abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 9 september 2006 @ 12:10:50 #1
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_41644071
quote:
PvdA wil moslims aan samenleving binden

AMSTERDAM - De PvdA vindt dat moslims meer binding met de Nederlandse samenleving moeten krijgen. Dat gebeurt nu nog veel te weinig, concludeert de partij in een eigen plan om radicalisering en terrorisme tegen te gaan. Het plan is zaterdag in Amsterdam gepresenteerd.

"Een belangrijke rol bij het bevorderen van wederzijds begrip en integratie ligt bij de overheid. Helaas is het beleid van de afgelopen kabinetten op dit punt tekortgeschoten", concludeert de PvdA.

De partij stelt diverse maatregelen voor, waaronder het financieren van gematigde imamopleidingen. Ook zou de wijkagent weer terug op straat moeten en moet op scholen personeel zijn dat weet wat het moet doen als blijkt dat leerlingen radicaliseren.

Discriminatie

Verder moet discriminatie hard aangepakt worden, vooral op de arbeidsmarkt, en de inlichtingendiensten moeten worden versterkt.

Alle voorgestelde maatregelen samen moeter ervoor zorgen dat moslims geen behoefte (meer) hebben aan radicalisering en het plegen van terroristische acties. "Daar hebben de vorige kabinetten nauwelijks zinvol beleid gevoerd of zelfs een toon aangeslagen die averechts werkte. We moeten zorgen voor binding aan onze samenleving. Dan pas kan worden voorkomen dat personen of zelfs groepen zich tegen de samenleving gaan keren", concluderen de opstellers van het plan.

Strenger

Behalve voorkómen moet de regering strenger optreden tegen radicalisme en terroristische activiteiten. De overheid moet niet afstappen van de harde aanpak die geldt voor "personen die het pad van terrorisme hebben ingeslagen".

De scheiding van kerk en staat betekent volgens de sociaal-democraten niet dat de overheid geen steun kan geven aan de opzet van imamopleidingen. Ook kan ze het vertalen en verspreiden van gematigde islamitische literatuur stimuleren en trainingen voor moskeebestuurders financieren, aldus de PvdA in het manifest.

Verdonk

De huidige regering en vooral minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) krijgen kritiek over het terrorisme- en integratiebeleid. "Het ontbrak aan inzet en visie van minister Verdonk op dit punt. Op het onderdeel integratie heeft zij onvoldoende daadkracht getoond. Erger nog, in plaats van integratie te bevorderen zijn bevolkingsgroepen uit elkaar gedreven en is de polarisatie weer toegenomen. Die ontwikkeling moet worden gekeerd."
Bron

Goed plan op zich maar waarom alleen voor de moslims?

Er zijn toch meer bevolkings groepen die last hebben van een of meerder punten die in het bovenstaande bericht worden genoemd?

Ik vind dat ze dan zo sociaal moeten zijn een het breder op moeten zetten
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_41644248
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:10 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

Goed plan op zich maar waarom alleen voor de moslims?

Er zijn toch meer bevolkings groepen die last hebben van een of meerder punten die in het bovenstaande bericht worden genoemd?

Ik vind dat ze dan zo sociaal moeten zijn een het breder op moeten zetten
Je begrijpt het verkeerd. De PvdA is tegen discriminatie, zeggen ze.

Ik vind "positieve" discriminatie nog veel verwerpelijker. Maar dat schijnen ze nog steeds niet te snappen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_41644290
Is radicalisering niet meer een buitenlandse aangelegenheid (door de politiek die Amerika en Israël voert)?
  zaterdag 9 september 2006 @ 12:22:01 #4
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_41644322
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:19 schreef Daffodil31LE het volgende:
Ik vind "positieve" discriminatie nog veel verwerpelijker. Maar dat schijnen ze nog steeds niet te snappen.
Ja, ik ook want zoals ik ook al schreef
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:10 schreef Martijn_77 het volgende:
Er zijn toch meer bevolkings groepen die last hebben van een of meerder punten die in het bovenstaande bericht worden genoemd?

