Zomergasten 2006, deel 3. Van scrotum tot klomp.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:34 schreef golfer het volgende:
Nou breekt mijn klomp.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:37 schreef One_of_the_few het volgende:
Joris is stukken relaxter dan vorige week.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:39 schreef maril het volgende:

[..]

En toch zou ik graag Matthijs van Nieuwkerk op die plek willen zien.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:39 schreef maril het volgende:

[..]

En toch zou ik graag Matthijs van Nieuwkerk op die plek willen zien.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:38 schreef snellejelle het volgende:
niet de echte hitler?

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:48 schreef tong80 het volgende:
Inderdaad hij wuift alles met een zelfingenomen lach weg. Zo van begrijp je het niet ? Heb je pech gehad want wat ik doe is juist.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:49 schreef maril het volgende:
Het is ook iemand waar je naar moet kijken en niet naar wat hij te melden heeft.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:48 schreef tong80 het volgende:

[..]

Inderdaad hij wuift alles met een zelfingenomen lach weg. Zo van begrijp je het niet ? Heb je pech gehad want wat ik doe is juist.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:39 schreef maril het volgende:

[..]

En toch zou ik graag Matthijs van Nieuwkerk op die plek willen zien.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:53 schreef I.R.Baboon het volgende:
Hey, keeper.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:52 schreef Croupouque het volgende:

[..]

Hij komt redelijk sympathiek over, maar is gewoon niet zo intelligent. Wat wél slim van hem is, is dat hij doet alsof hij alles begrijpt. Maar daar ben je nu eenmaal kunstenaar voor.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:51 schreef keeper het volgende:

[..]

Mjah, hij blijft wel erg oppervlakkig ook. En lekker principieel. Wel lekker makkelijk de Nazi's en Albert Speer veroordelen, maar ondertussen zeggen dat hij in China best aan de slag zou gaan, want "iedereen doet het nu al" .

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:57 schreef tong80 het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:57 schreef Aoristus het volgende:
wat zijn architecten toch saaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaai

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:55 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Een beetje hypocriet is ie ook wel. Eerst zegt ie dat ie het kunst alleen leuk vindt als hij het niet begrijpt, en 5 of 10 minuten later verzucht hij dat men in rotterdam (mbt kabouter buttplug) niks van kunst begrijpt.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:27 schreef tong80 het volgende:
Ik wil de volgende keer OHJA-Fragmenten

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:30 schreef tong80 het volgende:
Kan wel zijn maar zelf-interpretatie wil ik wel door een iets intelligentere man opgelegd krijgen. Dit was babbelende nono.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:29 schreef Aoristus het volgende:
Wat ik zeer goed van deze gast vond, is dat hij geen conclusie of mening heeft over situaties, hij beschouwt elke situatie op zichzelf staand. Dat kun je van de presentator niet zeggen, die grijpt om de haverklap terug op vaste clichés en algemeen geaccepteerde waarden.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:30 schreef Slachtkalf het volgende:
even vraagje: wat is dat toch voor een vioolmuziek? in welke film zat dat toch?

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:33 schreef tong80 het volgende:

[..]

Hij heeft een kleine lul. Dat kan niet anders.Het is ook een hoerenloper en een promisque persoon.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:32 schreef tong80 het volgende:

[..]

Die jij noemt hoeft ook niet.Maar ik vind echt dat een kijker zich moet kunnen herkennen in de fragmenten. Dat is de opzet.Aan de hand van TV fragmeneten iemand leren ontdekken. Niet een klompendans die niemand iets zegt en niks zegt over de gast.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:32 schreef Stali het volgende:

[..]

Maar alle filmpjes waren de keuze van de gast. Allemaal cliche jaren zestig en alles onder het mom van kunst. Je kunt de presentator bar weinig verwijten denk ik zo.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:35 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Nee, de kijker hoeft zich niet te herkennen, de gast moet zich herkennen. Ik zie liever dingen die ik anders nooit gezien zou hebben (zoals die Niemeyer). Natuurlijk is het ook wel eens zwaar kut, maar ik leer iemand echt niet kennen als hij/ zij graag nog een keer de landing op de maan wil zien, want dat is vóór hem/haar ook al 10 gevraagd.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:34 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Dat was Air van Bach.
Ekseption heeft dat nog gedaan.
(werd hier in de kamer gezegd toen ik vol ongeloof keek omdat meneer wist wat het was)

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:39 schreef shmoopy het volgende:

En Joris moet een beetje meer ballen tonen (hoewel ik na vanavond even geen behoefte heb) want hij lijkt het wel te kunnen, maar nog niet te durven.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:38 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Juist en dit valt me dan weer 100% van jou mee

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:42 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Komt volgende week wel goed: dan is Leon de Winter er en kunnen ze lekker verbaal op de vuist gaan over het Midden-Oosten. De Winter is die-hard Israël terwijl Luyendijk jarenlang correspondent bij de Palestijnen is geweest.

