POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
nou heb ik polen op zich best hoog zitten, maar dit soort ongein moet echt kappenquote:warschau - de conservatieve poolse president lech kaczynski pleit voor de invoering van de doodstraf in de europese unie. "landen die de doodstraf opgeven, geven de crimineel een ongelofelijk voordeel op het slachtoffer, het voordeel van leven boven de dood", zei het staatshoofd vrijdag op de poolse radio.
in alle 25 eu-landen is de doodstraf afgeschaft. voor de tien landen die in 2004 toetraden was het een voorwaarde om toegelaten te worden tot de unie. "we moeten hierover discussiëren in europa. ik denk dat de tijd daar is dat europa haar standpunt over dit onderwerp bijstelt", aldus kaczysnki.
lech kaczynski en zijn tweelingbroer, premier jaroslaw kaczynski, wonnen vorig jaar de presidents- en parlementsverkiezingen in polen met onder meer hun harde standpunten over de bestrijding van corruptie en criminaliteit. hun conservatieve en nationalistische retoriek valt slecht bij veel eu-partners. de vrees bestaat dat polen geïsoleerd raakt binnen de unie.
nou heb ik polen op zich best hoog zitten, maar dit soort ongein moet echt kappen 
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
linkje?quote:op vrijdag 28 juli 2006 17:41 schreef droopie het volgende:
als je even het ad leest vandaag, kan je lezen dat ik voor ben!
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
ik vind dat elk land voor zichzelf moet kunnen uitmaken of ze de doodstraf willen of niet. dat europa zich daar ook weer mee bemoeit is voor mij het zoveelste bewijs dat we er goed aan doen europa zo snel mogelijk te dumpen...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
ik niet, totaal nietquote:op vrijdag 28 juli 2006 17:34 schreef dr_flash het volgende:
[..]
nou heb ik polen op zich best hoog zitten,
zo, lekker volkje hebben we binnengehaald bij de eu.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
zal nooit gebeuren, wat een goede zaak is.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
na ja hoe dan ook, het is wel iets waaer we het ff over moeten hebbn
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
het grootste voordeel van de doodstraf vind ik tegelijkertijd ook het grootste nadeel; het is onomkeerbaar. iets dat vrij vervelend is mocht de persoon in kwestie na uitvoering van het vonnis onschuldig zijn. los daarvan ben ik van mening dat er aardig wat criminelen zijn die het niet verdienen om te leven, en waar de maatschappij eigenlijk beter permanent verlost van zou kunnen worden...
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
ik sanp niet dat die conservatievelingen nog steeds niet begrijpen dat levenslang zonder voorruitzichten een eregre straf is dan de doodsstraf. ik wil best via mijn belastingscenten zorgen dat de ergste criminelen echt lijden.
[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
ik heb niet bepaald de indruk dat de nederlandse gevangenissen er toe bijdragen dat gevangenen hier lijdenquote:op vrijdag 28 juli 2006 17:51 schreef schuldige_omstander het volgende:
ik sanp niet dat die conservatievelingen nog steeds niet begrijpen dat levenslang zonder voorruitzichten een eregre straf is dan de doodsstraf. ik wil best via mijn belastingscenten zorgen dat de ergste criminelen echt lijden.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
ja, maar hoezo zou jij dat mogen beslissen?quote:op vrijdag 28 juli 2006 17:51 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
het grootste voordeel van de doodstraf vind ik tegelijkertijd ook het grootste nadeel; het is onomkeerbaar. iets dat vrij vervelend is mocht de persoon in kwestie na uitvoering van het vonnis onschuldig zijn. los daarvan ben ik van mening dat er aardig wat criminelen zijn die het niet verdienen om te leven, en waar de maatschappij eigenlijk beter permanent verlost van zou kunnen worden...
eeuwen, millennia lang was het normaal dat geschillen met gevechten-tot-de-dood werden opgelost. nu is er een groep mensen die telkens ervoor zorgt dat hun kinderen dezelfde normen meekrijgen -in principe worden gebrainwasht, zo zou je het kunnen stellen-, en die mensen vinden het ineens niet ok dat bepaalde dingen gebeuren, en vinden dat ze zelf wel die straf kunnen opleggen.
vind dat een beetje krom en erg fout klinken eigenlijk
sowieso is het imo alleen nuttig als:
- wraak
- als alternatief voor levenslang vastzetten van onbehandelbaren (zelfs dat schijnt, trouwens, financieel gezien, niet zo te zijn omdat in bijv. de vs een executie echt tonnennnnn kost...)
dan nodig ik jou uit om 2 dagen te gaan zitten in een nl gevangeniscel, waar je de hele dag mag kijken naar belspelletjes (als je celgenoot dat ook wil), of mag lezen in de beperkte gevangenisbieb, of een paar keer per dag (hooguit) een uurtje buitenlucht mag inademenquote:op vrijdag 28 juli 2006 17:53 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
ik heb niet bepaald de indruk dat de nederlandse gevangenissen er toe bijdragen dat gevangenen hier lijden
denk dat je dat na een halve dag al vrij beu bent eigenlijk...
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
heb ik ergens beweerd dat ik dat zou mogen beslissenquote:op vrijdag 28 juli 2006 17:57 schreef sorcerer8472 het volgende:
[..]
ja, maar hoezo zou jij dat mogen beslissen?
idem dito; het gaat er niet om dat mensen het recht in eigen hand zouden mogen nemen, maar dat de doodstraf door de staat kan worden opgelegd als wettige (en zwaarste) strafmaat.quote:eeuwen, millennia lang was het normaal dat geschillen met gevechten-tot-de-dood werden opgelost. nu is er een groep mensen die telkens ervoor zorgt dat hun kinderen dezelfde normen meekrijgen -in principe worden gebrainwasht, zo zou je het kunnen stellen-, en die mensen vinden het ineens niet ok dat bepaalde dingen gebeuren, en vinden dat ze zelf wel die straf kunnen opleggen.
iedere straf is een vorm van wraak of genoegdoening. daarnaast is het rechtsstelsel in de vs totaal niet te vergelijken met het stelsel in nl, dus gaat een kostenvergelijking hier niet op.quote:sowieso is het imo alleen nuttig als:
- wraak
- als alternatief voor levenslang vastzetten van onbehandelbaren (zelfs dat schijnt, trouwens, financieel gezien, niet zo te zijn omdat in bijv. de vs een executie echt tonnennnnn kost...)
