POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het CPB heeft niet altijd gelijk hoor. Er zijn genoeg mensen die niet bij het CPB werken, maar er wel verstand van hebben, die anders beweren.quote:
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Neem je heggeschaar mee.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jonge Marokkaanse verpleegstertjes .
.
Dat klopt, het is geen Orakel van Delphi, maar het is het enige wat ik weet.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:11 schreef Jarno het volgende:
[..]
Het CPB heeft niet altijd gelijk hoor. Er zijn genoeg mensen die niet bij het CPB werken, maar er wel verstand van hebben, die anders beweren.
Zo voorspelbaarquote:
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Dan prefereer ik toch Oost-Europeanen die geslecteerd zijn op de juiste eigenschappen, dan vaak laaggeschoolde woestijnnomaden zonder enig perspectief in Nederland.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:08 schreef Jarno het volgende:
[..]
Wat dat betreft kan het weer lachen worden, naar alle waarschijnlijkheid hebben we straks weer met bakken tegelijk import nodig...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Zijn die 26.000 dat dan? Ofwel wat weet jij van de samenstelling van die groep?quote:Op woensdag 20 september 2006 11:12 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dan prefereer ik toch Oost-Europeanen die geslecteerd zijn op de juiste eigenschappen, dan vaak laaggeschoolde woestijnnomaden zonder enig perspectief in Nederland.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Er zit in iedergeval één oorlogsmisdadiger bij...quote:Op woensdag 20 september 2006 11:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ofwel wat weet jij van de samenstelling van die groep?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Als het verhaal na al die jaren nog steeds niet duidelijk is dan zal het dat ook zeker niet worden. En dat het hier vooral om hoog opgeleide mensen gaat, zuig je uit je duim. Zo niet, dan zou ik graag een bron van je willen.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze zitten nog in de beroepsprocedure. Dat wil niet zeggen dat het ecnomische vluchtelingen zijn het kan ook goed zijn dat het verhaal nog niet duidelijk is. Daarnaast zijn dit vaak relatief hoog opgeleide mensen die, en zeker hun kinderen, echt wat voor onze maatschappij kunnen betekenen.
Er moet ook niet vergeten worden, dat in de oude procedure het mogelijk was om diverse malen op diverse niveaus beroep aan te tekenen. Daardoor werd de procedure ernstig vertraagt. Een deel van het probleem hebben ze dus zelf gecreëerd. Neemt niet weg dat de procedure te lang duurt en dat ondanks de lange termijn de aanvragen zorgvuldig moeten worden behandeld.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Die vast geen pardon krijgt. Nu die andere 25.999 nog...quote:Op woensdag 20 september 2006 11:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Er zit in iedergeval één oorlogsmisdadiger bij...
En dan nog, Marokaanse dames mogen over het algemeen niet intiem met Nederlandse jongens omgaan. Net als vele andere vrouwelijk moslima's, die ook in de groep van 26.000 economische vluchtingen zitten. Hoe willen die dan gaan intergreren, als het niet mag van hun man?quote:
ok, alle 26.000 terug.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Er zit in iedergeval één oorlogsmisdadiger bij...
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
En de rest ?quote:Op woensdag 20 september 2006 11:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Er zit in iedergeval één oorlogsmisdadiger bij...
?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Leugenaars zitten er ook bij:quote:
quote:Aanval Verdonk op actie voor generaal pardon
’Asielzoekers liegen erop los in tv-spotje’
DEN HAAG - Minister Verdonk (Vreemdelingbeleid) opent de aanval op de nationale actie ’26.000 gezichten’, waarbij in tv-filmpjes om aandacht wordt gevraagd voor de situatie van uitgeprocedeerde asielzoekers.
In vier recente uitzendingen hebben asielzoekers in ieder geval volgens de bewindsvrouw leugenachtige verhalen opgehangen over hun situatie. De kijker is daardoor helemaal op het verkeerde been gezet, aldus Verdonk.
