Informatie over Albayrakquote:Het in Turkije geboren Tweede Kamerlid Nebahat Albayrak van de PvdA maakt een goede kans om als nummer twee op de kandidatenlijst voor de parlementsverkiezingen te komen.
Bronnen binnen de partij bevestigen dat zij gezien wordt als een goede tweede achter Wouter Bos. Maar het is niet uitgesloten dat het partijbestuur donderdag besluit om haar toch lager te plaatsen op de concept-kandidatenlijst. Die lijst wordt vrijdag gepresenteerd.
Eerder was al bekend dat de sociaaldemocraten graag een kandidaat uit de fractie op de tweede plaats wilden hebben, die eventueel ook als kandidaat-Kamervoorzitter naar voren geschoven kon worden. De in 1968 in het Turkse Sarkisla geboren juriste Albayrak is momenteel woordvoerder Justitie voor de Tweede Kamer. Daarvoor werkte zij onder meer voor het ministerie van Binnenlandse Zaken.
Is dit een poging om de allochtoonse kiezer aan te trekken zodat de PvdA toch bekend gaat staan als de Partij van de Allochtonen? Of vinden jullie dit een goede stap van Wouter Bos?quote:beroep grootvader (vaderskant): boer en dorpshoofd
beroep grootvader (moederskant): boer en dorpshoofd
het is in rotterdfam ook zo gelukt door imams uit marokko te halen en in de moskee te vertellen om op de pvda te stemen of anders pastors weer de grootste zou wordenquote:Op zaterdag 16 september 2006 11:32 schreef Dirktator het volgende:
Is dit een poging om de allochtoonse kiezer aan te trekken zodat de PvdA toch bekend gaat staan als de Partij van de Allochtonen? Of vinden jullie dit een goede stap van Wouter Bos?
Dat zeg jij alleen maar omdat jij zelf Turks bent.quote:Op zaterdag 16 september 2006 11:39 schreef muhammad_ali het volgende:
een turks verleden kan niet samen gaan met een overheisfunctie? Ik vind het niet echt logisch
Mooi zo; dat is al één simplistisch denkend iemand minder in dit land...quote:Op zaterdag 16 september 2006 11:44 schreef slaapkamermug het volgende:
[..]
Dat zeg jij alleen maar omdat jij zelf Turks bent.
Mij boeit het vrij weinig, als de Nederlanders zo dom zijn om op een allochtonenpartij te kiezen dan moeten ze dat vooral doen. Dit land is toch al helemaal verkankerd doordat we massaal eeuwen achterlopende bevolkingen zomaar in ons land hebben laten vestigen. Laat dit kutland maar lekker kapotgaan, ik blijf hier toch niet wonen.
Ze woont ruim 36 jaar in Nederland, heeft een afgeronde studie en is sinds 1998 een gewaardeerd Kamerlid. Dat jij haar nog in de eerste plaats als Turk ziet en niet als Nederlander zegt meer over jou dan over haar.quote:Op zaterdag 16 september 2006 11:32 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Informatie over Albayrak
Leuk interview in Trouw
Let vooral op dit (gewoon een leuk feitje):
[..]
Is dit een poging om de allochtoonse kiezer aan te trekken zodat de PvdA toch bekend gaat staan als de Partij van de Allochtonen? Of vinden jullie dit een goede stap van Wouter Bos?
Ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Hoewel haar CV er keurig uitziet, blijf ik tegen "allochtonen" op kabinetsposten. Als je in Nederland geboren bent, maar je hebt buitenlandse ouders, dan vind ik dit een ander verhaal. Ook ben ik van mening dat iemand van allochtoonse afkomst best in het parlement mag plaatshebben, omdat dat natuurlijk een weerspiegeling is van de samenleving op dat moment. Maar om in het kabinet plaats te nemen, moet je de belangen van je land dienen en ik denk dat daar hoe dan ook de schoen zal gaan wringen (het Turkse verleden kan niet zomaar vergeten worden).
Wat jullie?
Dat staat buiten kijf.quote:Op zaterdag 16 september 2006 11:51 schreef Kozzmic het volgende:
De Tweede Kamerverkiezingen gaan overigens over de verdeling van de zetels in het parlement, en niet over de kabinetsposten.
In technische termen beschouw ik haar niet als Nederlander omdat ze niet in Nederland geboren is. Nogmaals, ik vind dit compleet anders wanneer een "allochtoon" in Nederland geboren is, dat is gewoon een Nederlander en ten onrechte een "allochtoon".quote:Op zaterdag 16 september 2006 11:51 schreef Kozzmic het volgende:
Ze woont ruim 36 jaar in Nederland, heeft een afgeronde studie en is sinds 1998 een gewaardeerd Kamerlid. Dat jij haar nog in de eerste plaats als Turk ziet en niet als Nederlander zegt meer over jou dan over haar.
