Abrahamistische Wars #01

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

In mijn 2e stuk, waar ik er verder op in ga spreek ik over "idioten".
[..]

Alsjeblieft.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:11 schreef MrX1982 het volgende:
is het blijkbaar moeilijk voor sommige moslims om te begrijpen waar de Paus op doelde.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:08 schreef _The_General_ het volgende:
Eventjes iets duidelijk krijgen.

Sinds wanneer staat het citeren van een quote van iemand die de profeet beledigd gelijk aan het beledigen van de profeet?

Ik kan Hitler over Joden citeren zonder dat ik daar de Joden mee wil kwetsen toch ?

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Onderhand 5 jaar geleden schat

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:13 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Het Vaticaan zou er goed aan doen om een cursus begrijpend lezen voor Moslims te verspreiden!

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:13 schreef _The_General_ het volgende:
Het Vaticaan zou er goed aan doen om een cursus begrijpend lezen voor Moslims te verspreiden!

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:11 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zie het probleem niet in dit citaat wat de Paus aanhaalt. In feite heeft die Byzantijnse keizer gewoon gelijk. De profeet staat nou niet bepaald bekend als vredesstichter.

Daarnaast wordt de zaak natuurlijk uit zijn verband getrokken en is het blijkbaar moeilijk voor sommige moslims om te begrijpen waar de Paus op doelde.

Wederom een storm in een glas water.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat zeg jij nou allemaal, je moet nou geen onzin kramen he.

Indonesie is nou de grootste moslimland, een land waar nooit moslimlegers voet hebben gezet en onder een bewind van 500 jaar Christelijke invloed geweest. Hoezo Islam is oorlogszuchtig verspreid?

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:17 schreef Meki het volgende:
In deze tijd zijn deze soort teksten n.v.t en is alleen bedoeld voor haat

dat weet meneer Paus ook

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je gaat mij nu niet vertellen dat je niet weet dat er in Turkije mongolen rondlopen?

Rond cartoonrellen was er in Turkije een pastoor vermoord terwijl hij er niets mee te maken had, remember? Wat zullen idioten doen als ze de kans krijgen bij een paus die persoonlijk Mohammed zou beledig hebben?

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:14 schreef stukovich het volgende:
Ik begrijp niet waarom iedereen Mohammed atijd als een tiran ziet. Ik heb zijn levensverhaal gelezen en daaruit kan men concluderen dat hij alles behalve een tiran was. In zijn veertig levensjaren heeft hij te maken gehad met zeer veel aanvallen op de stad Mekka, hij werd vervolgd door de ongelovige Arabieren die hem en zijn clanleden op alle mogelijkje manieren zwart maakten en zijn clanleden mishandelden.

Hij heeft dus het merendeel van zijn leven gevochten ja, zijn schuld? Nee!!

Wij hebben het wel over de profeet die ervoor zorgde dat de heilige moskee in Mekka ook door Joden en Christenen gebruikt mochten worden tijdens de zondagsdienst en de sabbat..

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het is toch het dubbele van 2 jaar + nog een jaar

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hij niet, zijn nakomelingen wel

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:20 schreef _The_General_ het volgende:
Ieder Heilig boek ( Sprookjesboeken imo ) kun je op meerdere manieren uitleggen.

Feit is helaas dat een zeer groot gedeelte van de huidige Moslimwereld een uitleg van de Koran krijgt/leest die niet bepaald vredelievend is. Dit in tegenstelling tot prachtige bloei en momenten van vrede die de Islam gekend heeft in bijv. het land van de Moren.

Momenteel is het bij het Christendom net andersom. De bijbel is eeuwenlang gebruikt als excuus voor kruistochten, machtsmisbruik etc. Gelukkig legt het merendeel van de Christenen momenteel de bijbel op een positieve manier uit.

Het zal nog wel eeuwen duren eer alle geloven de meest vreedzame uitleg van hun geloof willen en kunnen accepteren. Maar misschien hebben ze het geloof dan niet meer nodig?

De Paus bedoeld juist dat, dat de Koran verkeerd gebruikt wordt!

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:15 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Jij zei dat Christenen zich niet schuldig maken aan (het prediken van) geweld tegenover homo's. Ik voelde even de noodzaak om jouw uitspraak te weerleggen, vandaar die link.

quote:

Ik snap niet wat jouw voorbeeld over homo's precies met de discussie te maken hebben.

quote:

De paus heeft iets gezegd waar hij wellicht gelijk in heeft. Mijn probleem met zijn uitspraak is dat het Vaticaan eerst wel eens aan zelfreflectie mag doen voordat ze anderen op dezelfde fouten gaan wijzen die zij ook maken / hebben gemaakt maar waarvoor nog nooit excuses zijn aangeboden.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:22 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Christenen ook, daar gaat het niet om.

Het gaat er vooral om wat nu eigenlijk als een "redelijke aanleiding" voor oorlog mag beschouwd worden en wat niet.

Net zoals de USA geen "redelijke aanleiding" had voor de Irak-oorlog, hadden de Libanezen die onlangs in Duitsland twee treinen wilden opblazen ook geen "redelijke aanleiding". Mohammed-cartoons of niet.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

wat?

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

wat?
[..]