Onzin
Zo stelt een Iraanse man dat hij nooit naar behoren duidelijk heeft kunnen maken wat zijn werkelijke politieke verleden in zijn land van herkomst is. Na het dossier te hebben ingezien, komt Verdonk echter tot de conclusie dat dat onzin is. De man heeft twee asielprocedures doorlopen, tot aan de Raad van State toe, en heeft zijn verhaal een aantal keren mogen vertellen. Door het ministerie van Buitenlandse Zaken is er zelfs een apart onderzoek naar zijn situatie gehouden. „De man heeft dus vele malen de kans gehad om zijn punten duidelijk te maken”, meent Verdonk.
In een ander filmpje vertelt een Pakistaans gezin dat de Nederlandse overheid zeer traag werkt, waardoor het 11-jarige zoontje Brian reeds zeven jaar zijn verjaardag hier heeft moeten vieren. In werkelijkheid heeft het gezin al twee jaar na hun eerste asielaanvraag in 1999 te horen gekregen dat ze uitgeprocedeerd waren, zo stelt Verdonk. Vervolgens was het gezin spoorloos en dook het in 2003 weer op om een nieuwe aanvraag in te dienen, die een half jaar later weer ongegrond werd verklaard. De ouders hadden hun verantwoordelijkheid moeten nemen door te vertrekken, vindt de minister.
Verder meldt een uit Mauritanië afkomstige asielzoeker, die inmiddels met een Nederlandse is getrouwd, dat de autoriteiten in zijn land van herkomst weigeren hem de benodigde papieren te geven. Volgens Verdonk wil de uitgeprocedeerde man echter niet meewerken aan zijn terugkeer om de papieren in Mauritanië op te halen en heeft hij gelogen over zijn leeftijd. Al eerder heeft de minister een asielrelaas van een Srilankaan rechtgezet, die zei al tien jaar op een telefoontje van de Nederlandse autoriteiten te wachten.
„Ik moet eerst de filmpjes nog eens goed bekijken met het commentaar van de minister erbij”, zegt Joost Bosland, woordvoerder van ’26.000 gezichten’ „Maar het lijkt erop dat Verdonk een campagne voert om ons in een kwaad daglicht te stellen.”
Telegraaf, 16 april 2005
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ik denk dat jij a) geen idee hebt van de etnische samenstelling van deze groep en b) een heel eenzijdig beeld heeft van "de" moslima (=Marokkaanse).quote:Op woensdag 20 september 2006 11:16 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
En dan nog, Marokaanse dames mogen over het algemeen niet intiem met Nederlandse jongens omgaan. Net als vele andere vrouwelijk moslima's, die ook in de groep van 26.000 economische vluchtingen zitten. Hoe willen die dan gaan intergreren, als het niet mag van hun man?
Zo zitten er veel ex-Sovjetburgers in deze groep. Geen Polen, maar net een stukje verder naar het oosten nog. Onevenredig veel Armeniërs ook, Somali's (daar heb je je moslima's), een hoop Westafrikanen (voor 50% moslim met de natte vinger).
Tevens de verlichtende opmerking dat de problemen zich niet beperken tot de moslims onder hen
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
The CopyCat van PimFortuyn,
Wouter Nos is Los.
Wouter Nos is Los.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Welk een toeval, die zitten ook in de regering!quote:Op woensdag 20 september 2006 11:23 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Leugenaars zitten er ook bij:
[..]
Is dat integratie of niet?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Je klinkt als een zure oude man...quote:Op woensdag 20 september 2006 11:27 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Welk een toeval, die zitten ook in de regering!
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
quote:Op woensdag 20 september 2006 11:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Je klinkt als een zure oude man...
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Hehehe.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Je klinkt als een zure oude man...
Ik ben ook lichtelijk verbitterd ja. Maar die piemel lukt maar niet
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Tja, ik weet niet wat Bos hiermee hoopt te bereiken. Hij rept met geen woord over de herstructurering van de iND, dus dat zou betekenen dat er over 5 a 10 jaar eenzelfde situatie is voor de asielzoekers op dat moment.
