer, geen recht."
You know what is so funny about this show?
Statler: "I don't know. What is so funny about this show?"
I was asking you.
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 11:37:46 #126
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_42331094
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 11:03 schreef Mennosson het volgende:
Na het WK heeft men gezegd dat Van Basten aan mag blijven. Het toernooi was niet goed maar de kwalificatie er voor wel! En wederom gaat de kwalificatie, nu voor het EK, goed. Ja, in Nederland noemen we het slecht gezien het spelbeeld maar in landen als Italië is winst gewoon winst en dat telt!
De kwalificatie voor het WK was echt niet goed. Zoveel geluk hebben we nog nooit gehad, en zullen we ook nooit meer hebben.
Het toernooi was pijnlijk. Zoveel tactische onkunde in één team. En weer geluk overigens, tegen Ivoorkust.
Nu zitten we in de zwakste kwalificatiepoule. Zegt dus helemaal niks.

Italië wint van fatsoenlijke tegenstanders, dat is het verschil. En o ja, de bondscoach stelt fatsoenlijke spelers op. Dat wil ook nog wel eens helpen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 3 oktober 2006 @ 11:40:52 #127
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_42331167
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 11:00 schreef DenniZZ het volgende:
Moet je nou eens lezen wat die Kessler weer uitkraamt op VI...

"Misschien dat het in het zuiden van het land wat harder aankomt"

Gadverdamme! Amsterdamse kliek bij het NL elftal
dat is echt schandalig. Tijd dat die zak hooi ook maar eens terug treedt
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 12:01:27 #128
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_42331573
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 11:00 schreef DenniZZ het volgende:
Moet je nou eens lezen wat die Kessler weer uitkraamt op VI...

"Misschien dat het in het zuiden van het land wat harder aankomt"

Gadverdamme! Amsterdamse kliek bij het NL elftal
Kessler is een Tukker en je kunt hem dus niet tot de Amsterdamse kliek rekenen. Maar wat hij zegt is wel onzin, het feit dat ik vind dat Van Bommel in Oranje hoort heft niets met mijn afkomst te maken. Sterker nog: als Rodafan heb ik absoluut geen sympathie voor deze Fortunees, maar een speler met zijn kwaliteiten hoort gewoon in Oranje.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 12:05:50 #129
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42331652
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 11:00 schreef DenniZZ het volgende:
Moet je nou eens lezen wat die Kessler weer uitkraamt op VI...

"Misschien dat het in het zuiden van het land wat harder aankomt"

Gadverdamme! Amsterdamse kliek bij het NL elftal
Zelf ben ik absoluut geen fan van Ruud van Nistelrooij en Mark van Bommel, maar beide horen nu eenmaal in Oranje, punt. Doordat beide nu hebben aangegeven niet meer voor Oranje te willen uitkomen, zolang Marco van Basten bondscoach is, zijn beide bij mij in aanzien gestegen. Moedige stap en terecht ook!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42331833
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 10:54 schreef PPWB84 het volgende:
http://www.ad.nl/sport/article678533.ece --> analyse van hoogleraar arbeids en organsiatiepsychologie van Van Basten. 'niet piofessioneel, maar autistisch'
Aardig stuk en spot-on.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 12:14:55 #131
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_42331874
Hij krijgt het zwaar nog als er niet glansrijk gewonnen gaat worden.

Ik snap het ook niet meer hoor, het begint echt een naar spelletje te worden met hem....
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 12:44:43 #132
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42332596
v Basten moet gewoon de besten selecteren punt. En bij de besten horen nu eenmaal geen jeugdspelers van Ajax en AZ. Ze kunnen nog zo leuk een aardig frivool spelen, maar in Oranje kom je vaak veel verder met routine en inzicht. Kijk maar naar Cocu. Davids en Zenden horen gewoon terug te komen in Oranje.
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 14:16:51 #133
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42334326
quote:
Van der Sar baalt van situatie
Geschreven door Harm Jan Deuring op dinsdag, 3 oktober om 14:07

Edwin van der Sar heeft laten weten enorm te balen van de huidige situatie in het Nederlands elftal. Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooy lieten eerder weten voorlopig niet meer uit te willen komen voor het nationale team.

De aanvoerder van Oranje heeft met beide spelers contact gehad. "Mark en Ruud hebben mij een aantal dingen uitgelegd. Mark zei dat hij weloverwogen had nagedacht", aldus Van der Sar tegenover NOS. "Zijn situatie is anders dan die van Ruud. Mark heeft tenslotte bedankt voor Oranje, Ruud niet. Daardoor is er altijd nog een kans dat hij er alsnog weer bijkomt."

De doelman van Manchester United verwacht niet dat het afhaken van het duo invloed heeft op de prestaties tijdens de komende EK-kwalificatiewedstrijden tegen Bulgarije (zaterdag) en Albanië (woensdag). "We hebben nog best een goed elftal, ook zonder Mark en Ruud."