Al is 99% van de Turkse moslims van gematigde opvoeding, om de Paus neer te schieten is er maar 1 man nodig van 75.000.000 mensen die er ongeveer in Turkije wonen, en wie wordt er weer op aangesproken? Juist, de gematigde moslims.

quote:

In March 2006, an Italian parliamentary commission supported the Bulgarian theory. The "Mitrokhin commission", as it was known, was opened up after KGB agent Vasili Mitrokhin's 1992 defection to the West, and was led by Senator Paolo Guzzanti, a member of Berlusconi's Forza Italia. The report concluded that "leaders of the former Soviet Union were behind the assassination attempt", alleging that "the leadership of the Soviet Union took the initiative to eliminate Pope John Paul" because of his support for Solidarity, relaying "this decision to the military secret services" (and not the KGB) [15]. The report's claims were based on recent computer analysis of photographs that purported to demonstrate Antonov's presence in St Peter's Square during the shooting and on information brought by French judge Jean-Louis Bruguières.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik kan me hier best bij aansluiten. Maar de paus zal ook eens moeten erkennen dat de bijbel op dezelfde manier verkeerd gebruikt wordt.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus?

Paus beledigt Moslims

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:29 schreef Musketeer het volgende:
het beledigen van Mohammed. Hij citeerde iemand die kritiek had op Mohammed's methoden. Als je dat uitlegt als directe belediging van de profeet heb je precies het punt te pakken waar veel westerlingen over vallen. Namelijk dat wij (de moslims) bepalen wanneer we beledigd zijn, de enige opjectieve maatstaaf daarvoor onze mening is, en als wij beledigd worden er geweld verwacht kan worden tegen iedereen die tot de beledigende instantie/persoon behoort, of zich ermee al dan niet vrijwillig geassocieerd heeft.

quote:

Top Turkish Religious Leader Expects Apology from Pope

Friday, September 15, 2006


Ali Bardakoglu, head of Turkey's Religious Affairs Directorate, slammed Pope Benedict XVI on Thursday for statements he made that were critical of Islam, adding that they expected the pontiff to apologize for his remarks.

During a visit to his homeland Germany this week, Pope Benedict criticized Islam and the concept of "jihad" or holy war, citing a 14th-century Byzantine emperor who said the Prophet Mohammed had brought the world "evil and inhuman" things.

"I hope his remarks do not reflect the grudge and hatred in his heart," Bardakoglu said, adding that the statements were unfortunate both for the Christian world and world peace.

Bardakoglu remarked that prejudiced, hostile, biased, and non-scientific assessments have often been made in the West regarding Islam, its prophet and the Muslim world.

Bardakoglu highlighted that thought they sometimes criticized the Christian world for its wrongdoings, they have never defamed Christ, the Bible or the holiness of Christianity.

Benedict used the word jihad, choosing the emotionally and politically loaded Arabic term for holy war or struggle, which was interpreted as a veiled criticism of the Islamic concept of "Jihad."

In reference to the pope's planned visit to Turkey in late November, Bardakoglu said: "I do not think any good will come from a visit to the Muslim world by a person who has such ideas about Islam's prophet. He should first of all replace the grudge in his heart with moral values and respect for others."

Turkey's top religious leader also underlined that high-ranking clergymen like the pope should be more virtuous and conscientious before making such statements.

"Violence is incompatible with the nature of God and the nature of the soul," the pontiff said in a complex address on reason and faith during his speech at Regensburg University, where he lectured in the 1970s.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:27 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het gaat eigenlijk over de uitspraken van de Paus, wat is de context van de uitspraken en welke boodschap wilde hij ermee verkondigen en op welke wijze die beledigend zijn voor moslims.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:26 schreef Triggershot het volgende:

[quote]

Weer wordt er gedaan alsof ik kritiek lever op de Bijbel of het Christendom , mensen doen maar, ik lever kritiek op hoe het wordt aangepakt, hoe de paus aan het handelen is. Hij wil de moslims benaderen en een dialoog op zetten door voor het eerst een moslimwereld te bezoeken, als je weken/maanden daarvoor iets uit wat voor Moslims als een belediging opgevat kan worden ben je gewoon verkeerd bezig als je oprecht nadering zoekt.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

sjech tat dann

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hmm, nee ik denk nog wel dat het te fixen is mits hij niet met een excuus maar met een verklaring komt, want hij moet zich ook niet te zwak opstellen. Is een mogelijkheid ja, maar een persoon die zo een taak vervult, die weet toch heus wel dat er mensen zijn die het geheel anders zullen interpreteren dan de bedoeling was.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hmm, nee ik denk nog wel dat het te fixen is mits hij niet met een excuus maar met een verklaring komt, want hij moet zich ook niet te zwak opstellen. Is een mogelijkheid ja, maar een persoon die zo een taak vervult, die weet toch heus wel dat er mensen zijn die het geheel anders zullen interpreteren dan de bedoeling was.

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:35 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik onrechtstreeks ook met dat stukje over "redelijke aanleiding". Wanneer is het "redelijk" om jezelf aangevallen dan wel beledigd te voelen in je geloof? En wat doe je vervolgens?

Als zomaar elke uitspraak of elk citaat van een niet-moslim over Mohammed als een "aanval op de islam" kan gezien worden en als een reden om een "jihad" uit te roepen, dan is het geen wonder dat er zoveel bloedvergieten in de wereld bestaat...

quote:

Op vrijdag 15 september 2006 12:11 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zie het probleem niet in dit citaat wat de Paus aanhaalt. In feite heeft die Byzantijnse keizer gewoon gelijk. De profeet staat nou niet bepaald bekend als vredesstichter.

Daarnaast wordt de zaak natuurlijk uit zijn verband getrokken en is het blijkbaar moeilijk voor sommige moslims om te begrijpen waar de Paus op doelde.

Wederom een storm in een glas water.