Ik vind dat ze dan zo sociaal moeten zijn een het breder op moeten zetten
Daar mee bedoelde ik dat ze het niet op een groep moeten richten maar het dan breder moeten trekken. Een gevolg hiervan is dan ook dat ze gelijk niet aan positieve discriminatie doen
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:20 schreef pberends het volgende:
Is radicalisering niet meer een buitenlandse aangelegenheid (door de politiek die Amerika en Israël voert)?
Volgens de PvdA niet denk ik want anders zouden ze zo'n plan niet lanceren.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_41644415
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:22 schreef Martijn_77 het volgende:

Daar mee bedoelde ik dat ze het niet op een groep moeten richten maar het dan breder moeten trekken. Een gevolg hiervan is dan ook dat ze gelijk niet aan positieve discriminatie doen
Dat kunnen ze niet, want dan geven ze indirect toe aan bijvoorbeeld bedrijven die moeten kiezen tussen Jan en Ali. Jan heeft een diploma en ervaring, Ali heeft niets. Normaliter zou een bedrijf Jan aannemen, maar wegens de "positieve" discriminatie die de PvdA voorstaat, moeten ze Ali aannemen, want die is zielig.

En als de PvdA dat laat vallen, zijn ze "niet sociaal" meer en verliezen ze nog meer gezicht (en kiezers). Niet dat ik dat erg zou vinden, overigens....
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  zaterdag 9 september 2006 @ 12:28:47 #6
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_41644469
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:25 schreef Daffodil31LE het volgende:
Dat kunnen ze niet, want dan geven ze indirect toe aan bijvoorbeeld bedrijven die moeten kiezen tussen Jan en Ali. Jan heeft een diploma en ervaring, Ali heeft niets. Normaliter zou een bedrijf Jan aannemen, maar wegens de "positieve" discriminatie die de PvdA voorstaat, moeten ze Ali aannemen, want die is zielig.
Ze zouden er beter voor kunnen zorgen dat Ali dan ook een diploma en ervaring krijg dan op deze manier bedrijven dwingen te "kiezen"
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_41644488
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:25 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Dat kunnen ze niet, want dan geven ze indirect toe aan bijvoorbeeld bedrijven die moeten kiezen tussen Jan en Ali. Jan heeft een diploma en ervaring, Ali heeft niets. Normaliter zou een bedrijf Jan aannemen, maar wegens de "positieve" discriminatie die de PvdA voorstaat, moeten ze Ali aannemen, want die is zielig.
Huh? Waar staat dat?
pi_41644533
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:28 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ze zouden er beter voor kunnen zorgen dat Ali dan ook een diploma en ervaring krijg dan op deze manier bedrijven dwingen te "kiezen"
Ja, dat vind ik ook. Maar - om het even heel bot te zeggen - Ali is kansarm, Ali heeft een succesvolle carrière als hangjongere achter de rug. Ali heeft wel onderwijs aangeboden gekregen, maar Ali voelde zich te goed voor het verderfelijke Westerse onderwijs. Ali kan alles zelf. Zoalng de PvdA het hem maar achter z'n luie kont aandraagt.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_41644558
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:29 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Huh? Waar staat dat?
In de OP, in de quote, onder het dikgedrukte subkopje "Discriminatie".
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  zaterdag 9 september 2006 @ 12:35:36 #10
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_41644615
PvdA is juist de partij die het hele probleem heeft laten ontstaan...
censuur :O
pi_41644622
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:33 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

In de OP, in de quote, onder het dikgedrukte subkopje "Discriminatie".
Daar staat dat werkgevers allochtonen moeten aannemen?
  zaterdag 9 september 2006 @ 12:36:06 #12
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_41644625
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:25 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Dat kunnen ze niet, want dan geven ze indirect toe aan bijvoorbeeld bedrijven die moeten kiezen tussen Jan en Ali. Jan heeft een diploma en ervaring, Ali heeft niets. Normaliter zou een bedrijf Jan aannemen, maar wegens de "positieve" discriminatie die de PvdA voorstaat, moeten ze Ali aannemen, want die is zielig.

En als de PvdA dat laat vallen, zijn ze "niet sociaal" meer en verliezen ze nog meer gezicht (en kiezers). Niet dat ik dat erg zou vinden, overigens....
Wat een onzin. Als Ali en Jan dezelfde papiertjes hebben mag je ali gewoon niet eigeren omdat het een moslim is. Dat is alles. Vind ik nog niet eens zo slecht. Helaas is het zo moeilijk te handhaven. Want Ali kan ook gewoon een eikel zijn en misschien Jan niet.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  zaterdag 9 september 2006 @ 12:36:55 #13
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_41644652
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:35 schreef RemcoDelft het volgende:
PvdA is juist de partij die het hele probleem heeft laten ontstaan...
Uhu. Waar is maartena als je hem nodig hebt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  zaterdag 9 september 2006 @ 12:39:54 #14
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_41644722
TUURLIJK BEN IK HET EENS MET DIT SOORT STANDPUNTEN. MAAR HET GAAT AL IN DE EERSTE ALINEA MANK ALS GESPROKEN WORDT OVER "DAT IS EEN TAAK VAN DE OVERHEID". IMMERS DE STEDEN ZIJN MIJNS INZIENS VELE MALEN EFFECTIEVER DAN DE OVERHEID IN DEZE. LAAT ZE EERST NOU EENS IN DE STEDEN STRENGER EN DAADKRACHTIGER WORDEN OM ZO HET KAF VAN HET KOREN TE SCHEIDEN.

BLIJFT VANZELF EEN GROEP MOSLIMS OVER WAAR PRIMA MEE TE LEVEN VALT.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_41644736
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:35 schreef RemcoDelft het volgende:
PvdA is juist de partij die het hele probleem heeft laten ontstaan...


Ja, de PvdA had Nederland zo in haar macht, dat zelfs de VVD met tientallen jaren kabinetsdeelname daar helemaal niks tegen kon doen.

Probeer nu eens mee te discussieren over oplossingen, ipv alleen maar naar de schuldvraag te kijken. Dat vergt wat meer intellectueel vermogen, maar het maakt een discussie zoveel interessanter.
  zaterdag 9 september 2006 @ 12:40:52 #16
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_41644741
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:36 schreef jogy het volgende:
Wat een onzin. Als Ali en Jan dezelfde papiertjes hebben mag je ali gewoon niet eigeren omdat het een moslim is. Dat is alles. Vind ik nog niet eens zo slecht.
Ik ook niet vind het niet meer dan normaal zelfs heeft gewoon met respect en fatsoen te maken.
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:36 schreef jogy het volgende:
Helaas is het zo moeilijk te handhaven. Want Ali kan ook gewoon een eikel zijn en misschien Jan niet.
Daar zit idd het gevaar want wat als je niet voor Ali kiest omdat hij bijvoorbeeld qua persoonlijkheid niet in het team past. Maak je je dan gelijk schuldig aan discriminatie? Dat idee krijg ik bij de PvdA wel
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_41644825
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:35 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Daar staat dat werkgevers allochtonen moeten aannemen?
Als je op de PvdA-manier denkt, wel.

Discriminatie (in deze zin) wil twee kanten op. De ene kant is dat degenen die steeds het hardst roepen dat ze worden gediscrimineerd willen dat dat ophoudt, maar anderzijds willen ze wel de voordelen van de "positieve" discriminatie. En de PvdA denkt precies zo.

Dat je vaak de afkorting PvdA verbasterd ziet worden naar Partij van de Allochtonen is niet zomaar hoor...

En, nogmaals, "discriminatie" is een heel natuurlijk iets. Iedereen discrimineert. En da's maar goed ook. Als ik jou en een andere kerel zou zien en jouw hoofd staat me niet aan, dan discrimineer ik jou. Als een kind een Dobermann en een teckel ziet, zal het eerder geneigd zijn om de teckel te aaien omdat het de Dobermann eng vind. Dat is ook discriminatie. Gewoon selectie. Is heel menselijk en niets om je voor te schamen.

Discriminatie is niet gelijk aan racisme.

[ Bericht 0% gewijzigd door Daffodil31LE op 09-09-2006 12:53:46 (typo) ]
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_41644871
Weer het oude liedje.
De overheid en de nederlanders moeten weer van alles doen en van de moslims zelf wordt niets verwacht. En waarom alleen moslims? En de surinamers, hindoes etc dan?
Laten die luie donders eens gewoon normaal doen, diploma's halen en zich als nederlanders gedragen.
Maar nee, er moet weer eenzijdig begrip voor ze worden opgebracht.
Het is natuurlijk de schuld van de maatschappij dat de meeste moslims zo achterlijk en fundamentalisties zijn.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_41644936
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:36 schreef jogy het volgende:

[..]

Wat een onzin. Als Ali en Jan dezelfde papiertjes hebben mag je ali gewoon niet eigeren omdat het een moslim is. Dat is alles. Vind ik nog niet eens zo slecht. Helaas is het zo moeilijk te handhaven. Want Ali kan ook gewoon een eikel zijn en misschien Jan niet.
Klopt. Helemaal mee eens. Alleen het ermee eens zijn dat Ali voorgetrokken wordt (bij gelijke geschiktheid aan Jan) vind ik dan weer niet kunnen. Alleen maar omdat-ie toevallig een kleurtje heeft? Nee, sorry, dat is voor mij een brug te ver.

Wat nu als Jan en Piet komen solliciteren; beiden met dezelfde papieren en ervaring? Dan wordt er geloot. Of wordt de eerste serieuze kandidaat genomen. Maar met "positieve" discriminatie moet de vreemdeling voorrang hebben. Dat vind ik fout.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_41645040
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:46 schreef lionsguy18 het volgende:
Weer het oude liedje.
De overheid en de nederlanders moeten weer van alles doen en van de moslims zelf wordt niets verwacht. En waarom alleen moslims? En de surinamers, hindoes etc dan?
Laten die luie donders eens gewoon normaal doen, diploma's halen en zich als nederlanders gedragen.
Maar nee, er moet weer eenzijdig begrip voor ze worden opgebracht.
Het is natuurlijk de schuld van de maatschappij dat de meeste moslims zo achterlijk en fundamentalisties zijn.
Als allochtonen een diploma halen en zich aanpassen worden ze het land uitgezet want dan worden ze bedreigend. Kijk naar Taida Pasic.

Je kunt als allochtoon het beste je nek niet uitsteken, dan loop je de minste risico's.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
pi_41645132
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:54 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Als allochtonen een diploma halen en zich aanpassen worden ze het land uitgezet want dan worden ze bedreigend. Kijk naar Taida Pasic.

Je kunt als allochtoon het beste je nek niet uitsteken, dan loop je de minste risico's.
Nee, als illegalen een diploma halen en zich niet aanpassen (zorgen dat ze legaal kunnen verblijven dus) worden ze het land uitgezet. En terecht. Ook voor die Joegoslavische aandachtshoer.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_41645139
Met Klaas de Vries als Minister van Integratie komt het vast allemaal wel goed...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41645185
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 12:10 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]
Goed plan op zich maar waarom alleen voor de moslims?
Er zijn toch meer bevolkings groepen die last hebben van een of meerder punten die in het bovenstaande bericht worden genoemd?
Omdat dat sowieso leidt tot eindeloos gezever zonder resultaat. Dit PvdA plan heet nou een pragmatische aanpak, helaas zeldzaam bij politici en nog nooit tot uitvoering gebracht na de verkiezingen.
Jaja...
  zaterdag 9 september 2006 @ 13:05:36 #24
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_41645291
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 13:01 schreef Tybris het volgende:
Omdat dat sowieso leidt tot eindeloos gezever zonder resultaat. Dit PvdA plan heet nou een pragmatische aanpak, helaas zeldzaam bij politici en nog nooit tot uitvoering gebracht na de verkiezingen.
En daarom moet er maar een bevolkingsgroep worden voorgetrokken?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_41645708
quote:
Op zaterdag 9 september 2006 13:05 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En daarom moet er maar een bevolkingsgroep worden voorgetrokken?


Er wordt met de PvdA plannen helemaal niemand voorgetrokken, dat staat er ook helemaal niet.

Er staat dat discirminatie moet worden aangepakt, prima punt, discriminatie is verboden, klaar. Over positieve discriminatie wordt in dat hele artikel niet gerept, dat is weer iets wat men er in dit topic bij verzint, maar waar men dus niet voor pleit.

Verder wil men graag bijspringen bij opleidingskosten voor imams. Wat is daar mis mee? We tellen ook geld neer voor Christelijke godsdienstlessen. Juist met het investeren hierin, kunnen we het lesmateriaal zo beïnvloeden dat radicalisering niet wordt gepreekt.

Verder pleit de PvdA voor een harde aanpak van terroristen, lijkt me een prima idee.

En over Verdonk heeft de PvdA ook helemaal gelijk. De integratie is onder Verdonk compleet mislukt. Ze kan nog zoveel leuke regeltjes verzinnen, enig nut hebben ze voorlopig niet gehad, het tegenovergestelde is juist bereikt. Allochtonen en autochtonen staan elkaar meer naar het leven dan ooit tevoren.

Hier een beetje van alles en nog wat erbij verzinnen slaat nergens op, net zoals dit ongefundeerd PvdA bashen nergens op slaat
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')