abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42164114
Voor de mensen die het nu live bekijken en straks de samenvattingen zien:

De Algemene Beschouwingen

Bos is als eerste aan het woord en heeft het o.a. al over de zorg gehad.

Tot nu toe is het vooral de Wouter Bos-show met veel humor en grappen, maar Rutte en Verhagen prikken daar redelijk goed doorheen, maar echt sterk kunnen ze het beleid van Balkenende 2 en 3 niet verdedigen.

Praat hier mee over het leukste debat van het jaar!

Voor meer info over de gang van zaken: http://nl.wikipedia.org/wiki/Algemene_beschouwingen
  woensdag 27 september 2006 @ 11:13:13 #2
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_42164190
Woutertje Boslim is weer behoorlijk aan het zeuren. Alles is fout, er gaat niets goed, het kabinet is evil, CDA en VVD zijn bijna duivelse partijen en het gaat heel slecht met alles en iedereen in dit land. Iemand met een dergelijke zuur en droevig beeld van de Nederlandse maatschappij wens ik niet als toekomstig minister-president. Wouter Bos is een arrogante zuurpruim, die gelukkig hard wordt aangepakt door Verhagen en Rutte
Pugna Pro Patria
pi_42164196
De sinterklaasmetafoor vond ik sterk gevonden trouwens
pi_42164216
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:13 schreef Jurgen21 het volgende:
Woutertje Boslim is weer behoorlijk aan het zeuren. Alles is fout, er gaat niets goed, het kabinet is evil, CDA en VVD zijn bijna duivelse partijen en het gaat heel slecht met alles en iedereen in dit land. Iemand met een dergelijke zuur en droevig beeld van de Nederlandse maatschappij wens ik niet als toekomstig minister-president. Wouter Bos is een arrogante zuurpruim, die gelukkig hard wordt aangepakt door Verhagen en Rutte
Zuur? Heb je Verhagen en Rutte al zien/horen praten
  woensdag 27 september 2006 @ 11:14:23 #5
130955 Floripas
Blast from the past
pi_42164225
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:13 schreef Jurgen21 het volgende:
Woutertje Boslim
*Badaboem*
Wat een grap, hoor.
pi_42164227
Het is allemaal nogal een grote verkiezingsshow. Je zou bijna vergeten dat dit gaat over de Miljoenennota.
pi_42164252
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:14 schreef Kozzmic het volgende:
Het is allemaal nogal een grote verkiezingsshow. Je zou bijna vergeten dat dit gaat over de Miljoenennota.
Dat maakt het wel interessant op zich
  woensdag 27 september 2006 @ 11:17:06 #8
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_42164291
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:14 schreef Floripas het volgende:

[..]

*Badaboem*
Wat een grap, hoor.
Ach, Bakellende verschijnt dusdanig vaak op het scherm dat dit best moet kunnen. Of mag je in dit land alleen grappen en grollen over rechtse politici
Pugna Pro Patria
  woensdag 27 september 2006 @ 11:18:30 #9
130955 Floripas
Blast from the past
pi_42164336
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:17 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]
Bakellende
Jezus, die is zo mogelijk nóg erger.
What's next? Jan Maorijnissen? Gansje Halsema? Kaviaar & Zalm?

Rot toch op.
  woensdag 27 september 2006 @ 11:20:15 #10
130955 Floripas
Blast from the past
pi_42164378
Wat een gladjakker is die Wouter Bos toch.
Maar Maxime Verhagen is erger. Geknipt geschoren, gecoiffeerd, en maar vals naar elkaar staren.
pi_42164419
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:14 schreef Kozzmic het volgende:
Het is allemaal nogal een grote verkiezingsshow. Je zou bijna vergeten dat dit gaat over de Miljoenennota.
Eigenlijk is dat best een trieste conclusie als je naar de tweede kamer kijkt.


Op dagen als vandaag vind ik het toch jammer dat ik niet meer kan meeluisteren via de telefoon.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 27 september 2006 @ 11:23:18 #12
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_42164454
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:20 schreef Floripas het volgende:
Wat een gladjakker is die Wouter Bos toch.
Maar Maxime Verhagen is erger. Geknipt geschoren, gecoiffeerd, en maar vals naar elkaar staren.
Leuk hé. En de kansen dat het CDA met de PvdA gaat regeren slinken met de minuut
Pugna Pro Patria
pi_42164472
Ze zouden er gewoon zo'n MTV kleipoppetjes show van moeten maken.
pi_42164478
Tot hoe laat duren de AB? Ik heb pas rond 12.30u de mogelijkheid om mee te kijken.
pi_42164496
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:23 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Leuk hé. En de kansen dat het CDA met de PvdA gaat regeren slinken met de minuut
Er is geen alternatief. We krijgen hetzelfde als in Duitsland.
  woensdag 27 september 2006 @ 11:24:47 #16
130955 Floripas
Blast from the past
pi_42164501
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:21 schreef Napalm het volgende:

[..]