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
gevangenisstraffen kunnen ook onomkeerbare gevolgen hebben. bijvoorbeeld tbs'ers die ontsnappen en aan het moorden slaan.quote:op vrijdag 28 juli 2006 17:51 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
het grootste voordeel van de doodstraf vind ik tegelijkertijd ook het grootste nadeel; het is onomkeerbaar.
ook al zou er in een zeer extreem geval een onschuldig iemand ter dood worden veroordeeld, als ze daarmee tientallen andere moorden op onschuldige burgers weten te voorkomen kan het best de moeite waard zijn.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
ooit op een open dag van de justitiele inrichtingen geweest? dat valt best mee hoor allemaal. in nl wel althans. bovendien: het is ook helemaal niet de bedoeling dat het uitzitten van een straf plezierig is. mijn mening is enkel dat het nog wel wat soberder zou mogen.quote:op vrijdag 28 juli 2006 17:57 schreef sorcerer8472 het volgende:
dan nodig ik jou uit om 2 dagen te gaan zitten in een nl gevangeniscel, waar je de hele dag mag kijken naar belspelletjes (als je celgenoot dat ook wil), of mag lezen in de beperkte gevangenisbieb, of een paar keer per dag (hooguit) een uurtje buitenlucht mag inademen
denk dat je dat na een halve dag al vrij beu bent eigenlijk...
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
die pan-europese bemoeizucht daar ben ik op zich ook tegen, maar alles wijst erop dat dit idee komt uit polen zelf. ik zal eens polsen wat mijn vrienden er van vinden..quote:op vrijdag 28 juli 2006 17:47 schreef tikorev het volgende:
ik vind dat elk land voor zichzelf moet kunnen uitmaken of ze de doodstraf willen of niet. dat europa zich daar ook weer mee bemoeit is voor mij het zoveelste bewijs dat we er goed aan doen europa zo snel mogelijk te dumpen...
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
mee eensch. (zoals ik al eerder beschreef)quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:04 schreef tikorev het volgende:
[..]
gevangenisstraffen kunnen ook onomkeerbare gevolgen hebben. bijvoorbeeld tbs'ers die ontsnappen en aan het moorden slaan.
ook al zou er in een zeer extreem geval een onschuldig iemand ter dood worden veroordeeld, als ze daarmee tientallen andere moorden op onschuldige burgers weten te voorkomen kan het best de moeite waard zijn.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
kiwi: dat van die open dagen: ja, paar jaar geleden. als jij ook bent geweest dan kun je je of niet voorstellen hoe het is om lang in zo'n klein hok te zitten, of je kunt er gewoon tegen, wat ik op zich ziek vind
een kostenvergelijking gaat wel op: in nl zijn de kosten van zowel doodstraf als levenslange opsluiting hoger. dit vanwege de gigantische berg juridische documenten en controles die zouden moeten worden uitgevoerd in nl, zou ook hier een doodstraf over het algemeen waarschijnlijk duurder zijn dan een levenslange opsluiting, vanwege het feit dat nl heel netjes mensenrechten naleeft, en nog eens triple-checkt of ze niet iets vergeten. daarnaast is een doodstraf een "exclusieve" behandeling waarbij veel mensen lange tijd betrokken zijn. dat maakt het een extreem tijd- en geldverslindende behandeling. levenslang veroordeelden gooi je gewoon in de gevangenismolen bij bestaande bewakers etc., en je betaalt een klein beetje extra voor eten/drinken e.d. ...
heb het niet over jou, maar over mensen in het algemeen.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:01 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
heb ik ergens beweerd dat ik dat zou mogen beslissen
dit gaat aan mijn punt voorbij.quote:idem dito; het gaat er niet om dat mensen het recht in eigen hand zouden mogen nemen, maar dat de doodstraf door de staat kan worden opgelegd als wettige (en zwaarste) strafmaat.
bullshit! straf in .nl is erop gericht correctioneel te zijn: mensen moeten beter eruit komen dan ze erin zijn gegaan. dat is een deel van de reden waarom de straffen lager zijn dan in veel andere landen (criminaliteitscijfers in .nl zijn lager dan in de vs waar de straffen over het algemeen veeeeel hoger zijn, dat zegt ook al wat, vind ik).quote:iedere straf is een vorm van wraak of genoegdoening. daarnaast is het rechtsstelsel in de vs totaal niet te vergelijken met het stelsel in nl, dus gaat een kostenvergelijking hier niet op.
een kostenvergelijking gaat wel op: in nl zijn de kosten van zowel doodstraf als levenslange opsluiting hoger. dit vanwege de gigantische berg juridische documenten en controles die zouden moeten worden uitgevoerd in nl, zou ook hier een doodstraf over het algemeen waarschijnlijk duurder zijn dan een levenslange opsluiting, vanwege het feit dat nl heel netjes mensenrechten naleeft, en nog eens triple-checkt of ze niet iets vergeten. daarnaast is een doodstraf een "exclusieve" behandeling waarbij veel mensen lange tijd betrokken zijn. dat maakt het een extreem tijd- en geldverslindende behandeling. levenslang veroordeelden gooi je gewoon in de gevangenismolen bij bestaande bewakers etc., en je betaalt een klein beetje extra voor eten/drinken e.d. ...
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
wederom bull. dit is juist geen gevolg van een gevangenisstraf, maar van een ontsnapping. tbs is sowieso niet goed te vergelijken met een gewone straf.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:04 schreef tikorev het volgende:
[..]
gevangenisstraffen kunnen ook onomkeerbare gevolgen hebben. bijvoorbeeld tbs'ers die ontsnappen en aan het moorden slaan.
da's de amerikaanse approach: daar zetten ze ook liever 1 onschuldige in de gevangenis dan dat ze 2 schuldigen laten lopen. erg fout imo! je zou zelf maar die onschuldige zijn... dan piep je ineens wel anders! bovendien kun je nooit zeker zijn of je wel levens spaart.quote:ook al zou er in een zeer extreem geval een onschuldig iemand ter dood worden veroordeeld, als ze daarmee tientallen andere moorden op onschuldige burgers weten te voorkomen kan het best de moeite waard zijn.
bovendien ben ík persoonlijk van mening dat je per geval zorgvuldig moet oordelen over recidivekans. is die te hoog, dan ga je door met behandelen totdat die wel laag genoeg is. onbehandelbaar = long-stay (moeten ze ook nog es wat voor verzinnen in .nl, gewoon een gevangenis voor gestoorden).
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
"velen die leven verdienen de dood. en sommigen die sterven verdienen het leven. kun jij het hun geven? wees dan niet te happig om als vonnis de doodstraf uit te spreken. want zelfs de zeer wijzen kunnen niet alle bedoelingen doorgronden"quote:op vrijdag 28 juli 2006 17:51 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
los daarvan ben ik van mening dat er aardig wat criminelen zijn die het niet verdienen om te leven,
gandalf, in de ban van de ring, boek 1.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
en dus hoef je er maar niet op te rreageren?quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:15 schreef sorcerer8472 het volgende:
[..]
wederom bull. dit is juist geen gevolg van een gevangenisstraf, maar van een ontsnapping. tbs is sowieso niet goed te vergelijken met een gewone straf.
