SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ericr, erg interessant wat je zegt hoor!
Ik ben het eigenlijk wel met je eens. Het zou zelfs met die alcohol te maken kunnen hebben, of niet? Dat zijn lichaam de dingen daardoor minder snel heeft verwerkt?
Ik denk eigenlijk dat de meeste toppers wel testosteron nemen om sneller te herstellen. Dat maakt het ook wel zielig voor Landis.
Misschien heeft hij ook, omdat hij toch het geel niet meer had, teveel genomen omdat hij niet geloofde dat hij zou worden getest.
Ik ben het eigenlijk wel met je eens. Het zou zelfs met die alcohol te maken kunnen hebben, of niet? Dat zijn lichaam de dingen daardoor minder snel heeft verwerkt?
Ik denk eigenlijk dat de meeste toppers wel testosteron nemen om sneller te herstellen. Dat maakt het ook wel zielig voor Landis.
Misschien heeft hij ook, omdat hij toch het geel niet meer had, teveel genomen omdat hij niet geloofde dat hij zou worden getest.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Jaksche's doctor: drug use common
German doctor Kurt Moosburger, who has looked after Jörg Jaksche (among others) for the past two years, has told dpa that he believes that performance enhancing drugs are "indispensable" for high level cycling
In a frank interview, Moosburger pointed to the average speeds of modern professional races, especially hard tours. "The average in last year's Tour was 41 kilometres per hour - that is incredible. You can do a hard Alpine stage without doping. But after that, the muscles are exhausted. You need - depending on your training conditions - up to three days in order to regenerate."
To help recover, testosterone and human growth hormone can be used. "Both are made by the body and are therefore natural substances," he said. "They help to build muscle as well as in muscle recovery."
Dr Moosburger explained how it was done. "You put a standard testosterone patch that is used for male hormone replacement therapy on your scrotum and leave it there for about six hours. The small dose is not sufficient to produce a positive urine result in the doping test, but the body actually recovers faster."
Dr Moosburger went onto explain that, "The supply of oxygen to the blood decides what the body is capable of in terms of fat- and carbohydrate metabolism. This capacity is mostly genetically determined.The muscles of athletes who are able to reach the top level of sport can carry about 60 millilitres per kilo per minute in an untrained condition. That of an average person is only about 40 millilitres per kilo. In order to be able to keep up with the world's best, it must be 85 to 90 millilitres.
EPO helps oxygen carrying capacity, and has long been the performance enhancing drug of choice in endurance sports. "It enables you to hold the haematocrit of the blood in the upper level of what's allowed for the whole season. Before the EPO test, for example, athletes injected 4000 units three times per week. Now they inject a small dose almost daily."
Finally, in the opinion of Dr Moosburger, blood doping via transfusion would give an athlete a five percent boost for two to three weeks. "And therefore can last for a grand tour."
German doctor Kurt Moosburger, who has looked after Jörg Jaksche (among others) for the past two years, has told dpa that he believes that performance enhancing drugs are "indispensable" for high level cycling
In a frank interview, Moosburger pointed to the average speeds of modern professional races, especially hard tours. "The average in last year's Tour was 41 kilometres per hour - that is incredible. You can do a hard Alpine stage without doping. But after that, the muscles are exhausted. You need - depending on your training conditions - up to three days in order to regenerate."
To help recover, testosterone and human growth hormone can be used. "Both are made by the body and are therefore natural substances," he said. "They help to build muscle as well as in muscle recovery."
Dr Moosburger explained how it was done. "You put a standard testosterone patch that is used for male hormone replacement therapy on your scrotum and leave it there for about six hours. The small dose is not sufficient to produce a positive urine result in the doping test, but the body actually recovers faster."
Dr Moosburger went onto explain that, "The supply of oxygen to the blood decides what the body is capable of in terms of fat- and carbohydrate metabolism. This capacity is mostly genetically determined.The muscles of athletes who are able to reach the top level of sport can carry about 60 millilitres per kilo per minute in an untrained condition. That of an average person is only about 40 millilitres per kilo. In order to be able to keep up with the world's best, it must be 85 to 90 millilitres.
EPO helps oxygen carrying capacity, and has long been the performance enhancing drug of choice in endurance sports. "It enables you to hold the haematocrit of the blood in the upper level of what's allowed for the whole season. Before the EPO test, for example, athletes injected 4000 units three times per week. Now they inject a small dose almost daily."
Finally, in the opinion of Dr Moosburger, blood doping via transfusion would give an athlete a five percent boost for two to three weeks. "And therefore can last for a grand tour."
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
zeg dan niets...quote:Op zaterdag 29 juli 2006 17:48 schreef okee6 het volgende:
[..]
Wat een nonsens. Armstrong zat zeven jaar 'stijf' in het zadel, maar mijn respect heeft ie daar niet mee verdiend. Landis heeft deze Tour kleur gegeven, met of zonder 'dope'.
Ga liever mee in Boogerds gedachte "We gebruiken allemaal, onvermijdelijk. Als er één gepakt wordt, dan moet ie uit de uitslag. Punt."
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
heeft boogerd dat gezegd? waar?
zeg okee6, vind je het zelf ook niet raar, dat Landis wel jouw respect verdient en ARmstrong niet? armstrong presteerde anders ook iets groots
zeg okee6, vind je het zelf ook niet raar, dat Landis wel jouw respect verdient en ARmstrong niet? armstrong presteerde anders ook iets groots
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Geen letterlijke quote. Boogerd legde uit dat wielrenners heel anders aankijken tegen zo'n gesnapte renner.quote:Op zondag 30 juli 2006 12:40 schreef JohnDDD het volgende:
heeft boogerd dat gezegd? waar?
Ten eerste gebruikt Landis al medicamenten tegen zijn heuprot, ten tweede is de vraag in hoeverre zijn natuurlijk testosterongehalte hierin meespeelt. Armstrong wist dat hij niet gesnapt kon worden, en kocht daarnaast nog eens overige kandidaten voor de zege weg. In principe vermoordde hij daarmee de wedstrijd die Tour heet langdurig.quote:zeg okee6, vind je het zelf ook niet raar, dat Landis wel jouw respect verdient en ARmstrong niet? armstrong presteerde anders ook iets groots
En Landis heeft ook niet mijn volle respect, ik sta minder zwaar wielrennen voor, zodat het weer menselijk kan worden. Nu pakt iedereen en wordt een jongen als Lotz belachelijk gemaakt, hoe wanhopig zijn optreden er ook uit zag. De groep renners maakt zich belachelijk, de groep vervolgers maakt zich belachelijk, en de kijker voelt zich nu belachelijk gemaakt. De kijker dacht immers altijd dat er gewoon een knopje op de fiets zat, laatste bergbeklimming hoogste stand
toch vraag ik het me af okee6
ze hoeven nu in principe ook geen doping te nemen, maakt niet uit hoe zwaar het parcours is
alleen zouden ze dan wel langzamer gaan
stel dat je allemaal ritten doet van 130km per stuk, niet meer dan 2 bergen van HC of 1e categorie per rit, en niet meer dan twee bergritten in 5 dagen.
zou doping dan opeens niet meer helpen? denk toch van wel. het helpt nog steeds om sneller te fietsen en sneller te herstellen.
ze hoeven nu in principe ook geen doping te nemen, maakt niet uit hoe zwaar het parcours is
alleen zouden ze dan wel langzamer gaan
stel dat je allemaal ritten doet van 130km per stuk, niet meer dan 2 bergen van HC of 1e categorie per rit, en niet meer dan twee bergritten in 5 dagen.
zou doping dan opeens niet meer helpen? denk toch van wel. het helpt nog steeds om sneller te fietsen en sneller te herstellen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Het is maar net hoe je het inricht. Nu mogen de teams renners alleen oplappen binnen de voorgeschreven lijst van medicamenten. Voor verdere ondersteuning moeten ze bij schemerige kliniekjes zijn. Op die manier kan de bond nooit inspelen op welke ontwikkelingen er zijn. Nu is wielersport ook altijd eenvoudig gebleven, maar in deze tijden zou men er wel goed in doen de condities meer gelijk te trekken. Zoals je salary caps kent in Amerika, en motorklasses in de racerij. Als je weet dat Armstrong 1:7 mocht scoren op testosteron/epi-testosteron en Landis nu 1:4, waarom holt men er steeds drie jaar achteraan en doet men dan of iemand een moord heeft gepleegd als die over een waarde heen schuifelt?quote:Op zondag 30 juli 2006 13:59 schreef JohnDDD het volgende:
toch vraag ik het me af okee6
ze hoeven nu in principe ook geen doping te nemen, maakt niet uit hoe zwaar het parcours is
alleen zouden ze dan wel langzamer gaan
stel dat je allemaal ritten doet van 130km per stuk, niet meer dan 2 bergen van HC of 1e categorie per rit, en niet meer dan twee bergritten in 5 dagen.
zou doping dan opeens niet meer helpen? denk toch van wel. het helpt nog steeds om sneller te fietsen en sneller te herstellen.
De teams moeten professionaliseren. Dat zal meerkosten met zich meebrengen, maar het maakt het allemaal ook veiliger. Alleen is de vraag of de wielrennerij het "onder mijn pet" van zich af wil werpen. Er zijn voorzichtige signalen van wel.
pass me ff die linkjes van al die wetenswaardigheden..quote:Op zondag 30 juli 2006 13:36 schreef okee6 het volgende:
[..]
Geen letterlijke quote. Boogerd legde uit dat wielrenners heel anders aankijken tegen zo'n gesnapte renner.
[..]
Ten eerste gebruikt Landis al medicamenten tegen zijn heuprot, ten tweede is de vraag in hoeverre zijn natuurlijk testosterongehalte hierin meespeelt. Armstrong wist dat hij niet gesnapt kon worden, en kocht daarnaast nog eens overige kandidaten voor de zege weg. In principe vermoordde hij daarmee de wedstrijd die Tour heet langdurig.
En Landis heeft ook niet mijn volle respect, ik sta minder zwaar wielrennen voor, zodat het weer menselijk kan worden. Nu pakt iedereen en wordt een jongen als Lotz belachelijk gemaakt, hoe wanhopig zijn optreden er ook uit zag. De groep renners maakt zich belachelijk, de groep vervolgers maakt zich belachelijk, en de kijker voelt zich nu belachelijk gemaakt. De kijker dacht immers altijd dat er gewoon een knopje op de fiets zat, laatste bergbeklimming hoogste stand
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Als je op Boogerd doelt, zie zijn interview in Wateringen. Iets anders, wees dan specifieker.quote:Op zondag 30 juli 2006 14:26 schreef kawotski het volgende:
[..]
pass me ff die linkjes van al die wetenswaardigheden..
boogerd zei alleen dat hij er anders tegen aankijkt omdat hij binnen het wereldje zit en omdat hij zelf wielrenner is, niet omdat "iedereen pakt" ofzo
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ik heb Boogerd dat niet horen zeggen in een interview , was maar waar want zo is het wel.quote:Op zondag 30 juli 2006 14:33 schreef okee6 het volgende:
[..]