Ze is geen buitenlander, ze is Nederlander. Anders had ze al nooit in het parlement kunnen zitten.quote:Op zaterdag 16 september 2006 11:55 schreef Dirktator het volgende:
[..]
In technische termen beschouw ik haar niet als Nederlander omdat ze niet in Nederland geboren is. Nogmaals, ik vind dit compleet anders wanneer een "allochtoon" in Nederland geboren is, dat is gewoon een Nederlander en ten onrechte een "allochtoon".
Ik ben gewoon van mening dat voor belangrijke posten (waaronder ook bepaalde politiekorps-functies en AIVD-functies) geen buitenlanders ingezet mogen worden, hoe lang ze ook in Nederland verblijven en hoe gewaardeerd ze ook wel niet zijn.
Nee klopt, maar wat ik wil duidelijk maken is dat ze niet in Nederland geboren is. Het feit dat ze een Nederlands paspoort heeft, bestempelt haar als Nederlander, maar ze is in het buitenland geboren.quote:Op zaterdag 16 september 2006 11:57 schreef Kozzmic het volgende:
Ze is geen buitenlander, ze is Nederlander. Anders had ze al nooit in het parlement kunnen zitten.
En in welk land zonder migranten ben jij van plan te wonen?quote:Op zaterdag 16 september 2006 11:44 schreef slaapkamermug het volgende:
[..]
Dit land is toch al helemaal verkankerd doordat we massaal eeuwen achterlopende bevolkingen zomaar in ons land hebben laten vestigen. Laat dit kutland maar lekker kapotgaan, ik blijf hier toch niet wonen.
Niet de geboorteplaats maar het paspoort bepaalt de nationaliteit. Waarom zou iemand die op haar tweede is verhuisd van haar geboorteland naar Nederland niet loyaal zijn aan Nederland?quote:Op zaterdag 16 september 2006 11:58 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Nee klopt, maar wat ik wil duidelijk maken is dat ze niet in Nederland geboren is. Het feit dat ze een Nederlands paspoort heeft, bestempelt haar als Nederlander, maar ze is in het buitenland geboren.
Nou ja, dat is dus iets wat je in twijfel kunt trekken. Hoe je het wendt of keert, belangenverstrengeling kan altijd voorkomen.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:04 schreef Kozzmic het volgende:
Niet de geboorteplaats maar het paspoort bepaalt de nationaliteit. Waarom zou iemand die op haar tweede is verhuisd van haar geboorteland naar Nederland niet loyaal zijn aan Nederland?
Ik moet eigenlijk niet zoveel hebben van volksnationalisme.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:10 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Nou ja, dat is dus iets wat je in twijfel kunt trekken.
Ja, dat ben ik met je eens. Maar dat geldt voor elke willekeurige politicus, en lijkt me geen reden om mensen uit te gaan sluiten.quote:Hoe je het wendt of keert, belangenverstrengeling kan altijd voorkomen.
Ja. Ik vind dat iemand die in het kabinet zit de landsbelangen optimaal moet uitdragen. Dat betekent niet over je heen laten lopen in Europese Raad vergaderingen, zorgen voor economisch sterke handelsbetrekkingen die onvermijdelijk ten koste gaan van andere landen, etc.. In sommige (lees: niet alle) gevallen moet het landsbelang voorop staan en dan mag belangenverstrengeling niet een issue zijn. Dat geldt zowel voor een Duitse als een Turkse.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:23 schreef LeisureSuitLarry het volgende:
Wat nu als het hier niet om een van oorsprong Turkse ging, maar een Duitse vrouw de al meer dan 30 jaar in Nederland woont. Had je dan ook zo je twijfels gehad?
Is het niet zo dat Schwarzenegger geen president kan worden omdat hij niet van oorsprong Amerikaans is? Ik denk dat degene hierboven hetzelfde voorstaat voor belangrijke posten.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:23 schreef LeisureSuitLarry het volgende:
Wat nu als het hier niet om een van oorsprong Turkse ging, maar een Duitse vrouw de al meer dan 30 jaar in Nederland woont. Had je dan ook zo je twijfels gehad?
Er zijn inderdaad argumenten waarom hij niet (afgezien van zijn vermogen) president zou mogen worden.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:26 schreef Shakes het volgende:
Is het niet zo dat Schwarzenegger geen president kan worden omdat hij niet van oorsprong Amerikaans is? Ik denk dat degene hierboven hetzelfde voorstaat voor belangrijke posten.