[..]
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
ik zeg dat als je met de doodstraf het leven van bijvoorbeeld tien onschuldige mensen weet te sparen dat de doodstraf dan best kan lonen, ook als er bijvoorbeeld één onschuldig iemand per ongelijk ter dood wordt veroordeeld.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:15 schreef sorcerer8472 het volgende:
[..]
da's de amerikaanse approach: daar zetten ze ook liever 1 onschuldige in de gevangenis dan dat ze 2 schuldigen laten lopen. erg fout imo!
vergelijk het met vuurwapens van de politie. er bestaat ook altijd de kans dat je per ongeluk door een afzwaaiende politiekogel wordt getroffen en sterft. dan ga je toch ook niet zeggen dat de politie maar geen vuurwapens meer moet dragen omdat eventuele fouten 'onomkeerbaar' zijn. en waarom zeg je dat? omdat je weet dat de politie met die vuurwapens ook heel veel mensen kunnen beschermen waardoor vele slachtoffers kunnen worden voorkomen.
hetzelfde geldt voor de doodstraf. ik beweer zeker niet dat de doodstraf de perfecte straf is maar in sommige extreme situaties kan het best leiden tot minder slachtoffers in het totaal.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
de doodstraf is per definitie geen straf. als je de doodstraf als straf wilt beschouwen zul je eerst het begrip 'straf' opnieuw moeten definiëren.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:26 schreef tikorev het volgende:
ik beweer zeker niet dat de doodstraf de perfecte straf is maar in sommige extreme situaties kan het best leiden tot minder slachtoffers in het totaal.
bij het gebruik van wapens door de politie is er sprake van direct gevaar voor mensen in de omgeving, of voor de agent zelf. dan is de keuze snel gemaakt, zal iedereen het mee eens zijn.
situaties waar jij het over hebt zijn van die "ik moet en zal hem executeren, want over 12 jaar vermoordt hij misschien weer iemand"-situaties, die bovendien bij levenslang niet gelden door het te verwaarlozen ontsnappingsgevaar, wat statistisch gezien in nl kleiner lijkt te zijn dan het gevaar dat onschuldigen voor lange tijd worden vastgezet (zaak marianne vaatstra).
bovendien is dit een beschaafd land. dat houdt in, vind ik en met mij velen (inclusief de controlerende en wetgevende macht in nl), dat je liever 2 schuldigen laat lopen dan dat je 1 onschuldige opsluit, zeker als het gaat om kleine vergrijpen.
situaties waar jij het over hebt zijn van die "ik moet en zal hem executeren, want over 12 jaar vermoordt hij misschien weer iemand"-situaties, die bovendien bij levenslang niet gelden door het te verwaarlozen ontsnappingsgevaar, wat statistisch gezien in nl kleiner lijkt te zijn dan het gevaar dat onschuldigen voor lange tijd worden vastgezet (zaak marianne vaatstra).
bovendien is dit een beschaafd land. dat houdt in, vind ik en met mij velen (inclusief de controlerende en wetgevende macht in nl), dat je liever 2 schuldigen laat lopen dan dat je 1 onschuldige opsluit, zeker als het gaat om kleine vergrijpen.
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
nee, als je iets hebt gedaan waar de doodstraf op staat zul je je toch eerder nergens meer iets van aantrekken als ze je opjagen? voortvuchtige zullen eerder de inschatting maken om zich heen te schieten, en dergelijks. denk dat dit wel eens wat meer slachtoffers kan eisen dan die 'paar' ten onrechte veroordeelde, wat ook onverteerbaar is.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:26 schreef tikorev het volgende:
[..]
ik zeg dat als je met de doodstraf het leven van bijvoorbeeld tien onschuldige mensen weet te sparen dat de doodstraf dan best kan lonen, ook als er bijvoorbeeld één onschuldig iemand per ongelijk ter dood wordt veroordeeld.
vergelijk het met vuurwapens van de politie. er bestaat ook altijd de kans dat je per ongeluk door een afzwaaiende politiekogel wordt getroffen en sterft. dan ga je toch ook niet zeggen dat de politie maar geen vuurwapens meer moet dragen omdat eventuele fouten 'onomkeerbaar' zijn. en waarom zeg je dat? omdat je weet dat de politie met die vuurwapens ook heel veel mensen kunnen beschermen waardoor vele slachtoffers kunnen worden voorkomen.
hetzelfde geldt voor de doodstraf. ik beweer zeker niet dat de doodstraf de perfecte straf is maar in sommige extreme situaties kan het best leiden tot minder slachtoffers in het totaal.
onverteerbaar net als 'moord' als een vrijwel puur symbolisch middel te laten gebruiken door de staat.
op basis waarvan heb je polen in vredesnaam hoog zitten? niet vanwege de huidige, ultraconservatieve, nationalistische kaczynski-regering mag ik hopen? het huidige bewind is zowat nog erger dan de communisten destijds. door hun gedrag raakt polen geïsoleerd van de eu.quote:op vrijdag 28 juli 2006 17:34 schreef dr_flash het volgende:
nou heb ik polen op zich best hoog zitten, maar dit soort ongein moet echt kappen
nou, daar ben ik het dus niet zomaar mee eens. dit is als roepen "nietus" en dan claimen dat je een geldig argument te pakken hebtquote:op vrijdag 28 juli 2006 18:37 schreef neworder het volgende:
[..]
de doodstraf is per definitie geen straf. als je de doodstraf als straf wilt beschouwen zul je eerst het begrip 'straf' opnieuw moeten definiëren.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
het is dat hele rare mechanismequote:op vrijdag 28 juli 2006 18:42 schreef dvtb het volgende:
[..]
op basis waarvan heb je polen in vredesnaam hoog zitten? niet vanwege de huidige, ultraconservatieve, nationalistische kaczynski-regering mag ik hopen? het huidige bewind is zowat nog erger dan de communisten destijds. door hun gedrag raakt polen geïsoleerd van de eu.
dat mechanisme waardoor je alle moslims die je kent, prima gozers vindt, maar de religie / groep / stam als geheel ineens niet okee meer is
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
heb je ook nog enig bewijs voor die stelling?quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:42 schreef odysseuzzz het volgende:
[..]
nee, als je iets hebt gedaan waar de doodstraf op staat zul je je toch eerder nergens meer iets van aantrekken als ze je opjagen? voortvuchtige zullen eerder de inschatting maken om zich heen te schieten, en dergelijks.