En de week daarop kan ie proberen Halina Reijn te versieren

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:35 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Dat doe ik wel, want hij was vrij zelfingenomen, zijn gast staat centraal, niet datgene wat de wereld vindt of denkt. Iemand die 25 jaar geen televisie heeft gekeken, of waarschijnlijk sporadisch, kun je niet afrekenen op 90% van de maatschappelijke ontwikkelingen, die kun je alleen maar aanspreken op z'n kwaliteiten. Dat is iets wat de presentator blijkbaar vreemd is. Jammer.
Met Jeltje van Nieuwenhoven heeft hij overigens weer teveel regie uit handen gegeven, dat is ook niet goed. Waarschijnlijk zijn er maar weinig echt goede zomergastpresentatoren..

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:42 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Hmm, heb ik zo'n slecht image dan?

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:43 schreef Stali het volgende:

[..]

Ik heb het niet op die manier gekeken. Door omstandigheden het geheel nogal vluchtig en daarom heb ik bewuster de fragementen gezien. Misschien heb je gelijk hoor maar ik heb voornamelijk de gast aan het woord gezien en niet de presentator. Volgende week wordt het denk ik leuker. .

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:50 schreef Loohcs het volgende:
Zo snel ze via een filmpje bij een mogelijk discussiepunt komen, gaan ze altijd veilig naar het volgende filmpje. Ik vind het wel jammer dat ze zo veel tijd hebben en dan nog geen enkele diepgang weten te bereiken. Dat is natuurlijk ook het format;op een zomeravond een beetje vrijblijvend keuvelen zonder al te scherp te zijn...maar ik heb toch regelmatig zo'n gevoel van: 'ga hier nu eens echt op in i.p.v. het volgende filmpje aan te kondigen'.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:50 schreef Loohcs het volgende:
Zo snel ze via een filmpje bij een mogelijk discussiepunt komen, gaan ze altijd veilig naar het volgende filmpje. Ik vind het wel jammer dat ze zo veel tijd hebben en dan nog geen enkele diepgang weten te bereiken. Dat is natuurlijk ook het format;op een zomeravond een beetje vrijblijvend keuvelen zonder al te scherp te zijn...maar ik heb toch regelmatig zo'n gevoel van: 'ga hier nu eens echt op in i.p.v. het volgende filmpje aan te kondigen'.

Disclaimer: niet alles gezien

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:52 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind de presentator zo slecht is dat hij eigenlijk niet dit soort programma's mag hebben. ik kan wel betere verzinnen.

wat een armoede.

leon wordt natuurlijk wel leuk. dan kan ie los in zijn straatje yeehaaaa.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:52 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind de presentator zo slecht is dat hij eigenlijk niet dit soort programma's mag hebben. ik kan wel betere verzinnen.

wat een armoede.

leon wordt natuurlijk wel leuk met die drol van een presentator, plaatsvervangende schaamte krijg ik er van, dan kan ie los gaan in zijn straatje... yeehaaaa.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:54 schreef Aoristus het volgende:

[..]

ik ben het voor een keer met je eens

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:54 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Hij is ook zo voor de leeuwen geworpen.
Van nog nooit een televisie-interview hebben gedaan meteen naar iets als Zomergasten presenteren.
Eerst kruipen voordat je kunt lopen, anders val je geheid om.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:54 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Hij is ook zo voor de leeuwen geworpen.
Van nog nooit een televisie-interview hebben gedaan meteen naar iets als Zomergasten presenteren.
Eerst kruipen voordat je kunt lopen, anders val je geheid om.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:47 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Het fijne van zomergasten is dan weer dat je het zelf mag beleven omdat het niet in een formule te vangen valt.

De beste gast vond ik nog die bioloog van vorig jaar of het jaar daarvoor, met z'n omtrekkende bewegingen. Aanvankelijk dacht ik dat het een heel saai en grijs persoon zou zijn, maar het bleek voor mij de beste gast te zijn

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:58 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Tja, da's toch altijd zo geweest bij Zomergasten, de laatste jaren? Alsof Zwagerman of Palmen wel interview-ervaring hadden... Adriaan van Dis en Freek de Jonge zullen ook niet enorm veel ervaring hebben gehad op dat vlak.

