Bos: 26.000 economische vluchtelingen meteen naturaliseren

quote:

Op woensdag 20 september 2006 10:18 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Bos: meteen generaal pardon asielzoekers

Wat een slecht onverantwoord plan. Ten eerste zijn deze 26.000 mensen

Hoe kom je bij dit aantal?

quote:

Op woensdag 20 september 2006 13:38 schreef HarryP het volgende:

[..]

Jonge Marokaanse veelplegers zul je bedoelen..

quote:

Op woensdag 20 september 2006 13:38 schreef HarryP het volgende:

[..]

Jonge Marokaanse veelplegers zul je bedoelen..

bron?

quote:

Op woensdag 20 september 2006 10:18 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Bos: meteen generaal pardon asielzoekers

Wat een slecht onverantwoord plan. Ten eerste zijn deze 26.000 mensen geen politieke vluchtelingen (anders hadden ze wel een verblijfsvergunning gekregen). Ten tweede hebben al deze mensen binnen 5 jaar voor het eerst een uitspraak gehad. Ten derde geeft hij wel een heel slecht signaal; eerst wijs je economische gelukszoekers af maar als ze maar lang genoeg hier blijven en vooral kinderen krijgen kunnen ze uiteindelijk via een generaal pardon toch nog blijven.

Kinderen uitzetten naar een land waar ze nog nooit geweest zijn? Dat is inderdaad vervelend, maar daar hadden de mensen die verantwoordelijk voor die kinderen zijn, DE OUDERS, misschien aan moeten denken toen ze die kinderen namen terwijl ze dondersgoed wisten dat ze waarschijnlijk het land uit gezet gaan worden.
Dat is niet ons probleem, is niet onze verantwoordelijkheid en daar hoeven wij dus ook niet voor op te draaien.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:10 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Kinderen uitzetten naar een land waar ze nog nooit geweest zijn? Dat is inderdaad vervelend, maar daar hadden de mensen die verantwoordelijk voor die kinderen zijn, DE OUDERS, misschien aan moeten denken toen ze die kinderen namen terwijl ze dondersgoed wisten dat ze waarschijnlijk het land uit gezet gaan worden.
Dat is niet ons probleem, is niet onze verantwoordelijkheid en daar hoeven wij dus ook niet voor op te draaien.

Je bedoelt dat je mensen tien jaar laat wachten, die een sterke kinderwens hebben en die ontzeg jij het recht zich voort te planten? Ik denk dat daar wel tien internationale verdragen tegen zijn.

Ik ontzeg ze het recht niet om voort te planten hoor, helemaal niet.

Maar dan moet meneer Bos niet die kinderen gebruiken als reden om deze mensen toe te laten tot Nederland, dat is onzin.

Op deze manier zorg je alleen maar voor weer een manier voor vluchtelingen om onze eigen wetten tegen ons te gebruiken, men gaat via container naar NL, zonder papieren, je verzint een nationaliteit uit een land waar het oorlog is en je dus niet zomaar naar toe terug gezet kan worden, op die manier rek je je proces lekker op, vervolgens verwek je een kind bij je vrouw en taadaa... je hebt een kind dus je komt per direct in aanmerking voor het zoveelste generale pardon.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:14 schreef DenniZZ het volgende:
Ik ontzeg ze het recht niet om voort te planten hoor, helemaal niet.

Maar dan moet meneer Bos niet die kinderen gebruiken als reden om deze mensen toe te laten tot Nederland, dat is onzin.

Waarom? Waar precies hebben die kinderen voor gekozen? Of vind jij kinderen slechts onderdeel van hun ouders?

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:16 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarom? Waar precies hebben die kinderen voor gekozen? Of vind jij kinderen slechts onderdeel van hun ouders?

Het gaat hier over de ouders, zij hebben de verantwoordelijkheid voor het kind. Die kan je niet bij het land waar je naar toe vlucht neer leggen.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:10 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Kinderen uitzetten naar een land waar ze nog nooit geweest zijn? Dat is inderdaad vervelend, maar daar hadden de mensen die verantwoordelijk voor die kinderen zijn,

In Ierland doen ze het niet. Het gevolg is dat hoogzwangere afrikanen naar Ierland vluchten en dan ivm de zwangerschap niet uitgezet kunnen worden. Vervolgens komt het kind en vragen de ouders geinsheringing aan. Het gevolg is dus dat hoogzwangere negerinnen massaal een gevaarlijke reis gaan ondernemen. Heel sociaal

Denk je echt dat hier veel zwangere negerinnen heen zullen komen vanwege het uitzicht dat ze 10 jaar in een procedure vol onzekerheid komen te zitten?

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:19 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Het gaat hier over de ouders, zij hebben de verantwoordelijkheid voor het kind. Die kan je niet bij het land waar je naar toe vlucht neer leggen.

Dat doen die ouders ook helemaal niet.

Hoe zie je dit voor je, trouwens?

Kleine Aisha: "Mama, waarom moet ik ineens een hoofddoek op en gaan er allemaal mannen aan me zittan als-ie afwaait?"
Mama: "Omdat we terug moesten naar Iran, liefje."
Kleine Aisha: "Van wie moest dat dan?"
Mama: "Van het koninkrijk der nederlanden, maar die mag je de schuld niet geven. Papa en mama hadden jou eigenlijk niet moeten krijgen, dus het is papa en mama's schuld."
Kleine Aisha: "Oh, gelukkig. Dan is die Sha'ria niet zo erg meer. Mama, welke taal spreken ze eigenlijk hier?"

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:22 schreef Napalm het volgende:

[..]

In Ierland doen ze het niet. Het gevolg is dat hoogzwangere afrikanen naar Ierland vluchten en dan ivm de zwangerschap niet uitgezet kunnen worden. Vervolgens komt het kind en vragen de ouders geinsheringing aan. Het gevolg is dus dat hoogzwangere negerinnen massaal een gevaarlijke reis gaan ondernemen. Heel sociaal

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:12 schreef Floripas het volgende:

[..]

Je bedoelt dat je mensen tien jaar laat wachten, die een sterke kinderwens hebben en die ontzeg jij het recht zich voort te planten? Ik denk dat daar wel tien internationale verdragen tegen zijn.

Dan nog is het geen enkel probleem om met die kinderen weer naar huis te gaan. Zoveel mensen verhuizen met kinderen naar een ander land. Kinderen hebben een andere taal binnen een jaar aardig onder de knie.

Mijn schoonzus heeft 2 jaar in Thailand gewoond met haar man en kinderen. Die kinderen gingen daar naar een Thaise school waar het onderwijs in het Engels werd gegeven. Maar ze spreken en verstaan allemaal redelijk de Thaise taal. En dat is niet één van de makkelijkste.

Ik vind dat zo'n non-argument van Bos, die arme kindertjes kennen dat land en die taal toch niet.... boehoe.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:25 schreef Floripas het volgende:

[..]

Tsja, hoogzwangere negermannen gaat wat moeilijk. De statistieken voor Ierland geven aan dat het mensen uit Afrika betreft dus de conclusie negerinnen lijkt me op zn plaats..

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:28 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan nog is het geen enkel probleem om met die kinderen weer naar huis te gaan. Zoveel mensen verhuizen met kinderen naar een ander land. Kinderen hebben een andere taal binnen een jaar aardig onder de knie.

Mijn schoonzus heeft 2 jaar in Thailand gewoond met haar man en kinderen. Die kinderen gingen daar naar een Thaise school waar het onderwijs in het Engels werd gegeven. Maar ze spreken en verstaan allemaal redelijk de Thaise taal. En dat is niet één van de makkelijkste.

Ik vind dat zo'n non-argument van Bos, die arme kindertjes kennen dat land en die taal toch niet.... boehoe.

Naar thailand gaan met een goedbetaalde baan in het vooruitzicht of naar Iran worden uitgezet terwijl er een fatwa aan je kop hangt, dat vind ik nogal wat anders.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:28 schreef Napalm het volgende:

[..]

Tsja, hoogzwangere negermannen gaat wat moeilijk. De statistieken voor Ierland geven aan dat het mensen uit Afrika betreft dus de conclusie negerinnen lijkt me op zn plaats..

Heb je dan ook cijfers over hoe massaal dit is?

Bos ruikt nieuwe zetels.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:25 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat doen die ouders ook helemaal niet.

Hoe zie je dit voor je, trouwens?

Kleine Aisha: "Mama, waarom moet ik ineens een hoofddoek op en gaan er allemaal mannen aan me zittan als-ie afwaait?"
Mama: "Omdat we terug moesten naar Iran, liefje."
Kleine Aisha: "Van wie moest dat dan?"
Mama: "Van het koninkrijk der nederlanden, maar die mag je de schuld niet geven. Papa en mama hadden jou eigenlijk niet moeten krijgen, dus het is papa en mama's schuld."
Kleine Aisha: "Oh, gelukkig. Dan is die Sha'ria niet zo erg meer. Mama, welke taal spreken ze eigenlijk hier?"

Ja precies zo ja.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:25 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat doen die ouders ook helemaal niet.

Hoe zie je dit voor je, trouwens?

Kleine Aisha: "Mama, waarom moet ik ineens een hoofddoek op en gaan er allemaal mannen aan me zittan als-ie afwaait?"
Mama: "Omdat we terug moesten naar Iran, liefje."
Kleine Aisha: "Van wie moest dat dan?"
Mama: "Van het koninkrijk der nederlanden, maar die mag je de schuld niet geven. Papa en mama hadden jou eigenlijk niet moeten krijgen, dus het is papa en mama's schuld."
Kleine Aisha: "Oh, gelukkig. Dan is die Sha'ria niet zo erg meer. Mama, welke taal spreken ze eigenlijk hier?"

Het punt is dan ook dat je regels en wetten geen gezicht moet geven. Toen die Turkse schoenmaker enkele jaren geleden uitgezet werd, was dat ook terecht. Maar omdat iedereen zijn gezicht en naam kende (hoe heet hij ook al weer...) was het ineens zielig. Zo ook met die Taida en zo nu ook met deze 26.000 mensen.

Enkele jaren geleden heb ik een rondleiding gehad in een AZC. Wat blijkt, de meerderheid heeft geen paspoort meer bij aankomst. Zogenaamd kwijtgeraakt. Men weet dus niet waar mensen vandaan komen en dus moeten ze blijven. Goh, dat komt ze vervelend uit. Economische vluchtelingen die het proces moedwillig vertragen om maar zo lang mogelijk heer te kunnen blijven. En vervolgens ga je ze status geven omdat het zielig is dat ze hier lang zitten... Dan hebben ze precies bereikt wat ze wilden bereiken.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 14:33 schreef Coelho het volgende:

[..]

Het punt is dan ook dat je regels en wetten geen gezicht moet geven. Toen die Turkse schoenmaker enkele jaren geleden uitgezet werd, was dat ook terecht. Maar omdat iedereen zijn gezicht en naam kende (hoe heet hij ook al weer...) was het ineens zielig. Zo ook met die Taida en zo nu ook met deze 26.000 mensen.

Enkele jaren geleden heb ik een rondleiding gehad in een AZC. Wat blijkt, de meerderheid heeft geen paspoort meer bij aankomst. Zogenaamd kwijtgeraakt. Men weet dus niet waar mensen vandaan komen en dus moeten ze blijven. Goh, dat komt ze vervelend uit. Economische vluchtelingen die het proces moedwillig vertragen om maar zo lang mogelijk heer te kunnen blijven. En vervolgens ga je ze status geven omdat het zielig is dat ze hier lang zitten... Dan hebben ze precies bereikt wat ze wilden bereiken.

Precies, en als dit soort dingen bekend worden gaat men er misbruik van maken.
Het is namelijk geen ideale wereld vol goed bedoelende mensen.