Hoezo worden ze steeds minder Nederlands. Als je daarmee bedoelt dat er mensen in de partij zitten die een andere oorsprong hebben, dan bedoel je dat Nederland ook steeds minder Nederlands wordt. Beetje een innerlijke tegenstelling of niet?quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:27 schreef JohnDope het volgende:
Het resultaat is wel dat de Partij steeds minder nederlands gaat worden...... de PvdA zit in een heel lastig parket
Omdat door dit besluit de een hoop Autochtonen zullen weglopen. Kijk die blanke achterban houdt wel van pappen en nat houden, zolang "zij"(allochtonen) maar niet te hoog op de kiesladder komen te staanquote:Op zaterdag 16 september 2006 12:31 schreef LeisureSuitLarry het volgende:
[..]
Hoezo worden ze steeds minder Nederlands. Als je daarmee bedoelt dat er mensen in de partij zitten die een andere oorsprong hebben, dan bedoel je dat Nederland ook steeds minder Nederlands wordt. Beetje een innerlijke tegenstelling of niet?
Helemaal eens. Ik zou het verontrustender vinden als zij op een tweede plek zou komen, en wellicht Kamervoorzitter of fractieleider zal worden.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:30 schreef stukovich het volgende:
Die Dijksma mag wat mij betreft wel een vrije val maken. Met dat mens sla je geen bruggen...
Bron?quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:33 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Omdat door dit besluit de een hoop Autochtonen zullen weglopen. Kijk die blanke achterban houdt wel van pappen en nat houden, zolang "zij"(allochtonen) maar niet te hoog op de kiesladder komen te staan
(een hele scheve gedachtegang heeft de gemiddelde blanke achterban daar)
straks wanneer de stemmen zijn geteldquote:
Mei Li Vos? Wat heeft die met de PvdA? FNV=PvdA, Vos juist geen FNV.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:27 schreef Kozzmic het volgende:
Voor zover ik het kan inschatten zijn dit de belangrijkste kandidaten voor hoge posities op de PvdA-lijst:
Nieuw:
Mei Li Vos
Kijk maar naar Arnold "The Terminator" Schwarzenegger. Kan geen president worden maar is wel genaturaliseerd Amerikaan.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:38 schreef Ixnay het volgende:
Nederlands paspoort = Nederlander
Je kunt niet iemand zijn passief stemrecht ontnemen vanwege zijn buitenlandse voorouders.
quote:Turkse mafia blijkt actief in Nederlandse politiek
Uitgegeven op maandag 09 december 2002 om 07:54:52
De politie denkt dat de Turkse mafia actief is in de Nederlandse politiek. Bendeleden zouden al zelfs al zitting hebben in gemeenteraden en in provinciale staten. In elk geval hebben gemeenteraadsleden nauwe banden met criminele groeperingen. Dit meldt de Volkskrant maandag.
Het Kernteam Noord- en Oost Nederland (KNON) maakt in een rapport melding van bendeleden of mensen die in contact staan met 'Turkse samenwerkingsverbanden' die betrokken zijn bij de Nederlandse lokale politiek. Het KNON waarschuwt dat de betrokkenheid van de Turkse mafia kan leiden tot ongewenste invloed op de besluitvorming.
Het kernteam wil niet zeggen of de mafia bewust politici werft, maar wil wel de aandacht vestigen op het probleem. De politieke partijen en justitie moeten alert zijn volgens het KNON. De betrokken politici onderhouden banden met Turkse cocaïne- en heroïnehandelaren. Ook zijn er banden tegengekomen tussen politici en de extreem-rechtse politieke vereniging Grijze Wolven.
Het KNON wijst tevens op betrokkenheid van ambtenaren van Turkse afkomst bij de georganiseerde misdaad. Zo is er een geval bekend van de mafia die via een ambtenaar invloed had op de sociale woningbouw. Op die manier konden er woningen aan illegalen worden verhuurd.
We zijn hier echter niet in de VS maar in Nederland en hebben te maken met de Nederlandse (grond)wetten. Er zijn ook landen waar vrouwen niet verkiesbaar mogen worden gesteld, daar gaan we toch ook niet mee vergelijken.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:41 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Kijk maar naar Arnold "The Terminator" Schwarzenegger. Kan geen president worden maar is wel genaturaliseerd Amerikaan.
quote:
En governator. Toch iets meer dan een minister.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:41 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Kijk maar naar Arnold "The Terminator" Schwarzenegger. Kan geen president worden maar is wel genaturaliseerd Amerikaan.
Gelukkig zijn Nederland en Amerika niet equivalent.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:41 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Kijk maar naar Arnold "The Terminator" Schwarzenegger. Kan geen president worden maar is wel genaturaliseerd Amerikaan.
Pacificatie heet dat, nietwaar? Doodknuffelen.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:40 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Mei Li Vos? Wat heeft die met de PvdA? FNV=PvdA, Vos juist geen FNV.
En toch is ze PvdA-lid. Mooi hè.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:40 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Mei Li Vos? Wat heeft die met de PvdA? FNV=PvdA, Vos juist geen FNV.