ik kan hier bijvoorbeeld niemand vinden die na het begaan van een misdrijf ook nog eens een paar politieagenten heeft vermoord tijdens zijn arrestatie:
http://www.tdcj.state.tx.us/stat/executedoffenders.htm
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
en nee, ik heb het er nog niet met mijn poolse vrienden over gehad. zou ik eigenlijk eens moeten doen
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
het is amper een stelling het is een redenatie. hoewel ik dus wel van mening ben dat het onverteerbaar is 'moord' als middel in te zetten.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:46 schreef tikorev het volgende:
[..]
heb je ook nog enig bewijs voor die stelling?
ik kan hier bijvoorbeeld niemand vinden die na het begaan van een misdrijf ook nog eens een paar politieagenten heeft vermoord tijdens zijn arrestatie:
http://www.tdcj.state.tx.us/stat/executedoffenders.htm
ten eerste ging erom dat mensen tegen de doodstraf zijn omdat het onomkeerbaar is. ik geef even aan dat onomkeerbaarheid bij veel vergelijkende zaken geen enkele reden is om ergens tegen te zijn.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:38 schreef sorcerer8472 het volgende:
bij het gebruik van wapens door de politie is er sprake van direct gevaar voor mensen in de omgeving, of voor de agent zelf. dan is de keuze snel gemaakt, zal iedereen het mee eens zijn.
ten tweede geldt hetzelfde verhaal ook als de politieagent zijn pistool nog in zijn holster heeft zitten voor het geval er in de toekomst een gevaar kan ontstaan waarin hij een vuurwapen nodig heeft. als zo'n wapen bijvoorbeeld op straat uit zijn holster valt, afgaat en een kind in zijn hoofd treft zal iedereen dat ook beschouwen als een tragisch ongeluk. dat is nu ook voor bijna niemand een reden om te zeggen dat de politie maar geen wapens moet dragen.
hetzelfde geldt voor de doodstraf. de kans op een onschuldig slachtoffer is in mijn ogen gerechtvaardigd zolang de kans dat je met de doodstraf vele onschuldige mensen weet te sparen (bijvoorbeeld doordat tbs'ers niet meer kunnen ontsnappen en aan het moorden slaan) groter is.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
dan is er toch geen sprake van 'moord'?quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:52 schreef tikorev het volgende:
[..]
ten tweede geldt hetzelfde verhaal ook als de politieagent zijn pistool nog in zijn holster heeft zitten voor het geval er in de toekomst een gevaar kan ontstaan waarin hij een vuurwapen nodig heeft. als zo'n wapen bijvoorbeeld op straat uit zijn holster valt, afgaat en een kind in zijn hoofd treft zal iedereen dat ook beschouwen als een tragisch ongeluk. dat is nu ook voor bijna niemand een reden om te zeggen dat de politie maar geen wapens moet dragen.
en zo'n ongeval kan ook gebeuren met een vreemd geknikkerde knikker.
nee, van een tragisch ongeval dat niemand er toe aanzet te eisen dat de politie zonder wapens de straat opgaat omdat eventuele fouten 'onomkeerbaar' zijn. hetzelfde geldt imo voor onterecht ter dood veroordeelden. dat zijn ook tragische ongevallen. zolang ze een hoger doel dienen dat meer slachtoffers voorkomt lijkt mij dat gerechtvaardigd.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:56 schreef odysseuzzz het volgende:
[..]
dan is er toch geen sprake van 'moord'?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
tragische ongevallen gebeuren overal, in bed tijdens de seks bijvoorbeeld. of bij de bingo. het is waanzin om dat te vergelijken met het overwogen vernietigen van een mens.quote:op vrijdag 28 juli 2006 19:05 schreef tikorev het volgende:
[..]
nee, van een tragisch ongeval dat niemand er toe aanzet te eisen dat de politie zonder wapens de straat opgaat omdat eventuele fouten 'onomkeerbaar' zijn. hetzelfde geldt imo voor onterecht ter dood veroordeelden. dat zijn ook tragische ongevallen. zolang ze een hoger doel dienen dat meer slachtoffers voorkomt lijkt mij dat gerechtvaardigd.
ik snap niet hoe mensen vóór de doostraf kunnen zijn. levenslange gevangenisstraf is sowieso erger dan de doodstraf. en daarnaast, er zijn genoeg rechterlijke blunders waardoor een onschuldige jaren in de gevangenis heeft gezeten, bij de doodstraf kan je zoiets niet meer ongedaan maken.
de doodstraf is een populistische straf, alleen maar om de wraakgevoelens van mensen weg te nemen.
de doodstraf is een populistische straf, alleen maar om de wraakgevoelens van mensen weg te nemen.
2000 light years from home
een straf is geen straf als de gestrafte de straf niet bewust ondergaat.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:43 schreef dr_flash het volgende:
nou, daar ben ik het dus niet zomaar mee eens. dit is als roepen "nietus" en dan claimen dat je een geldig argument te pakken hebt
amen.quote:op vrijdag 28 juli 2006 19:30 schreef neworder het volgende:
[..]
een straf is geen straf als de gestrafte de straf niet bewust ondergaat.
ik vergelijk de doodstraf dan ook met dodelijk politiegeweld. ik zie erg veel overeenkomsten.quote:op vrijdag 28 juli 2006 19:10 schreef odysseuzzz het volgende:
[..]
tragische ongevallen gebeuren overal, in bed tijdens de seks bijvoorbeeld. of bij de bingo. het is waanzin om dat te vergelijken met het overwogen vernietigen van een mens.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
hee, alweer een doodstraf topic. dit is die van vorige maand waarin alles al ter sprake is gekomenhttp://forum.fok.nl/topic/880583/1/25
zullen we het over polen hebben in dit topic?
interessant dat polen het lef heeft om zomaar zo iets politek incorrects voor te stellen om te doen met de eu. zijn ze niet bang voor hun imago? denken ze echt dit te kunnen realiseren of is er een ander doel?
[ Bericht 23% gewijzigd door Napalm op 28-07-2006 20:58:51 ]
zullen we het over polen hebben in dit topic?
interessant dat polen het lef heeft om zomaar zo iets politek incorrects voor te stellen om te doen met de eu. zijn ze niet bang voor hun imago? denken ze echt dit te kunnen realiseren of is er een ander doel?