Hoort juist bij de charme van het programma dat er niet zo'n professionele interviewer zit.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:00 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Je bedoelt de natuurkundige Robbert Dijkgraaf?
Dat was idd de beste uitzending. Maar dat komt alleen door hem, conny snapte er geen drol van. Die klappert al met de oren bij het horen van het woord snaartheorie.
Vandaag vond ik de gast vooral afremmend. Ik had het idee dat Joris wat meer durfde en meer probeerde. Dat hij vaak bepaalde maatschappelijke dingen eruit haalde kwam vooral doordat Joep vaak meldde idealisme nu te missen. Dat het ontbreekt in de samenleving. joris koppelde dat terug door kritische vragen naar hem te stellen over zijn idealisme. Toen hield de gast een beetje op met diepgang, dat lag denk ik meer aan Joep dan aan Joris.

Tijs Goldschmidt , die de nacht van Wiegel met beelden analyseerde, op basis van apengedrag

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:04 schreef Soul79 het volgende:
Elk jaar vindt iedereen de presentator slecht, om hem/haar een jaar later te rehabiliteren. Twee jaar terug kon Zwagerman er niks van, vorig jaar was Palmen verschrikkelijk en was Zwagerman opeens best okee en nu is deze jongen niks en waren Zwagerman en Palmen best wel goed.

Volgend jaar zit egotripper Van Nieuwkerk er en dan verlangt men terug naar die bescheiden Joris. Stelletje zeikerds

Ik vind dat Luyendijk het best okee doet, al had het meer in de rede gelegen hem eerst een keer gast te laten zijn. Punt is dat hij zeker wat te zeggen heeft, hij zou een mooie thema-avond kunnen samenstellen over het Midden-Oosten, politiek en manipulatie door de media. Stukken interessanter iig dan die onsamenghangende fragmentjes die de meeste gasten hebben.

Dus volgend jaar: Joris Luyendijk als gast

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:05 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Die jij bedoelt was ook erg goed, maar dat was volgens mij een econoom. Ik bedoelde Tijs Goldschmidt , die de nacht van Wiegel met beelden analyseerde, op basis van apengedrag

quote:

Robbert Dijkgraaf (1960) is hoogleraar mathematische fysica aan de Universiteit van Amsterdam. Daarvoor was hij verbonden aan de Princeton University in New Jersey (VS). Na zijn studies wiskunde en natuurkunde studeerde Dijkgraaf een periode aan de Gerrit Rietveld Academie, maar hij kwam toch terug naar de wetenschap om in Utrecht cum laude te promoveren bij Nobelprijswinnaar Gerard 't Hoofd. In 2003 ontving de theoretisch fysicus de prestigieuze Spinoza-premie voor zijn werk op het gebied van de snaartheorie, de theorie die een verbinding is tussen de relativiteitstheorie van Einstein en de quantummechanica. Dijkgraaf legt graag een link tussen alledaagse zaken en de wetenschap. In zijn columns voor NRC Handelsblad schrijft hij bijvoorbeeld over Bush en de wetenschap, of over vermeend seksisme op Harvard.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:04 schreef Soul79 het volgende:
Elk jaar vindt iedereen de presentator slecht, om hem/haar een jaar later te rehabiliteren. Twee jaar terug kon Zwagerman er niks van, vorig jaar was Palmen verschrikkelijk en was Zwagerman opeens best okee en nu is deze jongen niks en waren Zwagerman en Palmen best wel goed.

Volgend jaar zit egotripper Van Nieuwkerk er en dan verlangt men terug naar die bescheiden Joris. Stelletje zeikerds

Ik vind dat Luyendijk het best okee doet, al had het meer in de rede gelegen hem eerst een keer gast te laten zijn. Punt is dat hij zeker wat te zeggen heeft, hij zou een mooie thema-avond kunnen samenstellen over het Midden-Oosten, politiek en manipulatie door de media. Stukken interessanter iig dan die onsamenghangende fragmentjes die de meeste gasten hebben.

Dus volgend jaar: Joris Luyendijk als gast

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:04 schreef Soul79 het volgende:
Elk jaar vindt iedereen de presentator slecht, om hem/haar een jaar later te rehabiliteren. Twee jaar terug kon Zwagerman er niks van, vorig jaar was Palmen verschrikkelijk en was Zwagerman opeens best okee en nu is deze jongen niks en waren Zwagerman en Palmen best wel goed.