Ze schijnt overigens ook door VVD en D66 gevraagd te zijn om in de Kamer te komen.quote:FNV'er Heerts hoog op lijst PvdA
DEN HAAG - Ton Heerts, tweede man bij vakcentrale FNV, is in de race voor een plek bij de eerste vijftien op de kandidatenlijst van de PvdA. Heerts, die op de rechterflank zit van de FNV, is daarmee een van veelbelovende nieuwkomers op de PvdA-lijst.
Anderen die op een hoge plek op de lijst kunnen rekenen zijn de oud-wethouders Pierre Heijnen van Den Haag en Hans Spekman van Utrecht. Mei Li Vos, een van de oprichters van de vakbond AVV, komt als nieuw gezicht naar verluidt ook met stip binnen bij de PvdA. De kandidatenlijst wordt later deze maand bekendgemaakt. De lijst wordt uiteraard aangevoerd voor fractievoorzitter Wouter Bos.
http://www.telegraaf.nl/b(...)g_op_lijst_PvdA.html
Misschien is er ook wel Nederlandse maffia die banden heeft met de politiek. Zullen we dan maar alle Nederlanders het passief kiesrecht ontnemen?quote:
Ik mag dat toch wel gebruiken als argument waarom dat hier ook zou moeten zijn. Ik vind dat hoge kabinetsposten voorbehouden moeten blijven voor de Nederlander die hier geboren en getogen is. Net zoals je als buitenlander niet voor de CIA of FBI kunt werken (tenzij je deelneemt in internationale samenwerkingsverbanden).quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:43 schreef LeisureSuitLarry het volgende:
We zijn hier echter niet in de VS maar in Nederland en hebben te maken met de Nederlandse (grond)wetten. Er zijn ook landen waar vrouwen niet verkiesbaar mogen worden gesteld, daar gaan we toch ook niet mee vergelijken.
Hm, over het algemeen vind ik haar uitspraken heel redelijk, veel beter dan het gestook en gelieg van Wouter. Dan snap ik niet goed wat ze daar doet.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:44 schreef sigme het volgende:
[..]
Pacificatie heet dat, nietwaar? Doodknuffelen.
Mei Li Vos schijnt door een heel aantal partijen gevraagd te zijn, ze heeft haar keuze op de PvdA laten vallen.
http://www.trouw.nl/archi(...)_van_Turkse_overheidquote:Turkse maffia / 'Kamerleden in dienst van Turkse overheid'
[i]door Malika el Ayadi[/i
]Een landelijk gespecialiseerd rechercheteam beweert dat een kleine tien gemeenteraadsleden van Turkse afkomst banden onderhouden met de Turkse maffia in Nederland. Een enkeling maakt er zelfs deel van uit. UTRECHT - Ook de Turkse criminoloog Yücel Yesilgöz denkt dat politici van Turkse komaf nauwe banden onderhouden met de Turkse maffia. Hij is een van de bronnen van het politieteam dat gisteren alarm sloeg.
,,Ja, het kernteam heeft mij vorige maand een exemplaar gestuurd. Het ligt hier ergens op mijn bureau. Maar dat de Turkse maffia infiltreert in de politiek is geen nieuws, hoor.''
U vindt dat oud nieuws?
,,Ja. Het stond ook in het rapport van het kernteam Noord- en Oost-Nederland van een aantal jaar geleden. Daar heb ik ook aan meegewerkt. Het ging toen over de wijk Spijkerkwartier in Arnhem. Dat was in 1997 ofzo. Ook in mijn boek 'De Maffia van Turkije', dat ik samen met de criminoloog Frank Bovenkerk heb geschreven, staat het.''
En in Arnhem stond het vast dat Turkse raadsleden bewust nauwe contacten onderhouden met criminelen?
,,Ja. In Arnhem ging het om één gemeenteraadslid.''
Maar nu is het geen incident, maar spreekt men over zo'n tien politici.
,,Mevrouw, iedereen die in Nederland beroepsmatig hier mee te maken heeft, weet dat de Turkse maffia infiltreert in de Nederlandse politiek. Het zijn er meer dan tien. Ik schat zo'n twintig procent. Niet alleen op gemeentelijk en provinciaal niveau. Ik sluit ook Tweede-Kamerleden niet uit.''
Kamerleden die nu op de lijst staan?
,,Van één weet ik het zeker. Van drie vermoed ik het. Ik heb het herhaaldelijk gezegd tegen de politie. Nee, ik noem geen namen. Ik heb al te veel gezegd.''
Heeft u bewijzen?
,,Ik heb al te veel gezegd! Lees hun speeches maar. Komen ze op voor de belangen van Turken die hier wonen of voor de belangen van het land Turkije?''
U zegt van het land Turkije?