[ Bericht 23% gewijzigd door Napalm op 28-07-2006 20:58:51 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
er zijn advocaten die levenslang en de manier waarop in nederland niet meer mens waardig vinden.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:04 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
ooit op een open dag van de justitiele inrichtingen geweest? dat valt best mee hoor allemaal. in nl wel althans. bovendien: het is ook helemaal niet de bedoeling dat het uitzitten van een straf plezierig is. mijn mening is enkel dat het nog wel wat soberder zou mogen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
ik ben tegen de doodstraf, maar als je in amerika, thailand of polen (terecht) levenslang hebt, kun je beter de doodstraf krijgen.
bij de doodstraf discussie gaat het altijd alsof de gevangenisomstandigheden overal ter wereld zoals in nederland zijn, wat totaal niet zo is. bij gevangenisomstandigheden in andere landen kan je de doodstraf eerder als humaan zien .
ook al blijf ik ertegen.
bij de doodstraf discussie gaat het altijd alsof de gevangenisomstandigheden overal ter wereld zoals in nederland zijn, wat totaal niet zo is. bij gevangenisomstandigheden in andere landen kan je de doodstraf eerder als humaan zien .
ook al blijf ik ertegen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
je vergelijkt koeien met appels, als je het mij vraagt een situatie waar je op korte termijn gevaar afwendt kun je niet vergelijken met zo'n langetermijn-iets.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:52 schreef tikorev het volgende:
[..]
ten eerste ging erom dat mensen tegen de doodstraf zijn omdat het onomkeerbaar is. ik geef even aan dat onomkeerbaarheid bij veel vergelijkende zaken geen enkele reden is om ergens tegen te zijn.
de kans dat er nú een onschuldige wordt opgesloten, wederom, is volgens statistieken hoger dan dat iemand gewond raakt doordat het geweer van een agent uit z'n holster valt.quote:ten tweede geldt hetzelfde verhaal ook als de politieagent zijn pistool nog in zijn holster heeft zitten voor het geval er in de toekomst een gevaar kan ontstaan waarin hij een vuurwapen nodig heeft. als zo'n wapen bijvoorbeeld op straat uit zijn holster valt, afgaat en een kind in zijn hoofd treft zal iedereen dat ook beschouwen als een tragisch ongeluk. dat is nu ook voor bijna niemand een reden om te zeggen dat de politie maar geen wapens moet dragen.
gaat het je dan helemaal niet meer om het principe?? alleen maar over kille statistieken? die onschuldige zou niemand vermoorden... die schuldige moet gewoon met goed bewijs gepakt worden.quote:hetzelfde geldt voor de doodstraf. de kans op een onschuldig slachtoffer is in mijn ogen gerechtvaardigd zolang de kans dat je met de doodstraf vele onschuldige mensen weet te sparen (bijvoorbeeld doordat tbs'ers niet meer kunnen ontsnappen en aan het moorden slaan) groter is.
ik zou zeggen: laten we op alle snelwegen de snelheid tot 30 km/h begrenzen, mensen die harder dan 40 rijden zetten we een jaar in de gevangenis... dat zal pas doden schelen!
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
polen heeft het recht om de discussie aan te zwengelen (nawijn had dat recht enkele jaren geleden overigens ook, maar werd er onterecht om verguisd)
Wasserwunderland
de doodstraf is geen straf voor de misdadiger, maar slechts een voldoening voor de slachtoffers en/of nabestaanden. als ik veroordeeld zou worden tot een jaar of 30 in de bak, dan zou ik ook voor de doodstraf kiezen.
wat betrefd invoering in de eu: ik denk dat niemand erop zit te wachten dat we in de eu executies gaan uitvoeren. het staat trouwens in de statuten dat de doodstraf niet meer mag worden toegepast in de lidstaten van de eu, dus waarschijnlijk zal het voor polen een keus worden tussen de eu en de doodstraf, en de keus voor de eu en de voorbereiding op de invoering van de euro is allang gemaakt.
dus die pool mag praten wat ie wil, maar de doodstraf komt er niet meer in de eu.....
wat betrefd invoering in de eu: ik denk dat niemand erop zit te wachten dat we in de eu executies gaan uitvoeren. het staat trouwens in de statuten dat de doodstraf niet meer mag worden toegepast in de lidstaten van de eu, dus waarschijnlijk zal het voor polen een keus worden tussen de eu en de doodstraf, en de keus voor de eu en de voorbereiding op de invoering van de euro is allang gemaakt.
dus die pool mag praten wat ie wil, maar de doodstraf komt er niet meer in de eu.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
en op die laatste manier, is polen al totaal niet te vergelijken met nederland. in polen kan je niet eens zomaar je auto parkeren, en moet je extra betalen als je met een huurauto naar polen gaat. in tegenstelling tot zelfs tsjechië.quote:op vrijdag 28 juli 2006 18:01 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
heb ik ergens beweerd dat ik dat zou mogen beslissen
[..]
idem dito; het gaat er niet om dat mensen het recht in eigen hand zouden mogen nemen, maar dat de doodstraf door de staat kan worden opgelegd als wettige (en zwaarste) strafmaat.
[..]
iedere straf is een vorm van wraak of genoegdoening. daarnaast is het rechtsstelsel in de vs totaal niet te vergelijken met het stelsel in nl, dus gaat een kostenvergelijking hier niet op.
de cultuur is daar ook heel anders, harder. dat merken we hier over een paar jaar nog wel, maar dat doet er even niet toe.
het punt is, is dat polen totaal niet te vergelijken valt met nederland, en dat het daarom niet ingevoerd in kan worden.
italië heeft dit soort trekjes trouwens ook, met name die 'hoge' frattini, die wou dat wij abortus af zouden schaffen, soft-drugs terug de harde criminaliteit in, en nog 2 van grote liberale vrijheden.
na een gesprek met onze beste minister, minister bot, heeft frattini echter gezegd dat 'wij onze kroonjuwelen mogen houden'.
maargoed, machiavelli doet het nog steeds in de eu. polen wil ineens voor god spelen, en beslissen over andermans leven of dood. en dat krijg je dan als dank, nadat je polen bij de eu haalt, om de economie een boost te geven. vreemd.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
ja, onzinnig.quote:op vrijdag 28 juli 2006 20:25 schreef tikorev het volgende:
[..]
ik vergelijk de doodstraf dan ook met dodelijk politiegeweld. ik zie erg veel overeenkomsten.
ach, het zijn de polen
laat mij raden, het volgende waar de polen mee gaan komen zal een verbod op abortus in europa zijn gevolgd door de katholieke kerk als europese staatsreligie.
laat mij raden, het volgende waar de polen mee gaan komen zal een verbod op abortus in europa zijn gevolgd door de katholieke kerk als europese staatsreligie.
tegen, omdat levenslang rotten in een 3 bij 3 cel, een zwaardere straf is.
voor, omdat de deliquent definitief en met zekerheid uit de maatschappij verbannen is en het kost de belastingbetaler uiteindelijk heel wat minder geld.
dilemma..
voor, omdat de deliquent definitief en met zekerheid uit de maatschappij verbannen is en het kost de belastingbetaler uiteindelijk heel wat minder geld.
dilemma..
levenslang: delinquent is ook met zekerheid uit de maatschappij verbannen. de ontsnappingskans is kleiner dan bij invoering van de doodstraf, zo iemand heeft immers niets te verliezen en zal er alles aan proberen te doen om eruit te komen. wat gelijk ook je tweede punt tegenspreekt: het kost de belastingbetaler niet minder. studies hebben aangetoond dat de doodstraf duurder is dan een delinquent levenslang laten zitten. bewakingskosten zijn stukken hoger en omdat de ter dood veroordeelde er alles aan zal doen om eruit te komen zullen alle middelen en iedere kans op hoger beroep aangepakt worden.