Volgend jaar zit egotripper Van Nieuwkerk er en dan verlangt men terug naar die bescheiden Joris. Stelletje zeikerds

Ik vind dat Luyendijk het best okee doet, al had het meer in de rede gelegen hem eerst een keer gast te laten zijn. Punt is dat hij zeker wat te zeggen heeft, hij zou een mooie thema-avond kunnen samenstellen over het Midden-Oosten, politiek en manipulatie door de media.

Dus volgend jaar: Joris Luyendijk als gast

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zwagerman en palmen vond ik niet opperbest. er zijn beter te bedenken.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:13 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Wat ik wel vind is dat de presenatoren de laatste jaren nogal jong zijn. Helaas hebben we in Nederland geen elitaire, autoritaire interviewer van boven de 70 meer

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:13 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Wat ik wel vind is dat de presenatoren de laatste jaren nogal jong zijn. Helaas hebben we in Nederland geen elitaire, autoritaire interviewer van boven de 70 meer

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:23 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

En Koos Postema dan? .

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:31 schreef PLAE@ het volgende:

KUT VERGETEN

hele avond zitten kaarten. is wel goed voor het vroegah gevoel maar

nouja dan de herhaling maar.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:51 schreef golfer het volgende:
Overigens wel een indrukwekkende docu-film van Werner Herzog.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:51 schreef golfer het volgende:
Overigens wel een indrukwekkende docu-film van Werner Herzog.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:34 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Je hebt een 5 minuten durend zwart-wit filmpje van een piemel gemist

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:56 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Is dat deze over die dove blinden -of blinde doven? dan: Yup.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 01:21 schreef golfer het volgende:

[..]


In 1971 gefilmd en dan heb ik zo iets van: zoek, voor zover de mensen nu nog leven, ze weer eens op om te zien hoe ze het tegenwoordig met alle nieuwe technologie doen.
Dat lijkt mij dus weer interessant.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 01:21 schreef corc het volgende:
Luyendijk doet het prima. Veel beter dan Palmen zelfs. Maar wat moet je met zo'n gast?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 04:44 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Oneens, het is aan hem eruit te halen wat erin zit, dat kan hij duidelijk niet.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 13:28 schreef Urquhart het volgende:
Ik ben na een half uur afgehaakt, het kon me niet boeien.
Met De Winter zal het wel een leukere aflevering worden.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 13:54 schreef Haaibaaike het volgende:
Ik heb gisteren niet kunnen kijken.
Wie komt volgende week ?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 13:58 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Leon de Winter

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 14:48 schreef tong80 het volgende:

[..]

Reken er maar op dat dat wel gaat gebeuren.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 14:48 schreef tong80 het volgende:

[..]

Reken er maar op dat dat wel gaat gebeuren.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 14:48 schreef tong80 het volgende:

[..]

Reken er maar op dat dat wel gaat gebeuren.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:01 schreef tong80 het volgende:

[..]

Oh ja natuurlijk.Misschien dat er een beetje felheid kan ontstaan, na de twee kabbelende vorige afleveringen.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:12 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Dat hoop ik.

Ik hoop dan wel dat de Zomergasten-redactie Luyendijk een beetje vrij laat om zijn eigen standpunten tegenover die van De Winter te plaatsen of in elk geval om flink tegen De Winter in te gaan als die het te hoog in zijn bol krijgt.

Met een beetje pech moet Luyendijk zich op last van de redactie koest houden en De Winter alle ruimte bieden, omdat die nu eenmaal de Zomergast is. Dat zou jammer zijn.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 14:58 schreef golfer het volgende:
Ik zal De Winter moeten pgrogammeren of via uitzendinggemist later terug moeten kijken, want ik realiseer me opeens dat we zondag in Parijs zitten.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 13:22 schreef corc het volgende:

[..]

Hij probeerde het wel degelijk, maar als je tever gaat kan klapt zo'n gast helemaal dicht. Dan krijg je een vijandige houding aan tafel en daar bereik je niets mee.
Luyendijk bleef scherp, maar misschien zat er ook wel niet meer in Van Lieshout.

Als een kunstenaar niet het verschil ziet tussen de overduidelijke gronden van waardering voor Rembrandt (ongelofelijke technische vaardigheid, esthetiek van compositie en verbeeldingskracht) en de onduidelijke merites van een filmpje van een behaarde balzak (zeker geen technische vaardigheid of esthetiek), wat doe je dan*? Wat doe je als een gast op een 'waarom doe je dat' vraag antwoord met 'waarom niet?'? De gast geeft kutantwoorden, maar als je daarop gaat hameren en er wat aan probeert te doen, dan verpest je de avond pas echt.