,,Ja. Sommigen zijn zelfs in dienst van de Turkse overheid. In het verleden zijn hier kamervragen over gesteld, maar Nederland vindt het kennelijk geen probleem. Nou, ik heb mijn werk gedaan. Dan moeten jullie het zelf maar weten.''
Bron?quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:44 schreef LeisureSuitLarry het volgende:
[..]
Misschien is er ook wel Nederlandse maffia die banden heeft met de politiek. Zullen we dan maar alle Nederlanders het passief kiesrecht ontnemen?
Is dat in Nederland technisch gezien niet discriminatie en derhalve niet toegestaan?quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:46 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Ik mag dat toch wel gebruiken als argument waarom dat hier ook zou moeten zijn. Ik vind dat hoge kabinetsposten voorbehouden moeten blijven voor de Nederlander die hier geboren en getogen is. Net zoals je als buitenlander niet voor de CIA of FBI kunt werken (tenzij je deelneemt in internationale samenwerkingsverbanden).
Behoorlijk verontrustend.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:47 schreef Pracissor het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/archi(...)_van_Turkse_overheid
Holleeder die via vriendje Paarlberg EU-commissaris Neelie Kroes in zijn zak heeft? Of de vastgoedmaffia die een poging deed de LPF over te nemen?quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:44 schreef LeisureSuitLarry het volgende:
[..]
Misschien is er ook wel Nederlandse maffia die banden heeft met de politiek. Zullen we dan maar alle Nederlanders het passief kiesrecht ontnemen?
Heu? De vastgoedmaffia WAS toch de LPF? Edje Maas b.v.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:50 schreef Kozzmic het volgende:
Of de vastgoedmaffia die een poging deed de LPF over te nemen?![]()
Het Kamerlid dat in dat geval met name genoemd werd is Coskun Çörüz, de nummer 19 op de nieuwe concept-lijst van het CDA. Bron: http://www.xs4all.nl/~afa/comite/artikel/coruz/artikel50.htmlquote:Op zaterdag 16 september 2006 12:52 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Daarnaast moet je Trouw artikel niet los zien van de Grijze Wolven, Braam en Ulger hebben daar een aardig werkje over geschreven.
Waar beweer ik dat?quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:53 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Wat voor bronnen heb jij die aantonen dat Albayrak in dienst is van de Turkse maffia?
Je bent typisch zo iemand die voortdurend de mond vol heeft over islamieten die de democratie bedreigen, maar zelf volkomen lak heeft aan democratische beginselen.quote:[b]Op zaterdag 16 september 2006 11:32 schreef Dirktator het volgende:
Ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Hoewel haar CV er keurig uitziet, blijf ik tegen "allochtonen" op kabinetsposten. Als je in Nederland geboren bent, maar je hebt buitenlandse ouders, dan vind ik dit een ander verhaal. Ook ben ik van mening dat iemand van allochtoonse afkomst best in het parlement mag plaatshebben, omdat dat natuurlijk een weerspiegeling is van de samenleving op dat moment. Maar om in het kabinet plaats te nemen, moet je de belangen van je land dienen en ik denk dat daar hoe dan ook de schoen zal gaan wringen (het Turkse verleden kan niet zomaar vergeten worden).
Wat jullie?
Je suggereert het op zijn minst, door met artikelen aan te komen over banden tussen Turkse maffia en de Nederlandse politiek.quote:
Meneer de dirktator heeft zelf hoogstwaarschijnlijk nog geen promille bijgedragen aan de Nederlandse maatschappij van wat deze mevrouw allemaal gepresteerd heeft. Maar ach.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:54 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Je bent typisch zo iemand die voortdurend de mond vol heeft over islamieten die de democratie bedreigen, maar zelf volkomen lak heeft aan democratische beginselen.
Aardig, even Googlen levert direct aanwijzingen voor Çörüz en banden met de TFN.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:54 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het Kamerlid dat in dat geval met name genoemd werd is Coskun Çörüz, de nummer 19 op de nieuwe concept-lijst van het CDA.
Ik wil gewoon het beste voor Nederland. Democratie is de tweede slechtste staatsvorm die er is, aldus een wijze politicus. Nederland wil altijd het brave jongetje van de klas zijn, laten zien dat wij een échte democratie zijn. Nou, als wij zo doorgaan, dan zullen we de gebreken van de democratie leren kennen. Democratie is de beste keuze, maar je moet er niet volledig in op gaan. Verdiep je eens in game theory, we verliezen onderhand elk potje omdat we zo aardig en goed willen zijn.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:54 schreef FeestNummer het volgende:
Je bent typisch zo iemand die voortdurend de mond vol heeft over islamieten die de democratie bedreigen, maar zelf volkomen lak heeft aan democratische beginselen.