daarnaast is de doodstraf gewoon een 'legale' vorm van moord, en daardoor al verwerpelijk. om nog maar niet over de kans op het executeren van een onschuldige te spreken. als je al ziet hoeveel onschuldigen hier in nederland de laatste jaren zijn opgesloten wil je hier echt geen doodstraf.
ik zie geen enkel argument vóór de doodstraf behalve voldoening en wraak voor eventuele nabestaanden.
daarnaast is de doodstraf gewoon een 'legale' vorm van moord, en daardoor al verwerpelijk. om nog maar niet over de kans op het executeren van een onschuldige te spreken. als je al ziet hoeveel onschuldigen hier in nederland de laatste jaren zijn opgesloten wil je hier echt geen doodstraf.
ik zie geen enkel argument vóór de doodstraf behalve voldoening en wraak voor eventuele nabestaanden.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
en dat vind ik overigens een vrij sterk argument.quote:op zaterdag 29 juli 2006 02:25 schreef dionysuz het volgende:
ik zie geen enkel argument vóór de doodstraf behalve voldoening en wraak voor eventuele nabestaanden.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
wraak is een menselijke emotie, maar geen goede emotie, en dient derhalve niet aangemoedigd te worden. (net als afgunst, ook menselijk maar niet iets om aan te moedigen)quote:op zaterdag 29 juli 2006 09:44 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
en dat vind ik overigens een vrij sterk argument.
doodstraf: de overheid vermoordt mensen om mensen te leren dat je geen mensen mag vermoorden...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
wat is er op tegen dat de 2e kamer bijvoorbeeld eens een goed debat voert over de doodstraf. ik ben fel tegen de doodstraf maar ik vind dat ik met betere argumenten moet kunnen aankomen dan "dat doen we nou eenmaal niet".
Wasserwunderland
yildiz: hangt af van welk deel in polen. in krakow ben ik met een groepje studenten geweest, niks bijzonders meegemaakt hoor, leuk volkje ook, heel vriendelijke mensen (behalve de oudjes die geen duits/frans/engels en alleen pools spreken, die zijn onvriendelijk :/)
daar ben ik het dan wel weer mee eensquote:op zaterdag 29 juli 2006 11:09 schreef tup het volgende:
wat is er op tegen dat de 2e kamer bijvoorbeeld eens een goed debat voert over de doodstraf. ik ben fel tegen de doodstraf maar ik vind dat ik met betere argumenten moet kunnen aankomen dan "dat doen we nou eenmaal niet".
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
het geeft aan dat het land dus niet bij de eu hoort te zitten. ik ben altijd tegen de big bang gweest met die 10 landen erbij. en niet voor niets dus.quote:op vrijdag 28 juli 2006 17:34 schreef dr_flash het volgende:
[..]
nou heb ik polen op zich best hoog zitten, maar dit soort ongein moet echt kappen
helemaal niks, maar dat komt niet zo heel vaak voor hoor.quote:op zaterdag 29 juli 2006 11:09 schreef tup het volgende:
wat is er op tegen dat de 2e kamer bijvoorbeeld eens een goed debat voert over [..]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
ik heb het overlevenslange gevangenisstraffen. of je levenslang vastzit in een beerput of in nederlandse gevangenis, als het uitzichtloos is, is beide ondraaglijk.quote:op vrijdag 28 juli 2006 17:53 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
ik heb niet bepaald de indruk dat de nederlandse gevangenissen er toe bijdragen dat gevangenen hier lijden
[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
ik ben voor.
na een goede berechting en waneer zeker is dat het de dader is . mogen ze bij een veroordeelde vanaf 20 jr cel , de doodstraf toepassen .
dit zal de overheid een hoop geld besparen en kunnen ze daar de staatsschulden mee aflossen
na een goede berechting en waneer zeker is dat het de dader is . mogen ze bij een veroordeelde vanaf 20 jr cel , de doodstraf toepassen .
dit zal de overheid een hoop geld besparen en kunnen ze daar de staatsschulden mee aflossen
bas van der vlies zal er vast voor te porren zijnquote:op zaterdag 29 juli 2006 11:09 schreef tup het volgende:
wat is er op tegen dat de 2e kamer bijvoorbeeld eens een goed debat voert over de doodstraf. ik ben fel tegen de doodstraf maar ik vind dat ik met betere argumenten moet kunnen aankomen dan "dat doen we nou eenmaal niet".
quote:op zaterdag 29 juli 2006 17:40 schreef siekman het volgende:
dit zal de overheid een hoop geld besparen en kunnen ze daar de staatsschulden mee aflossen
quote:op zaterdag 29 juli 2006 02:25 schreef dionysuz het volgende:
studies hebben aangetoond dat de doodstraf duurder is dan een delinquent levenslang laten zitten. bewakingskosten zijn stukken hoger en omdat de ter dood veroordeelde er alles aan zal doen om eruit te komen zullen alle middelen en iedere kans op hoger beroep aangepakt worden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
kan niet. dan kweek je rechtsongelijkheid.quote:op zaterdag 29 juli 2006 18:51 schreef siekman het volgende:
oh dan is da minder , hoger beroep voor zekere kandidaten weigeren ???
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
oh , op het moment dat alle bewijzen er zijn om iemand duidelijk te kunnen veroordelen kan je een hoger beroep stop doorvoeren zeker . volgens mij wordt in nederland ook regelmatig een h-b geweigerd .
enkel in de vs met het vereemde systeem met wetten in staten en fedrale wetten. in de rest van de wereld is het vast niet duurder. er is geen enkele reden om aan te nemen dat het hier ook duurder zal zijn.quote:op zaterdag 29 juli 2006 02:25 schreef dionysuz het volgende: studies hebben aangetoond dat de doodstraf duurder is dan een delinquent levenslang laten zitten.
dat gaat ook op voor levenslang...quote:op zaterdag 29 juli 2006 02:25 schreef dionysuz het volgende:
bewakingskosten zijn stukken hoger en omdat de ter dood veroordeelde er alles aan zal doen om eruit te komen zullen alle middelen en iedere kans op hoger beroep aangepakt worden.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
interessant inderdaad. het verbod op doodstraf zit diep in alle eu-verdragen gevlochten.quote:op vrijdag 28 juli 2006 20:53 schreef napalm het volgende:
hee, alweer een doodstraf topic. dit is die van vorige maand waarin alles al ter sprake is gekomen doodstraf.
zullen we het over polen hebben in dit topic?