Toch baalt Van der Sar van de situatie. "Best goed is voor mij echter niet goed genoeg. Ik streef altijd naar het hoogste. Daar doe ik alles voor. Ik hoop dat de anderen dat ook doen. Ik wil met Oranje zo goed mogelijk presteren met een zo goed mogelijk elftal."
Edwin van der Sar baalt, Giovanni van Bronckhorst ontevreden, who's next?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 14:47:57 #134
35693 Mennosson
drinker with a writing-problem
pi_42334807
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 14:16 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Edwin van der Sar baalt, Giovanni van Bronckhorst ontevreden, who's next?
Een ramp! Brandstapel op met die heks van een Van Basten en pek en veren voor Cees Jansma!!!!
You know what is so funny about this show?
Statler: "I don't know. What is so funny about this show?"
I was asking you.
pi_42334994
Stekelenburg in de goal!
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 15:12:49 #136
67174 Dos37
Come on Twente
pi_42335134
Boschker
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  dinsdag 3 oktober 2006 @ 16:20:36 #137
145372 MrSASO
C.R.E.A.M.
pi_42336231
Gisteren sprak ik toevallig een vriend van mij uit het buitenland.
Die zei tegen mij dat hij hartelijk had gelachen om het Nederlands elftal en dat de vroege uitschakeling nog onverdiend was. (volgens hem moest het veel eerder gebeuren).
Toen ik hem vertelde over de gang van zaken bij het NL elftal, schudde hij zijn hoofd en lachte hij vervolgens nog een keer.
Hij vertelde mij dat ze in het begin best bang waren om Nederland op het WK onder ogen te zien, maar toen hij de selectie zag en al die onbekende namen toen was hij opeens niet zo bang meer.
Ook in sportprogramma`s werd het NL elftal vaak voor lul gezet, vooral na die slachtpartij tegen Portugal.
pi_42347467
Ik neem van Basten iig niet meer serieus....
pi_42348492
Ik wel!
  woensdag 4 oktober 2006 @ 01:43:58 #140
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_42348636
Van Basten is voor mij de beste Nederlandse voetballer ooit, ook wereldwijd een van de besten aller tijden... En toch is het misschien wel de slechtse bondscoach aller tijden...
pi_42349722
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 01:30 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ik wel!
Jij moet ook altijd wat anders vinden
pi_42349758
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 01:43 schreef Zwansen het volgende:
Van Basten is voor mij de beste Nederlandse voetballer ooit, ook wereldwijd een van de besten aller tijden... En toch is het misschien wel de slechtse bondscoach aller tijden...
Hij is natuurlijk ook de beste voetballer omdat hij vroegtijdig gestopt is en daardoor een mythe heeft kunnen blijven. Je kan altijd dromen over wat Van Basten nog meer heeft kunnen bereiken.

Het is vooral karakterologisch. Ik vind hem in sociaal en maatschappelijk opzicht heel vreemd. Heb het gevoel dat hij niet echt met beide benen op de wereld staat. Daar is die uitgekauwde uitspraak over bijstandsmoeders nog steeds een voorbeeld van. En dat je professionals niet gewoon als mensen van vlees en bloed zou moeten behandelen, waar haalt ie het vandaan? Maar is er dan niemand in de buurt die hem daar op gewezen heeft? Er is toch een hele staf? Er moet toch een helder hoofd te vinden zijn die zegt: "Marco, het is echt heel normaal om Ruud en Mark nog te bellen, sterker nog: het is gewoon een must. Zo doen we dat in de gewone wereld Marco"
  woensdag 4 oktober 2006 @ 08:30:36 #143
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42349816
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 08:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij is natuurlijk ook de beste voetballer omdat hij vroegtijdig gestopt is en daardoor een mythe heeft kunnen blijven. Je kan altijd dromen over wat Van Basten nog meer heeft kunnen bereiken.

Het is vooral karakterologisch. Ik vind hem in sociaal en maatschappelijk opzicht heel vreemd. Heb het gevoel dat hij niet echt met beide benen op de wereld staat. Daar is die uitgekauwde uitspraak over bijstandsmoeders nog steeds een voorbeeld van. En dat je professionals niet gewoon als mensen van vlees en bloed zou moeten behandelen, waar haalt ie het vandaan? Maar is er dan niemand in de buurt die hem daar op gewezen heeft? Er is toch een hele staf? Er moet toch een helder hoofd te vinden zijn die zegt: "Marco, het is echt heel normaal om Ruud en Mark nog te bellen, sterker nog: het is gewoon een must. Zo doen we dat in de gewone wereld Marco"
Welcome... To the real world
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
  woensdag 4 oktober 2006 @ 08:45:12 #144
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42349981
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 01:30 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ik wel!
Voorheen was je één van de velen, nu heb je nog maar weinig medestanders.

San Marco orgt ervoor dat de drie van de beste Nederlandse spelers van dit moment (Ruud van Nistelrooij, Mark van Bommel en Clarence Seedorf) niet voor hun land meer willen uitkomen, daarom hoop ik maar dat hij snel vervangen wordt door een nieuwe bondscoach. Ook al zal de KNVB hem nooit ontslaan, die durven Marco van Basten en (indirect) Johan Cruijff niet tegen de schenen te schoppen, dus moeten we maar hopen op de massale kritiek die steeds meer aanzwelt. ZIjn arrogante houding tijdens de persconferenties tegenwoordig, zullen er toe bijdragen dat men hem helemaal niet meer zo'n sympathieke bondscoach vindt en als hij door blijft gaan met zijn wazige selectiebeleid en matige prestaties (qua spel, qua punten kan er namelijk bijna niets misgaan, op het EK pas), wordt het allemaal alleen maar erger.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42349997
Het zou wel eens leuk zijn wat ouwe topics over Marco op te duikelen
  woensdag 4 oktober 2006 @ 08:49:55 #146
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42350049
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 08:46 schreef SCH het volgende:
Het zou wel eens leuk zijn wat ouwe topics over Marco op te duikelen
Zoekt en gij zult vinden.
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
  woensdag 4 oktober 2006 @ 09:04:31 #147
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42350264
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 08:46 schreef SCH het volgende:
Het zou wel eens leuk zijn wat ouwe topics over Marco op te duikelen
Al ruim voor het WK was ik al negatief over Marco van Basten in de AFC Ajax-topics, mede-Ajacieden zagen zit haast als heiligschennis. Als supporter van Ajax scheen het namelijk nogal ongewoon te zijn om kritiek te leveren op Marco van Basten en Johan Cruijff, want wat voor een wanprestatie ze ook leveren, het zijn helden uit het verleden. Maar goed, daar ben ik het dus niet mee eens. Hier twee posts die ik terug kan vinden:
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 12:25 schreef M0NTANA het volgende:
Als je een selectie naar het WK stuurt met (basis-)spelers van onder andere CL-kampioen Barça, Arsenal, Manchester United, Liverpool en Chelsea, daarbij ook nog eens voetballers negeert die in de basis staan van AC Milan en Bayern München, mag je niet over een elftal in opbouw spreken, dan moet je er tijdens het WK gewoon staan! Je gaat toch niet het WK gebruiken om te leren? Leren voor een EK, een lager aangeschreven toernooi. Tijdens dit WK had je kunnen presteren, een mix van ervaren wereldtoppers, zoals Edgar Davids, Clarence Seedorf, Ruud van Nistelrooij, Phillip Cocu, Edwin van der Sar en Roy Makaay met enorme talenten, zoals Arjen Robben, Robin van Persie, Khalid Boulahrouz, Rafael van der Vaart, Wesley Sneijder, Klaas Jan Huntelaar, Johnny Heitinga en Hedwiges Maduro. Oranje heeft gewoon slecht gespeeld dit WK, qua spel én prestaties, waarom moeten wij tevreden zijn over San Marco? Vooralsnog heeft Co Adriaanse gelijk gekregen, het was dan wel een goed paard, maar nog lang geen goede ruiter.
Dit was mijn eerste kritische post in deze huidige reeks, nog tijdens het afgelopen WK.
quote:
Op woensdag 10 mei 2006 14:35 schreef M0NTANA het volgende:
Absoluut mee eens! San Marco als speler was geweldig, als bondscoach heeft hij bijna al mijn respect verloren, dankzij hem heb ik niets meer met Oranje. Dat kut-beleid (ook als Ajacied durf ik dat toe te geven), zijn media-geile proefballonnetjes en de kwestie-Kalou zorgen ervoor dat ik nar het WK héél graag een andere bondscoach zie, maakt me niet eens uit wie het wordt.
In een eerder topic, plaatste ik deze reactie. Het topic werd echter gesloten, aangezien het in de WK-sectie moest worden geplaatst. Op dit moment kent de huidige reeks alweer zeven delen!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 4 oktober 2006 @ 10:40:34 #148
155663 Crush65
Nu nog nieuwer
pi_42352107
Hij is min of meer door het stof gegaan door toe te geven dat hij beide spelers misschien toch had moeten bellen. 'Zo leer je iedere keer weer wat bij'. Inderdaad, Marco, misschien leer je nog een keer dat het gewoon mensen zijn, die voetballers....
Nu doe je het weer!
  woensdag 4 oktober 2006 @ 11:15:27 #149
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42352896
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 10:40 schreef Crush65 het volgende:
Hij is min of meer door het stof gegaan door toe te geven dat hij beide spelers misschien toch had moeten bellen. 'Zo leer je iedere keer weer wat bij'. Inderdaad, Marco, misschien leer je nog een keer dat het gewoon mensen zijn, die voetballers....
Is het niet vreemd dat San Marco het trainersvak mag leren als bondscoach? Je zou toch zeggen dat er betere alternatieven beschikbaar zijn/waren, dan kon Marco van Basten mooi geleidelijk elders het vak leren.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 4 oktober 2006 @ 11:17:14 #150
155663 Crush65
Nu nog nieuwer
pi_42352942
Is het niet vreemd dat we twee jaar verder zijn en dat Marco het elftal nog steeds niet aan het voetballen kan krijgen, op een enkel incident (Ierland) na?
Nu doe je het weer!
  woensdag 4 oktober 2006 @ 11:18:18 #151
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42352971
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 11:17 schreef Crush65 het volgende:
Is het niet vreemd dat we twee jaar verder zijn en dat Marco het elftal nog steeds niet aan het voetballen kan krijgen, op een enkel incident (Ierland) na?
Het B-elftal van Ierland, bedoel je?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 4 oktober 2006 @ 11:18:50 #152
155663 Crush65
Nu nog nieuwer
pi_42352981
Touché
Nu doe je het weer!
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 oktober 2006 @ 11:21:02 #153
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_42353037
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 10:40 schreef Crush65 het volgende:
Hij is min of meer door het stof gegaan door toe te geven dat hij beide spelers misschien toch had moeten bellen. 'Zo leer je iedere keer weer wat bij'. Inderdaad, Marco, misschien leer je nog een keer dat het gewoon mensen zijn, die voetballers....
door het stof? het enige wat hij zegt is dat hij had moeten bellen. Hij beseft blijkbaar niet hoe hij van Bommel elke keer daarvoor heeft laten vallen. Alsof van bommel zou afzeggen vanwege één achterwege gebleven telefoontje
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 4 oktober 2006 @ 11:50:00 #154
156399 Frida-ster
dancing queen
pi_42353769
quote:
Op dinsdag 3 oktober 2006 09:21 schreef LangeTabbetje het volgende:
Marco , Je had nooit uit de anonimiteit moeten treden. Je mythe als geniale speler is besmeurd door het bondscoach schap.

Co A. krijgt met terugwerkende kracht gelijk met de Paard en Ruiter uitspraak. Cootje bondscoach ?
Cootje wordt zelf overal voortijdig de laan uitgestuurd.....breek me de bek niet open. Dictator.
En achteraf gelijk krijgen is bij het Nederlands elftal niet moeilijk;
men heeft, op het EK '88 na(bedankt Marco), nog nooit iets gewonnen. Dus met mooi voetbal win je niks in Oranje.
(Behalve bij Ajax in de jaren '70.)

BTW, ik erger me dood aan aardig wat ingestuurde reacties bij het Dagblad van Noord-Limburg.
Zielig doen omdat v Bommel, de Limbo, niet geselecteerd wordt omdat íe Limburger is. PLEASE
pi_42354570
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 10:40 schreef Crush65 het volgende:
Hij is min of meer door het stof gegaan door toe te geven dat hij beide spelers misschien toch had moeten bellen. 'Zo leer je iedere keer weer wat bij'. Inderdaad, Marco, misschien leer je nog een keer dat het gewoon mensen zijn, die voetballers....
Maar A: Waarom leert ie dat als bondscoach en niet als trainer van HFC Haarlem?
en B: Als hij al 2 jaar bondscoach is en hij nog zo iets fundamenteels mis doet als het gewoon niet communiceren (het ontlopen van het slecht nieuws gesprek), leert ie het dan ooit echt wel? Ik denk dat er nog zat andere situaites zijn waarbij ie kiest voor het kop in het zand stoppen, niet over hebben, andere kant op kijken of een ander zijn werk laten opknappen.
Als ik na 2 jaar nog steeds beginnersfouten maak, zegt mij werkgever ook dat ik lang genoeg de tijd heb gehad en het ergens anders mag gaan proberen.

Tevens is het triest dat in zo'n organisatie, er niemand is die kennelijk de ballen heeft om aan te geven dat Marco wel moest bellen, maar dat iedereen er maar gewoon in meegaat. Zeker met in totaal 3 jongens daar die nog redelijk recent zelf op het veld stonden, zou je toch een beter inlevingsvermogen verwachten op hoe een speler reageert op bepaalde zaken.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
  woensdag 4 oktober 2006 @ 12:26:07 #156
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42354687
Dat zie je ook tijdens de persconferenties, voorheen grapte en glimlachte hij alle moeilijke vragen weg en alle journalisten vonden dit helemaal geweldig. Nu de kritiek van het volk én de media aanzwelt, zie je dat zijn totale houding veranderd is, zijn antwoorden zijn ronduit kortaf en hij ontloopt de moeilijkste vragen. Na twee jaar valt er te concluderen dat we nog altijd een hoogst onervaren en niet-vaardige bondscoach hebben zitten, dus moeten we al prestaties tijdens komend EK van hem verwachten? Of zal de KNVB hem meer met het oog op het WK van 2010 hebben aangetrokken?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42354843
Van Basten heeft ontslag genomen! Lees het HIER !!!!
lekker faxen heel de dag echt genot
pi_42354861
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:26 schreef M0NTANA het volgende:
Of zal de KNVB hem meer met het oog op het WK van 2010 hebben aangetrokken?
Het EK voor B landen in 2052 wellicht.
(Naar Ijshockey voorbeeld)
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
pi_42354876
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:32 schreef wolfrolf het volgende:
Van Basten heeft ontslag genomen! Lees het HIER !!!!
Ik klikte
  woensdag 4 oktober 2006 @ 12:53:18 #160
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42355348
quote:
'Van Basten heeft geen communicatieprobleem'

4/10/2006 10:31


Dat bondscoach Marco van Basten een communicatieprobleem heeft, is grote onzin, vindt bondsvoorzitter Henk Kesler. Integendeel, oordeelt de preses, niemand praat zoveel met spelers als de huidige bondscoach.

'Men praat over zijn gebrek aan gevoel voor communicatie', begint Kesler in het Algemeen Dagblad zijn uitleg. 'Ik zie en hoor dat hij in de trainingskampen heel indringend, vaak één-op-één met zijn spelers praat. Daar besteedt hij meer tijd aan dan menig voorganger van hem.'

'Dat is voor hem denk ik ook het alibi om buiten de wedstrijden om wat minder te communiceren. Daarvan hebben wij gezegd, het is misschien verstandiger om in die periode toch eens wat vaker de telefoon te pakken. (…) Dat heeft hij al beloofd te zullen doen.'

Kesler veroordeelt Ruud van Nistelrooy, die Van Basten betichtte van vriendjespolitiek. 'Dat is een onderbuikgevoel bij een topspeler. En laten we wel wezen, Van Nistelrooy was ook niet gelukkig bij Manchester United. Is misschien hetzelfde gevoel geweest. Vriendjespolitiek is een gevolg van denken in kampen.'

'Het Nederlands elftal zou een Ajax-clan zijn als je kijkt naar de staf. Dan zou je je sneller miskend kunnen voelen als je daartoe niet behoort. Maar het is klinkklare onzin. Het selecteren van Romeo Castelen was een van de eerste verrassingen van Marco en volgens mij was en is Castelen een Feyenoorder. Het zit gewoon niet in het karakter van Van Basten om aan vriendjespolitiek te doen.'
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 4 oktober 2006 @ 13:33:44 #161
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42356523
Riemer van der Velde (oud-voorzitter van sc Heerenveen) in een interview met VI over San Marco:
quote:
Ik denk dat Van Basten over tien jaar een topbondscoach is. Maar dat is hij nu nog niet. Vooropgesteld: zijn start was heel verfrissend. Hij begon met een charme-offensief, gesteund door Kees Jansma. En Van Basten heeft ontegenzeggelijk resultaat behaald. Ongeslagen gekwalificeerd voor het WK en met deze poule kan het ook richting het EK amper fout gaan. Maar nu gaat hij toch wat spastisch om met de critici. De buitenwacht – onder wie ik – begrijpt zijn selectiebeleid niet altijd. Daarnaast is het voetbal domweg niet datgene wat hij heeft beloofd. Dominant en attractief, goede veldbezetting; ik heb het nauwelijks of nooit gezien. Maar als hij daarmee geconfronteerd wordt, straalt zijn reactie een bepaalde arrogantie uit. Net zoals ík dat herken, doen anderen en de media dat ook. Ik vind dat jammer, want ik gun Van Basten dat hij het beste eruit haalt. Om dat te realiseren moet hij een aantal ervaren mensen om zich heen verzamelen die een toegevoegde waarde hebben. Zover is hij nog niet. Van Basten staat niet open voor betweters of mensen die op onderdelen een andere mening hebben.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 4 oktober 2006 @ 13:55:34 #162
145372 MrSASO
C.R.E.A.M.
pi_42357207
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:32 schreef wolfrolf het volgende:
Van Basten heeft ontslag genomen! Lees het HIER !!!!
Slet.
pi_42364555
quote:
Kuijt: Kritiek intern houden

Dirk Kuijt vindt dat Ruud van Nistelrooij zijn kritiek op bondscoach Marco van Basten niet had moeten uitspreken. "Hij heeft een mening en die moeten we respecteren. Maar ik vind dat je kritiek altijd binnenskamers moet houden", aldus Kuijt woensdag in NOS Langs de Lijn.

Kuijt: "Dit is geen aanval op hem, want ik heb hem als mens en als voetballer hoog zitten. Het belangrijkste is echter dat je in een selectie hard en duidelijk tegen elkaar moet kunnen zijn. Maar dat moet je dan wel intern houden."
pi_42364722
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 18:07 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]
Tsja, wat moet hij anders zeggen?! Kuijt wordt nu ook tig keer overvallen met die vraag en hij wil zowel van Basten als van Nistelrooij te vriend houden.
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There's also a negative side." - Hunter S. Thompson
Last.fm
pi_42365646
Ok, van Basten heeft het niet goed gecommuniceerd maar met zijn selectie beleid ben ik het wel eens (op een enkele speler na b.v. Heitinga). Van Nistelrooij presteert steeds minder en geeft problemen in de groep als hij geen basisspeler meer is. Van Bommel is al jaren een zwakke schakel in Oranje (ook onder andere bondscoaches) dus logisch dat hij niet altijd geselecteerd werd. Velen beschouwen van Bommel als een topper maar ik heb hem alleen de laatste 2 jaar bij PSV goed bezig gezien (niet toevallig aan de hand van Cocu).
Een ding is zeker, het zal zaterdag een spannende pot worden voor iedereen. Een deel zal hopen op een verlies en een ander deel zal hopen op de overwinning.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  woensdag 4 oktober 2006 @ 19:00:01 #166
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_42366079
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 18:07 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]
Ach Dirk heeft er wel vaker een handje van om precies te zeggen wat iedereen wil horen en waar hij iedereen mee te vriend houdt.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  woensdag 4 oktober 2006 @ 19:31:40 #167
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_42366990
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 18:07 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]
geldt ook voor Kuijt
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_42367796
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 18:07 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]
steekt zijn kont nog wat dieper in Marco's reet
  woensdag 4 oktober 2006 @ 20:14:29 #169
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_42368179
Kuyt zegt nooit wat boeiends eigenlijk .
2000 light years from home
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 oktober 2006 @ 21:19:30 #170
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_42370234
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 18:46 schreef Pedroso het volgende:
Ok, van Basten heeft het niet goed gecommuniceerd maar met zijn selectie beleid ben ik het wel eens (op een enkele speler na b.v. Heitinga). Van Nistelrooij presteert steeds minder en geeft problemen in de groep als hij geen basisspeler meer is. Van Bommel is al jaren een zwakke schakel in Oranje (ook onder andere bondscoaches) dus logisch dat hij niet altijd geselecteerd werd. Velen beschouwen van Bommel als een topper maar ik heb hem alleen de laatste 2 jaar bij PSV goed bezig gezien (niet toevallig aan de hand van Cocu).
Een ding is zeker, het zal zaterdag een spannende pot worden voor iedereen. Een deel zal hopen op een verlies en een ander deel zal hopen op de overwinning.
Landzaat presteert al een jaar nergens meer top en mag braaf op komen draven.............. Babel nog zo'n voorbeeld, Maduro............
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_42370380
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 21:19 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Landzaat presteert al een jaar nergens meer top en mag braaf op komen draven.............. Babel nog zo'n voorbeeld, Maduro............
Van Landzaat begrijp ik ook niet waarom hij er nog bij zit, ik zie liever een Seedorf.
Dat Babel meemag als reserve en supersub begrijp ik daaentegen heel goed, dat vind ik ook terecht. Die jongen ontwikkelt zich enorm, is pas 19 jaar, is voorin overal inzetbaar, en zorgt altijd voor gevaar als hij invalt.

Babel

Trouwens, Maduro, zit er al een tijdje niet meer bij hoor.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_42372510
Wat Riemer zegt
  woensdag 4 oktober 2006 @ 22:27:16 #173
49017 Reneuh
Met je hoof
pi_42372877
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 21:23 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Van Landzaat begrijp ik ook niet waarom hij er nog bij zit, ik zie liever een Seedorf.
Dat Babel meemag als reserve en supersub begrijp ik daaentegen heel goed, dat vind ik ook terecht. Die jongen ontwikkelt zich enorm, is pas 19 jaar, is voorin overal inzetbaar, en zorgt altijd voor gevaar als hij invalt.
Eensch is! Wat ik niet begrijp is waarom die grabbelaar van een Heitinga nog bij de selectie zit
I spoke proper England since I was a children.
pi_42374252
Van Basten zal zo'n domme speler als Kuijt nu toch wel uit de selectie zetten?

Is Kuijt hoofdrolspeler in dit conflict?
Is Kuijt aanvoerder?
Is Kuijt selectielid?

Waarom praatte Kuijt nu extern (gaf zijn mening) over deze kwestie? Had Van Nistelrooij hem in zijn beweegredenen genoemd? Ook al niet.
pi_42374390
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 22:59 schreef okee6 het volgende:
Van Basten zal zo'n domme speler als Kuijt nu toch wel uit de selectie zetten?

Is Kuijt hoofdrolspeler in dit conflict?
Is Kuijt aanvoerder?
Is Kuijt selectielid?

Waarom praatte Kuijt nu extern (gaf zijn mening) over deze kwestie? Had Van Nistelrooij hem in zijn beweegredenen genoemd? Ook al niet.
Maakt Kuijt onderdeel uit van een team? Mag iemand die in een team zit met iemand anders er een mening over geven?
pi_42375121
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 23:03 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Maakt Kuijt onderdeel uit van een team? Mag iemand die in een team zit met iemand anders er een mening over geven?
Na een wedstrijd mag je commentaar geven op het spel van de ander, dat mag. Maar als selectielid zijnde een ander selectielid gaan kapittelen omdat ie extern bezig is, dat is niet erg handig. Al helemaal niet omdat de relatie Van Nistelrooij / Van Basten nog niet onherstelbaar beschadigd is. Van Basten heeft een knieval gemaakt, dus Van Nistelrooij is hem dat waard.

En dan komt selectielid Kuijt (is nooit aanvoerder geweest) "extern" Van Nistelrooij vertellen dat je niet extern mag ventileren. Ik denk dat betrokkenen dat allemaal al erg goed wisten, dus hoe je dat wilt uitleggen! Dat kan Kuijt in elk geval niet, want dan had ie zijn mond wel gehouden. Het is dat we niet dik in de spitsen zitten, anders kon ie meteen de straat op wat mij betreft.

Stel je nou eens voor dat 16 spelers in interviews gaan melden wat zij denken over Van Nistelrooij / Van Basten. Alle koppen andere kanten op, meer of minder vriend van. Dat bereid lekker voor wou je zeggen?!
pi_42379884
WIe zou hem dan moeten opvolgen?
KLAAS JAN HUNTELAAR
pi_42379903
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 08:30 schreef Badabingea het volgende:
WIe zou hem dan moeten opvolgen?
Co Adriaanse Het kerstboom model introduceren in Oranje
Honey ! Take me drunk, i am home !
  donderdag 5 oktober 2006 @ 08:39:21 #179
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42379979
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 20:01 schreef AminBen het volgende:

[..]

steekt zijn kont nog wat dieper in Marco's reet
Volgens mij is die uitspraak iets anders, maar ik kan het mishebben.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  donderdag 5 oktober 2006 @ 09:04:42 #180
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_42380267
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 08:32 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Co Adriaanse Het kerstboom model introduceren in Oranje
Die typische clubtrainer bedoel je?
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
  donderdag 5 oktober 2006 @ 09:14:11 #181
35693 Mennosson
drinker with a writing-problem
pi_42380432
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 08:32 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Co Adriaanse Het kerstboom model introduceren in Oranje
Ik ben eerlijk gezegd wel benieuwd wie jullie als vervanger zien van San Marco. Ik bedoel de overheersende mening in dit topic is dat hij op moet stappen of ontslagen moet worden maar wie moet het roer overnemen?

Co Adriaanse?????? Remember Aron Winter en Richard Witschge? Twee spelers die een grote staat van dienst bij Ajax hadden, terug keren naar hun oude club en vervolgens bij trainingen zich in kleedkamer 2 konden omkleden. Als iemand een vergrotende trap is van niet kunnen communiceren met spelers, van disrespect en van onmenselijkheid, dan is dat Cootje wel!

Dick Advocaat dan maar? Aad de Mos? Of blijft Nederland teren op Guus Hiddink?
You know what is so funny about this show?
Statler: "I don't know. What is so funny about this show?"
I was asking you.
pi_42380464
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 09:14 schreef Mennosson het volgende:

[..]

Ik ben eerlijk gezegd wel benieuwd wie jullie als vervanger zien van San Marco. Ik bedoel de overheersende mening in dit topic is dat hij op moet stappen of ontslagen moet worden maar wie moet het roer overnemen?
Co Adriaanse?????? Remember Aron Winter en Richard Witschge? Twee spelers die een grote staat van dienst bij Ajax hadden, terug keren naar hun oude club en vervolgens bij trainingen zich in kleedkamer 2 konden omkleden. Als iemand een vergrotende trap is van niet kunnen communiceren met spelers, van disrespect en van onmenselijkheid, dan is dat Cootje wel!

Dick Advocaat dan maar? Aad de Mos? Of blijft Nederland teren op Guus Hiddink?
Daarom vraag ik het ook!
KLAAS JAN HUNTELAAR
  donderdag 5 oktober 2006 @ 09:17:05 #183
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42380488
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 09:14 schreef Mennosson het volgende:

Dick Advocaat dan maar? Aad de Mos? Of blijft Nederland teren op Guus Hiddink?
Guus blijft zijn zak vullen in Ruski.

Frank de Boer heeft zometeen zijn trainerslicentie .

Waarom geen buitenlandse trainer?
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
  donderdag 5 oktober 2006 @ 09:23:49 #184
35693 Mennosson
drinker with a writing-problem
pi_42380589
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 09:17 schreef Maikalo het volgende:
[..]
Guus blijft zijn zak vullen in Ruski.
Frank de Boer heeft zometeen zijn trainerslicentie
Waarom geen buitenlandse trainer?
Een buitenlandse trainer kan verfrissend werken maar ik vrees dat weinig trainers het "aanvallende" spel, dat kennelijk hoog in het vaandel staat in Nederland, kunnen neerzetten met het huidige spelersmateriaal. Ik bedoel als Marco van Basten het al niet lukt....
You know what is so funny about this show?
Statler: "I don't know. What is so funny about this show?"
I was asking you.
  donderdag 5 oktober 2006 @ 09:39:01 #185
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42380858
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 09:23 schreef Mennosson het volgende:

[..]

Een buitenlandse trainer kan verfrissend werken maar ik vrees dat weinig trainers het "aanvallende" spel, dat kennelijk hoog in het vaandel staat in Nederland, kunnen neerzetten met het huidige spelersmateriaal. Ik bedoel als Marco van Basten het al niet lukt....
Als Marco van Basten het al niet lukt? Waarom zou het deze onervaren trainer/coach wel lukken?

Sowieso denk ik dat we naar een 4-4-2-systeem moeten gaan, wie is daar succesvol mee geweest?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42381017
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 09:23 schreef Mennosson het volgende:

[..]

Een buitenlandse trainer kan verfrissend werken maar ik vrees dat weinig trainers het "aanvallende" spel, dat kennelijk hoog in het vaandel staat in Nederland, kunnen neerzetten met het huidige spelersmateriaal. Ik bedoel als Marco van Basten het al niet lukt....
Klinsmann deed het met erg beperkt materiaal in Duitsland anders heel aardig .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42381039
Foppe de Haan natuurlijk

Die is kampioen geworden met de jonkies, kan ie met de oudjes ook wel
  donderdag 5 oktober 2006 @ 09:57:37 #188
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42381174
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 09:50 schreef SCH het volgende:
Foppe de Haan natuurlijk

Die is kampioen geworden met de jonkies, kan ie met de oudjes ook wel
Foppe
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
pi_42381474
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 09:50 schreef SCH het volgende:
Foppe de Haan natuurlijk

Die is kampioen geworden met de jonkies, kan ie met de oudjes ook wel
Inderdaad, en die loopt ook nooit zo naast zijn schoenen......Anders Fritz Korbach
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_42381596
Als Foppe nou Marco's assistent wordt, zou dat al prima zijn.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_42381717
quote:
Ooijer: „Commotie is er altijd bij Oranje”

Van onze speciale verslaggevers

RIJNSBURG, donderdag
Met een twee uur durende training op het veld van Rijnsburgse Boys heeft de selectie van het Nederlands elftal de draad weer opgepakt.

Na afloop was een aantal spelers nog wel bereid even stil te staan bij de afwezigheid van Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooy, maar dat moest niet te gek worden, zei André Ooijer. „Er was zelfs een journalist die me sterkte wenste. Waar slaat dit op?”

Na Edwin van Sar en Giovanni van Bronckhorst brak gisteren ook de Amsterdammer een lans voor de twee ’rebellen’. Verwonderlijk is dat niet. Ze zijn min of meer generatiegenoten die elkaar al lang kennen. Er zijn er dus nog maar drie in de huidige groep. „We praten niet over doorsnee-spelers. Mark en Ruud hebben in mijn ogen bijzondere kwaliteiten. Daarom vind ik het jammer dat ze hier niet zijn.”

Ooijer weet hoe het voelt om Oranje uit het oog te moeten verliezen. „Voor het EK van 2000 en het EK van 2004 zat ik in hetzelfde schuitje. In 2000 viel ik op het laatste moment af. Ik had er goed de pest in en heb wel eens getwijfeld of ik door zou gaan. Maar ik zag uiteindelijk ook wel wie ik voor me had: Frank de Boer, Stam en Reiziger.”

Dat er nu extra druk ligt op de uitwedstrijd tegen Bulgarije, is onzin. Van Bommel en Van Nistelrooy ontbreken immers al sinds het WK. „Sportief verandert er inderdaad niet veel”, aldus Ooijer. „Alleen Huntelaar en Janssen zijn er niet bij. We moeten ons helemaal focussen op zes punten uit twee wedstrijden. Dat moeten we doen met de sterkste selectie en dit is volgens de bondscoach de sterkste selectie. Verschijnen op het EK, daar gaat het om.

Dat andere jongens er niet bij zijn, is van alle tijden. Ik heb bijna de hele kwalificatiereeks voor het WK gemist. Toen werd er ook niet voortdurend aan de anderen gevraagd of ze Ooijer erg misten.”

„We kunnen er over blijven praten, maar het is een feit dat elke bondscoach zijn eigen selectie maakt. Advocaat deed dat, Van Gaal ook. En altijd is er wel iets op aan te merken. Commotie is er altijd bij Oranje. Dat was twintig jaar geleden al zo en dat zal over vijf jaar nog steeds zo zijn.”
pi_42381761
"Commotie is er altijd" - lekkere dooddoener zeg
  donderdag 5 oktober 2006 @ 10:37:08 #193
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42382010
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 10:23 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]
Al die gasten die nu ineens San Marco gaan verdedigen, zoals André Ooijer en Dirk Kuijt, zijn kontenlikkers van de bovenste plank. Zij weten dat ze zich op glad ijs begeven, wanneer zij net als Edwin van der Sar en Giovanni van Bronckhorst hun ongenoegen uiten.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  donderdag 5 oktober 2006 @ 10:39:39 #194
49017 Reneuh
Met je hoof
pi_42382057
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 10:37 schreef M0NTANA het volgende:

[..]
Zij weten dat ze zich op glad ijs begeven, wanneer zij net als Edwin van der Sar en Giovanni van Bronckhorst hun ongenoegen uiten.
Och dat valt wel mee... ze hebben niets schokkends gezegd.
I spoke proper England since I was a children.
pi_42382120
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 10:37 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Al die gasten die nu ineens San Marco gaan verdedigen, zoals André Ooijer en Dirk Kuijt, zijn kontenlikkers van de bovenste plank.
Wat ze zeggen is toch volstrekt logisch?

Kuyt en Ooijer vinden beiden dat Ruud en Bommel er bij hadden moeten zijn, maar ze geloven wel in deze selectie. Om alle spelers die niet gelijk roepen om het aftreden van Van Basten kontenlikkers te noemen, vind ik zo makkelijk.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_42382154
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 10:37 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Al die gasten die nu ineens San Marco gaan verdedigen, zoals André Ooijer en Dirk Kuijt, zijn kontenlikkers van de bovenste plank. Zij weten dat ze zich op glad ijs begeven, wanneer zij net als Edwin van der Sar en Giovanni van Bronckhorst hun ongenoegen uiten.
Van der Sar en Gio zijn toch ook gewoon opgeroepen? En Kuijt zegt dat kritiek prima is, zolang het binnenskamers is; dat wat Van Basten zelf ook heeft geroepen. Als hij hem had gebeld, was er niet zo'n probleem geweest. Was RvN nog steeds niet opgeroepen, maar was er wel meer basis voor eventuele verdere samenwerking.

Van Bommel en Van Nistelrooy laten het nu grotendeels zelf escaleren hoor. Ik vind het wel knap zoals jij alles richting van Basten negatief kan wijzen, maar goed; ik kan dat ook wel aardig de andere kant op .
  donderdag 5 oktober 2006 @ 10:58:36 #197
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42382525
Sommige spelers gaan nu ongevraagd de visie van San Marco steunen en voor mij is dat niets minder dan kontenlikkerij, men probeert hun eigen plaats veilig te stellen, want een kritische noot en je ligt eruit bij de bondscoach.

Zelf ben ik absoluut voor het ontslag van Marco van Basten, toch zijn er wat problemen. Want wie moet hem opvolgen? Iedere andere bondscoach zou een verbetering zijn, maar de best mogelijke optie verdient miljoenen olie-roebels in Rusland. Daarbij is het überhaupt maar de vraag of de KNVB hem durft te ontslaan, want waarschijnlijk keert dan niet alleen icoon Van Basten de voetbalbond de rug toe, maar ook levende legende Johan Cruijff en dat zullen ze dus graag willen voorkomen. Ook zal de KNVB geen redenen zien voor ontslag, want Oranje zal zich vast wel gaan kwalificeren voor het EK, dus hoe komen we dan van San Marco af? Wellicht dan de aanhoudende en steeds meer toenemende kritiek ervoor kan zorgdragen dat de trotse Van Basten zelf opstapt? Want in zijn actieve spelersloopbaan is er nooit kritiek op hem geweest, wat voor een vorm van arrogantie heeft gezorgd bij de bondscoach. Ook zou een interne rel voor opschudding kunnen zorgen, bijvoorbeeld een Edwin van der Sar of een Arjen Robben die moeilijk gaan doen over de huidige gang van zaken, ik ben heel benieuwd of er iemand opstaat die Van Basten terecht durft te wijzen!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42382810
Wat wil je nu bereiken? Je herhaalt jezelf alleen maar en je hebt het over dingen die al gebeurd zijn.

De eerste paar regels slaan alles; ongevraagd? Ze worden door de pers om een reactie gevraagd. En dan hebben zij een mening, misschien gedeeltelijk politiek correct verwoord, maar wel hun mening en dan is het weer helemaal fout volgens jou, omdat het een andere mening is.

Kuijt zegt dat er helemaal niets mis is met kritiek, zolang het binnenskamers is. Prima. Van Bronckhorst heeft ook gezegd dat Van Bommel en Van Nistelrooy er gewoon bij moeten zijn en dat hij dat ook liever heeft, ook een vorm van kritiek. Van Nistelrooy had moeten bellen volgens Van Basten, dan had hij geen problemen met de kritiek. Van der Sar heeft nu ook twee keer z'n ongenoegen geuit en ook binnenskamers waarschijnlijk. Dus er is genoeg feedback richting van Basten die niet alleen maar positief is hoor. Je leest echt een beetje wat je zelf wilt lezen.

Maar dan nog; als van Basten er niet naar wilt luisteren, dan is er toch niets aan de hand? Er is een man verantwoordelijk en die heeft een visie. Misschien niet jouw visie, misschien af en toe op momenten apart; maar hij denkt het daar zelf het beste mee te kunnen doen? Moet iedereen die niet jouw visie deelt, gelijk ontslagen worden?
pi_42382931
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 10:58 schreef M0NTANA het volgende:
Sommige spelers gaan nu ongevraagd de visie van San Marco steunen en voor mij is dat niets minder dan kontenlikkerij, men probeert hun eigen plaats veilig te stellen, want een kritische noot en je ligt eruit bij de bondscoach.

, ik ben heel benieuwd of er iemand opstaat die Van Basten terecht durft te wijzen!
Dat is nu juist het probleem. Ook de pers loopt als makke lammetjes achter Marco & Cruijff aan. De enige die kritische vragen durft te stellen is die Bert Maalderink van de NOS, maar die werd ook weer als zuurpruim afgeschilderd.

Dat individuele spelers in de selectie niet meteen de vuile was gaan buitenhangen is nog wel begrijpelijk. Je wilt als speler ook niet in de situatie terechtkomen als RvN en van Bommel.

Marco heeft gewoon het geluk dat ie steeds matige tegenstanders treft. De enige echte pot die eromging (Portugal) werd meteen verloren. Argentinie was gezien de stand een veredeld oefenpotje.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  donderdag 5 oktober 2006 @ 11:14:15 #200
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42382942
Wanneer men Marco van Basten zo door laat gaan, plaatsen we ons voor het EK en worden daar kansloos uitgeschakeld, waardoor we weer mogen uitkijken naar het WK van twee jaar later. San Marco heeft nu al twee jaar Nederlands interlandvoetbal verneukt en ik zit niet te wachten op wéér twee (of vier) verloren jaren.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')