Dat is geen maffia manquote:Op zaterdag 16 september 2006 12:52 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Heu? De vastgoedmaffia WAS toch de LPF? Edje Maas b.v.
Alsof landbouwspecialisten niet onder druk gezet worden door de boerenachterban, of SGP'ers door de christelijke kerkgangers. Geen enkel kamerlid zit er totaal onafhankelijk.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:56 schreef Pracissor het volgende:
Persoonlijk komt zij mij wel betrouwbaar over. Maar dat zegt niks.
Het probleem blijft natuurlijk wel, dat allochtone politici kwetsbaarder zijn voor pressie/chantage etc. vanuit de eigen etnische achtergrond. Dat zegt zelfs een Bos.
quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:58 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Je suggereert het op zijn minst,
Dat leek mij wel een relevante bijdrage aan dit topic, om het verschijnsel, allochtonen in de politiek, in breder perspectief te kunnen zien.quote:door met artikelen aan te komen over banden tussen Turkse maffia en de Nederlandse politiek.
Vrijwel alle Di(r)ktators waar dan ook ter wereld roepen dat ook.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:59 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Ik wil gewoon het beste voor Nederland.
Volgens mij heb jij het niet helemaal begrepen, maar dat geeft niks. Zoek de uitspraken van Bos maar eens op over allochtone politici.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:01 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Alsof landbouwspecialisten niet onder druk gezet worden door de boerenachterban, of SGP'ers door de christelijke kerkgangers. Geen enkel kamerlid zit er totaal onafhankelijk.
Ik ben de slechtste niet:quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:07 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij het niet helemaal begrepen, maar dat geeft niks. Zoek de uitspraken van Bos maar eens op over allochtone politici.
quote:Bos vreest zijn allochtone partijgenoten
PvdA-leider Wouter Bos maakt zich zorgen over de nieuwe allochtone raadsleden van zijn partij. Vooral van partijgenoten die met voorkeurstemmen zijn gekozen van een niet-verkiesbare plaats verwacht Bos problemen.
'Wij krijgen vast ongelukken met nieuwe allochtone raadsleden', voorspelt Bos vrijdag in een vraaggesprek met Het Parool. Volgens de PvdA-leider is de winst van zijn partij zo groot dat aan de kwaliteit van veel raadsleden getwijfeld moet worden.
Veel kandidaten stonden op een vooraf kansloos geachte plek op de kieslijst. Daarnaast zijn vooral veel allochtone raadsleden met voorkeurstemmen gekozen boven hoger geplaatste partijleden. Bos pleit nu voor een screening vooraf van alle kandidaten bij volgende verkiezingen.
Cliëntelisme
De PvdA-leider erkent dat de politieke cultuur van allochtone partijgenoten niet altijd strookt met de Nederlandse, omdat ze 'politiek bedrijven volgens de cultuur van hun land van herkomst, waar cliëntelisme normaal is'.
Maar volgens Bos heeft zijn partij inmiddels genoeg ervaring opgedaan met zulke verschillen om de te verwachten bestuurscultuur van corruptie en nepotisme tegen te gaan. Met een nieuwe generatie migranten zal dit probleem volgens Bos bovendien vanzelf verdwijnen.
Op de vraag of de massale allochtone stem voor zijn partij wel wenselijk is antwoordt de PvdA-leider: 'Ik zie het gevaar van een Partij van de Allochtonen waar de autochtonen weglopen. Maar als wij vasthouden aan ons verhaal, blijven we de partij voor iedereen.'
Ik wil alleen maar zeggen dat je volgens mij toch een tikkeltje naief bent als je denkt dat clientelisme overal in de wereld bestaat behalve in Nederland.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:07 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij het niet helemaal begrepen, maar dat geeft niks. Zoek de uitspraken van Bos maar eens op over allochtone politici.
Ik denk dat Dhr. Wilders een aanzienlijk groter gevaar voor Nederland is dan Mw Albayrak.quote:[b]Op zaterdag 16 september 2006 11:32 schreef Dirktator het volgende:
Ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Hoewel haar CV er keurig uitziet, blijf ik tegen "allochtonen" op kabinetsposten. Als je in Nederland geboren bent, maar je hebt buitenlandse ouders, dan vind ik dit een ander verhaal. Ook ben ik van mening dat iemand van allochtoonse afkomst best in het parlement mag plaatshebben, omdat dat natuurlijk een weerspiegeling is van de samenleving op dat moment. Maar om in het kabinet plaats te nemen, moet je de belangen van je land dienen en ik denk dat daar hoe dan ook de schoen zal gaan wringen (het Turkse verleden kan niet zomaar vergeten worden).