interessant dat polen het lef heeft om zomaar zo iets politek incorrects voor te stellen om te doen met de eu. zijn ze niet bang voor hun imago? denken ze echt dit te kunnen realiseren of is er een ander doel?
wat denkt polen hiermee te bereiken? is het voor de eigen bühne?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk ...quote:op zaterdag 29 juli 2006 19:45 schreef siekman het volgende:
oh , op het moment dat alle bewijzen er zijn om iemand duidelijk te kunnen veroordelen kan je een hoger beroep stop doorvoeren zeker . volgens mij wordt in nederland ook regelmatig een h-b geweigerd .
bron?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
ik ben alleen voor de doodstraf als straf die alleen een militaire rechtbank kan opleggen aan saboteurs, vredesactivisten, spionnen en gevangen genomen oorlogsmisdadigers ten tijde van een gewapende strijd.
ik ben principieel niet tegen de doodstraf, daarom vind ik dit een goede taboe doorbrekende actie van polen!
ik vind sowieso dat dit onder het zelfbeschikkingsrecht van de lidstaten moet vallen.
verder zie ik niet zoveel reden om de doodstraf in te voeren. opzich zou het voor terroristen nog wel een oplossing zijn, daarvan staat de schuld meestal 100% vast (zoals moh. b.) en ze zouden het meteen weer doen als ze vrij kwamen.
ik vind sowieso dat dit onder het zelfbeschikkingsrecht van de lidstaten moet vallen.
verder zie ik niet zoveel reden om de doodstraf in te voeren. opzich zou het voor terroristen nog wel een oplossing zijn, daarvan staat de schuld meestal 100% vast (zoals moh. b.) en ze zouden het meteen weer doen als ze vrij kwamen.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
nou, dan voeren we toch even in dat de eu in staat van oorlog is, laten het eens 'war on terror' lange oorlog noemen, en hoplakee!quote:op zaterdag 29 juli 2006 21:14 schreef finder_elf_towns het volgende:
ik ben alleen voor de doodstraf als straf die alleen een militaire rechtbank kan opleggen aan saboteurs, vredesactivisten, spionnen en gevangen genomen oorlogsmisdadigers ten tijde van een gewapende strijd.
vredesactivisten de doodstraf geven. echt. !
oh, in ons eigen nederland zijn er tenminste mensen die het taboe kinderporno doorbreken! dat is ook, ja, doorbrekend. zou je kunnen zeggen.quote:op zaterdag 29 juli 2006 21:25 schreef pmb_rug het volgende:
ik ben principieel niet tegen de doodstraf, daarom vind ik dit een goede taboe doorbrekende actie van polen!
ja, stel je voor. dat de mens wat te zeggen heeft over zijn eigen leven. waanzin.quote:ik vind sowieso dat dit onder het zelfbeschikkingsrecht van de lidstaten moet vallen.
tenzij je bedoelt dat landen dit zelf moeten kunnen bepalen. dan ben ik het wel eerder met je eens.
ik zie er ook geen reden voor, en voor die types hebben we gewoon levenslang.quote:verder zie ik niet zoveel reden om de doodstraf in te voeren. opzich zou het voor terroristen nog wel een oplossing zijn, daarvan staat de schuld meestal 100% vast (zoals moh. b.) en ze zouden het meteen weer doen als ze vrij kwamen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Yildiz op 29-07-2006 21:53:22 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
ik niet. en dit bewijst het maar weer.quote:op vrijdag 28 juli 2006 17:34 schreef dr_flash het volgende:
[..]
nou heb ik polen op zich best hoog zitten, maar dit soort ongein moet echt kappen
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
als ik die tweelingbroers zie, dan zou de doodstraf voor 1 de boel een stuk eenvoudiger maken.
ik zweer het je, een corrupte boel daar.
ik zweer het je, een corrupte boel daar.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
vraag is natuurlijk of we, als ruimdenkende nederlanders, niet dezelfde problemen met polen krijgen als die we hebben met onze islamitische ingezetenen, m.n. ook omdat ze tegenwoordig in grote getalen aanwezig zijn en zo conservatief als de neten zijn...
I´m back.
dat is voor latere zorg natuurlijk, op het moment zijn het harde werkers die het werk doen van luie nederlanders. dat het met de turken en marokkanen of welke arbeidsimmigrant net zo gesteld was vroeger wordt gemakkelijk vergeten. profiteren als dat kan, en klagen als het met de polen ook zover is.quote:op zondag 30 juli 2006 01:27 schreef ryan3 het volgende:
vraag is natuurlijk of we, als ruimdenkende nederlanders, niet dezelfde problemen met polen krijgen als die we hebben met onze islamitische ingezetenen, m.n. ook omdat ze tegenwoordig in grote getalen aanwezig zijn en zo conservatief als de neten zijn...
tja, wij wonen in een dorp dat toevallig het afgelopen jaar een invasie van polen heeft meegemaakt. eigenlijk zou ik stali eens moeten vragen om precies uit te leggen hoe dat overkomt als vrouw met al die hitsige gelukszoekers uit polen in je buurt... en okee, ze halen de prei hier uit de grond, maar in feite kan ik dat ook doen, ik heb weekenden van 4 dagen, en hell, mss ga ik dat nog doen ook, waarom niet? ik heb er op 1 of andere manier geen goed gevoel bij. call me a tough old racist.quote:op zondag 30 juli 2006 01:30 schreef gelly het volgende:
[..]
dat is voor latere zorg natuurlijk, op het moment zijn het harde werkers die het werk doen van luie nederlanders. dat het met de turken en marokkanen of welke arbeidsimmigrant net zo gesteld was vroeger wordt gemakkelijk vergeten. profiteren als dat kan, en klagen als het met de polen ook zover is.
ik hou niet van conservatieven. .
I´m back.
als het om dit soort onderwerpen gaat is nederland altijd erg narrow minded. haast hooghartig over het eigen gelijk.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
narrow minded over het afschaffen van de doodstraf, bedeol je? .quote:op zondag 30 juli 2006 02:07 schreef pmb_rug het volgende:
als het om dit soort onderwerpen gaat is nederland altijd erg narrow minded. haast hooghartig over het eigen gelijk.
I´m back.
ja, ik voel mijzelf verheven boven lieden die niet op objectieve gronden tot een motivatie komen maar op basis van een boek dat ze nog verkeerd interpreteren ook. is dat erg ?quote:op zondag 30 juli 2006 02:07 schreef pmb_rug het volgende:
als het om dit soort onderwerpen gaat is nederland altijd erg narrow minded. haast hooghartig over het eigen gelijk.
ik kan het mis hebben, maar ik dacht dat het oude testament een doodstraf af zou keuren.
het nieuwe testament dan weer niet... klopt dat?
het nieuwe testament dan weer niet... klopt dat?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
je houdt dus ook niet van conservatieven?quote:op zondag 30 juli 2006 02:13 schreef gelly het volgende:
[..]
ja, ik voel mijzelf verheven boven lieden die niet op objectieve gronden tot een motivatie komen maar op basis van een boek dat ze nog verkeerd interpreteren ook. is dat erg ?