Als je op Boogerd doelt, zie zijn interview in Wateringen. Iets anders, wees dan specifieker.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Dat was nou juist zijn boodschap! Waarom wordt Lotz uitgekotst? Omdat hij de wielrenners dom noemt dat ze gebruiken. Boogerd wil maar zeggen, wij proberen te voldoen aan die waarden en als je eroverheen gaat, dan zien wij dat zelf niet als crimineel gedrag. Dat is omdat het nodig is (?)quote:Op zondag 30 juli 2006 14:48 schreef JohnDDD het volgende:
boogerd zei alleen dat hij er anders tegen aankijkt omdat hij binnen het wereldje zit en omdat hij zelf wielrenner is, niet omdat "iedereen pakt" ofzo
Voor een renner als Boogerd hoeft de Tour niet clean. Welke renner heeft zich het afgelopen jaar nou ferm uitgesproken tegen elke vorm van doping? De teamleiding mag nu boeman spelen. Verleden jaar was dat nog de bond, wat dat betreft komt men dichterbij.
Een gedachte spreek je doorgaans niet uitquote:Op zondag 30 juli 2006 14:51 schreef maril het volgende:
[..]
Ik heb Boogerd dat niet horen zeggen in een interview , was maar waar want zo is het wel.
dat van Armstrong, al dat vage gedoe, iedereen geeft Armstrong altijd de schuld maar kom dan ook met bewijzen.quote:Op zondag 30 juli 2006 14:33 schreef okee6 het volgende:
[..]
Als je op Boogerd doelt, zie zijn interview in Wateringen. Iets anders, wees dan specifieker.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Hiermee druk je precies uit wat Armstrong in zeven jaar heeft laten zien van zijn preparatie. Vaag gedoe. Hij kon altijd meteen weg naar de verzorging, afgeschermd van iedereen. Een slechte dag? Ook onbekend. De enige zekerheid was dat hij als beste de route kende, de beste knechten had, op de laatste berg als beste kon versnellen en zijn knechten na die zeven jaar volkomen op waren.quote:
Zelfs een intimé als Mart Smeets kon Lance niet anders omschrijven dan als perfectionist. Dat alleen al impliceert dat Lance naar de beste middelen heeft gegrepen. Alleen Lance kan je daar linkjes van geven, mail hem eens.
sorry okee6 maar ik ben het niet met je eens
neem het voorbeeld van heras, die bij armstrong [de stenen uit de straat] reed, en daarna gepakt werd op EPO
dat suggereert toch tenminste dat Armstrong óf ook EPO nam óf een eigen middel had en dat verborgen hield voor de rest...of wat dan ook
neem het voorbeeld van heras, die bij armstrong [de stenen uit de straat] reed, en daarna gepakt werd op EPO
dat suggereert toch tenminste dat Armstrong óf ook EPO nam óf een eigen middel had en dat verborgen hield voor de rest...of wat dan ook
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Armstrong heeft niets laten zien. Armstrong heeft hooguit laten zien dat andere ploegen niet opgewassen zijn tegen zijn tactiek. En dat is ook deze Tour weer bewezen, de andere ploegen hebben het simpelweg laten liggen. dat kun je Armstrong niet aanschrijven, tenzij ze in hun broek schijten voor Amerikanen..quote:Op zondag 30 juli 2006 15:15 schreef okee6 het volgende:
[..]
Hiermee druk je precies uit wat Armstrong in zeven jaar heeft laten zien van zijn preparatie. Vaag gedoe. Hij kon altijd meteen weg naar de verzorging, afgeschermd van iedereen. Een slechte dag? Ook onbekend. De enige zekerheid was dat hij als beste de route kende, de beste knechten had, op de laatste berg als beste kon versnellen en zijn knechten na die zeven jaar volkomen op waren.
Zelfs een intimé als Mart Smeets kon Lance niet anders omschrijven dan als perfectionist. Dat alleen al impliceert dat Lance naar de beste middelen heeft gegrepen. Alleen Lance kan je daar linkjes van geven, mail hem eens.
Dat Armstrong een perfectionist is kun je niet toeschrijven aan 'middelen'. Als we het dan toch over middelen hebben kun je opvoeren dat hij de enige was die diverse etappes 6 keer ging verkennen.
en dat alleen Lance mij die linkjes kan mailen vind ik wel erg zwak van je, het wel stellig noemen maar gewoon geen bewijs hebben. Je lijkt L'equipe wel..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Precies. Er zijn weinigen die zo naief zijn dat ze geloven dat iedereen clean is in het peloton. maar om te zeggen dat iedereen pakt vind ik ongefundeerd. In feite is het gewoon laster als men dat beweerd.quote:Op zondag 30 juli 2006 15:42 schreef kawotski het volgende:
[..]
Armstrong heeft niets laten zien. Armstrong heeft hooguit laten zien dat andere ploegen niet opgewassen zijn tegen zijn tactiek. En dat is ook deze Tour weer bewezen, de andere ploegen hebben het simpelweg laten liggen. dat kun je Armstrong niet aanschrijven, tenzij ze in hun broek schijten voor Amerikanen..
Dat Armstrong een perfectionist is kun je niet toeschrijven aan 'middelen'. Als we het dan toch over middelen hebben kun je opvoeren dat hij de enige was die diverse etappes 6 keer ging verkennen.
en dat alleen Lance mij die linkjes kan mailen vind ik wel erg zwak van je, het wel stellig noemen maar gewoon geen bewijs hebben. Je lijkt L'equipe wel..
armstrong was op vele punten beter dan de concurrentie, dat is deze tour wel naar voren gekomen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Je krijgt niets gratis natuurlijk. Stel dat je als de beste kan fietsen! Dan kan je alleen de winst ontglippen als je tegen het asfalt of in het ravijn smakt. Ik zou dan maar eens op verkenning gaan.quote:Op zondag 30 juli 2006 15:42 schreef kawotski het volgende:
...
Dat Armstrong een perfectionist is kun je niet toeschrijven aan 'middelen'. Als we het dan toch over middelen hebben kun je opvoeren dat hij de enige was die diverse etappes 6 keer ging verkennen.
Het heet deduceren van informatie (afleiden) en we hebben er vele ontdekkingen aan te danken, waar de mensheid soms mee geholpen is en soms ook niet.quote:en dat alleen Lance mij die linkjes kan mailen vind ik wel erg zwak van je, het wel stellig noemen maar gewoon geen bewijs hebben. Je lijkt L'equipe wel..
Het peloton klemt de lippen stijf op elkaar. Renners dag aan dag volgen wordt niet toegestaan. De ploegen hebben echter niks te verbergen, dan is het dus de renner zelf die verantwoordelijk is. Maar in de communicatie spreekt ie nooit individueel. Boogerd zegt altijd 'wij' nooit ik. De renner alleen moet zijn mond houden. Vandaar dat ik mag stellen dat iedereen gebruikt, want medeplichtig.quote:Op zondag 30 juli 2006 15:50 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Precies. Er zijn weinigen die zo naief zijn dat ze geloven dat iedereen clean is in het peloton. maar om te zeggen dat iedereen pakt vind ik ongefundeerd. In feite is het gewoon laster als men dat beweerd.
Dit is een inzichtelijke postquote:armstrong was op vele punten beter dan de concurrentie, dat is deze tour wel naar voren gekomen.
Je mag het stellen als je hard bewijs hebt. Je hebt geen hard bewijs dus slaat het nergens op.quote:Op zondag 30 juli 2006 15:54 schreef okee6 het volgende:
[..]
Het peloton klemt de lippen stijf op elkaar. Renners dag aan dag volgen wordt niet toegestaan. De ploegen hebben echter niks te verbergen, dan is het dus de renner zelf die verantwoordelijk is. Maar in de communicatie spreekt ie nooit individueel. Boogerd zegt altijd 'wij' nooit ik. De renner alleen moet zijn mond houden. Vandaar dat ik mag stellen dat iedereen gebruikt, want medeplichtig.
[..]
Ik bedoelde niet het puntje doping.quote:Dit is een inzichtelijke post
Heb je een bron van dat armstrong 1:7 verhouding mag hebben terwijl de rest bij 1:4 wordt gepakt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik mag alles stellen. Ik ben geen aanklager, dus mag neerleggen wat ik wil. En geheel ongefundeerd is het niet, want ik grijp bekende feiten en meningen aan.quote:Op zondag 30 juli 2006 15:58 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Je mag het stellen als je hard bewijs hebt. Je hebt geen hard bewijs dus slaat het nergens op.
Dat werd vrijdag op radio één door arts Harm Kuipers gemeld. Moet ook nog wel ergens in de kranten terug te vinden zijn. Ten tijde van Armstrong lag de ratio hoger. Nu is die na onderzoek omlaag gegaan. Ook kan men tegenwoordig beter onderscheid maken in natuurlijke of onnatuurlijke toename.quote:Ik bedoelde niet het puntje doping.
Heb je een bron van dat armstrong 1:7 verhouding mag hebben terwijl de rest bij 1:4 wordt gepakt.
Dat van Kuipers was idd van 1:6 naar 1:4. Maar jij suggereert dat armstrong een andere norm had dan de andere renners. wel als je het vergelijkt met toen en nu. Toen armstrong reed werd iedereen aan dezelfde norm gehouden. Bovendien heb jij geen bewijs dat armstrong ooit boven 1:4 is gekomen.quote:Op zondag 30 juli 2006 16:02 schreef okee6 het volgende:
[..]
Dat werd vrijdag op radio één door arts Harm Kuipers gemeld. Moet ook nog wel ergens in de kranten terug te vinden zijn. Ten tijde van Armstrong lag de ratio hoger. Nu is die na onderzoek omlaag gegaan. Ook kan men tegenwoordig beter onderscheid maken in natuurlijke of onnatuurlijke toename.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Jij stelt dat Armstrong op testosteron zijn zeges behaald zou hebben. Waar zie je mij dat stellen? Armstrong heeft één bal minder, dus makkelijk te vergelijken zal zijn hormoonhuishouding toch al niet zijn. Ik wil ermee zeggen dat de grenzen verschuiven door de tijd. In een kort tijdsbestek heeft onderzoek een flinke verschuiving in de ratio opgeleverd en is te onderzoeken of er onnatuurlijke toename in het spel is. Armstrong had zeker na enkele malen tourwinst alle fondsen om slim te zijn (Smeets zijn woorden) Ik kan je niet vertellen welke keuze hij gemaakt heeft. Ik ken alleen wat vage uitkomsten van een Frans lab uit Lance zijn beginjaren. Nadien is hij natuurlijk alleen maar slimmer geworden.quote:Op zondag 30 juli 2006 16:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat van Kuipers was idd van 1:6 naar 1:4. Maar jij suggereert dat armstrong een andere norm had dan de andere renners. wel als je het vergelijkt met toen en nu. Toen armstrong reed werd iedereen aan dezelfde norm gehouden. Bovendien heb jij geen bewijs dat armstrong ooit boven 1:4 is gekomen.
Dat stel ik nergens. Ik ga uit van de onschuld van Armstrongquote:Op zondag 30 juli 2006 16:10 schreef okee6 het volgende:
[..]
Jij stelt dat Armstrong op testosteron zijn zeges behaald zou hebben.
Omdat hij slimmer en preciezer is dan de rest heeft hij doping gebruikt?quote:Waar zie je mij dat stellen? Armstrong heeft één bal minder, dus makkelijk te vergelijken zal zijn hormoonhuishouding toch al niet zijn. Ik wil ermee zeggen dat de grenzen verschuiven door de tijd. In een kort tijdsbestek heeft onderzoek een flinke verschuiving in de ratio opgeleverd en is te onderzoeken of er onnatuurlijke toename in het spel is. Armstrong had zeker na enkele malen tourwinst alle fondsen om slim te zijn (Smeets zijn woorden) Ik kan je niet vertellen welke keuze hij gemaakt heeft. Ik ken alleen wat vage uitkomsten van een Frans lab uit Lance zijn beginjaren. Nadien is hij natuurlijk alleen maar slimmer geworden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik heb Indurain zien rijden, met zijn staal gezicht. Armstrong keek anders, deed zich anders voor en was heel snel weg uit het wereldje toen de dopingjacht begon. Iemand die de schijn zo tegen zich heeft, kan op mijn interesse rekenen. Noem het intrigerend gedrag van een sporter.quote:Op zondag 30 juli 2006 16:18 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat stel ik nergens. Ik ga uit van de onschuld van Armstrong
[..]
Omdat hij slimmer en preciezer is dan de rest heeft hij doping gebruikt?
Boogerd doet niet moeilijk; hij conformeert zich aan de ploeg, koopt een truitje, schenkt een zege en doet alles wat een renner zou moeten doen. Armstrong deed het helemaal zelf, dat zou dus veel lastiger fietsen moeten zijn. Nee dus. Hij had zoveel jaren de regie dermate strak in handen dat van een koers geen sprake was. De vraag werpt zich af hoe ie dat voor mekaar bracht?
Gezien zijn snelle aftocht, het buisjes-voorval, het verval bij zijn knechten, zoek ik dan eerst in de middelen hoek. Zo lang ik niet weet wat hij daaruit gekozen heeft, kan ik niet stellen dat het doping genoemd mag worden. Maar op boterhammen en de kleine versnelling leg je de Tour de wil niet op. Er is betere verzorging in het spel. Toegestane of niet-detecteerbare.
Ik geloof Landis.
En wat een raar verhaal over Armstrong, die man is een held.
En wat een raar verhaal over Armstrong, die man is een held.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik blijf erbij dat Landis meer eer verdient dan Armstrong. Landis toonde moed in zijn beslissingen deze Tour en in de rit naar Morzine, gegeven zijn overmacht koerste Armstrong daarentegen als lafaard. "Parcours safe? Dan snel naar huis"quote:Op zondag 30 juli 2006 16:33 schreef popolon het volgende:
Ik geloof Landis.
En wat een raar verhaal over Armstrong, die man is een held.
Het kromme in de mens is dat die niet weten wil waarom een medicijngrens ergens getrokken is. Stoffen die je niet verder helpen, kunnen je zo maar een zege kosten. De kijker waardeert je er naar. Dit terwijl de echte klootzakken worden toegejuicht.
lekker Telegraaf gehalte.. leest lekker weg..quote:Op zondag 30 juli 2006 16:28 schreef okee6 het volgende:
[..]
Ik heb Indurain zien rijden, met zijn staal gezicht. Armstrong keek anders, deed zich anders voor en was heel snel weg uit het wereldje toen de dopingjacht begon. Iemand die de schijn zo tegen zich heeft, kan op mijn interesse rekenen. Noem het intrigerend gedrag van een sporter.
Boogerd doet niet moeilijk; hij conformeert zich aan de ploeg, koopt een truitje, schenkt een zege en doet alles wat een renner zou moeten doen. Armstrong deed het helemaal zelf, dat zou dus veel lastiger fietsen moeten zijn. Nee dus. Hij had zoveel jaren de regie dermate strak in handen dat van een koers geen sprake was. De vraag werpt zich af hoe ie dat voor mekaar bracht?
Gezien zijn snelle aftocht, het buisjes-voorval, het verval bij zijn knechten, zoek ik dan eerst in de middelen hoek. Zo lang ik niet weet wat hij daaruit gekozen heeft, kan ik niet stellen dat het doping genoemd mag worden. Maar op boterhammen en de kleine versnelling leg je de Tour de wil niet op. Er is betere verzorging in het spel. Toegestane of niet-detecteerbare.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Ben blij dat je het volgen kan. Ik lees dat vod nietquote:Op zondag 30 juli 2006 16:44 schreef kawotski het volgende:
[..]
lekker Telegraaf gehalte.. leest lekker weg..
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2006/jul06/jul31newsquote:Exogenous testosterone in Landis' A sample
The aftermath of 2006 Tour de France winner Floyd Landis' positive A probe for performance-enhancing hormone testosterone is far from over. Germany's public TV stations ARD and ZDF have since questioned their transmission of cycling races if the sports biggest problem is not solved, and the German cycling federation called for an anti-doping law in Germany on Saturday, one day prior to the ProTour one-day race Vattenfall Cyclassics in Hamburg.
To explain the positive doping test result after stage 17 of the Tour de France, which he won after an impressive solo ride in high mountains, Landis has argued that his extraordinarily high level of testosterone was naturally produced by his own body. The analytical basis for the test being the ratio between testosterone and epitestosterone, normally averaging 1:1, a suspicion of doping is being issued if this ratio is higher than 4:1.
In Landis' case, German media have on Sunday rumoured the result to be 11:1. "In our medical files appear not only blood levels, but also our testosterone status," said professional cyclists' representative Jens Voigt before the race. "It shouldn't be hard to find out if Landis is telling the truth."
But, much more important than this seems to be that the tests performed on Landis' A sample included an Isotope Ratio Mass Spectrometry (IRMS) procedure, used to determine whether the encountered amount of testosterone is synthetic (thus exogenous, administered to the body) or natural (endogenous, produced by the body itself). In the case of the American, the analysis determined testosterone of artificial origin, which must have been administered to the body.
But Jose Maria Buxeda, Landis' attorney, contests the detection method via IRMS. "It's not reliable," he told French L'Equipe. "Most laboratories do not use it. In fact, the laboratory of Chatenay-Malabry must be the only one still using it." In the same edition of the paper, however, Christiane Ayotte, director of the anti-doping laboratory in Montreal, Canada, disagrees. "We use the method regularly," she said. "Moreover, more than half of the WADA-accredited labs perform it successfully. I'd even say that an IRMS which gives a synthetic result is very hard to contest. It's not a method that anyone can apply but the LNDD (lLaboratoire de Chatenay-Malabry) has totally proven itself in this domain."
Landis also pointed at his thyroid problems, the treatment of his inflamed hip with corticosteroids, as well as drinking alcohol on the night prior to stage 17, to be factors which could have affected his testosterone levels. "As soon as an athlete is controlled positive for testosterone, the same old stories come up," Ayotte continued. "The increase, even if natural, of the ratio testosterone/epitestosterone cannot, in any case, be explained by taking thyroid hormones or corticosteroids. Alcohol can in fact influence it but only with women, and only for three or four hours."
De testmethode wordt dus ter discussie gesteld, maar die IRMS (Isotopen Massa Ratio Spectometrie) wordt o.a. ook gebruikt bij forensisch onderzoek. . Het is al vele jaren een beproefd middel, maar de advocaat stelt dus even de gebruikte methode ter discussie.
Afgaande op dit bericht gaat het om exogeen testosteron en zijn de verklaringen uit het Landiskamp niet echt plausibel te noemen.
Goed nieuws dat er exogeen testosteron is gevonden. Ik hoop dat Landis de waarheid zegt.
Het lullige is natuurlijk wel dat de testosteron zelf waarschijnlijk weinig te maken had met zijn prestatie op weg naar Morzine. Waarschijnlijk neemt hij elke dag testosteron, maar nu wat meer, of nu bleef het toevallig langer in zijn lichaam...
Het lullige is natuurlijk wel dat de testosteron zelf waarschijnlijk weinig te maken had met zijn prestatie op weg naar Morzine. Waarschijnlijk neemt hij elke dag testosteron, maar nu wat meer, of nu bleef het toevallig langer in zijn lichaam...
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Dan heeft het des te meer te maken met die prestatie, sneller herstel betekent dat je de mogelijkheid hebt om je tegenstanders op een hoop te rijden onder de juiste omstandigheden.
Het ziet er somber voor hem uit als dat bericht klopt, op die leeftijd is dat einde carriere.
Het ziet er somber voor hem uit als dat bericht klopt, op die leeftijd is dat einde carriere.
Heb net op de radio, naar een tip, een uitzending van "Opium" geluistert van 23 juli met Mart Smeets gaat overigens vooral over zijn liefde voor muziek.quote:Op zondag 30 juli 2006 15:15 schreef okee6 het volgende:
[..]
Zelfs een intimé als Mart Smeets kon Lance niet anders omschrijven dan als perfectionist.
Maar daar kwam even Armstrong ter sprake, maar volgens Mart is Lance echt kei en kei hard een echte Texaan, heel rechtsdenkend en rechtlijnig, maar omdat hij heel hard werkte en niets jatten kon hij het van hem hebben.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
ik verwacht dat Landis morgenmiddag bekent doping te hebben gebruikt....en ohja huilend loopt ie wegquote:Op zondag 30 juli 2006 20:23 schreef Ericr het volgende:
[..]
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2006/jul06/jul31news
De testmethode wordt dus ter discussie gesteld, maar die IRMS (Isotopen Massa Ratio Spectometrie) wordt o.a. ook gebruikt bij forensisch onderzoek. . Het is al vele jaren een beproefd middel, maar de advocaat stelt dus even de gebruikte methode ter discussie.
Afgaande op dit bericht gaat het om exogeen testosteron en zijn de verklaringen uit het Landiskamp niet echt plausibel te noemen.
Jesús Manzano, the ex-pro who revealed insider details of doping in a series of interviews two years ago, said that testosterone can be taken during competition and its effects can be felt "almost immediately."
In an article with his byline in the Spanish daily AS, Manzano outlined the way riders can take testosterone during a competition, undercutting the argument that testosterone is a substance taken over weeks and months to slowly build strength and resistance.
Manzano's interviews helped draw attention to controversial Spanish doctor Eufemiano Fuentes, who is now at the center of an ongoing doping investigation in Spain.
"Its effects are felt almost immediately," Manzano wrote. "It gives you a lot of force and produces a sort of euphoria."
Manzano outlined three ways to take testosterone during a competition.
First are patches, called AndroGel, which are applied during a light massage usually during the evening mealtime. Manzano said the patches had to be used less than two hours to not risk going above the T/E ratio threshold and risking a positive doping test. Manzano also said clandestine suppositories are used as well as intravenous injections, called Rastandol, taking about 20 minutes to 1 hour before competition.
Another option are pills of Andriol, called "beans" in the cycling underworld - or "Ferrari's jellybeans" by some - but these usually take several days to kick in and he said it's not likely riders would use them during competition.
Ik neem aan dat Landis zo'n patch op zijn balzak heeft gekregen en dat hij daarna wat bier is gaan drinken op het terras. Vervolgens moest hij in zijn hotel de patch eraf halen maar is dat door die whiskeytjes vergeten en heeft de hele nacht met dat ding op zijn ballen geslapen. De volgende morgen voelde hij zich als een tijger zo sterk!
In an article with his byline in the Spanish daily AS, Manzano outlined the way riders can take testosterone during a competition, undercutting the argument that testosterone is a substance taken over weeks and months to slowly build strength and resistance.
Manzano's interviews helped draw attention to controversial Spanish doctor Eufemiano Fuentes, who is now at the center of an ongoing doping investigation in Spain.
"Its effects are felt almost immediately," Manzano wrote. "It gives you a lot of force and produces a sort of euphoria."
Manzano outlined three ways to take testosterone during a competition.
First are patches, called AndroGel, which are applied during a light massage usually during the evening mealtime. Manzano said the patches had to be used less than two hours to not risk going above the T/E ratio threshold and risking a positive doping test. Manzano also said clandestine suppositories are used as well as intravenous injections, called Rastandol, taking about 20 minutes to 1 hour before competition.
Another option are pills of Andriol, called "beans" in the cycling underworld - or "Ferrari's jellybeans" by some - but these usually take several days to kick in and he said it's not likely riders would use them during competition.
Ik neem aan dat Landis zo'n patch op zijn balzak heeft gekregen en dat hij daarna wat bier is gaan drinken op het terras. Vervolgens moest hij in zijn hotel de patch eraf halen maar is dat door die whiskeytjes vergeten en heeft de hele nacht met dat ding op zijn ballen geslapen. De volgende morgen voelde hij zich als een tijger zo sterk!
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ja, op zijn vroegst vandaag, toch?quote:Op maandag 31 juli 2006 09:31 schreef Eppie_NL het volgende:
Vandaag weten we of B-staal ook positief is?
ben benieuwd
eurosport en nog andere sites zeiden dat we vandaag weten hoe het zitquote:Op maandag 31 juli 2006 09:56 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Ja, op zijn vroegst vandaag, toch?
quote:Tourwinnaar Landis vrijgesproken van doping
De Amerikaanse wielrenner Floyd Landis is maandagmorgen vrijgesproken van dopinggebruik. De 30-jarige coureur van Phonak werd in juli bij een controle in de Tour positief bevonden op het middel Testosteron. De contra-expertise gaf echter een negatief resultaat.
Phonak stelde Landis na de eerste test direct op non-actief, maar de Amerikaan is onmiddellijk weer opgenomen in de ploeg. Landis blijft tourwinnaar. De Spanjaard Oscar Pereiro Sio blijft tweede.
als ie vandaag maar niet vrijgesproken wordtquote:
gewoon ff nieuw leven inblazen.....was zo stil hier.
maja op iedere moment kan het bekent worden gemaakt
Bericht is dus niet echt
Op dinsdag 9 september 2003 13:57 schreef Dr.Daggla het volgende:
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
En ik moest me echt inhouden om een wielerjournalist die hier naast me zit niks te zeggen
wat een discipline.
Had ik bijna weer een hoax.
wat een discipline.
Had ik bijna weer een hoax.
Monday midnight....kan nog ff duren dus.....quote:Op maandag 31 juli 2006 12:07 schreef Eppie_NL het volgende:
.....
maja op iedere moment kan het bekent worden gemaakt
....hoedt u voor het domino-effect ! !
Als het bericht van Cyclingnews over exogeen testosteron klopt dan zal de B-staal ook een positieve uitslag geven.
Wat zeg Gert Jacobs er over in het AD?? Kan 't artikel niet vinden op internet, maar volgens mij was hij er heilig van overtuigd dat het wel ineens kan werken de testosteron, voornamelijk helpt het bij het herstellen......tevens zal de contra expertise geen zak nut zal hebben.......zal hetzelfde resultaat gaan geven.
We wachten af.
We wachten af.
....hoedt u voor het domino-effect ! !
respect Eppie!
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
haha dankjequote:Op maandag 31 juli 2006 14:50 schreef JohnDDD het volgende:
respect Eppie!
hoelang moeten we nog wachten?
dus wanneer wordt het bekend of landis doping heeft genuttigd of niet?
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
nog niet de lul maar wie weet komende week welquote:Op maandag 31 juli 2006 19:08 schreef SunChaser het volgende:
Issie nu al de lul of hoe zit dat?
quote:UCI vraagt contra-expertise aan
PARIJS - De internationale wielrenunie UCI heeft de contra-expertise aangevraagd in de dopingzaak van de Amerikaanse beroepswielrenner Floyd Landis, winnaar van de Ronde van Frankrijk. Dit meldde maandagavond het persbureau AFP uit officiële bron.
Landis werd positief bevonden op testosteron in de slotweek van de Tour. Omdat de coureur zelf nog geen tegenonderzoek had aangevraagd, ging de UCI tot actie over. Een woordvoerder zei dat de unie zo snel mogelijk duidelijkheid wil in deze zaak, die de wielersport schade kan berokkenen.
Telegraaf
De lul dus, anders vraag je het zelf wel aan. Of had hij dit keer nog iets meer Amstels en whiskey genomen en was hij het vergeten?
pffffff gaat weer een eeuw duren...uitslag kunnen we dus pas volgende week maandag ofzo verwachten?
[ Bericht 44% gewijzigd door Eppie_NL op 31-07-2006 21:54:22 ]
het lab gaat komend weekend dicht....vakantie. Daar was landis dus op uit jammer voor hem.quote:The Union Cycliste Internationale demanded on Monday the "B" sample of Tour de France winner Floyd Landis be tested so that the doping scandal could be resolved sooner rather than later.
The 30-year-old American is facing the loss of his title and a two year ban after he returned a positive test for abnormal levels of testosterone following his win in the 17th stage of the Tour earlier this month.
However while Landis has protested his innocence the UCI moved on Monday to hasten up the process - by asking the laboratory Châtenay-Malabry to go ahead and test the "B" sample as Landis has failed to ask them himself - as they believe a quick solution to the affair would be better for the sport.
"We have done this so the whole thing can be speeded up," a UCI spokesperson said. "We took this decision because of the importance of the case. Also the longer it goes on the more damage the sport risks suffering."
The laboratory is likely to test the sample between Thursday and Saturday morning, provided Landis agrees to it.
If the UCI had stood by and waited till Wednesday for Landis to appeal for the B sample to be tested the result would not be known for several weeks as the laboratory shuts for the holidays at week's end.
bron: http://www.velonews.com/news/fea/10623.0.html
[ Bericht 44% gewijzigd door Eppie_NL op 31-07-2006 21:54:22 ]
omdat de UCI het vraagt is hij toch net niet de lul?
al zal je zien dat hij wel de penis is, wat weer lullig voor hem is maar ook voor de wielersport.
al zal je zien dat hij wel de penis is, wat weer lullig voor hem is maar ook voor de wielersport.
Mwoah, eerder de Sjaak dan.quote:Op maandag 31 juli 2006 21:53 schreef opgebaarde het volgende:
omdat de UCI het vraagt is hij toch net niet de lul?
al zal je zien dat hij wel de penis is, wat weer lullig voor hem is maar ook voor de wielersport.
Ga er dus maar vanuit dat we Landis de komende 4 jaar niet in een Protour team zien, ook al bestaan die teams tegen die tijd zelf ook niet meer. Protour is net zo verleden tijd als Landis.
Nou ja, dat hij niet al direct zelf een contra-expertise aanvroeg is denk ik redelijk veelzeggend.quote:Op maandag 31 juli 2006 22:00 schreef Ericr het volgende:
Ga er dus maar vanuit dat we Landis de komende 4 jaar niet in een Protour team zien, ook al bestaan die teams tegen die tijd zelf ook niet meer. Protour is net zo verleden tijd als Landis.
Maar echt uitsluitsel krijgen we pas over een week ofzo.
Was zijn verklaring niet dat die hoge verhouding bij hem "natuurlijk" was? Dan heeft een contra-expertise voor Landis weinig zin, hij zal wel weten dat die ook positief gaat zijn.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Of dan kan hij het straks op procedurefouten gooien, want ik dacht (maar weet het niet zeker) dat een vertegenwoordig van je aanwezig mag zijn bij de test van de B-staal.quote:Op maandag 31 juli 2006 21:53 schreef opgebaarde het volgende:
omdat de UCI het vraagt is hij toch net niet de lul?
al zal je zien dat hij wel de penis is, wat weer lullig voor hem is maar ook voor de wielersport.
Normaal gesproken heb je dacht ik toch een x aantal dagen om een contra-expertise aan te vragen, vraag je 'm niet aan ben je schuldig. Als ik de UCI was, zou ik die termijn afwachten dan.
Alleen heb ik begrepen dat de test ook uitwees dat het een onnatuurlijke toevoeging van testosteron was. Dat was althans wat ik begreep uit L'equipe.quote:Op maandag 31 juli 2006 22:05 schreef SaintOfKillers het volgende:
Was zijn verklaring niet dat die hoge verhouding bij hem "natuurlijk" was? Dan heeft een contra-expertise voor Landis weinig zin, hij zal wel weten dat die ook positief gaat zijn.
L'Equipe zegt wel meer. Is dat inmiddels door een officiele bron bevestigd?quote:Op maandag 31 juli 2006 22:09 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Alleen heb ik begrepen dat de test ook uitwees dat het een onnatuurlijke toevoeging van testosteron was. Dat was althans wat ik begreep uit L'equipe.
Staat ook in post van Ericr: Floyd Landis betrapt #2, mijn moeke gelooft in mij....quote:Op maandag 31 juli 2006 22:11 schreef Leatherface het volgende:
[..]
L'Equipe zegt wel meer. Is dat inmiddels door een officiele bron bevestigd?
Volgens mij is niet alleen de heup rot van Landis
Ja zo jong en zo vergeetachtig
Ja zo jong en zo vergeetachtig
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Waarschijnlijk voor de etappe naar La Toussuire vergeten zijn dagelijkse dosis testosteron te nemen, en daarom de dag erop maar een dubbele genomen. Tsja, da's vragen om problemen natuurlijk.quote:Op maandag 31 juli 2006 22:31 schreef maril het volgende:
Volgens mij is niet alleen de heup rot van Landis
Ja zo jong en zo vergeetachtig
Nou ik doelde meer op het feit (maar wat ver gezocht dat is waar) dat hij tijdens de persconferentie iedereen nadrukkelijk vraagt om hem niet te veroordeklen tot na de contra...quote:Op maandag 31 juli 2006 22:34 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Waarschijnlijk voor de etappe naar La Toussuire vergeten zijn dagelijkse dosis testosteron te nemen, en daarom de dag erop maar een dubbele genomen. Tsja, da's vragen om problemen natuurlijk.
en vervolgens deze niet aanvragen
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
quote:Op maandag 31 juli 2006 22:38 schreef maril het volgende:
[..]
Nou ik doelde meer op het feit (maar wat ver gezocht dat is waar) dat hij tijdens de persconferentie iedereen nadrukkelijk vraagt om hem niet te veroordeklen tot na de contra...
en vervolgens deze niet aanvragen
Dat is erg slim, want dan wordt hij niet veroordeeld.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
wat een onnavolgbare man is het ookquote:Op maandag 31 juli 2006 22:38 schreef maril het volgende:
[..]
Nou ik doelde meer op het feit (maar wat ver gezocht dat is waar) dat hij tijdens de persconferentie iedereen nadrukkelijk vraagt om hem niet te veroordeklen tot na de contra...
en vervolgens deze niet aanvragen
Waarom niet? er zal toch wel zoiets wettelijk vaststaan, trouwens dan word hij misschien niet veroordeeld maar is hij wel schuldig en geen ploeg laat staan sponsor wil hem nog.quote:Op maandag 31 juli 2006 22:40 schreef SaintOfKillers het volgende:
Dat is erg slim, want dan wordt hij niet veroordeeld.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Maar is het dan niet zo dat wanneer je voor een deadline geen B - test aanvraagt je sowieso gediskwalificeerd en geschorst wordt?quote:Op maandag 31 juli 2006 22:40 schreef SaintOfKillers het volgende:
Dat is erg slim, want dan wordt hij niet veroordeeld.
AHA hier een ander bericht van de website van sportweek
Datum: 31-jul 22:11
Floyd Landis heeft de contra-expertise van zijn positieve dopingtest officieel aangevraagd. "We hebben de fax maandag naar de UCI opgestuurd", zei een van de advocaten van de Amerikaanse Tour de France-winnaar tegen AP. Het is nog niet duidelijk wanneer de uitslag van het onderzoek bekend is. Veel hoop op een goede afloop heeft Landis echter niet.
De Amerikaan liet eerder al weten dat hij verwacht dat de uitslag van de contra-expertise gelijk is aan die van de A-staal. Dat zou betekenen dat hij voor twee jaar geschorst wordt en zijn Tour-zege kwijtraakt. De UCI wil dat de contra-expertise tussen donderdag en zaterdagmorgen uitgevoerd worden, want daarna gaat het laboratorium voor een paar weken dicht.
Datum: 31-jul 22:11
Floyd Landis heeft de contra-expertise van zijn positieve dopingtest officieel aangevraagd. "We hebben de fax maandag naar de UCI opgestuurd", zei een van de advocaten van de Amerikaanse Tour de France-winnaar tegen AP. Het is nog niet duidelijk wanneer de uitslag van het onderzoek bekend is. Veel hoop op een goede afloop heeft Landis echter niet.
De Amerikaan liet eerder al weten dat hij verwacht dat de uitslag van de contra-expertise gelijk is aan die van de A-staal. Dat zou betekenen dat hij voor twee jaar geschorst wordt en zijn Tour-zege kwijtraakt. De UCI wil dat de contra-expertise tussen donderdag en zaterdagmorgen uitgevoerd worden, want daarna gaat het laboratorium voor een paar weken dicht.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
als PI jongens 
Ik ook die dopeverhalen in dat bb huisquote:Op maandag 31 juli 2006 18:16 schreef Bartoli het volgende:
ik mis john zijn BB doping verhalen
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
kut nog een weekje wachten.....wat een drama...kunnen ook nooit iets op tijd afronden
hopen dat ze de test donderdag doen...en dan weten we vrijdag de uitslag?
hopen dat ze de test donderdag doen...en dan weten we vrijdag de uitslag?
Denk dat dat een paar dagen duurt. En als de B-staal positief is, wordt Landis in principe geschorst, maar die gaat dan vast nog wel net als Heras procederen, waardoor het dan nog een half jaar duurt voor het definitief is.quote:Op maandag 31 juli 2006 23:08 schreef Eppie_NL het volgende:
kut nog een weekje wachten.....wat een drama...kunnen ook nooit iets op tijd afronden
hopen dat ze de test donderdag doen...en dan weten we vrijdag de uitslag?
http://tinyurl.com/k8nwqquote:New Finding Challenges Tour Champ’s Claim
By JULIET MACUR
Tests performed on the cyclist Floyd Landis’s initial urine sample showed that some of the testosterone in his body had come from an external source and was not produced by his system, according to a person at the International Cycling Union with knowledge of the results.
That finding contradicts what Landis has claimed in his defense since the disclosure last week that he had tested positive for an elevated ratio of testosterone to epitestosterone during the Tour de France.
During a news conference in Madrid on Friday, Landis said, “We will explain to the world why this is not a doping case, but a natural occurrence.” He explained that the testosterone levels throughout his career were “natural and produced by my own organism.”
Landis, 30, the third American to win the Tour, captivated fans with an improbable comeback. He provided the urine samples at the center of the doping inquiry after winning Stage 17 in the Alps with a long solo attack. That performance set up his victory, as he climbed to third place over all after struggling and plunging to 11th the day before.
His urine sample from that day was divided into A and B samples. Confirmation of the A sample result is needed for a doping violation to occur. If the B sample comes up negative, the case is dropped. But the finding disclosed yesterday, based on a more sophisticated test, shed new light on Landis’s failure to pass his initial screening, and he could be subjected to punishment because he had a prohibited substance in his body.
If the B sample comes back positive, Landis will face a two-year suspension from the sport. He will also be stripped of his Tour de France title.
The French national antidoping laboratory in Châtenay-Malabry performed a carbon isotope ratio test on the first of Landis’s two urine samples provided after Stage 17, the person, who is in the cycling union’s antidoping department, said in an interview yesterday.
That test, which differentiates between natural and synthetic testosterone, was done after Landis’s ratio of testosterone to epitestosterone was found to be more than twice what is allowed under World Anti-Doping Agency rules, the person said. Regulations limit the ratio to four to one. The range for an average person is between one to one and two to one.
Landis’s personal doctor, Dr. Brent Kay of Temecula, Calif., said he hoped that the results of Landis’s carbon isotope ratio test and of the initial T/E test were false positives. He did, however, acknowledge that the initial test found a ratio of 11 to 1 in Landis’s system. He and Landis are seeking an explanation for that high level.
“I’ve seen bodybuilders with numbers 100 to 1,” Kay said. “Although Floyd’s was elevated, it’s not off the chart or anything.”
Kay said there could be many explanations for Landis’s high ratio, including a naturally high testosterone to epitestosterone level, bacterial contamination, alcohol consumption the night before the test or contamination of the specimen during testing. He could not say why synthetic testosterone might have been in Landis’s system. He said both tests could have been inaccurate.
Landis, who was in New York after canceling or postponing several talk-show appearances, could not be reached for comment yesterday. His spokesman, Michael Henson, said that Landis sent a request yesterday for the French lab to test his B sample. Landis had five business days from last Wednesday to do so.
Pat McQuaid, the president of the cycling body, which is known by its French acronym, U.C.I., said last night that the organization had contacted the French lab at 5 p.m. in Paris to see if Landis’s request had been received. When the lab said no, McQuaid said U.C.I. asked the lab to analyze Landis’s B sample, which he said was allowed under the organization’s rules. McQuaid wanted the test to be concluded before the lab closed for a two-week vacation this Friday. If the tests cannot be finished before then, the results may not come until late August or early September, he said.
“It’s a two-and-a-half-day job, and it’s imperative that the B test be done this week for the credibility of our sport, but also for the public interest,” McQuaid said. “This needs to be put to rest because there is too much innuendo, too much talk, too much damage being done to our sport. We have to get this process done quickly, so we can move on.”
The lab agreed to conduct the tests Thursday through Saturday, McQuaid said. That means that Landis’s fate may be known by the weekend.
Dr. Gary I. Wadler, a member of the World Anti-Doping Agency and an associate professor at New York University School of Medicine, said that the result of the carbon isotope ratio test already proved that there was synthetic testosterone in Landis’s system. He said that the test needs to be done only once, on either an A or on a B sample, particularly if the athlete’s testosterone to epitestosterone ratio is found to be high or if that elevated level is inconsistent with previous test results.
“The rules say that it is a violation, but if you can show that the athlete had no fault or no significant fault, there could be a mitigation of the sanction,” Wadler said. “No matter how it got there, the athlete has to show how it got into his or her body. It could have been sabotage or contaminated dietary supplements, or something else, but they have to prove how the testosterone got there.”
Nog een bron die bevestigt dat het gaat om exogeen testosteron. Heb het hele artikel geplaatst aangezien je bij NY Times moet registreren.
Ze hoeven het in ieder geval niet op besmette voedingssupplementen te gooien, die zijn wel eens besmet geweest met middelen als Nandrolon maar zeker niet met Testosteron in de variant gevonden bij Landis. Als het om Nandrolon zou gaan was dat al gelijk aangetoond.
is dit de urine test waar Kuiper het over had?quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 09:22 schreef Ericr het volgende:
[..]
http://tinyurl.com/k8nwq
Nog een bron die bevestigt dat het gaat om exogeen testosteron. Heb het hele artikel geplaatst aangezien je bij NY Times moet registreren.
Ze hoeven het in ieder geval niet op besmette voedingssupplementen te gooien, die zijn wel eens besmet geweest met middelen als Nandrolon maar zeker niet met Testosteron in de variant gevonden bij Landis. Als het om Nandrolon zou gaan was dat al gelijk aangetoond.
Dat ze kunnen zien of het door alcohol, hard fietsn en natuurlijke oorzaken komt of dat het gewoon is toegedient. Het is dus toegedient..
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
De al eerder genoemde IRMS-test, er wordt gekeken naar het voorkomen van bepaalde isotopen. Lichaamseigen testosteron bestaat voor 98,9% uit C12 koolstof atomen en 1,1% uit C13 koolstof atomen. Als die verhouding verstoord is ten faveure van C13 atomen is er zo goed als zeker sprake van exogeen testosteron.
ah ok.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 09:51 schreef Ericr het volgende:
De al eerder genoemde IRMS-test, er wordt gekeken naar het voorkomen van bepaalde isotopen. Lichaamseigen testosteron bestaat voor 98,9% uit C12 koolstof atomen en 1,1% uit C13 koolstof atomen. Als die verhouding verstoord is ten faveure van C13 atomen is er zo goed als zeker sprake van exogeen testosteron.
wil je het met c13 nog op een natuurlijke oorzaak gooien, dan zou je lichaam ongeveer 180x de normale hoeveelheid aanmaken bij een verdubbeling van 1:2 naar 1:4
Nu hangt hij toch gewoon? De B staal zal vast positief zijn en als het onnatuurlijke stoffen zijn, dan heeft hij gewoon gebruikt en is het Landis
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
hoe weet je dit allemaal zeg? Maar wel heel handig, zo'n kennner hierquote:Op dinsdag 1 augustus 2006 09:51 schreef Ericr het volgende:
De al eerder genoemde IRMS-test, er wordt gekeken naar het voorkomen van bepaalde isotopen. Lichaamseigen testosteron bestaat voor 98,9% uit C12 koolstof atomen en 1,1% uit C13 koolstof atomen. Als die verhouding verstoord is ten faveure van C13 atomen is er zo goed als zeker sprake van exogeen testosteron.
Be sure to wear some flowers in your hair
Documenten doornemen op de WADA-site en op het gebied van toediening van verboden middelen wil het rondhangen op een bodybuildingboard ook wel helpenquote:Op dinsdag 1 augustus 2006 10:05 schreef MiLalaa het volgende:
[..]
hoe weet je dit allemaal zeg? Maar wel heel handig, zo'n kennner hier
Vraag van persoonlijke interesse, heb je zelf al eens hieraan gedacht?? Het toedienen van verboden middelen bedoel ik dan hè.....of hang je rond en doe je zelf niet aan bodybuilding??quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 10:08 schreef Ericr het volgende:
[..]
Documenten doornemen op de WADA-site en op het gebied van toediening van verboden middelen wil het rondhangen op een bodybuildingboard ook wel helpen
....hoedt u voor het domino-effect ! !
Een gedeelte wordt nog wel beinvloed door invloeden uit iemands dieet, maar bij Landis zijn nu en een hoge T/E ratio gevonden en een verstoorde C12/C13 ratio. Dan hang je inderdaad.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 09:55 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ah ok.
wil je het met c13 nog op een natuurlijke oorzaak gooien, dan zou je lichaam ongeveer 180x de normale hoeveelheid aanmaken bij een verdubbeling van 1:2 naar 1:4
Nu hangt hij toch gewoon? De B staal zal vast positief zijn en als het onnatuurlijke stoffen zijn, dan heeft hij gewoon gebruikt en is het Landis
Ik hang niet alleen rond Ook al ben ik momenteel dan niet bezig met BB, vorig jaar wel. 19 Kg gewonnen, waarvan de laatste 5 Kg niet clean. Enige ervaring met verboden middelen is dus aanwezig, maar geen verdere plannen voor vervolg gebruik.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 10:21 schreef Achterhoekers_eerst het volgende:
[..]
Vraag van persoonlijke interesse, heb je zelf al eens hieraan gedacht?? Het toedienen van verboden middelen bedoel ik dan hè.....of hang je rond en doe je zelf niet aan bodybuilding??
Wat vind jij, als "gebruiker", van verhalen als geheel vrijgeven de middelen of nog zwaarder straffen?? En merk je zelf goed dat je iets gebruikt of denk je dat het echt mogelijk is dat iemand genaaid wordt en het zelf niet door heeft.....quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 10:26 schreef Ericr het volgende:
[..]
Ik hang niet alleen rond Ook al ben ik momenteel dan niet bezig met BB, vorig jaar wel. 19 Kg gewonnen, waarvan de laatste 5 Kg niet clean. Enige ervaring met verboden middelen is dus aanwezig, maar geen verdere plannen voor vervolg gebruik.
....hoedt u voor het domino-effect ! !
Toen onze eigen Joop ooit werd gepakt op in essentie het zelfde (anabole steroiden) kwam hij met het verhaal van het aangereikte flesje drinken uit het publiek met daarin het goedje. Geflikt dus. Misschien dat Landis het daar ook op gaat gooien, ik heb al zoveel gekke dingen gehoord in deze zaak.
"That rug really tied the room together".
Binnen de wedstrijdsport ben ik voor actief bestrijden, vrijgeven leidt tot misbruik en onoordeelkundig gebruik. Je moet op redelijk wat vlakken onderlegt zijn wil je bepaalde middelen op een 'gezonde' manier kunnen gebruiken.
Een middel als testosteron en zijn varianten onderdrukt je HPTA (hypothalamus-pituitary-testes-axis) bij langdurige toediening. Die HPTA reguleert de aanmaak van o.a. testosteron en groeihormoon in het lichaam. Bij toediening exogeen testosteron wordt er dus minder endogeen testosteron aangemaakt.
Als je die HPTA weer op gang wil brengen heb je middelen als Clomid en Hcg nodig, maar tevens heb je ook nog een middel dat oestrogenen onderdrukt nodig. Dat zou dan Nolvadex kunnen zijn. Dus dan heb je al 3 tot 4 middelen nodig in een kuurtje als je verantwoord bezig wilt zijn. Maar velen knallen zich vol met alleen Testosteron en zijn varianten en gebruiken dan geen nakuur. Gevolg : testikels blijven langdurig gekrompen, kans op oestrogeenpiek met diverse nadelige effecten en een verlaagd testosteronniveau na het kuren.
Daarom alleen al moet het niet worden vrijgegeven, zelfs onder begeleiding wordt er teveel geprutst en zijn de risico's voor de gezondheid te groot.
Over de werking, ja je merkt dat bij geregeld gebruik zeker dat er iets is toegediend. Ook al heeft het ene middel meer bijwerkingen dan het andere. Maar groeihormoon kenmerkt zich bijvoorbeeld door tintelingen, anabole steroiden door legio bijwerkingen zoals hoofdpijn, verhoogde bloeddruk, euforie.
Een middel als testosteron en zijn varianten onderdrukt je HPTA (hypothalamus-pituitary-testes-axis) bij langdurige toediening. Die HPTA reguleert de aanmaak van o.a. testosteron en groeihormoon in het lichaam. Bij toediening exogeen testosteron wordt er dus minder endogeen testosteron aangemaakt.
Als je die HPTA weer op gang wil brengen heb je middelen als Clomid en Hcg nodig, maar tevens heb je ook nog een middel dat oestrogenen onderdrukt nodig. Dat zou dan Nolvadex kunnen zijn. Dus dan heb je al 3 tot 4 middelen nodig in een kuurtje als je verantwoord bezig wilt zijn. Maar velen knallen zich vol met alleen Testosteron en zijn varianten en gebruiken dan geen nakuur. Gevolg : testikels blijven langdurig gekrompen, kans op oestrogeenpiek met diverse nadelige effecten en een verlaagd testosteronniveau na het kuren.
Daarom alleen al moet het niet worden vrijgegeven, zelfs onder begeleiding wordt er teveel geprutst en zijn de risico's voor de gezondheid te groot.
Over de werking, ja je merkt dat bij geregeld gebruik zeker dat er iets is toegediend. Ook al heeft het ene middel meer bijwerkingen dan het andere. Maar groeihormoon kenmerkt zich bijvoorbeeld door tintelingen, anabole steroiden door legio bijwerkingen zoals hoofdpijn, verhoogde bloeddruk, euforie.
Alles wat Landis aanpakte gooide ie over z'n hoofd . Drinken aanpakken doen renners tegenwoordig alleen nog maar van bekende gezichten heb ik ooit begrepen. Ik moet ook zeggen dat je het eigenlijk nauwelijks meer ziet dat een renner iets vanuit het publiek aanneemt. Maar ook al zou hij aansturen op geflikt zijn, dan nog is z'n waarde verstoord. Het zal hem niet verder helpen. Sowieso is het een beroerde smoes, staat wat mij betreft gelijk aan schuld bekennen.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 10:42 schreef Art_Core het volgende:
Toen onze eigen Joop ooit werd gepakt op in essentie het zelfde (anabole steroiden) kwam hij met het verhaal van het aangereikte flesje drinken uit het publiek met daarin het goedje. Geflikt dus. Misschien dat Landis het daar ook op gaat gooien, ik heb al zoveel gekke dingen gehoord in deze zaak.
Offtopic:quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 10:47 schreef Ericr het volgende:
Binnen de wedstrijdsport ben ik voor actief bestrijden, vrijgeven leidt tot misbruik en onoordeelkundig gebruik. Je moet op redelijk wat vlakken onderlegt zijn wil je bepaalde middelen op een 'gezonde' manier kunnen gebruiken.
Een middel als testosteron en zijn varianten onderdrukt je HPTA (hypothalamus-pituitary-testes-axis) bij langdurige toediening. Die HPTA reguleert de aanmaak van o.a. testosteron en groeihormoon in het lichaam. Bij toediening exogeen testosteron wordt er dus minder endogeen testosteron aangemaakt.
Als je die HPTA weer op gang wil brengen heb je middelen als Clomid en Hcg nodig, maar tevens heb je ook nog een middel dat oestrogenen onderdrukt nodig. Dat zou dan Nolvadex kunnen zijn. Dus dan heb je al 3 tot 4 middelen nodig in een kuurtje als je verantwoord bezig wilt zijn. Maar velen knallen zich vol met alleen Testosteron en zijn varianten en gebruiken dan geen nakuur. Gevolg : testikels blijven langdurig gekrompen, kans op oestrogeenpiek met diverse nadelige effecten en een verlaagd testosteronniveau na het kuren.
Daarom alleen al moet het niet worden vrijgegeven, zelfs onder begeleiding wordt er teveel geprutst en zijn de risico's voor de gezondheid te groot.
Over de werking, ja je merkt dat bij geregeld gebruik zeker dat er iets is toegediend. Ook al heeft het ene middel meer bijwerkingen dan het andere. Maar groeihormoon kenmerkt zich bijvoorbeeld door tintelingen, anabole steroiden door legio bijwerkingen zoals hoofdpijn, verhoogde bloeddruk, euforie.
heb jij misschien een link waarin de basis van AAS wordt uitgelegd? Op DBB zelf staat volgens mij niet echt een "handleiding", er is wel Big Cat's steroid profile pagina, maar daar word je als leek niet echt wijs uit door al die verschillende shizzle. Wil me er graag eens in verdiepen.
Ontopic:
ik weet niet echt wat ik hiervan moet denken. Aan de ene kant ben ik van mening dat verboden middelen niet thuishoren in topsport en dat Landis' straf (want ik geloof niet (meer) in zijn onschuld) gerechtvaardigd is, aan de andere kant is het naief te denken dat hij de enige is die gebruikt.
http://www.bodypage.nl/menu.htm
http://www.bodypage.nl/steroidpage.htm
Voor een redelijk eenvoudige uitleg over de werking van o.a. anabole steroiden. Niet gebruiken als leidraad voor kuurtjes, op dat gebied is die pagina achterhaald.
http://www.bodypage.nl/steroidpage.htm
Voor een redelijk eenvoudige uitleg over de werking van o.a. anabole steroiden. Niet gebruiken als leidraad voor kuurtjes, op dat gebied is die pagina achterhaald.
Lijkt me een verstandige tip De toppers zoals Landis zullen niet zelf lopen kloten, die staan onder strenge bewaking van arts en verzorger. In de situatie van Landis is een schorsing niet meer dan logisch. Zeggen dat je gepiepeld bent vind ik gewoon kinderachtig, ben dan een vent en beken zoals M.Lotz ook deed........quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:16 schreef Ericr het volgende:
http://www.bodypage.nl/menu.htm
http://www.bodypage.nl/steroidpage.htm
Voor een redelijk eenvoudige uitleg over de werking van o.a. anabole steroiden. Niet gebruiken als leidraad voor kuurtjes, op dat gebied is die pagina achterhaald.
Overigens ben ik wel voor de atletiek schorsingen, eerste keer twee jaar en daarna levenslang.......één keer in de fout kan gebeuren, vaker betekend dat je ander beroep kunt/moet kiezen.
....hoedt u voor het domino-effect ! !
Kuipers zei op BNR dat Landis nu wel iets geslikt moet hebben maar dat t waarschijnliijk is gegeven door een duister figuur rond Landis. Hij raadde Landis dan ook aan gewoon iemand aan te klagen. Volgens Kuiper zijn er teveel mensen rond een sporter die gewoon aankloten.
Wel zei Kuipers dat landis natuurlijk ook verantwoordelijk voor wat ie slikt of drinkt.
Wel zei Kuipers dat landis natuurlijk ook verantwoordelijk voor wat ie slikt of drinkt.
Welja gewoon iemand aanklagen, vooral niet bekennen dat je zelf de keuze hebt gemaakt om doping te gebruiken. Die Kuipers begint ook steeds ongeloofwaardiger te worden.
Gatlin is er in geluisd (zeggen ze), Landis is er in geluisd (zeggen ze). Misschien maar eens tijd om een topic te openen in TRU. Denk dat degenen die dit hebben gedaan ook achter de aanslagen op 11-09-2001 zaten. Het waren de reptilians!!
Gatlin is er in geluisd (zeggen ze), Landis is er in geluisd (zeggen ze). Misschien maar eens tijd om een topic te openen in TRU. Denk dat degenen die dit hebben gedaan ook achter de aanslagen op 11-09-2001 zaten. Het waren de reptilians!!
NWOquote:Op dinsdag 1 augustus 2006 15:08 schreef SunChaser het volgende:
Kuipers zei op BNR dat Landis nu wel iets geslikt moet hebben maar dat t waarschijnliijk is gegeven door een duister figuur rond Landis. Hij raadde Landis dan ook aan gewoon iemand aan te klagen. Volgens Kuiper zijn er teveel mensen rond een sporter die gewoon aankloten.
Wel zei Kuipers dat landis natuurlijk ook verantwoordelijk voor wat ie slikt of drinkt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wat een lul, ik blijf erbij als hij iets geslikt heeft ,dat met volle verstand heft gedaan.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 15:08 schreef SunChaser het volgende:
Kuipers zei op BNR dat Landis nu wel iets geslikt moet hebben maar dat t waarschijnliijk is gegeven door een duister figuur rond Landis. Hij raadde Landis dan ook aan gewoon iemand aan te klagen. Volgens Kuiper zijn er teveel mensen rond een sporter die gewoon aankloten.
Wel zei Kuipers dat landis natuurlijk ook verantwoordelijk voor wat ie slikt of drinkt.
sommige doen nu net alsof sporters mensen zijn die overgeleverd zijn aan andere, dat weiger ik te geloven.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Datum: 1-aug 16:28
Floyd Landis weet zaterdag of hij zijn Tour de France-zege mag houden. Dan wordt de uitslag van de contra-expertise van de op doping betrapt Amerikaan bekendgemaakt. Landis had na de zeventiende rit van de Tour een te hoge testosteronwaarde en hij denkt dat de B-staal hetzelfde resultaat oplevert. Hij riskeert daarmee een tweejarige schorsing.
Landis vroeg pas maandag de contra-expertise aan, vlak nadat de UCI dat ook had gedaan. De internationale wielerunie wil net als Phonak, de ploeg van de Amerikaan, zo snel mogelijk duidelijkheid in de zaak.
Floyd Landis weet zaterdag of hij zijn Tour de France-zege mag houden. Dan wordt de uitslag van de contra-expertise van de op doping betrapt Amerikaan bekendgemaakt. Landis had na de zeventiende rit van de Tour een te hoge testosteronwaarde en hij denkt dat de B-staal hetzelfde resultaat oplevert. Hij riskeert daarmee een tweejarige schorsing.
Landis vroeg pas maandag de contra-expertise aan, vlak nadat de UCI dat ook had gedaan. De internationale wielerunie wil net als Phonak, de ploeg van de Amerikaan, zo snel mogelijk duidelijkheid in de zaak.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Ik sluit niet helemaal uit dat hij van zijn verzorger dingen toegediend krijgt waarvan hij niet precies weet wat het is. Als je het boek van Peter Winnen leest, zie je dat de verzorger ook dingen doet waar de renner het fijne niet van weet.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 18:10 schreef maril het volgende:
[..]
Wat een lul, ik blijf erbij als hij iets geslikt heeft ,dat met volle verstand heft gedaan.
sommige doen nu net alsof sporters mensen zijn die overgeleverd zijn aan andere, dat weiger ik te geloven.
Maar dat neemt niet weg dat je als renner er uiteindelijk zelf verantwoordelijk voor bent. Als je dan niet navraagt bij je verzorger, dan heb je toch de hand in eigen boezem te steken.
Qua dopingbestrijding zou ik er trouwens wel voor zijn om meer verantwoordelijkheid bij de ploegen te leggen, in de zin van: sporter positief, ploeg ook schuldig, dus ploeg een maandje buitenspel. Dan ga er als ploeg wel voor zorgen dat ze echt niet gebruiken (of je zorgt er als ploeg voor dat je zeker weet dat ze niet gepakt worden).
Ik geloof niet dat ik zo iemand blind zou vertrouwen in dat wereldje.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Lijkt me ook niet slim, maar als de verzorger zegt dat het goed is voor je en je niet gepakt wordt, kan ik me er wel iets bij voorstellen.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 19:58 schreef maril het volgende:
Ik geloof niet dat ik zo iemand blind zou vertrouwen in dat wereldje.
http://sportsillustrated.(...)p/index.html?cnn=yesquote:Excuses, excuses
'Dehydration' latest culprit offered by Landis' lawyer
Het is nu dus uitdroging, na alle andere excuses die we al hebben gehoord. Goh, al die liters water gingen dus alleen maar over zijn lichaam en hij kreeg de kans niet om te drinken Properly fucked, Floyd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ericr op 04-08-2006 08:55:49 ]
hoe meer excuses hij maakt hoe meer ik hem niet geloof. Er is toch immers een reden als je niet gepakt hebt. Hou je dan bij die verklaring en niet steeds veranderen.quote:Op donderdag 3 augustus 2006 23:31 schreef Ericr het volgende:
[..]
http://sportsillustrated.(...)p/index.html?cnn=yes
Het is nu dus uitdroging, na alle andere excuses die we al hebben gehoord. Goh, al die liters waren gingen dus alleen maar over zijn lichaam en hij kreeg de kans niet om te drinken Properly fucked, Floyd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Hij wordt echt met de dag ongeloofwaardiger zeg. Damn....quote:Op donderdag 3 augustus 2006 23:31 schreef Ericr het volgende:
[..]
http://sportsillustrated.(...)p/index.html?cnn=yes
Het is nu dus uitdroging, na alle andere excuses die we al hebben gehoord. Goh, al die liters water gingen dus alleen maar over zijn lichaam en hij kreeg de kans niet om te drinken Properly fucked, Floyd.
Hebben onze NS die Landis al een baan aangeboden als persvoorlichter?
quote:The latest theory -- dehydration -- appears to contrast with events. Landis pushed ahead at the 45-mile mark July 20 and rode the rest of the stage alone, which he later called an "advantage" because he was constantly near his team's car and the liquids it carried. He constantly splashed his face and drank fluids as he rode up the Alps.
Security isn't a dirty word, Blackadder!
Crevice is... but security isn't.
Crevice is... but security isn't.
Op België zeiden ze tijdens de uitzending van de Deutschlandrundfahrt vandaag dat de advocaten van Landis er van uit gingen dat de hele procedure nog wel 6 tot 8 maanden gaat duren. Ga er maar van uit dat hij het op procedurefouten gaat gooien, of de testmethode gaat aanvechten oid.
Hij heeft overigens de advocaat ingehuurd die Hamilton heeft 'vrij'gepleit na zijn positieve test van de OS (wat voor die test hielp, maar toen Hamilton voor hetzelfde positief werd getest in de Vuelta was het definitief over).
Hij heeft overigens de advocaat ingehuurd die Hamilton heeft 'vrij'gepleit na zijn positieve test van de OS (wat voor die test hielp, maar toen Hamilton voor hetzelfde positief werd getest in de Vuelta was het definitief over).
Ik hoop dat Landis gewoon geschorst gaat worden en het liefst snel.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 19:37 schreef Wombcat het volgende:
Op België zeiden ze tijdens de uitzending van de Deutschlandrundfahrt vandaag dat de advocaten van Landis er van uit gingen dat de hele procedure nog wel 6 tot 8 maanden gaat duren. Ga er maar van uit dat hij het op procedurefouten gaat gooien, of de testmethode gaat aanvechten oid.
Hij heeft overigens de advocaat ingehuurd die Hamilton heeft 'vrij'gepleit na zijn positieve test van de OS (wat voor die test hielp, maar toen Hamilton voor hetzelfde positief werd getest in de Vuelta was het definitief over).
Ja ,maar ff de avocaat van de duivel spelen wat als hij onschuldig is?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 20:22 schreef Joris33 het volgende:
[..]
Ik hoop dat Landis gewoon geschorst gaat worden en het liefst snel.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Daar geloof ik niet meer in, na al die smoezen die hij gebruikt heeft.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 20:40 schreef maril het volgende:
[..]
Ja ,maar ff de avocaat van de duivel spelen wat als hij onschuldig is?
Yeah, right.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 20:40 schreef maril het volgende:
[..]
Ja ,maar ff de avocaat van de duivel spelen wat als hij onschuldig is?
Eerst de B-staal effe afwachten, als die positief is, moet 'ie toch wel met een héle goede verklaring komen, want hij heeft dan niet alleen alle schijn, maar ook het bewijs tegen zich.
Tot nog toe komt hij zowat elke dag met een ander excuus, dat is ook niet erg geloofwaardig.
Ja maar die contra , tis toch dezelfde urine hoe kan het zijn dat die uitslag evt negatief zou zijn ?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 20:42 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Yeah, right.
Eerst de B-staal effe afwachten, als die positief is, moet 'ie toch wel met een héle goede verklaring komen, want hij heeft dan niet alleen alle schijn, maar ook het bewijs tegen zich.
Tot nog toe komt hij zowat elke dag met een ander excuus, dat is ook niet erg geloofwaardig.
dus van uitgaande dat hij positief is (Landis heeft niet voor niets zoveel advocaten erop gezet, spanjaarden, Amerikanen)
zal hij toch gaan procederen , dus ik denk dta dit een lang staartje krijgt.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Elke test kan een vals positief resultaat geven, daarom heb je een B-staal, om die kans zoveel mogelijk uit te sluiten.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 20:51 schreef maril het volgende:
[..]
Ja maar die contra , tis toch dezelfde urine hoe kan het zijn dat die uitslag evt negatief zou zijn ?
dus van uitgaande dat hij positief is (Landis heeft niet voor niets zoveel advocaten erop gezet, spanjaarden, Amerikanen)
zal hij toch gaan procederen , dus ik denk dta dit een lang staartje krijgt.
Heras gooide het ook op procedurefouten, maar kreeg uiteindelijk ook nul op rekest. En zit nu lekker thuis
Dus mocht het morgen negatief zijn is hij werkelijk onschuldig, en moet iedereen ik incluis door het stof bijten. en excuses te overquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 20:53 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Elke test kan een vals positief resultaat geven, daarom heb je een B-staal, om die kans zoveel mogelijk uit te sluiten.
Heras gooide het ook op procedurefouten, maar kreeg uiteindelijk ook nul op rekest. En zit nu lekker thuis
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
dan is hij in ieder geval wettelijk onschuldig en zal vrijspraak volgen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 20:57 schreef maril het volgende:
[..]
Dus mocht het morgen negatief zijn is hij werkelijk onschuldig, en moet iedereen ik incluis door het stof bijten. en excuses te over
Alleen de kans dat het morgen negatief is, acht ik niet zo groot. Als Landis zelf al niet verwacht dat de test morgen hetzelfde resultaat geeft. Dat is eigenlijk al een schuldbekentenis.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 20:57 schreef maril het volgende:
[..]
Dus mocht het morgen negatief zijn is hij werkelijk onschuldig, en moet iedereen ik incluis door het stof bijten. en excuses te over
Normaal gesproken zou je dan dus idd zeggen, is toch ionschuldig, maar gezien die uitspraken van Landis, zou ik dan eerder aan de tweede test gaan twijfelen (dat die een vals negatief resultaat gegeven heeft. Hoewel die kans op zichzelf ook weer erg klein is).
Om 11 uur zou dus de uitslag van de contra-expertise bekend worden gemaakt.
Spannend moment voor Landis. En voor Pereiro.
Spannend moment voor Landis. En voor Pereiro.
CET veronderstel ik.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 10:43 schreef SunChaser het volgende:
11 uur welke tijd? Frans?
Dus de Franse en onze tijd.
Ook B-staal van Landis positief
***************************************
**Ook de B-staal van Tourwinnaar Floyd
Landis heeft een positieve testuitslag
opgeleverd.Na de 17de etappe testte de
Amerikaan positief op testosteron.Die
uitkomst is nu door de contra-expertise
bevestigd.
Landis verspeelt hierdoor zijn Tourzege
en wordt waarschijnlijk voor twee jaar
geschorst.De Spanjaard Oscar Pereiro
zal worden uitgeroepen tot winnaar van
de Tour de France.
(later meer)
Bron: NOS-TT669
***************************************
**Ook de B-staal van Tourwinnaar Floyd
Landis heeft een positieve testuitslag
opgeleverd.Na de 17de etappe testte de
Amerikaan positief op testosteron.Die
uitkomst is nu door de contra-expertise
bevestigd.
Landis verspeelt hierdoor zijn Tourzege
en wordt waarschijnlijk voor twee jaar
geschorst.De Spanjaard Oscar Pereiro
zal worden uitgeroepen tot winnaar van
de Tour de France.
(later meer)
Bron: NOS-TT669
sig verwijderd door FA
Hoera voor Pereiro
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 10:46 schreef Leatherface het volgende:
TT bevestigd het inderdaad.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Landis dus touroverwinning kwijt
maja nu gaat ie maanden zeiken dat ie niet positief is krijgen we dat weer
maja nu gaat ie maanden zeiken dat ie niet positief is krijgen we dat weer
Wil die de titel nog hebben? Of alleen het geld?quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 10:46 schreef Falco het volgende:
Hoera voor Pereiro
Dag Landis
Weg tourzege, en oh ja zelf ook weg voor 2 jaar.
Weg tourzege, en oh ja zelf ook weg voor 2 jaar.
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
Jammer, zonde van de afgelopen tour...
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Dat vind ik met name ookquote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:08 schreef JoeyT het volgende:
Jammer, zonde van de afgelopen tour...
Kuipers is niet verrast
het staat vast dat van buitenaf TT is toegediend, 100%
Hij weet niet of het bewust is
Kuipers geeft de verzorgers de schuld. Dat ze waarschijnlijk iets hebben toegediend
De echte schuldigen blijven dan buiten schot.
Hij vindt Landis wel een beetje dom
Het heeft niets met alcholhol te maken
Landis zou de verzorgers moeten aangeven. Zeggen dat ie ter goeder trouw was, en dat die en die wat hebben gegeven.
Volgens Kuipers heeft de TT niet bijgedragen aan zn prestatie, maar dat was na de inzinkingsdag goed eten en drinken.
Kuipers zegt dat hij wel degelijk op eigen kracht heeft gewonnen.
het staat vast dat van buitenaf TT is toegediend, 100%
Hij weet niet of het bewust is
Kuipers geeft de verzorgers de schuld. Dat ze waarschijnlijk iets hebben toegediend
De echte schuldigen blijven dan buiten schot.
Hij vindt Landis wel een beetje dom
Het heeft niets met alcholhol te maken
Landis zou de verzorgers moeten aangeven. Zeggen dat ie ter goeder trouw was, en dat die en die wat hebben gegeven.
Volgens Kuipers heeft de TT niet bijgedragen aan zn prestatie, maar dat was na de inzinkingsdag goed eten en drinken.
Kuipers zegt dat hij wel degelijk op eigen kracht heeft gewonnen.
godver
wat gebeurde met me inzet op unibet dan?
ik had 50 op peirrero toen hij nog een quotering van x10 had :|
wat gebeurde met me inzet op unibet dan?
ik had 50 op peirrero toen hij nog een quotering van x10 had :|
Tsja je bent en blijft verantwoordelijk voor je eigen lijf. Ik vind het overigens heel erg jammer...quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:15 schreef SunChaser het volgende:
Kuipers is niet verrast
het staat vast dat van buitenaf TT is toegediend, 100%
Hij weet niet of het bewust is
Kuipers geeft de verzorgers de schuld. Dat ze waarschijnlijk iets hebben toegediend
De echte schuldigen blijven dan buiten schot.
Hij vindt Landis wel een beetje dom
Het heeft niets met alcholhol te maken
Landis zou de verzorgers moeten aangeven. Zeggen dat ie ter goeder trouw was, en dat die en die wat hebben gegeven.
Volgens Kuipers heeft de TT niet bijgedragen aan zn prestatie, maar dat was na de inzinkingsdag goed eten en drinken.
Kuipers zegt dat hij wel degelijk op eigen kracht heeft gewonnen.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Mooi.
Eindelijk weer eens een europese winnaar van de tour. Dat hadden we nou net nodig, niet zo'n Yankee on speed. Erg goedkoop trouwens om al die kutsmoezen uit de kast te halen om jezelf vrij te pleiten ondanks dat je 100% zeker gewoon bewust and de dope hebt gezeten om te kunnen winnen. Omdat je de dag ervoor zo slecht tegen je verlies kon dat je ter troost jezelf stijf aan de dope hebt gezet om de volgende dag je gram te halen. Kneus dat het is.
Eindelijk weer eens een europese winnaar van de tour. Dat hadden we nou net nodig, niet zo'n Yankee on speed. Erg goedkoop trouwens om al die kutsmoezen uit de kast te halen om jezelf vrij te pleiten ondanks dat je 100% zeker gewoon bewust and de dope hebt gezeten om te kunnen winnen. Omdat je de dag ervoor zo slecht tegen je verlies kon dat je ter troost jezelf stijf aan de dope hebt gezet om de volgende dag je gram te halen. Kneus dat het is.
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