Verder denk ik dat Bos niet echt doorheeft wat voor aantrekkingskracht zo`n pardon heeft; het is alsof je een uithangbord uitklapt met daarop "Neem kinderen en blijf 5 jaar lang je aanvraag rekken, en je mag blijven"
Verder denk ik dat Bos niet echt doorheeft wat voor aantrekkingskracht zo`n pardon heeft; het is alsof je een uithangbord uitklapt met daarop "Neem kinderen en blijf 5 jaar lang je aanvraag rekken, en je mag blijven"
hebben we een herstructurering van de ind nodig, jij hebt een onderzoek gedaan en bent tot de conclusie gekomen dat de IND met deze organisatiestructuur niet beter werk kan leveren?quote:Op woensdag 20 september 2006 11:41 schreef Scorpie het volgende:
Tja, ik weet niet wat Bos hiermee hoopt te bereiken. Hij rept met geen woord over de herstructurering van de iND, dus dat zou betekenen dat er over 5 a 10 jaar eenzelfde situatie is voor de asielzoekers op dat moment.
Verder denk ik dat Bos niet echt doorheeft wat voor aantrekkingskracht zo`n pardon heeft; het is alsof je een uithangbord uitklapt met daarop "Neem kinderen en blijf 5 jaar lang je aanvraag rekken, en je mag blijven"
Misschien kan de IND met de zelfde structuur maar met betere naleving van bestaande regels net zo goed werken
Float like a butterfly, sting like a bee
De befaamde 26.000 (inmiddels is het getal lager) zijn vluchtelingen die voor de invoering van Cohens Vreemdelingenwet naar Nederland zijn gekomen. Dat is ook juist het punt hier, het gaat om mensen die hier al jaren zijn. De Vreemdelingenwet heeft ervoor gezorgd dat de toegang tot Nederland voor asielzoekers is verscherpt, en zou als het goed is de procedures moeten versnellen, waardoor zaken van asielzoekers niet meer jaren kunnen doorslepen. Een aanzuigende werking is er dus niet, net als de mogelijkheid dat een dergelijke situatie in de toekomst opnieuw ontstaat.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:41 schreef Scorpie het volgende:
Tja, ik weet niet wat Bos hiermee hoopt te bereiken. Hij rept met geen woord over de herstructurering van de iND, dus dat zou betekenen dat er over 5 a 10 jaar eenzelfde situatie is voor de asielzoekers op dat moment.
Verder denk ik dat Bos niet echt doorheeft wat voor aantrekkingskracht zo`n pardon heeft; het is alsof je een uithangbord uitklapt met daarop "Neem kinderen en blijf 5 jaar lang je aanvraag rekken, en je mag blijven"
Ik ben eerder benieuwd waarom de PvdA indertijd tegen het LPF-voorstel gestemd heeft.. Partijpolitiek? Bang dat de LPF met dat puntje ging dwepen i.p.v. de PvdA?
Ik betwijfel het. De huidige structuur is te gevoelig voor factoren als "bij wie komt iets toevallig op het bureau" en "hoeveel landen waren er ook alweer op de wereld?". Laat staan dat de politieke koers van het moment meer invloed heeft op de beslissing dan een vluchtverhaal.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:45 schreef muhammad_ali het volgende:
[..]
hebben we een herstructurering van de ind nodig, jij hebt een onderzoek gedaan en bent tot de conclusie gekomen dat de IND met deze organisatiestructuur niet beter werk kan leveren?
Misschien kan de IND met de zelfde structuur maar met betere naleving van bestaande regels net zo goed werken
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee omdat ze hun paspoort weg hebben gegooid of met een ongeloofwaardig vluchtverhaal komen.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze zitten nog in de beroepsprocedure. Dat wil niet zeggen dat het ecnomische vluchtelingen zijn het kan ook goed zijn dat het verhaal nog niet duidelijk is.
Hoogopgeleiden kunnen overal werk vinden, ook in hun veilige buurland.quote:Daarnaast zijn dit vaak relatief hoog opgeleide mensen die, en zeker hun kinderen, echt wat voor onze maatschappij kunnen betekenen.
Dat ze dan toch voor Europa kiezen zegt genoeg over hun motief: economisch.
Er stat dan ook vaak relatief hoof. Dat is heel wat anders dan vooral. Overigens vraag ik me nu af of je ook andere mensen gaat vragen naar hun bron voor beweringen over de samenstelling van de groep .quote:Op woensdag 20 september 2006 11:15 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Als het verhaal na al die jaren nog steeds niet duidelijk is dan zal het dat ook zeker niet worden. En dat het hier vooral om hoog opgeleide mensen gaat, zuig je uit je duim. Zo niet, dan zou ik graag een bron van je willen.
Maar even een paar voorbeelden uit weinig objectieve bron
Een meisje dat hier als vluchteling is gekomen maar onderhand hoog opgeleid is.
http://www.26000gezichten.nl/film.php?id=46
Een gezin dat blijkbaar zo erg buiten de Nederlandse maatschappij staat dat ze zomaar 1.000 steunbetuigingen bij elkaar hebben http://www.26000gezichten.nl/film.php?id=76
Het staatsexamen Nederlands krijg je ook gewoon cadeau tegenworodig
http://www.26000gezichten.nl/film.php?id=69
Ach en een jongen die door z'n juf in groep 4 als slim wordt omschreven zal ook wel opgroeien voor galg en rad http://www.26000gezichten.nl/film.php?id=109
Als je vader een flink aantal mensenlevens heeft gered door tegen het regime in te gaan kan je hier ook maar beter niet toegelaten worden http://www.26000gezichten.nl/film.php?id=164
En weet je wat als we niet weten wat we met iemand aanmoeten trappen we haar toch gewoon de illegaliteit in http://www.26000gezichten.nl/film.php?id=142
Iemand die weigerde chemische wapens te gebruiken en daarom in Iran geen leven meer had kunnen we ook beter op straat weg laten rotten? http://www.26000gezichten.nl/film.php?id=44
Iemand met politieke ideeën die in Iran niet echt gewenst zijn komt hier vast heen als economische vluchteling terwijl hij daar als diamantzetter ook prima z'n geld kon verdienen.
http://www.26000gezichten.nl/film.php?id=70
En zo zijn er nog veel meer verhalen
Ofwel het gaat natuurlijk lang niet altijd om hoog opgeleide mensen maar in elk geval wel om mensen die er hier wat van willen maken!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Alle 26.000 terugsturen, ze hebben allemaal hun tijd in Nederland gerekt door juridische truukjes, ingefluisterd door hun advocaten die er lekker aan verdienen.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Haha dat gaat helemaal niet meer lukken aangezien Verdonk in verreweg de meeste gevallen toch tot een verblijfsvergunning besluit. Of de mensen de illegaliteit in schopt.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:58 schreef longinus het volgende:
Alle 26.000 terugsturen, ze hebben allemaal hun tijd in Nederland gerekt door juridische truukjes, ingefluisterd door hun advocaten die er lekker aan verdienen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Precies. En dat is dus wat ik eigenlijk probeer te zeggen; die 26k aan vluchtelingen a la, daar valt nog mee te leven. Maar kijk eens naar bijvoorbeeld Spanje die hetzelfde deed (generaal pardon), het land word overspoeld door gelukszoekers die meer stress op het systeem van asielaanvragen brengt.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:51 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik betwijfel het. De huidige structuur is te gevoelig voor factoren als "bij wie komt iets toevallig op het bureau" en "hoeveel landen waren er ook alweer op de wereld?". Laat staan dat de politieke koers van het moment meer invloed heeft op de beslissing dan een vluchtverhaal.
Beetje vicieuze cirkel dus.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2006 12:08:54 (oops typo ;)) ]
ik wil niet lomp reageren hoor, door te zuren. Maar virtuele cirkel?quote:Op woensdag 20 september 2006 12:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Precies. En dat is dus wat ik eigenlijk probeer te zeggen; die 26k aan vluchtelingen a la, daar valt nog mee te leven. Maar kijk eens naar bijvoorbeeld Spanje die hetzelfde deed (generaal pardon), het land word overspoeld door gelukszoekers die meer stress op het systeem van asielaanvragen brengt.
Beetje virtuele cirkel dus.
Float like a butterfly, sting like a bee
Nu vinden we het zielig om die kinderen naar een land te sturen waar ze de taal niet van spreken, maar andersom vinden we het niet zielig dat die ouders hun kinderen naar Nederland slepen, een land waar ze ook de taal niet van kennen.
Hoeveel mensen emigreren niet naar een ander land, met hun kinderen, zonder al te grote problemen. Wmb mogen economische vluchtelingen gewoon terug naar het eigen land. Politieke vluchtelingen vind ik een ander verhaal. Voor die mensen mag wel een generaal pardon komen als ze na een x-aantal jaren nog steeds niet veilig terug kunnen.
Hoeveel mensen emigreren niet naar een ander land, met hun kinderen, zonder al te grote problemen. Wmb mogen economische vluchtelingen gewoon terug naar het eigen land. Politieke vluchtelingen vind ik een ander verhaal. Voor die mensen mag wel een generaal pardon komen als ze na een x-aantal jaren nog steeds niet veilig terug kunnen.
Vicieuze?quote:Op woensdag 20 september 2006 12:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Precies. En dat is dus wat ik eigenlijk probeer te zeggen; die 26k aan vluchtelingen a la, daar valt nog mee te leven. Maar kijk eens naar bijvoorbeeld Spanje die hetzelfde deed (generaal pardon), het land word overspoeld door gelukszoekers die meer stress op het systeem van asielaanvragen brengt.
Beetje virtuele cirkel dus.
Maar aangezien de instroom enorm is gedaald door een beter toelatingsbeleid (tot de procedure zelf in eerste instantie), denk ik niet dat die ineens weer zal toenemen door een generaal pardon voor deze specifieke groep. Tuurlijk, er zullen altijd mensen iets gaan proberen, maar dat doen ze nu ook en vangen aan de grens al bot.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Net zoals dat in SPANJE ook niet gebeurtquote:Op woensdag 20 september 2006 11:46 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De befaamde 26.000 (inmiddels is het getal lager) zijn vluchtelingen die voor de invoering van Cohens Vreemdelingenwet naar Nederland zijn gekomen. Dat is ook juist het punt hier, het gaat om mensen die hier al jaren zijn. De Vreemdelingenwet heeft ervoor gezorgd dat de toegang tot Nederland voor asielzoekers is verscherpt, en zou als het goed is de procedures moeten versnellen, waardoor zaken van asielzoekers niet meer jaren kunnen doorslepen. Een aanzuigende werking is er dus niet, net als de mogelijkheid dat een dergelijke situatie in de toekomst opnieuw ontstaat.
Je bent ook relatief gezien degene die vaak vreemde uitspraken doet.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Er stat dan ook vaak relatief hoof. Dat is heel wat anders dan vooral. Overigens vraag ik me nu af of je ook andere mensen gaat vragen naar hun bron voor beweringen over de samenstelling van de groep .
Maar bedankt voor je onderbouwing. Er zijn dus inderdaad genoeg gevallen die zich prima redden in de samenleving.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Oopsquote:Op woensdag 20 september 2006 12:05 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Vicieuze?
Maar aangezien de instroom enorm is gedaald door een beter toelatingsbeleid (tot de procedure zelf in eerste instantie), denk ik niet dat die ineens weer zal toenemen door een generaal pardon voor deze specifieke groep. Tuurlijk, er zullen altijd mensen iets gaan proberen, maar dat doen ze nu ook en vangen aan de grens al bot.
Nou laten we dan idd hopen dat die instroom zal dalen mettertijd. Verder weet ik niet of Bos dit zomaar erdoorheen kan drukken? Ik neem aan dat er eerst nog een besluit door de Kamer moet komen.
Het klinkt dus allemaal wel erg populair-prietpraat zo voor de verkiezingen.
Jij kan óf niet lezen óf niet nadenken.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:05 schreef Martijn_fijn het volgende:
De meeste nieuwkomers verdienen hun geld in deze branche. (bron: CBS)
Uit je bron:
Als jij denkt dat 2,2% de meesten zijn dan gaat Wilders in z'n uppie een meerderheidskabinet vormen .quote:Door de nadruk op het aandeel van de verschillende bevolkingsgroepen in de
(geregistreerde) criminaliteit, wordt licht vergeten dat slechts een kleine
minderheid van de bevolking als verdachte in contact komt met de politie. In
2002 is 0,9% van de autochtonen bij de politie geregistreerd als verdachte en
2,2% van de allochtone groepen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Inspelen op sentimenten is sowieso een zwaktebod.quote:Op woensdag 20 september 2006 12:05 schreef Gia het volgende:
Nu vinden we het zielig om die kinderen naar een land te sturen waar ze de taal niet van spreken, maar andersom vinden we het niet zielig dat die ouders hun kinderen naar Nederland slepen, een land waar ze ook de taal niet van kennen.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Inderdaad heel triest. Vooral een land voorhouden dat het heel slecht gaat en dat de riem moet worden aangetrokken, totdat de verkiezingen in zicht zijn. En daarna vrolijk vertellen dat het veel beter gaatquote:Op woensdag 20 september 2006 12:11 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Inspelen op sentimenten is sowieso een zwaktebod.
Float like a butterfly, sting like a bee
Hij is sinds 2000 al enorm gedaald en nog steeds dalendequote:Op woensdag 20 september 2006 12:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oops
Nou laten we dan idd hopen dat die instroom zal dalen mettertijd.
Uiteraard, het ene fantastische vooruitzicht na de volgende loze belofte vliegen je om de oren. GRATIS KINDEROPVANG! HYPOTHEEKRENTE-AFREK WEG! ALLEMAAL RIJK! GRATIS PORNO!quote:Verder weet ik niet of Bos dit zomaar erdoorheen kan drukken? Ik neem aan dat er eerst nog een besluit door de Kamer moet komen.
Het klinkt dus allemaal wel erg populair-prietpraat zo voor de verkiezingen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
huh, gratis porno, waarquote:Op woensdag 20 september 2006 12:16 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hij is sinds 2000 al enorm gedaald en nog steeds dalende
[..]
Uiteraard, het ene fantastische vooruitzicht na de volgende loze belofte vliegen je om de oren. GRATIS KINDEROPVANG! HYPOTHEEKRENTE-AFREK WEG! ALLEMAAL RIJK! GRATIS PORNO!
Float like a butterfly, sting like a bee
Dit klopt inderdaad, ze kunnen beter vertellen wat niet gratis is na de verkiezingen, want dan zijn ze zo klaar als ik ze moet geloven.....quote:Op woensdag 20 september 2006 12:16 schreef Mwanatabu het volgende:
Uiteraard, het ene fantastische vooruitzicht na de volgende loze belofte vliegen je om de oren. GRATIS KINDEROPVANG! HYPOTHEEKRENTE-AFREK WEG! ALLEMAAL RIJK! GRATIS PORNO!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Vraag van mij blijft staan: Waarom besloot de PvdA in 2002 om de motie van de LPF aangaande de naturalisatie van die 26.000 vluchtelingen niet te steunen? En waarom wil Bos dat nu ineens wel weer doen? Het is niet zo dat dit een 'oud' standpunt van de PvdA is..
omdat ze in 2002 een ander standpunt hebben als ze nu hebben. Standpunten veranderen, dat is normaal voor ieder mens. Ook in de politiekquote:Op woensdag 20 september 2006 12:34 schreef weerdo het volgende:
Vraag van mij blijft staan: Waarom besloot de PvdA in 2002 om de motie van de LPF aangaande de naturalisatie van die 26.000 vluchtelingen niet te steunen? En waarom wil Bos dat nu ineens wel weer doen? Het is niet zo dat dit een 'oud' standpunt van de PvdA is..
Float like a butterfly, sting like a bee
Ik denk omdat we nu weer 4 jaar verder zijn. Nadat Cohen er wetgeving voor gemaakt heeft en Verdonk er haar tanden op heeft stukgebeten moet je misschien de mensen die zelfs nu nog het land niet hebben kunnen verlaten (omdat de IND in gebreke blijft, of de mogelijkheid te vertrekken er niet is), maar eens de gelegenheid geven een echt leven op te pakken.quote:Op woensdag 20 september 2006 12:34 schreef weerdo het volgende:
Vraag van mij blijft staan: Waarom besloot de PvdA in 2002 om de motie van de LPF aangaande de naturalisatie van die 26.000 vluchtelingen niet te steunen? En waarom wil Bos dat nu ineens wel weer doen? Het is niet zo dat dit een 'oud' standpunt van de PvdA is..
Nieuwe vergelijkbare gevallen komen er niet meer bij: ik mag aannemen dat Den Haag de wetgeving op orde heeft, en de IND nu z'n zaakjes. (Dat van die IND z'n zaakjes op orde is helaas nog niet zo, maar laten we ervan uitgaan dat dat beter wordt, niet slechter).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat ik niet begrijp; het merendeel van de 26000 (doorgefokt tot 32000 geloof ik) heeft ondertussen toch al lang uitsluitsel? Degenen die uitgezet zijn mogen dan alsnog weer hierheen? En dat pardon is ook voor die Afghaanse oorlogsmisdadiger die zn slachtoffers uit vliegende helicopters goeide?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Zie bovenstaande plaatjes die ik over Wouter Nos had gepost.quote:Op woensdag 20 september 2006 12:34 schreef weerdo het volgende:
Vraag van mij blijft staan: Waarom besloot de PvdA in 2002 om de motie van de LPF aangaande de naturalisatie van die 26.000 vluchtelingen niet te steunen? En waarom wil Bos dat nu ineens wel weer doen? Het is niet zo dat dit een 'oud' standpunt van de PvdA is..
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
De meningen waren destijds verdeeld, en de PvdA had te maken met een onwillige coalitiepartner (VVD). Men wilde een beslissing hierover uitstellen tot de kabinetsformatie van de verkiezingen van mei 2002. Het is jammer dat destijds niet is doorgepakt, want een meerderheid zat er toen wel in. En men was in één klap verlost van duizenden moeilijke gevallen, die voor een groot deel nu nog steeds geen duidelijkheid hebben. Maar ja, dat was die godvergeten polder-consensus-cultuur die destijds heerste.quote:Op woensdag 20 september 2006 12:34 schreef weerdo het volgende:
Vraag van mij blijft staan: Waarom besloot de PvdA in 2002 om de motie van de LPF aangaande de naturalisatie van die 26.000 vluchtelingen niet te steunen? En waarom wil Bos dat nu ineens wel weer doen? Het is niet zo dat dit een 'oud' standpunt van de PvdA is..
De LPF heeft trouwens nooit een motie ingediend op dit punt. Fortuyn kwam hier pas in de verkiezingscampagne mee (kort voor zijn dood), maar op dat moment zat zijn partij nog niet in de Kamer. Toen de LPF vervolgens in de regering kwam steunde men de VVD en de CDA, die hier geen trek in hadden.
quote:Terugkijkend op de consensus die hij creëerde, noemt Cohen het ‘een wonder dat de club zo lang bij elkaar is gebleven’, want hij herinnert zich dat al tijdens het werken aan de wet ‘bepaalde groepen teleurgesteld raakten en het gevoel kregen dat het toch weer anders ging dan zij gehoopt hadden’.
Er is één ding dat de voormalige staatssecretaris wel betreurt aan de invoering van zijn wet: dat er tot op de huidige dag aangemodderd wordt met de asielzoekers die nog onder de oude wet zijn aangekomen. Destijds was hij echter tegen een generaal pardon. ‘Ik heb aldoor gedacht: je moet niet beginnen over een generaal pardon voordat die wet functioneert. Tegen de tijd dat die wet echt functioneert, is het tijd om daarover te beginnen.’ Maar toen dat moment was aangebroken, was Job Cohen al weg uit Den Haag.
In de Tweede Kamer werden diverse voorstellen voor zo’n generaal of specifiek pardon besproken, maar die stuitten telkens op het vooral door de VVD gebruikte argument dat zo’n pardon onrechtvaardig zou zijn tegenover uitgeprocedeerde asielzoekers die wél het land hadden verlaten. In de loop van 2001, het jaar dat de wet werd ingevoerd, begonnen de verhoudingen in de Kamer echter te schuiven, ten gunste van een generaal pardon. ‘De ChristenUnie was aanvankelijk ook tegen zo’n pardon,’ zegt André Rouvoet. ‘Maar de situatie veranderde. Omdat de nieuwe Vreemdelingenwet een succes móést worden, kregen nieuwe zaken systematisch voorrang, oude zaken belandden op de plank. De vertraging in die procedures was de overheid dus aan te rekenen. Eind 2001 heb ik tegen Bert Middel van de PvdA gezegd dat wij een pardonregeling zouden steunen.’
Daarmee was een kamermeerderheid in zicht voor generaal of een specifiek pardon. Gesproken werd over een regeling voor zeven- à achtduizend gevallen. ‘Maar Middel zei: dat regelen we wel na de volgende verkiezingen, bij de kabinetsformatie. De PvdA durfde een conflict met de VVD op dat moment niet aan, omdat dat tot een kabinetscrisis had kunnen leiden.’ Zo was de kans op een pardon verkeken, door toedoen van de PvdA. Want het kabinet kwam tot een voortijdig einde en de PvdA belandde in de oppositie.
Bij de formatiebesprekingen in 2002 was het formateur Jan Peter Balkenende die op zijn beurt de kans voorbij liet gaan het generaal pardon eindelijk kordaat te regelen. Op zeker moment zat de ChristenUnie aan tafel om over deelname aan het kabinet te spreken. André Rouvoet, fractievoorzitter, had een pardonregeling voor asielzoekers op zijn lijstje eisen staan. Maar de ChristenUnie bleef buiten de coalitie. En in het eerste kabinet-Balkenende, van CDA, VVD en LPF, was een ruimhartig generaal pardon niet bespreekbaar, ondanks de opvatting van wijlen Pim Fortuyn dat zo’n pardon noodzakelijk was voor een frisse start van een nieuw, streng asielbeleid. Vanwege het felle verzet van de VVD wist Hilbrand Nawijn, minister van Vreemdelingenzaken, er niet meer dan een pardonnetje voor tweeduizend oude gevallen uit te slepen. Bij de formatiebesprekingen van het tweede kabinet-Balkenende werd wéér verzuimd een afdoende pardonregeling te treffen.
http://www.vn.nl/vn/show/id=54423
De Spaanse situatie is niet echt vergelijkbaar. Wij zitten hier lang niet zo dicht bij Noord Afrika en hebben geen Canarische Eilanden. België heeft een paar jaar geleden ook een pardon gedaan en daar vallen de problemen nog best mee toch?quote:Op woensdag 20 september 2006 12:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Precies. En dat is dus wat ik eigenlijk probeer te zeggen; die 26k aan vluchtelingen a la, daar valt nog mee te leven. Maar kijk eens naar bijvoorbeeld Spanje die hetzelfde deed (generaal pardon), het land word overspoeld door gelukszoekers die meer stress op het systeem van asielaanvragen brengt.
Beetje vicieuze cirkel dus.
Daarnaast lukt het schijnbaar gewoon niet om mensen uit te zetten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jonge Marokaanse veelplegers zul je bedoelen..quote:Op woensdag 20 september 2006 11:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jonge Marokkaanse verpleegstertjes .
|
|