I´m back.
niet bepaald nee.quote:op zondag 30 juli 2006 02:15 schreef ryan3 het volgende:
[..]
je houdt dus ook niet van conservatieven?
ach, als het daadwerkelijk christenen zouden zijn zouden ze omgang hebben met hoeren, dieven en aids-lijders. en het is maar een select clubje dat ook daadwerkelijk de leer van jezus aanhangt.quote:op zondag 30 juli 2006 02:15 schreef yildiz het volgende:
ik kan het mis hebben, maar ik dacht dat het oude testament een doodstraf af zou keuren.
het nieuwe testament dan weer niet... klopt dat?
nee, en dus wat flesje hier pastte is wel navenant. men realiseert zich niet dat polen erg conservatief zijn en heel erg andere normen en waarden aanhangen dan ruimdenkend nederland. voorbeeld ik had een vriend, met zijn as. poolse bruid helaas omgekomen bij een auto-ongeluk, en die vriendin was ronduit antisemitistisch. dat is even wennen (of schrikken dus) hoor om dat soort normen en waarden tegen te komen. nu lees je dus dat die mafketel van een president van polen voor de doodstraf pleit in heel de eu, wat staat ons nog meer te wachten??? ook mede gelet op het feit dat wij geïnvadeerd worden door polen. leuk en aardig voor de bedrijven die daar wat bij winnen, maar wat met onze waarden dan? nogmaals stali heeft al enkele ongure encounters gehad met poolse gelukszoekers en ik met naar oud zweet ruikende polen. zo begon het ook in enschede hè, in de jaren 60, waar toen de eerste gastarbeiders opdoken, die zo"n nederlands vrouwtje wel zagen zitten. waartegen dan weer de autochtone bevolking in opstand kwam, waarna relletjes uitbraken.quote:
enfin ik ga morgen koffiedrinken met luuusy en dan neem ik een flashje port mee uiteraard. .
ik vrees dat de polen een nieuw probleem gaan vormen. veroorzaakt door rechts (weer).
I´m back.
haha eindelijk een land die het snapt.
wanneer een leven wordt weggenomen, dan moeten wij een leven nemen.
als je ver weg van een delict staat, is een straf ok, maar wanneer een dierbare van je wordt getroffen is niet 1 straf rendabel.....
iedereen die tegen de doodstraf is, is hypocriet.
wanneer een leven wordt weggenomen, dan moeten wij een leven nemen.
als je ver weg van een delict staat, is een straf ok, maar wanneer een dierbare van je wordt getroffen is niet 1 straf rendabel.....
iedereen die tegen de doodstraf is, is hypocriet.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
ja, alweer zo'n lekker onzinnige reactie.quote:op zondag 30 juli 2006 03:07 schreef johndope het volgende:
haha eindelijk een land die het snapt.
wanneer een leven wordt weggenomen, dan moeten wij een leven nemen.
als je ver weg van een delict staat, is een straf ok, maar wanneer een dierbare van je wordt getroffen is niet 1 straf rendabel.....
iedereen die tegen de doodstraf is, is hypocriet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Odysseuzzz op 30-07-2006 03:56:34 ]
quote:op zondag 30 juli 2006 02:07 schreef pmb_rug het volgende:
als het om dit soort onderwerpen gaat is nederland altijd erg narrow minded. haast hooghartig over het eigen gelijk.
quote:op zondag 30 juli 2006 03:10 schreef ryan3 het volgende:
ik ben geneigd alleen een smiley te pasten.
deze: .
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
ja, zeker als je geen reden geeft om het tegenovergestelde te denken. zei praten een boek na, jij blaat je cultuur na... how are they different?quote:op zondag 30 juli 2006 02:13 schreef gelly het volgende:
[..]
ja, ik voel mijzelf verheven boven lieden die niet op objectieve gronden tot een motivatie komen maar op basis van een boek dat ze nog verkeerd interpreteren ook. is dat erg ?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
en dan hebben we 'gewoon' het probleem van de katholieken weer terug. met hun loyaliteit-over-de-bergen en hoge kindertal.quote:op zondag 30 juli 2006 02:31 schreef ryan3 het volgende:
[..]
nee, en dus wat flesje hier pastte is wel navenant. men realiseert zich niet dat polen erg conservatief zijn en heel erg andere normen en waarden aanhangen dan ruimdenkend nederland. voorbeeld ik had een vriend, met zijn as. poolse bruid helaas omgekomen bij een auto-ongeluk, en die vriendin was ronduit antisemitistisch. dat is even wennen (of schrikken dus) hoor om dat soort normen en waarden tegen te komen. nu lees je dus dat die mafketel van een president van polen voor de doodstraf pleit in heel de eu, wat staat ons nog meer te wachten??? ook mede gelet op het feit dat wij geïnvadeerd worden door polen. leuk en aardig voor de bedrijven die daar wat bij winnen, maar wat met onze waarden dan? nogmaals stali heeft al enkele ongure encounters gehad met poolse gelukszoekers en ik met naar oud zweet ruikende polen. zo begon het ook in enschede hè, in de jaren 60, waar toen de eerste gastarbeiders opdoken, die zo"n nederlands vrouwtje wel zagen zitten. waartegen dan weer de autochtone bevolking in opstand kwam, waarna relletjes uitbraken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
als ik moest kiezen tussen levenslang en de doodstraf wist ik het wel.
je gaat lekker ontspannen liggen, je krijgt een verdoving, en alles is voorbij..
bij levenslang mag je elke dag wegrotten in een betonnen hok zonder uitzicht op verbetering..
je gaat lekker ontspannen liggen, je krijgt een verdoving, en alles is voorbij..
bij levenslang mag je elke dag wegrotten in een betonnen hok zonder uitzicht op verbetering..
maar het is dan toch ook weer een leuk paradox, dat juist de neoconservatieve nederlanders (en ik heb het natuurlijk over mijn burke-vrienden) die de polen en de islamieten verafschuwen, de waarden van hun vijanden met betrekking tot de doodstraf ( en andere maschappelijke thema's) delen. zie b.v. paul cliteur over de doodstraf.quote:op zondag 30 juli 2006 01:27 schreef ryan3 het volgende:
vraag is natuurlijk of we, als ruimdenkende nederlanders, niet dezelfde problemen met polen krijgen als die we hebben met onze islamitische ingezetenen, m.n. ook omdat ze tegenwoordig in grote getalen aanwezig zijn en zo conservatief als de neten zijn...
|
|