Vragen als 'waarom maak je nu zo'n metersgrote penis?' kun je gewoon verwachten en voorbereiden, sterker nog, ik denk dat die vraag talloze malen aan Van Lieshout gesteld is.
Maar hij weet het zelf ook niet, hij doet maar wat zijn drang hem ingeeft.

_{* dan maak je een grapje (waarin je misschien nog wel heel subtiel je punt maakt, rembrandt en een lul zijn onvergelijkbaar) en ga je door als je een hele goede interviewer bent}

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:18 schreef maril het volgende:
Volgens mij is die jongen niet fel, mist wat testosteron.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:30 schreef Soul79 het volgende:
Ik verwacht zo ongeveer de volgende fragmenten bij De Winter:

- juichende Palestijnen na de aanslagen van 9/11
- Palestijnse bomaanslagen in Israël
- rellen tijdens de anti-Israël demonstratie in Amsterdam in 2002
- Olympische Spelen 1972, de gijzeling van Israëlische sporters door Palestijnen
- bezoek Egyptische premier Sadat aan Israël in 1977
- de moord op Rabin
- het optreden van violist Isaac Stern voor een Israëlisch publiek met gasmaskers op, tijdens de Scud-aanvallen van Saddam in 1991
- een speech van de Iraanse president waarin hij de holocaust ontkent of bagatelliseert.

Enzovoorts.

Ja dat wordt lachen zondag

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:41 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

De moord op Rabin is gepleegd door radicale joden. Is een intern probleem, dus kan hij niet tegen de palestijnen tekeer gaan. Weet dus niet of hij die doet.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:40 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]


Waarom moet ik gelijk aan Landis denken

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:33 schreef Odysseuzzz het volgende:

Sommige mensen voelen gewoon nogal goed aan dat er vragen aan hen gesteld worden die er niet toe doen. Als er een 'oprechte' intresse was geweest dan denk ik dat hij een stuk verder zou zijn gekomen. Het probleem met die Luyendijk is gewoon dat hij zichzelf niet genoeg aan de kant zet, en zich iets te veel laat sturen door zijn eigen voorkeuren. En ook smijt hij maar wat met begrippen die hij niet onder de knie schijnt te hebben. Bijvoorbeeld de begrippen "politiek correct" en "feminisme".

De discussie over de estetiek van klote en de waarde die een dergelijk filmpje in historisch perspectief heeft kan ik niet voeren. Er valt vast veel voor te zeggen, dat weet ik wel.

Wat ik raar vond is dat ze de Disney oorlogspropaganda niet konden uitzenden. Is dat de nieuwe censuur? Want ik heb er vroeger wel al een aantal gezien op TV.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:30 schreef Soul79 het volgende:
Ik verwacht zo ongeveer de volgende fragmenten bij De Winter:

- juichende Palestijnen na de aanslagen van 9/11
- Palestijnse bomaanslagen in Israël
- rellen tijdens de anti-Israël demonstratie in Amsterdam in 2002
- Olympische Spelen 1972, de gijzeling van Israëlische sporters door Palestijnen
- bezoek Egyptische premier Sadat aan Israël in 1977
- de moord op Rabin
- het optreden van violist Isaac Stern voor een Israëlisch publiek met gasmaskers op, tijdens de Scud-aanvallen van Saddam in 1991
- een speech van de Iraanse president waarin hij de holocaust ontkent of bagatelliseert.

Enzovoorts.

Ja dat wordt lachen zondag

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:30 schreef Soul79 het volgende:
Ik verwacht zo ongeveer de volgende fragmenten bij De Winter:

- juichende Palestijnen na de aanslagen van 9/11
- Palestijnse bomaanslagen in Israël
- rellen tijdens de anti-Israël demonstratie in Amsterdam in 2002
- Olympische Spelen 1972, de gijzeling van Israëlische sporters door Palestijnen
- bezoek Egyptische premier Sadat aan Israël in 1977
- de moord op Rabin
- het optreden van violist Isaac Stern voor een Israëlisch publiek met gasmaskers op, tijdens de Scud-aanvallen van Saddam in 1991
- een speech van de Iraanse president waarin hij de holocaust ontkent of bagatelliseert.

Enzovoorts.

Ja dat wordt lachen zondag

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 17:59 schreef tong80 het volgende:
Volgens mij mag de presentator de gasten kiezen. Dus :

quote:

Een beetje hypocriet is ie ook wel. Eerst zegt ie dat ie het kunst alleen leuk vindt als hij het niet begrijpt, en 5 of 10 minuten later verzucht hij dat men in rotterdam (mbt kabouter buttplug) niks van kunst begrijpt.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 17:59 schreef tong80 het volgende:
Volgens mij mag de presentator de gasten kiezen. Dus :

1 als ie meer van hem had willen weten had ie door moeten vragen.

2 Als ie al meer van hem wist had ie ons daar deelgenoot van moeten maken.

Beide gebeurde niet.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 17:54 schreef corc het volgende:

[..]

Luyendijk moet als interviewer de vragen die de kijker zich stelt. Hij zit er voor ons. Als je 4 minuten slowmotion-kloten laat zien, vraagt heel zomergastenkijkend Nederland zich af: waarom laat je dat zien, en waarom is dit gemaakt en waarom werd dit goed gevonden. Luyendijk stelt de goede vraag.
Als je je te goed voelt om dat te beantwoorden moet je niet in een TV programma gaan zitten. Bovendien, volgens mij voelde Van Lieshout zich niet te goed maar wist hij inderdaad geen antwoord. Hij zocht naar woorden, maar kon niet uitleggen waarom het een belanglijk filmpje was, en kwam niet verder als 'voor mij als 18-jarig kereltje was het een schok en een bevrijding'.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 19:13 schreef drecksau het volgende:
Maar liefst 242.000 kijkers gisteravond. Dat is nog minder dan het postgemiddelde van tong80.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 18:06 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Ach, misschien zit er nog een filmpje van Max Tailleur bij.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 17:54 schreef corc het volgende:

[..]

Luyendijk moet als interviewer de vragen die de kijker zich stelt. Hij zit er voor ons. Als je 4 minuten slowmotion-kloten laat zien, vraagt heel zomergastenkijkend Nederland zich af: waarom laat je dat zien, en waarom is dit gemaakt en waarom werd dit goed gevonden. Luyendijk stelt de goede vraag.
Als je je te goed voelt om dat te beantwoorden moet je niet in een TV programma gaan zitten. Bovendien, volgens mij voelde Van Lieshout zich niet te goed maar wist hij inderdaad geen antwoord. Hij zocht naar woorden, maar kon niet uitleggen waarom het een belanglijk filmpje was, en kwam niet verder als 'voor mij als 18-jarig kereltje was het een schok en een bevrijding'.

Ik wil geen discussie voeren over de waarde van het klotefilmpje, waar het me om gaat is dat Van Lieshout de plank missloeg toen hij het met een werk van Rembrandt vergeleek.
En dat Van Lieshout de plank missloeg toen hij een 'waarom' vraag met een 'waarom niet' beantwoordde ('waarom niet' is een kinderachtige dooddoener en nooit een legitiem antwoord). En dan dat continue weglachen van alle serieuze issues...

Als je gast de plank misslaat kun je daarop gaan hameren, maar dan maak je de sfeer kapot. Luyendijk behield voor zover hij kon de sfeer goed, ze werden een beetje vrienden leek het wel. Hij was wel geinteresseerd, hoewel moderne kunst zeker niet in het straatje van een midden oosten correspondent ligt (tja, die interesses liggen mijlenver uit elkaar). Hij had zich verdiept, cijferde zichzelf best goed weg. En waar hij het niet begreep gaf hij VLh de gelegenheid tot uitleg. Als hij die niet wil (of volgens mij, niet kan) geven, dan houdt het op.

Dat het gisteravond niet was wat het had kunnen zijn is voor rekening van Van Lieshout.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 21:11 schreef MeneerTim het volgende:
Vervelend om te merken dat ik vervelende mensen als Leon de Winter wel interessant vind als zomergast. Volgend jaar dan maar Hilbrand Nawijn, Mart Smeets, Prem, Bert Maalderink en Henk Jan Smits.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 21:17 schreef maril het volgende:

[..]

Volgens mij komt Henk Jan Smitty al

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 18:43 schreef Thorical het volgende:

Natuurlijk kan ik niet in jouw educatie kijken. Maar als je die bouncing balls in 1976 als 16 jarige hebt gezien kunnen dat soort beelden iets met je doen. Kunst was Rembrandt, van Gogh, Vermeer en misschien Apppel of Dali. Maar een kut 16 mm filmpje van kloten? Kunst, dacht het niet. Het is het begin van de multi-media kunst.
[..]

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 21:11 schreef MeneerTim het volgende:
Vervelend om te merken dat ik vervelende mensen als Leon de Winter wel interessant vind als zomergast. Volgend jaar dan maar Hilbrand Nawijn, Mart Smeets, Prem, Bert Maalderink en Henk Jan Smits.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 21:19 schreef MeneerTim het volgende:

[..]

3 september: Henkjan Smits

Ahnee, je hebt gelijk. Bizar.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 22:02 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik ben wel razend benieuwd waarom hij is gekozen. misschien blijkt het een erudiete 'denker' oid. een avond die ik zeker niet wil missen. ben ook heel erg benieuwd naar zijn aftershow (film/docu/whatever) keuze. als het maar geen musical is.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 22:04 schreef MeneerTim het volgende:

[..]

The sound of music!

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 17:45 schreef Thorical het volgende:
Ik heb me gisterenavond uitstekend vermaakt. Een kunstenaar die kon laten zien wat hem bezighoud en een presentator die hem ook daarvoor de ruimte geeft. Ik heb kunst gezien bv vrije sex als concept en niet alleen maar als geilheid. De film vond ik geweldig maar kon ik niet helemaal uitzien, zo geroerd was ik. Niets bijzonders hoor, dat heb ik bij wel meer dingen.
Kunst moet je ook niet altijd uitleggen maar moet je ervaren. De ruimte, om zelf een oordeel te vellen of vragen te stellen, bij de getoonde beelden, hebben de gast en de presentator open gelaten.

En als jullie meer interaktie van de presentator dan kan je dat vergeten. Hij wil begeleider zijn en geen interpertator. vlgns de vpro gids.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:01 schreef tong80 het volgende:
[..] Oh ja natuurlijk.Misschien dat er een beetje felheid kan ontstaan, na de twee kabbelende vorige afleveringen.

quote:

op maandag 7 augustus 2006 15:12 schreef Soul79 het volgende:
Dat hoop ik.

Ik hoop dan wel dat de Zomergasten-redactie Luyendijk een beetje vrij laat om zijn eigen standpunten tegenover die van De Winter te plaatsen of in elk geval om flink tegen De Winter in te gaan als die het te hoog in zijn bol krijgt.

Met een beetje pech moet Luyendijk zich op last van de redactie koest houden en De Winter alle ruimte bieden, omdat die nu eenmaal de Zomergast is. Dat zou jammer zijn.

quote:

op maandag 7 augustus 2006 15:18 schreef Maril het volgende:
Volgens mij is die jongen niet fel, mist wat testosteron.

volgens mij ben ik de enige

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:41 schreef KWAKje het volgende:


ik ben een beetje op joris _{volgens mij ben ik de enige}


trouwens, een goedenacht gewenst!

quote:

In de loop der jaren zijn de volgende mensen te gast geweest in Zomergasten.


1988
Pierre Janssen
Renate Rubinstein
Pieter Verhoeff
G.B.J. Hiltermann
Sienie Strikwerda

1989
Lou de Jong
Andrée van Es
Louis Andriessen
Joop van Tijn

1990
Henk Hofland
Adelheid Roosen
Rob Scholte
Hugo Claus

1991
Armando
Jan Wolkers
Jacqueline de Gier
Willem Breuker
Piet Vroon

1992
Renée Soutendijk
Charlotte Mutsaers
Anil Ramdas
Ischa Meijer
Frank van Ree

1994
Frans Swarttouw
Ton Alberts
Isabelle van Keulen
Inez de Beaufort
Rudy Kousbroek

1995
Frits Bolkestein
Ian Kerkhof
Lydia Rood
Marcel Kurpershoek
Harry Mulisch

1996
Connie Palmen
Jan Vrijman
Thom Hoffman
Anton Corbijn
Gerardjan Rijnders

1997
Arnon Grunberg
K. Schippers
Candy Dulfer
Jaap van Heerden
Hugo Brandt Corstius (onaangekondigd: 'mystery guest')

1998
Renate Dorrestein
A.J. Dunning
Willem van Kooten
Alex van Warmerdam

1999
Sonja Barend
Tom Lanoye
Tamarah Benima
Kader Abdolah

2000
Raoul Heertje
Henk van Os
Helga Ruebsamen
Geert Mak
Kristien Hemmerechts

2001
Martin Bril
Youp van 't Hek
Barend & Van Dorp
Sylvia Tóth
Mensje van Keulen

2002
Huub van der Lubbe
Anna Enquist
Cees Fasseur
Mies Bouwman

2003
Henriëtte Maassen van den Brink
Dries van Agt
Hafid Bouazza
Paul de Leeuw
Britta Böhler

2004
Heleen van Royen
Felix Rottenberg
Theo Maassen
Morris Tabaksblat
Tijs Goldschmidt
Ayaan Hirsi Ali

2005
Cees Nooteboom
Tom Barman
Robbert Dijkgraaf
Maria Goos
Wim Anker
Katja Schuurman

quote:

Heleen van Royen

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:41 schreef KWAKje het volgende:

[..]

ik werd een beetje blij van jouw stukje.
ik kijk al heel lang en heel veel televisie. dit was volgens mij de eerste maal dat ik mij geamuseerd heb tijdens een programma over kunst (verwonderen en lachen schreef ik gisteravond).
[..]


[..]

ik neem aan dat de redactie Leon de Winter (als gast) en Joris Luyendijk (als presentor) heeft uitgenodigd met een bedoeling. niet om vervolgens joris censuur op te leggen. een beetje "geknetter en gespetter" lijkt mij niet misstaan in dit programma. ik heb wel zin in een goed gesprek, gelardeerd met fragmenten, tussen twee betrokken en geïnformeerde mensen. _{of een televisiefragmentenavond gelardeerd met gespreksfragmenten}
[..]

ik ben een beetje op joris _{volgens mij ben ik de enige}


trouwens, een goedenacht gewenst!

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 02:11 schreef KWAKje het volgende:
we zijn weer thuis!
ik heb vanavond, met een tot enkele uren geleden voor mij onbekend - en smakelijk uitziend - heerschap, een boeiend gesprek gevoerd over het al dan niet hebben hangen van ene rembrandt in de broek en de mogelijke implicaties en consequenties daarvan, waarbij op onverklaarbare wijze biologische pindakaas en - de opwekkende krachten van - cultuurpessimisme een voorname rol speelden.
ik heb dan ook sinds tijden weer eens een bevredigend gevoel overgehouden aan een zaterdagavond waarbij ik geen kledingstukken (bij mijzelf noch bij mijn gesprekspartner) heb hoeven te verwijderen om tot die bevrediging te komen.

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 02:17 schreef Hephaistos. het volgende:
En de kurk is verder niet van de fles geweest?

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 02:22 schreef KWAKje het volgende:

[..]

amper.

werkelijk. ik sta er zelf ook van te kijken. kennelijk laat mijn brein zich ook op andere manieren stimuleren.

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 02:28 schreef Hephaistos. het volgende:
Geniaal. [...]

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 11:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Voor de mensen die nog voorkeuren hebben maar nu teleurgesteld worden Overigens, in 1993 geen Zomergasten?

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 10:04 schreef SunChaser het volgende:
Er staat een mooi artikel in de VARAgids over Leon de WInter

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 16:23 schreef tong80 het volgende:
Wat is het voor een film die hij heeft uitgezocht ?

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 16:33 schreef tong80 het volgende:
Ik weet dat ie die film heeft gekozen. Maar heeft iemand hem ooit gezien ?

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 17:30 schreef shmoopy het volgende:
Het is wel erg kort, 2 uurtjes vanavond.

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 17:46 schreef tong80 het volgende:

[..]

Pardon hoezo maar twee uurtjes ?

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 17:30 schreef shmoopy het volgende:
Het is wel erg kort, 2 uurtjes vanavond.

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 18:33 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Waar haal je dat vandaan? Overal waar ik kijk is het gewoon van 20.35 - 23.35, drie uur dus.

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 18:05 schreef tong80 het volgende:

[..]

Het is rechtstreeks

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 18:38 schreef tong80 het volgende:

[..]

Zal ik een ingezonden brief sturen ? Die zijn altijd hilarisch

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 18:42 schreef shmoopy het volgende:
Ah, nou mooi.

Nou ja, mooi, 3 uur Leon de Winter...?

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 20:38 schreef DeSiever het volgende:
Waar zijn de Blof-afzeikers?

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 20:43 schreef Aoristus het volgende:
Goh, verbazingwekkend, Balkenende is dol op Blöf.. dit land gaat naar de kloten!

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 20:51 schreef tong80 het volgende:
Nou na vorige week een lul in slowmotion nu een drol in slowmotion. Ik geniet

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 21:05 schreef tong80 het volgende:
Ja maar ze gaan niet door over de schrijver. Het duurde wel lang maar eindelijk zijn we bij zijn Fetish

quote:

Op zondag 13 augustus 2006 21:12 schreef tong80 het volgende:
Mijn god zijn zoon heet Moos

Dochtertje Sam waarschijnlijk