Albayrak is niet echt een nieuwkomer te noemenquote:Op zaterdag 16 september 2006 13:08 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ik ben de slechtste niet:
[..]
quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:08 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ik ben de slechtste niet:
[..]
quote:Nieuws maken door Het Parool
20 maart 2006
Het komt vaak voor dat een krant een interview op de voorpagina aankondigt waarbij die aankondiging net iets smeuïger is dan het stuk zelf. Zo prikkel je de lezer. Maar om de lezer compleet op het verkeerde been te zetten zoals Het Parool afgelopen vrijdag deed, dat is niet prikkelen maar misleiden.
Wouter Bos zei afgelopen vrijdag in een interview met Bas Soetenhorst de grotere deelname van allochtonen in gemeenteraden te zien als doorbraak. Bos: “We hebben jarenlang gevraagd om actieve deelname van allochtonen aan verkiezingen. Als het dan gebeurt wordt het meteen geproblematiseerd. Daar baal ik van.”
Dan is het natuurlijk wel heel erg zuur als op de voorpagina staat dat Wouter Bos ongelukken voorziet met allochtone gemeenteraadsleden. De kop was zelfs: “PvdA met kleurtje is risico”. De boodschap op de voorpagina stond daarmee haaks op de boodschap van het interview zelf.
“Maar Wouter Bos heeft toch gezegd dat hij ongelukken met allochtonen voorziet?” is ongetwijfeld het verweer. Dat klopt alleen als je wat Bos heeft gezegd in stukjes knipt.
De PvdA heeft het goed gedaan bij de gemeenteraadsverkiezingen. Zeker ook bij allochtonen. De PvdA maakt in haar beleid geen onderscheid tussen verschillende groepen in de samenleving, en dat spreekt blijkbaar aan. Daar is de PvdA blij mee, maar tegelijkertijd willen we niet naïef zijn en de ogen sluiten voor mogelijke nadelen van de onverwacht grote winst. Wouter Bos noemt het feit dat onervaren raadsleden mogelijk een veeleisende achterban op hun nek krijgen een risico. Maar dat benoemen is blijkbaar veel riskanter. Want dan moet en zal dat op een negatieve manier voor allochtonen worden uitgelegd.
Door uit een prima en afgewogen interview stukjes te knippen en op de voorpagina bij elkaar te plakken is een nieuwe waarheid ontstaan. En die waarheid wordt vervolgens gemakzuchtig door andere media overgenomen. Daardoor zijn lezers op het verkeerde been gezet. Ook zijn allochtone PvdA raadsleden in diskrediet gebracht door als risico factor genoemd te worden. Dit verdienen zij niet.
Remco Dolstra
Hoofd voorlichting PvdA
Ik zie trouwens ook niet echt de link tussen een ervaren en gerespecteerd Kamerlid en een onervaren en netgekozen raadslid.quote:''Onze winst is zo groot dat veel mensen - onder wie allochtonen - een raadszetel hebben gekregen, terwijl we niet weten of ze net zo gekwalificeerd zijn als mensen hoger op de lijst.''
''Natuurlijk zie ik het risico dat onervaren raadsleden een veeleisende achterban op hun nek krijgen. Daarom hebben we de PvdA-fracties overal in het land hulp aangeboden met cursussen.''
Als je niet fatsoenlijk kunt reageren, ga toch weg man.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:17 schreef Ringo het volgende:
Dat gelul over afkomst, ga erwten tellen man. Doe wat met je leven, neem een hond, maak jezelf van kant.
Kom eerst maar met een fatsoenlijke mening.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:18 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Als je niet fatsoenlijk kunt reageren, ga toch weg man.![]()
Het gaat om de mate.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:11 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Ik wil alleen maar zeggen dat je volgens mij toch een tikkeltje naief bent als je denkt dat clientelisme overal in de wereld bestaat behalve in Nederland.
Dat jij het woord fatsoen uit je toetsenbord kan krijgen na je posts in dit topic....quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:18 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Als je niet fatsoenlijk kunt reageren, ga toch weg man.![]()
Ik doelde ook niet op haar, het was een reactie op die post dat clientelisme onder elke bevolkinggroep voorkomt.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:18 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ik zie trouwens ook niet echt de link tussen een ervaren en gerespecteerd Kamerlid en een onervaren en netgekozen raadslid.
Het begon natuurlijk met deze post:quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:22 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ik doelde ook niet op haar, het was een reactie op die post dat clientelisme onder elke bevolkinggroep voorkomt.
quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:56 schreef Pracissor het volgende:
Persoonlijk komt zij mij wel betrouwbaar over. Maar dat zegt niks.
Het probleem blijft natuurlijk wel, dat allochtone politici kwetsbaarder zijn voor pressie/chantage etc. vanuit de eigen etnische achtergrond. Dat zegt zelfs een Bos.