Eigenlijk is dat best een trieste conclusie als je naar de tweede kamer kijkt.


Op dagen als vandaag vind ik het toch jammer dat ik niet meer kan meeluisteren via de telefoon.
Luister mee op de TK-stream.
  woensdag 27 september 2006 @ 11:24:56 #17
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_42164502
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:24 schreef dawg het volgende:
Tot hoe laat duren de AB? Ik heb pas rond 12.30u de mogelijkheid om mee te kijken.
Vandaag tot 18.00u en morgen idem.
Pugna Pro Patria
pi_42164517
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:24 schreef dawg het volgende:
Tot hoe laat duren de AB? Ik heb pas rond 12.30u de mogelijkheid om mee te kijken.
Tot 17:25
pi_42164546
Wat een fijne glijer is die Bos toch.

Olof Palme even opgraven. Chique.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
  woensdag 27 september 2006 @ 11:27:54 #20
130955 Floripas
Blast from the past
pi_42164583
Dat was mooi.

Rutte imterrumpeert: "Kent u zweden?"
Bos: "Ik ben er nog nooit geweest."
Rutte: "Weet u wat er daar met de verkiezingen zijn gebeurd?"
Bos: "Jahaa, de oppositie heeft er gewonnen."

Gedisst!
pi_42164603
Bos is zich een beetje aan herstellen, maar wat een drama was ie zeg. Op elke vraag van Rutte en Verhaegh reageerde hij superverhit en gelijk met een wedervraag, ipv met de oplossingen te komen.

Concreet heeft ie nog geen bal gezegd. Mooi zo, gaat hem weer zetels kosten.
pi_42164623
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:27 schreef Floripas het volgende:
Dat was mooi.

Rutte imterrumpeert: "Kent u zweden?"
Bos: "Ik ben er nog nooit geweest."
Rutte: "Weet u wat er daar met de verkiezingen zijn gebeurd?"
Bos: "Jahaa, de oppositie heeft er gewonnen."

Gedisst!
Ja, maar welke oppositie?

Joker
  woensdag 27 september 2006 @ 11:30:54 #23
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_42164678
Komt Rutte weer met Zweden. Die lui zijn daar vanwege een paar selecte schandalen weggestemd met een kleine meerderheid. De rechtse oppositie heeft zelfs beloofd het economische systeem daar veelal intact te houden om stemmen te winnen. En dan vraagt ie aan Bos of ie weleens in Zweden is geweest. Wat een hypocriete kneus zeg, dat ie zelf niet eens weet waar die verkiezingen om draaiden.
  woensdag 27 september 2006 @ 11:31:43 #24
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_42164697
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:27 schreef Floripas het volgende:
Dat was mooi.

Rutte imterrumpeert: "Kent u zweden?"
Bos: "Ik ben er nog nooit geweest."
Rutte: "Weet u wat er daar met de verkiezingen zijn gebeurd?"
Bos: "Jahaa, de oppositie heeft er gewonnen."

Gedisst!
jah was op zich wel mooi, het probleem is dat dit soort dingen te vaak voorkomen (vooral als Rutte aan het woord komt) en zo gaat het 'serieusheidsgehalte' drastisch omlaag. Het gaat weer eens om persoontjes en ego's.
  woensdag 27 september 2006 @ 11:31:51 #25
130955 Floripas
Blast from the past
  woensdag 27 september 2006 @ 11:32:11 #26
130955 Floripas
Blast from the past
pi_42164710
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:29 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Ja, maar welke oppositie?

Joker
Ja, natuurlijk, dat was de grap.
pi_42164735
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:30 schreef Zzyzx het volgende:
Die lui zijn daar vanwege een paar selecte schandalen weggestemd met een kleine meerderheid.
Schandalen?
Je bedoelt dat de werkloosheid kunstmatig laag is gehouden?
Of dat de Zweedse verzorgingsstaat het land richting bankroet voert?

Welke schandalen?
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
  woensdag 27 september 2006 @ 11:33:35 #29
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_42164748
´Vertel niet wat je zou willen´?
pi_42164752
Gonnie!
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42164793
Ow, dat was het alweer.

So much for Gonnie.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
  woensdag 27 september 2006 @ 11:34:43 #32
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_42164795
d66 flirt met pvda nu ineens?
  woensdag 27 september 2006 @ 11:39:49 #33
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_42164959
ja waarom zit hij eigenlijk in de politiek?
pi_42165013
Gaat dit verhaal van Verhagen nu over afgelopen jaar? Dit is gewoon een verkiezingspraatje
  woensdag 27 september 2006 @ 11:49:14 #35
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_42165262
iedereen er op vooruit? nee Verhagen, gemiddeld genomen is er vooruitgang
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 27 september 2006 @ 11:50:05 #36
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_42165282
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:34 schreef Joesse het volgende:
d66 flirt met pvda nu ineens?
deden ze altijd al, tot ze 3,5 jaar geleden ineens toch met de VVd en CDA gingen heulen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_42165334
Hahaha Verhagen
pi_42165390
Ah, de armoedekaart wordt getrokken.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42165429
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:31 schreef Joesse het volgende:

[..]

jah was op zich wel mooi, het probleem is dat dit soort dingen te vaak voorkomen (vooral als Rutte aan het woord komt) en zo gaat het 'serieusheidsgehalte' drastisch omlaag. Het gaat weer eens om persoontjes en ego's.
Rutte valt inhoudelijk zwaar door de mand. Kennelijk denkt hij net als met de gemeenteraadsverkiezingen van eerder dit jaar met goedkope oneliners te kunnen winnen.
pi_42165478
Wie zit er nu te liegen?
  woensdag 27 september 2006 @ 11:57:47 #41
130955 Floripas
Blast from the past
pi_42165510
Godverdomme, ik overweg nou wel om Rouvoet te gaan stemmen.
Jezus, wat een vènt.
pi_42165540
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:57 schreef Floripas het volgende:
Godverdomme, ik overweg nou wel om Rouvoet te gaan stemmen.
Jezus, wat een vènt.
Rouvoet rules!
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 27 september 2006 @ 11:58:48 #43
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_42165549
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:55 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Rutte valt inhoudelijk zwaar door de mand. Kennelijk denkt hij net als met de gemeenteraadsverkiezingen van eerder dit jaar met goedkope oneliners te kunnen winnen.
net als toen hard tegen de PvdA aanschoppen........ dat werkte toen perfect ja alsof daar veel zetels voor hem te halen zijn
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_42165550
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:57 schreef Floripas het volgende:
Godverdomme, ik overweg nou wel om Rouvoet te gaan stemmen.
Jezus, wat een vènt.
Eigenlijk zouden we, om de gevestigde orde te kloten, allemaal op hem moeten stemmen.
  woensdag 27 september 2006 @ 12:00:43 #45
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_42165601
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:33 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Schandalen?
Je bedoelt dat de werkloosheid kunstmatig laag is gehouden?
Of dat de Zweedse verzorgingsstaat het land richting bankroet voert?

Welke schandalen?
Pffft zulke dooddoeners. Als je de 'verborgen' werkeloosheid meetelt heeft Zweden enorm veel werkelozen ja. Tel je die verborgen werkeloosheid mee bij andere landen dan blijkt Zweden opeens weer beter dan gemiddeld te zijn in Europa. En die bullshit over bankroet gaan van Zweden is ook bullshit. Ga maar eens naar feiten zoeken dan zie je dat Zweden bepaald gezond is.

Voor de verkiezingen was al duidelijk dat alle grote niet-linkse partijen samen 1 programma zouden hebben en dat terwijl links juist verdeeld was. Beide kleine linkse partijen wilden exclusief meedoen in een meerderheidskabinet (hiervoor was er een minderheidskabinet) en de sociaaldemocraten wilden niet kiezen. En verder over de schandelen verwijs ik ff naar een slecht wiki-artikel met links: Klik
pi_42165621
Wat ziet iedereen toch in die Rouvoet?
Wat zegt hij dat zoveel indruk maakt? Ik kan de bescouwingen hier niet volgen.
pi_42165675
Verhagen jongen, Je surft nu mee op het gelijk van Marijnissen...
pi_42165700
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:58 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Eigenlijk zouden we, om de gevestigde orde te kloten, allemaal op hem moeten stemmen.
Mwah... inhoudelijk steekt hij tot nu toe drie koppen boven de rest uit vandaag. Alleen jammer dat hij een christen-fundamentalist is.
pi_42165726
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:00 schreef Zzyzx het volgende:

[..] Als je de 'verborgen' werkeloosheid meetelt heeft Zweden enorm veel werkelozen ja. Tel je die verborgen werkeloosheid mee bij andere landen dan blijkt Zweden opeens weer beter dan gemiddeld te zijn in Europa.
Bron?

Overigens hebben enkel werklozen het over werkelozen.

http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/907/

[ Bericht 18% gewijzigd door Napalm op 27-09-2006 12:09:38 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42165796
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:03 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Mwah... inhoudelijk steekt hij tot nu toe drie koppen boven de rest uit vandaag. Alleen jammer dat hij een christen-fundamentalist is.
Dat is ook mijn reden om niet op hem te stemmen.
pi_42165811
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:00 schreef Zzyzx het volgende:
Als je de 'verborgen' werkeloosheid meetelt heeft Zweden enorm veel werkelozen ja.
Check.
quote:
Tel je die verborgen werkeloosheid mee bij andere landen dan blijkt Zweden opeens weer beter dan gemiddeld te zijn in Europa.
Nee.
quote:
En die bullshit over bankroet gaan van Zweden is ook bullshit. Ga maar eens naar feiten zoeken dan zie je dat Zweden bepaald gezond is.
Zweden is niet gezond hoor.

Zweden, het beloofde land van Wouter Bos
In dit topic staan heeeel veeeel linkjes. Lees je even in. Veel plezier!
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42165837
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:03 schreef Kozzmic het volgende:
Alleen jammer dat hij een christen-fundamentalist is.
Check. Zo jammer.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42165944
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:08 schreef Xenomaniac het volgende:


Zweden is niet gezond hoor.
Daar denkt het World Economic Forum heel anders over. Zweden is het op 2 na meest concurrerende land ter wereld. Een stuk gezonder dan Nederland dat niet verder komt dan een negende plaats.
pi_42165956
Rutte met zijn humor
  woensdag 27 september 2006 @ 12:13:48 #55
130955 Floripas
Blast from the past
pi_42166007
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:12 schreef rvand het volgende:

[..]

Daar denkt het World Economic Forum heel anders over. Zweden is het op 2 na meest concurrerende land ter wereld. Een stuk gezonder dan Nederland dat niet verder komt dan een negende plaats.
Grapjas
Zweden beslissen over lot sociaal stelsel
quote:
Op zondag 17 september 2006 19:24 schreef Napalm het volgende:
Voor degene die wat meer wil weten over de Zweedse illusie:

Admire the best, forget the rest?
Sep 7th 2006 | STOCKHOLM
From The Economist print edition

Outsiders look enviously at Sweden's economic success. So why are the Swedes thinking of voting out the ruling Social Democrats next weekend?

FOR much of Europe, the past decade has been depressing. Slow growth, high unemployment and the burdens of rising public debt and falling competitiveness have renewed doubts about the sustainability of the European “social model”, which is also starting to creak under the weight of an ageing population. The youthful dynamism of America, and now of China and India, seems to be leaving the decrepit old continent in the shade. Yet there has always been one bright spot amid the gloom: Scandinavia.

In recent years defenders of the European social model—capitalism tempered by a generous and interventionist welfare state—have taken to praising Scandinavia to the skies. The Nordic region, to go a bit wider, has the world's highest taxes and most generous welfare benefits. And yet Sweden, Finland and Denmark (Norway's oil sets it apart) have delivered strong growth and low unemployment, and rank among the world's most competitive economies. Nordic companies are strong in technology and research and development. Their health-care and educational systems are much admired. And, unlike other European countries, most Nordic states run healthy budget and current-account surpluses.

Sweden, whose 9m people make it by some way the biggest Nordic country, is a particular favourite. A year ago the Guardian, a British newspaper, said it was the most successful society the world had ever known. As if to bear this out, the Swedish economy grew at a sizzling annual rate of 5.6% in the second quarter of 2006, enough to trigger a spate of interest-rate rises by the central bank. Sweden's big companies, such as Ericsson, SKF, Telia and Volvo, are breaking export records.

A visit to the capital, Stockholm, confirms that life for most Swedes is pretty good. Yet there is disgruntlement in the air, and it is causing nervousness among the Social Democrats, who have ruled Sweden alone or with other parties for 65 of the past 74 years, and must on September 17th again face the voters in a general election. Sweden's Social Democrats are always difficult to defeat: they are well entrenched, well financed and their leader, Goran Persson, who has been prime minister for a decade, is tried and tested. But three years ago Mr Persson lost a referendum on joining the euro and, though the polls show a narrowing gap, most now favour the centre-right opposition, a four-party alliance under Fredrik Reinfeldt, leader of the Moderate Party.

Given Sweden's economic performance, this may seem like rank ingratitude. Many say that it reflects merely the passage of time. Jan Eliasson, Sweden's impressive foreign minister, notes that “We have been in power a long time. Democratic societies are affected by a desire for change.” But critics of the government point to other factors. One is a string of scandals, including several cases of nepotism, that have made the Social Democrats seem a party that has grown arrogant and too accustomed to the perks of government. Another is incompetence, notably the government's slow response to the Asian tsunami of December 2004, in which 543 Swedes died.


But the biggest beef is, perhaps surprisingly, the economy. The opposition maintains that Sweden's economic record is nothing like as good as its fans believe. If so, that has implications for other Nordic economies—and raises doubts about whether other European countries are wise to look northwards for a model.

In truth, the Swedish economy's best years are long gone. Between 1870 and 1950, average growth in Swedish GDP and productivity was, by some measures, the fastest in the world. In 1970 Sweden was the fourth-richest member of the OECD club of industrial countries. But for most of the past 50 years the story has been one of relative decline, including a deep recession in the early 1990s (see chart 1). By 1998 Sweden had fallen to 16th in the OECD rankings. It has since climbed back a bit, but the relatively strong growth of the past decade should be seen mainly as a rebound from the 1990s trough.

For all that, even the opposition accepts that Sweden has some enviable economic advantages. Anders Borg, Mr Reinfeldt's chief economic adviser, praises the country's well-managed, export-driven, high-tech companies and its well-educated workforce. Female participation in the workforce is higher than in most other countries; English is widely spoken; and Swedes are thoroughly computer-literate. Sweden is one of the few rich European countries for which globalisation has been a benefit, not a threat. Most other European governments would be pleased if they could only emulate Sweden's success.

Too few jobs
Set against this are two big weaknesses. The worst is employment. Par Nuder, the finance minister, makes much of Sweden's having the highest employment rate in the European Union after Denmark, at just over 70%. The official unemployment rate is 6%. But Sweden is a world champion at massaging its jobless figures, which exclude those in government make-work programmes, those forced into early retirement and students who would prefer to be working. Sweden's suspiciously large number of workers on long-term sick leave are counted as working, and included in the employment rate (sickness benefits account for 16% of public spending). Absenteeism is common.

Earlier this year the McKinsey Global Institute, a think-tank, studied Sweden's labour market. It found that the rate of employment among working-age people had declined in the past decade. Indeed, Magnus Henrekson of the Research Institute of Industrial Economics says that Sweden has created almost no net private-sector jobs since 1950* (see chart 2). Youth unemployment is among the highest in Europe. The McKinsey boffins conclude that the “true” unemployment rate is around 15-17%, which puts Sweden among the worst job-fillers in the EU. It translates into more than 1m people without work.


The shortage of jobs is felt most acutely by Sweden's fast-growing immigrant population. Thirty years ago Sweden was a largely homogeneous country, but today 10% of its people (and one-seventh of those of working age) are foreign-born. Sweden's new immigrants—especially the country's fast-increasing Muslim population—have integrated poorly compared with the arrivals of the 1970s and 1980s. But the biggest problem for immigrants, as for young Swedes, is work. A study of comparable Somali groups in Sweden and Minnesota found that less than a third of working-age Somalis in Sweden had jobs, half the share in Minnesota.

The result is a worrying new group of excluded people in Swedish society. Mauricio Rojas, who arrived from Chile in 1974 and is now a member of parliament for the (opposition) Liberal Party, says that the number of “excluded areas”—places that are most deprived in terms of jobs, housing, access to transport, protection from crime and so forth—has risen from three in 1990 to 157 now. Most of these areas are heavily populated by immigrants.

Obstacles to job creation are everywhere in Sweden. Although the country's big companies have long thrived, the regulatory and tax climate is chilly to newer and smaller companies. Only one of Sweden's 50 biggest companies was founded after 1970; and Sweden has the lowest rate of self-employment in the OECD. The much-vaunted trilateral partnership between government, employers and unions works if the employer is an established large company; for a new or smaller one, it simply adds to costs. High personal taxes and generous welfare benefits—which pay people who lose their jobs as much as 80% of previous incomes for three years—discourage work. The “tax wedge” (ie, the non-wage cost of employment) is too thick, especially for low earners.

Above all, the labour market is heavily regulated. The government's labour-market board, once praised for active labour-market policies that got most of the long-term unemployed back into work, now manages to find only one-tenth of the jobs that the unemployed eventually take. Assar Lindbeck, a veteran economist, suggests that the board has become a Social Democratic holy cow that should be slaughtered by any new government.

Although there is no formal minimum wage, Sweden's powerful unions enforce one in practice. The terms of labour contracts are largely set by unions, which dislike temporary or part-time work. In Waxholm, north of Stockholm, the unions managed in 2004-05 to force a Latvian firm that had won a contract to build a school to apply Swedish collective agreements to Latvian workers. The firm went bust—and the flow of cheaper workers from eastern Europe, which Sweden was one of only three EU countries to accept openly in 2004, dried up. In contrast to Denmark's unions (see article), Sweden's also make it expensive to sack anybody, which discourages hiring.

Too many in the public sector
An overweening public sector has stifled growth in jobs in service industries. Sweden's public sector is, indeed, the economy's second big failing. Mr Nuder asserts that it is no worse than any other, and he claims that the Social Democrats welcome choice in education and health care. Yet Sweden's public sector accounts for 30% of total employment, twice the share in Germany. And, although public-sector productivity figures are unreliable, one recent assessment of efficiency of input use puts Sweden at the bottom of all OECD countries (see chart 3).


It is true, as Mr Nuder says, that Sweden has introduced choice more widely than, say, Britain. Parents can use what are, in effect, taxpayer-financed vouchers at private schools. Private health-care provision is expanding fast. Yet the culture of, to say nothing of the union influence on, the Social Democrats is against competition and private provision of public services. Carl Bildt, who was the Moderate Party prime minister during the recession of the early 1990s, notes that the government now crows about how the huge expansion of privately provided child care has helped to keep up female participation in the workforce. Yet when he pushed through the necessary legislation, it was in the teeth of fierce Social Democratic opposition.

Given Sweden's poor employment record and high taxes, why do so many voters stick with the Social Democrats? One answer, says Mr Lindbeck, is that so many are dependent on the state: some 30% work for it, and a bit over 30% receive transfer payments. Another answer is offered by Mr Rojas. Asked why the opposition's programme is a lot more centrist than it was in 2002, Mr Rojas suggests that a big lesson from the past has been that it is a mistake to attack the government too fiercely, since “all Swedes are to some extent Social Democrats.” An attack on social democracy risks, in other words, being seen as an attack on Sweden itself.

Mr Reinfeldt is now duly cautious. Since his party lost heavily in 2002, he has redefined it, even changing its name to the New Moderate Party. In the past the centre-right has suffered from being split into four warring parties. This time Mr Reinfeldt has got all four to agree to a common programme, and to stick together during the campaign. In contrast, the Social Democrats refuse to deal with the smaller Green and Left parties, which at present back the government but are not part of it. After the election, these parties say they will carry on only in a coalition, which Mr Persson rules out. The uncertainty that hurt the right in the past has been replaced by lack of clarity on the left.

As for policies, the alliance is no longer proposing to slash taxes, nor to dismantle the welfare state. But it is proposing a cut in payroll taxes at the bottom, plus a new working tax credit, both of which should boost jobs. The alliance would pay for this in part by cutting unemployment benefit, from about 80% of previous income to 65%. It also promises further deregulation, especially of services, and more privatisation. Although Sweden's Social Democrats, unlike other left-wing parties in Europe, never nationalised big swathes of industry, the government still has large shareholdings it could sell. And most utilities are publicly owned.

For their part, the Social Democrats' programme amounts to no change. Far from cutting unemployment benefits, the government promises to raise them. As for liberalisation, Mr Nuder says baldly, “We have done enough deregulation.” Indeed, he sees little need for any further economic reforms. To Swedes who have full-time jobs, especially in the public sector, this promise of continuity may seem appealing. To the jobless young and immigrants, it will be less so. These are the groups that, according to the polls, are tilting the election towards Mr Reinfeldt.

In its closing weeks, the election campaign has turned ugly. An outbreak of acerbic name-calling has been aggravated by accusations of hacking and espionage by opposition parties, which led this week to the dramatic resignation of the Liberal Party secretary. This week's debates between the two main leaders on television have had a new, bitter edge.

That will not bother Mr Reinfeldt so long as he wins, but the opposition could split if he does not. The Social Democrats, too, may face trouble. Whether Mr Persson wins or not, most pundits expect him to step down within a year or two. But since the murder three years ago of Anna Lindh, the foreign minister, he has had no obvious successor. The ruling party is sure to start bickering if it loses next weekend.

Gorgeous, if assembled bit by bit
Where will all this leave the much-trumpeted Swedish model? Most Swedes are weary of listening to foreign claims about the perfection of their society. Mr Lindbeck suggests that, where it does have economic strengths, they are of an essentially Anglo-American, market variety. Johnny Munkhammar, who runs a pro-market think-tank, Timbro, argues similarly that history shows Sweden's economy to have flourished when it has been more liberal and low-tax—and to have gone off the rails when higher taxes and more regulation have been imposed.

The truth is that there is never a single economic model for other countries, even the Nordic states, to follow. Neither membership of the EU nor adoption of the euro seems necessary: Sweden is in the EU but not the euro, Finland is in both, Norway is in neither. Different countries have different strengths. Mr Bildt puts forward his own tongue-in-cheek recipe for the perfect “Nordic model”, stretching the geography: Finland's education, Estonia's progressive tax policy, Denmark's labour market, Iceland's entrepreneurship, Sweden's management of big companies and Norway's oil. The right conclusion, in other words, is that it is wisest not to look for a single-country model at all, but just to take best practice wherever you find it.

* “Economic Performance and Work Activity in Sweden after the Crisis of the Early 1990s”, by Steven Davis and Magnus Henrekson. NBER papers, forthcoming
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:13 schreef Floripas het volgende:
HOU OP OVER ZWEDEN!!!
Rutte begon! Maar het is inderdaad wat offtopic
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 27 september 2006 @ 12:16:05 #58
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_42166060
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:55 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Rutte valt inhoudelijk zwaar door de mand. Kennelijk denkt hij net als met de gemeenteraadsverkiezingen van eerder dit jaar met goedkope oneliners te kunnen winnen.
klopt, ik vind Verhagen ook flink tegenvallen. Inhoud is miniem, hij 'constateert' van alles zonder cijfers of bronnen aan te halen, en hij beantwoordt geen enkele vraag.. holle retoriek
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 27 september 2006 @ 12:16:42 #59
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_42166079
open een topic over dat Zweden geouwehoer
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_42166099
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:12 schreef rvand het volgende:
Zweden is het op 2 na meest concurrerende land ter wereld.
Als je even verder kijkt zie je dat de Zweden daar een ultrahoge prijs voor betalen.
Veeeeeel meer dan Nederlanders.
quote:
Een stuk gezonder dan Nederland dat niet verder komt dan een negende plaats.
In Nederland kunnen we er ook wat van maar in Zweden hebben ze inmiddels bijna alles kapot gesubsidieerd. Probeer daar maar eens een bedrijf te beginnen bijvoorbeeld.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42166105
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:13 schreef Floripas het volgende:
HOU OP OVER ZWEDEN!!!
NEE!
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
  woensdag 27 september 2006 @ 12:18:09 #62
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_42166118
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:04 schreef Napalm het volgende:

[..]

Bron?

Overigens hebben enkel werklozen het over werkelozen.

http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/907/
Ik heb alleen een Zweedse bron: http://blog.mp.se/petereriksson/archive/2006/09/16/1796.aspx

En wat je klacht over het gebruik van 'werkeloos': Je bron valt mij af maar ook bij en aangezien ik het woord in een duidelijke context gebruik waarin het duidelijk is welke definitie ik gebruiken wil is er geen reden om mijn taalgebruik te wijzigen. Of: Zit niet zo lomp te zeiken om niks.
pi_42166151
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:14 schreef Napalm het volgende:
Rutte begon!
Niet waar, Bos begon met domme opmerkingen maken door naar 'het Zweedse model' toe te willen.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42166218
-edit- verwarring
pi_42166249
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:17 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Als je even verder kijkt zie je dat de Zweden daar een ultrahoge prijs voor betalen.
Veeeeeel meer dan Nederlanders.
[..]

In Nederland kunnen we er ook wat van maar in Zweden hebben ze inmiddels bijna alles kapot gesubsidieerd. Probeer daar maar eens een bedrijf te beginnen bijvoorbeeld.
Lieve mensen, ik verzin die cijfers niet, dit komt allemaal bij het World Economic Forum vandaan. Accepteer je ze niet? Prima. Maar zorg er dan ook even voor dat het huidige kabinet niet vol trots loopt te blaten dat ze in deze ranking het afgelopen jaar 2 plaatsjes zijn gestegen....
En nu klaar over Zweden
pi_42166262
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:22 schreef rvand het volgende:
En nu klaar over Zweden
Dat bepaal jij niet hoor.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42166276
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:22 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Dat bepaal jij niet hoor.
Ik bepaal dat gvd.. het is mijn topic. GENOEG OVER ZWEDEN!
pi_42166325
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:22 schreef rvand het volgende:
Accepteer je ze niet?
Nah, het gaat er niet over of ík ze wel of niet accepteer, de Zweden accepteren het niet.
Logisch ook, zij weten wel beter.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42166338
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
GENOEG OVER ZWEDEN!
NEIN!
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42166342
Dat 'geconstateer' begint wel heel erg vermoeiend te worden
Heb uw naaste lief
want dat ben ik - Loesje
pi_42166381
Niks mis met Zweden. Kijk dan toch:

Heya Sverge!
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:18 schreef Zzyzx het volgende:
Ik heb alleen een Zweedse bron: http://blog.mp.se/petereriksson/archive/2006/09/16/1796.aspx
Een blog is toch geen fatsoenlijke bron?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42166413
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:26 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

NEIN!
...dan.... dan.... ga ik er een mod bijhalen...
pi_42166477
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:
...dan.... dan.... ga ik er een mod bijhalen...
Okay okay, ik stop al.

Geen modje alsjeblieft..
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42166478
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:16 schreef Joesse het volgende:
klopt, ik vind Verhagen ook flink tegenvallen.
Dat is niet tegenvallen maar gewoon voldoen aan de verwachtingen.

Aalbbers valt toch ook niet tegen als hij 10e wordt?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 27 september 2006 @ 12:36:08 #75
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_42166579
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:32 schreef Napalm het volgende:

[..]

Dat is niet tegenvallen maar gewoon voldoen aan de verwachtingen.

Aalbbers valt toch ook niet tegen als hij 10e wordt?
nee, maar ik ben toch altijd vol goede moed voor aanvang
pi_42166729
Verhagen volgende spreker!
pi_42166768
Wie komt er na het CDA?
  woensdag 27 september 2006 @ 12:43:58 #79
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_42166778
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:43 schreef BliksemSchigt het volgende:
Wie komt er na het CDA?
volgens mij SP
pi_42166889
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:43 schreef Joesse het volgende:

[..]

volgens mij SP
Ah... dat is tenminste actie
pi_42166961
Nieuwe woorden:

- bejaardenbelasting (Verhagen)
- aanrechtsubsidie (Halsema)
- vrouwenbelasting (Bos)

  woensdag 27 september 2006 @ 12:51:41 #82
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_42167012
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:47 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ah... dat is tenminste actie
precies, afkappen die verhagen!
  woensdag 27 september 2006 @ 12:54:34 #83
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_42167089
prep camps!
  woensdag 27 september 2006 @ 12:54:41 #84
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_42167095
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Nieuwe woorden:

- bejaardenbelasting (Verhagen)
- aanrechtsubsidie (Halsema)
- vrouwenbelasting (Bos)

PREPKEMPS!
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  woensdag 27 september 2006 @ 12:54:42 #85
146018 mariatrepp
wetenschap, politiek EN kunst!
pi_42167096
quote:
Op woensdag 27 september 2006 11:33 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Schandalen?

Of dat de Zweedse verzorgingsstaat het land richting bankroet voert?
De economische groei in Zweden is superhoog, het volk is tevreden en gezond.
Echt weinig over te klagen in Zweden.
pi_42167110
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:54 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

PREPKEMPS!
pi_42167212
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:54 schreef mariatrepp het volgende:
het volk is tevreden en gezond.
Heb jij de inzet van de verkiezingen nog meegekregen en de uitslag daarvan?
quote:

Echt weinig over te klagen in Zweden.
Ja.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42167229
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:54 schreef mariatrepp het volgende:
De economische groei in Zweden is superhoog, het volk is tevreden en gezond.
Echt weinig over te klagen in Zweden.
Schoenmaker hou je bij je leest.


Bos-belasting
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 27 september 2006 @ 13:01:57 #89
146018 mariatrepp
wetenschap, politiek EN kunst!
pi_42167308
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:58 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Heb jij de inzet van de verkiezingen nog meegekregen en de uitslag daarvan?
[..]

Ja.
Dat men af en toe wel een andere regering wil, dat is alleen maar goed in de democratie. De Zweedse sociaaldemocraten moeten weer bijkomen en regeneren in plaats van regeren.
Maar de rechtse partijen verliezen zodra ze van lijn van de sociaaldemocraten zullen afwijken.
pi_42167314
Haha, Maxxie had Woutertje wel weer even tuk.
  woensdag 27 september 2006 @ 13:03:29 #91
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_42167352
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:25 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Nah, het gaat er niet over of ík ze wel of niet accepteer, de Zweden accepteren het niet.
Logisch ook, zij weten wel beter.
Dat zou suggereren dat alle Nederlanders ook het beste over Nederland kunnen oordelen, terwijl er toch genoeg lui zijn die geen idee hebben.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 27 september 2006 @ 13:03:44 #92
146018 mariatrepp
wetenschap, politiek EN kunst!
pi_42167361
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:59 schreef Napalm het volgende:

[..]

Schoenmaker hou je bij je leest.
Als je mij bedoelt: ik onderhoud zeer nauwe banden met Zweden en met een paar Zweden. Mijn leest is Zweeds , zeg maar.
  woensdag 27 september 2006 @ 13:04:09 #93
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_42167372
doen ze ook nog wat anders dan alleen constateren?
pi_42167432
quote:
Op woensdag 27 september 2006 13:03 schreef mariatrepp het volgende:

[..]

Als je mij bedoelt: ik onderhoud zeer nauwe banden met Zweden en met een paar Zweden. Mijn leest is Zweeds , zeg maar.
Maar van economie heb je geen kaas gegeten..
Zweden beslissen over lot sociaal stelsel
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 27 september 2006 @ 13:07:11 #95
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_42167445
quote:
Op woensdag 27 september 2006 13:04 schreef Joesse het volgende:
doen ze ook nog wat anders dan alleen constateren?
Ja, er wordt wat afgeconstateerd.

"Voorzitter, ik constateer dat de constatering dat wij daadwerkelijk iets geconstateerd hebben volledig op een valse constatering berust.`
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_42167448
quote:
Op woensdag 27 september 2006 13:01 schreef mariatrepp het volgende:
Dat men af en toe wel een andere regering wil,
Af en toe?
De sociaal-democraten hebben de afgelopen 70 jaar slechts 9 jaar in de oppositie gezeten.
Je moet je echt even inlezen want je praat poep.
De inzet van de afgelopen verkiezingen was het stevig hervormen van de uit de hand gelopen verzorgingsstaat, werkloosheid en belastingdruk. De keuze van de Zweden laat niets aan duidelijkheid te wensen over.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42167529
quote:
Op woensdag 27 september 2006 13:03 schreef mariatrepp het volgende:
Mijn leest is Zweeds , zeg maar.
Dan moet je even bijgeschoold worden.
(of misschien nauwe banden aanhalen met andere Zweden..)
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_42167563
quote:
Op woensdag 27 september 2006 13:07 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
"Voorzitter, ik constateer dat de constatering dat wij daadwerkelijk iets geconstateerd hebben volledig op een valse constatering berust.`


De hoop en vertrouwen zijn weer voelbaar op straat
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 27 september 2006 @ 13:12:37 #99
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_42167599
quote:
Op woensdag 27 september 2006 12:54 schreef Joesse het volgende:
prep camps!
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_42167804
Hoe lang zwamt die Verhagen nou al?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')