Waar beticht je me dan van? Ik verkondig gewoon mijn mening. En alsjeblieft, gooi het niet op discriminatie of allochtonenhaat. Te gemakkelijk. Nee, ik vind dat een Nederlander ook geen minister kan worden in Frankrijk, hoe lang hij er al moge hebben gewoond en hoe goed hij wel niet hebben moge zijn.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:22 schreef gelly het volgende:
Dat jij het woord fatsoen uit je toetsenbord kan krijgen na je posts in dit topic....
Precies.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:25 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het begon natuurlijk met deze post:
[..]
Je kent Gelly nog niet?quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:25 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Waar beticht je me dan van? Ik verkondig gewoon mijn mening. En alsjeblieft, gooi het niet op discriminatie of allochtonenhaat. Te gemakkelijk. Nee, ik vind dat een Nederlander ook geen minister kan worden in Frankrijk, hoe lang hij er al moge hebben gewoond en hoe goed hij wel niet hebben moge zijn.
Het opstellen van de kandidatenlijst is niet een taak van Wouter Bos. Jeltje van Nieuwenhoven zit deze commissie voor. Bos heeft vast invloed op de commissie als adviseur, maar in eerste instantie is het werk van de kandidaatstellingscommissie.quote:is wel silmme zet van Bos.
Je bent 60 jaar te laat geboren, sufkop.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:25 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Waar beticht je me dan van? Ik verkondig gewoon mijn mening. En alsjeblieft, gooi het niet op discriminatie of allochtonenhaat. Te gemakkelijk. Nee, ik vind dat een Nederlander ook geen minister kan worden in Frankrijk, hoe lang hij er al moge hebben gewoond en hoe goed hij wel niet hebben moge zijn.
Godwin's Law.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:31 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je bent 60 jaar te laat geboren, sufkop.
Kom op zeg.quote:
Want een Nederlander blijft altijd een Nederlander, en een Turk blijft altijd een Turkquote:Op zaterdag 16 september 2006 13:25 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Waar beticht je me dan van? Ik verkondig gewoon mijn mening. En alsjeblieft, gooi het niet op discriminatie of allochtonenhaat. Te gemakkelijk. Nee, ik vind dat een Nederlander ook geen minister kan worden in Frankrijk, hoe lang hij er al moge hebben gewoond en hoe goed hij wel niet hebben moge zijn.
Een positie als president van het machtigste land ter wereld vind ik niet vergelijkbaar met een nummer 2 op een lijst van een nietszeggende partij in een nietszeggend landje.quote:Op zaterdag 16 september 2006 12:26 schreef Shakes het volgende:
[..]
Is het niet zo dat Schwarzenegger geen president kan worden omdat hij niet van oorsprong Amerikaans is? Ik denk dat degene hierboven hetzelfde voorstaat voor belangrijke posten.
Somaliërs?quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:40 schreef samjustme het volgende:
Ik vind dat ze allochtonen van andere afkomst erbij moeten betrekken en niet telkens maar Turken en Marokkanen.
Mensen als John Leerdam, Varina Tjon-A-Ten, Hans Wagner, Thanasis Apostolou en John Lilipalyquote:Op zaterdag 16 september 2006 13:40 schreef samjustme het volgende:
Ik vind dat ze allochtonen van andere afkomst erbij moeten betrekken en niet telkens maar Turken en Marokkanen.
Is dit parate kennis of heb je het opgezocht? Die man is toch alweer een tijdje 'achter de schermen'!quote:
Dan nog, je kunt wel een Amerikaan worden, met ceremonie en al, maar toch is er een verschil met de mensen die in Amerika zijn geboren. Welk doel dient het om deze mensen de mogelijkheid tot het bereiken van de hoogste functie te ontzeggen?quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:42 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Een positie als president van het machtigste land ter wereld vind ik niet vergelijkbaar met een nummer 2 op een lijst van een nietszeggende partij in een nietszeggend landje.
HAHA nou misschien mij als een Oost-Europeaanquote:Op zaterdag 16 september 2006 13:42 schreef Ringo het volgende:
[..]
Somaliërs?
Ik ben voor Papoea-premiers. Mét peniskokers.
Thanasis Apostolou moest ik opzoeken.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:46 schreef Toad het volgende:
[..]
Is dit parate kennis of heb je het opgezocht? Die man is toch alweer een tijdje 'achter de schermen'!
(niet dat ik daarmee je bericht wil diskwalificeren, integendeel, maar ik had niet gedacht dat iemand die naam nog zou noemen)
Welk doel dient het competente mensen deze weg tot de top te ontzeggen? Wist ik het maar.quote:Op zaterdag 16 september 2006 13:47 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
[..]
Dan nog, je kunt wel een Amerikaan worden, met ceremonie en al, maar toch is er een verschil met de mensen die in Amerika zijn geboren. Welk doel dient het om deze mensen de mogelijkheid tot het bereiken van de hoogste functie te ontzeggen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |