abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40367764
quote:
Op maandag 31 juli 2006 22:38 schreef maril het volgende:

[..]

Nou ik doelde meer op het feit (maar wat ver gezocht dat is waar) dat hij tijdens de persconferentie iedereen nadrukkelijk vraagt om hem niet te veroordeklen tot na de contra...
en vervolgens deze niet aanvragen
  maandag 31 juli 2006 @ 22:40:59 #227
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_40367830
Dat is erg slim, want dan wordt hij niet veroordeeld.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_40367931
quote:
Op maandag 31 juli 2006 22:38 schreef maril het volgende:

[..]

Nou ik doelde meer op het feit (maar wat ver gezocht dat is waar) dat hij tijdens de persconferentie iedereen nadrukkelijk vraagt om hem niet te veroordeklen tot na de contra...
en vervolgens deze niet aanvragen
wat een onnavolgbare man is het ook
  maandag 31 juli 2006 @ 22:47:57 #229
127004 maril
Smeetsfan
pi_40368139
quote:
Op maandag 31 juli 2006 22:40 schreef SaintOfKillers het volgende:
Dat is erg slim, want dan wordt hij niet veroordeeld.
Waarom niet? er zal toch wel zoiets wettelijk vaststaan, trouwens dan word hij misschien niet veroordeeld maar is hij wel schuldig en geen ploeg laat staan sponsor wil hem nog.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_40368225
quote:
Op maandag 31 juli 2006 22:40 schreef SaintOfKillers het volgende:
Dat is erg slim, want dan wordt hij niet veroordeeld.
Maar is het dan niet zo dat wanneer je voor een deadline geen B - test aanvraagt je sowieso gediskwalificeerd en geschorst wordt?
  maandag 31 juli 2006 @ 22:50:50 #231
127004 maril
Smeetsfan
pi_40368257
AHA hier een ander bericht van de website van sportweek

Datum: 31-jul 22:11

Floyd Landis heeft de contra-expertise van zijn positieve dopingtest officieel aangevraagd. "We hebben de fax maandag naar de UCI opgestuurd", zei een van de advocaten van de Amerikaanse Tour de France-winnaar tegen AP. Het is nog niet duidelijk wanneer de uitslag van het onderzoek bekend is. Veel hoop op een goede afloop heeft Landis echter niet.

De Amerikaan liet eerder al weten dat hij verwacht dat de uitslag van de contra-expertise gelijk is aan die van de A-staal. Dat zou betekenen dat hij voor twee jaar geschorst wordt en zijn Tour-zege kwijtraakt. De UCI wil dat de contra-expertise tussen donderdag en zaterdagmorgen uitgevoerd worden, want daarna gaat het laboratorium voor een paar weken dicht.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_40368274
er stond een als PI jongens
  maandag 31 juli 2006 @ 22:54:19 #233
127004 maril
Smeetsfan
pi_40368412
quote:
Op maandag 31 juli 2006 18:16 schreef Bartoli het volgende:
ik mis john zijn BB doping verhalen
Ik ook die dopeverhalen in dat bb huis
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_40369047
kut nog een weekje wachten.....wat een drama...kunnen ook nooit iets op tijd afronden

hopen dat ze de test donderdag doen...en dan weten we vrijdag de uitslag?
pi_40375975
quote:
Op maandag 31 juli 2006 23:08 schreef Eppie_NL het volgende:
kut nog een weekje wachten.....wat een drama...kunnen ook nooit iets op tijd afronden

hopen dat ze de test donderdag doen...en dan weten we vrijdag de uitslag?
Denk dat dat een paar dagen duurt. En als de B-staal positief is, wordt Landis in principe geschorst, maar die gaat dan vast nog wel net als Heras procederen, waardoor het dan nog een half jaar duurt voor het definitief is.
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 09:22:53 #236
40566 Ericr
Livewrong
pi_40376949
quote:
New Finding Challenges Tour Champ’s Claim
By JULIET MACUR

Tests performed on the cyclist Floyd Landis’s initial urine sample showed that some of the testosterone in his body had come from an external source and was not produced by his system, according to a person at the International Cycling Union with knowledge of the results.

That finding contradicts what Landis has claimed in his defense since the disclosure last week that he had tested positive for an elevated ratio of testosterone to epitestosterone during the Tour de France.

During a news conference in Madrid on Friday, Landis said, “We will explain to the world why this is not a doping case, but a natural occurrence.” He explained that the testosterone levels throughout his career were “natural and produced by my own organism.”

Landis, 30, the third American to win the Tour, captivated fans with an improbable comeback. He provided the urine samples at the center of the doping inquiry after winning Stage 17 in the Alps with a long solo attack. That performance set up his victory, as he climbed to third place over all after struggling and plunging to 11th the day before.

His urine sample from that day was divided into A and B samples. Confirmation of the A sample result is needed for a doping violation to occur. If the B sample comes up negative, the case is dropped. But the finding disclosed yesterday, based on a more sophisticated test, shed new light on Landis’s failure to pass his initial screening, and he could be subjected to punishment because he had a prohibited substance in his body.

If the B sample comes back positive, Landis will face a two-year suspension from the sport. He will also be stripped of his Tour de France title.

The French national antidoping laboratory in Châtenay-Malabry performed a carbon isotope ratio test on the first of Landis’s two urine samples provided after Stage 17, the person, who is in the cycling union’s antidoping department, said in an interview yesterday.

That test, which differentiates between natural and synthetic testosterone, was done after Landis’s ratio of testosterone to epitestosterone was found to be more than twice what is allowed under World Anti-Doping Agency rules, the person said. Regulations limit the ratio to four to one. The range for an average person is between one to one and two to one.

Landis’s personal doctor, Dr. Brent Kay of Temecula, Calif., said he hoped that the results of Landis’s carbon isotope ratio test and of the initial T/E test were false positives. He did, however, acknowledge that the initial test found a ratio of 11 to 1 in Landis’s system. He and Landis are seeking an explanation for that high level.

“I’ve seen bodybuilders with numbers 100 to 1,” Kay said. “Although Floyd’s was elevated, it’s not off the chart or anything.”

Kay said there could be many explanations for Landis’s high ratio, including a naturally high testosterone to epitestosterone level, bacterial contamination, alcohol consumption the night before the test or contamination of the specimen during testing. He could not say why synthetic testosterone might have been in Landis’s system. He said both tests could have been inaccurate.

Landis, who was in New York after canceling or postponing several talk-show appearances, could not be reached for comment yesterday. His spokesman, Michael Henson, said that Landis sent a request yesterday for the French lab to test his B sample. Landis had five business days from last Wednesday to do so.

Pat McQuaid, the president of the cycling body, which is known by its French acronym, U.C.I., said last night that the organization had contacted the French lab at 5 p.m. in Paris to see if Landis’s request had been received. When the lab said no, McQuaid said U.C.I. asked the lab to analyze Landis’s B sample, which he said was allowed under the organization’s rules. McQuaid wanted the test to be concluded before the lab closed for a two-week vacation this Friday. If the tests cannot be finished before then, the results may not come until late August or early September, he said.

“It’s a two-and-a-half-day job, and it’s imperative that the B test be done this week for the credibility of our sport, but also for the public interest,” McQuaid said. “This needs to be put to rest because there is too much innuendo, too much talk, too much damage being done to our sport. We have to get this process done quickly, so we can move on.”

The lab agreed to conduct the tests Thursday through Saturday, McQuaid said. That means that Landis’s fate may be known by the weekend.

Dr. Gary I. Wadler, a member of the World Anti-Doping Agency and an associate professor at New York University School of Medicine, said that the result of the carbon isotope ratio test already proved that there was synthetic testosterone in Landis’s system. He said that the test needs to be done only once, on either an A or on a B sample, particularly if the athlete’s testosterone to epitestosterone ratio is found to be high or if that elevated level is inconsistent with previous test results.

“The rules say that it is a violation, but if you can show that the athlete had no fault or no significant fault, there could be a mitigation of the sanction,” Wadler said. “No matter how it got there, the athlete has to show how it got into his or her body. It could have been sabotage or contaminated dietary supplements, or something else, but they have to prove how the testosterone got there.”
http://tinyurl.com/k8nwq

Nog een bron die bevestigt dat het gaat om exogeen testosteron. Heb het hele artikel geplaatst aangezien je bij NY Times moet registreren.

Ze hoeven het in ieder geval niet op besmette voedingssupplementen te gooien, die zijn wel eens besmet geweest met middelen als Nandrolon maar zeker niet met Testosteron in de variant gevonden bij Landis. Als het om Nandrolon zou gaan was dat al gelijk aangetoond.
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 09:31:10 #237
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_40377078
quote:
Op dinsdag 1 augustus 2006 09:22 schreef Ericr het volgende:

[..]

http://tinyurl.com/k8nwq

Nog een bron die bevestigt dat het gaat om exogeen testosteron. Heb het hele artikel geplaatst aangezien je bij NY Times moet registreren.

Ze hoeven het in ieder geval niet op besmette voedingssupplementen te gooien, die zijn wel eens besmet geweest met middelen als Nandrolon maar zeker niet met Testosteron in de variant gevonden bij Landis. Als het om Nandrolon zou gaan was dat al gelijk aangetoond.
is dit de urine test waar Kuiper het over had?
Dat ze kunnen zien of het door alcohol, hard fietsn en natuurlijke oorzaken komt of dat het gewoon is toegedient. Het is dus toegedient..
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 09:51:09 #238
40566 Ericr
Livewrong
pi_40377499
De al eerder genoemde IRMS-test, er wordt gekeken naar het voorkomen van bepaalde isotopen. Lichaamseigen testosteron bestaat voor 98,9% uit C12 koolstof atomen en 1,1% uit C13 koolstof atomen. Als die verhouding verstoord is ten faveure van C13 atomen is er zo goed als zeker sprake van exogeen testosteron.
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 09:55:52 #239
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_40377593
quote:
Op dinsdag 1 augustus 2006 09:51 schreef Ericr het volgende:
De al eerder genoemde IRMS-test, er wordt gekeken naar het voorkomen van bepaalde isotopen. Lichaamseigen testosteron bestaat voor 98,9% uit C12 koolstof atomen en 1,1% uit C13 koolstof atomen. Als die verhouding verstoord is ten faveure van C13 atomen is er zo goed als zeker sprake van exogeen testosteron.
ah ok.
wil je het met c13 nog op een natuurlijke oorzaak gooien, dan zou je lichaam ongeveer 180x de normale hoeveelheid aanmaken bij een verdubbeling van 1:2 naar 1:4

Nu hangt hij toch gewoon? De B staal zal vast positief zijn en als het onnatuurlijke stoffen zijn, dan heeft hij gewoon gebruikt en is het Landis
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 10:05:27 #240
106690 MiLalaa
como una manana de verano
pi_40377841
quote:
Op dinsdag 1 augustus 2006 09:51 schreef Ericr het volgende:
De al eerder genoemde IRMS-test, er wordt gekeken naar het voorkomen van bepaalde isotopen. Lichaamseigen testosteron bestaat voor 98,9% uit C12 koolstof atomen en 1,1% uit C13 koolstof atomen. Als die verhouding verstoord is ten faveure van C13 atomen is er zo goed als zeker sprake van exogeen testosteron.
hoe weet je dit allemaal zeg? Maar wel heel handig, zo'n kennner hier
Be sure to wear some flowers in your hair
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 10:08:58 #241
40566 Ericr
Livewrong
pi_40377919
quote:
Op dinsdag 1 augustus 2006 10:05 schreef MiLalaa het volgende:

[..]

hoe weet je dit allemaal zeg? Maar wel heel handig, zo'n kennner hier
Documenten doornemen op de WADA-site en op het gebied van toediening van verboden middelen wil het rondhangen op een bodybuildingboard ook wel helpen
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 10:21:29 #242
64381 Achterhoekers_eerst
Als u alles op een rijtje hebt
pi_40378217
quote:
Op dinsdag 1 augustus 2006 10:08 schreef Ericr het volgende:

[..]

Documenten doornemen op de WADA-site en op het gebied van toediening van verboden middelen wil het rondhangen op een bodybuildingboard ook wel helpen
Vraag van persoonlijke interesse, heb je zelf al eens hieraan gedacht?? Het toedienen van verboden middelen bedoel ik dan hè.....of hang je rond en doe je zelf niet aan bodybuilding??
....hoedt u voor het domino-effect ! !
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 10:22:53 #243
40566 Ericr
Livewrong
pi_40378262
quote:
Op dinsdag 1 augustus 2006 09:55 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ah ok.
wil je het met c13 nog op een natuurlijke oorzaak gooien, dan zou je lichaam ongeveer 180x de normale hoeveelheid aanmaken bij een verdubbeling van 1:2 naar 1:4

Nu hangt hij toch gewoon? De B staal zal vast positief zijn en als het onnatuurlijke stoffen zijn, dan heeft hij gewoon gebruikt en is het Landis
Een gedeelte wordt nog wel beinvloed door invloeden uit iemands dieet, maar bij Landis zijn nu en een hoge T/E ratio gevonden en een verstoorde C12/C13 ratio. Dan hang je inderdaad.
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 10:26:58 #244
40566 Ericr
Livewrong
pi_40378346
quote:
Op dinsdag 1 augustus 2006 10:21 schreef Achterhoekers_eerst het volgende:

[..]

Vraag van persoonlijke interesse, heb je zelf al eens hieraan gedacht?? Het toedienen van verboden middelen bedoel ik dan hè.....of hang je rond en doe je zelf niet aan bodybuilding??
Ik hang niet alleen rond Ook al ben ik momenteel dan niet bezig met BB, vorig jaar wel. 19 Kg gewonnen, waarvan de laatste 5 Kg niet clean. Enige ervaring met verboden middelen is dus aanwezig, maar geen verdere plannen voor vervolg gebruik.
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 10:31:09 #245
64381 Achterhoekers_eerst
Als u alles op een rijtje hebt
pi_40378460
quote:
Op dinsdag 1 augustus 2006 10:26 schreef Ericr het volgende:

[..]

Ik hang niet alleen rond Ook al ben ik momenteel dan niet bezig met BB, vorig jaar wel. 19 Kg gewonnen, waarvan de laatste 5 Kg niet clean. Enige ervaring met verboden middelen is dus aanwezig, maar geen verdere plannen voor vervolg gebruik.
Wat vind jij, als "gebruiker", van verhalen als geheel vrijgeven de middelen of nog zwaarder straffen?? En merk je zelf goed dat je iets gebruikt of denk je dat het echt mogelijk is dat iemand genaaid wordt en het zelf niet door heeft.....
....hoedt u voor het domino-effect ! !
pi_40378692
Toen onze eigen Joop ooit werd gepakt op in essentie het zelfde (anabole steroiden) kwam hij met het verhaal van het aangereikte flesje drinken uit het publiek met daarin het goedje. Geflikt dus. Misschien dat Landis het daar ook op gaat gooien, ik heb al zoveel gekke dingen gehoord in deze zaak.
"That rug really tied the room together".
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 10:47:42 #247
40566 Ericr
Livewrong
pi_40378795
Binnen de wedstrijdsport ben ik voor actief bestrijden, vrijgeven leidt tot misbruik en onoordeelkundig gebruik. Je moet op redelijk wat vlakken onderlegt zijn wil je bepaalde middelen op een 'gezonde' manier kunnen gebruiken.

Een middel als testosteron en zijn varianten onderdrukt je HPTA (hypothalamus-pituitary-testes-axis) bij langdurige toediening. Die HPTA reguleert de aanmaak van o.a. testosteron en groeihormoon in het lichaam. Bij toediening exogeen testosteron wordt er dus minder endogeen testosteron aangemaakt.

Als je die HPTA weer op gang wil brengen heb je middelen als Clomid en Hcg nodig, maar tevens heb je ook nog een middel dat oestrogenen onderdrukt nodig. Dat zou dan Nolvadex kunnen zijn. Dus dan heb je al 3 tot 4 middelen nodig in een kuurtje als je verantwoord bezig wilt zijn. Maar velen knallen zich vol met alleen Testosteron en zijn varianten en gebruiken dan geen nakuur. Gevolg : testikels blijven langdurig gekrompen, kans op oestrogeenpiek met diverse nadelige effecten en een verlaagd testosteronniveau na het kuren.

Daarom alleen al moet het niet worden vrijgegeven, zelfs onder begeleiding wordt er teveel geprutst en zijn de risico's voor de gezondheid te groot.

Over de werking, ja je merkt dat bij geregeld gebruik zeker dat er iets is toegediend. Ook al heeft het ene middel meer bijwerkingen dan het andere. Maar groeihormoon kenmerkt zich bijvoorbeeld door tintelingen, anabole steroiden door legio bijwerkingen zoals hoofdpijn, verhoogde bloeddruk, euforie.
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 11:05:26 #248
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_40379192
quote:
Op dinsdag 1 augustus 2006 10:42 schreef Art_Core het volgende:
Toen onze eigen Joop ooit werd gepakt op in essentie het zelfde (anabole steroiden) kwam hij met het verhaal van het aangereikte flesje drinken uit het publiek met daarin het goedje. Geflikt dus. Misschien dat Landis het daar ook op gaat gooien, ik heb al zoveel gekke dingen gehoord in deze zaak.
Alles wat Landis aanpakte gooide ie over z'n hoofd . Drinken aanpakken doen renners tegenwoordig alleen nog maar van bekende gezichten heb ik ooit begrepen. Ik moet ook zeggen dat je het eigenlijk nauwelijks meer ziet dat een renner iets vanuit het publiek aanneemt. Maar ook al zou hij aansturen op geflikt zijn, dan nog is z'n waarde verstoord. Het zal hem niet verder helpen. Sowieso is het een beroerde smoes, staat wat mij betreft gelijk aan schuld bekennen.
pi_40379263
quote:
Op dinsdag 1 augustus 2006 10:47 schreef Ericr het volgende:
Binnen de wedstrijdsport ben ik voor actief bestrijden, vrijgeven leidt tot misbruik en onoordeelkundig gebruik. Je moet op redelijk wat vlakken onderlegt zijn wil je bepaalde middelen op een 'gezonde' manier kunnen gebruiken.

Een middel als testosteron en zijn varianten onderdrukt je HPTA (hypothalamus-pituitary-testes-axis) bij langdurige toediening. Die HPTA reguleert de aanmaak van o.a. testosteron en groeihormoon in het lichaam. Bij toediening exogeen testosteron wordt er dus minder endogeen testosteron aangemaakt.

Als je die HPTA weer op gang wil brengen heb je middelen als Clomid en Hcg nodig, maar tevens heb je ook nog een middel dat oestrogenen onderdrukt nodig. Dat zou dan Nolvadex kunnen zijn. Dus dan heb je al 3 tot 4 middelen nodig in een kuurtje als je verantwoord bezig wilt zijn. Maar velen knallen zich vol met alleen Testosteron en zijn varianten en gebruiken dan geen nakuur. Gevolg : testikels blijven langdurig gekrompen, kans op oestrogeenpiek met diverse nadelige effecten en een verlaagd testosteronniveau na het kuren.

Daarom alleen al moet het niet worden vrijgegeven, zelfs onder begeleiding wordt er teveel geprutst en zijn de risico's voor de gezondheid te groot.

Over de werking, ja je merkt dat bij geregeld gebruik zeker dat er iets is toegediend. Ook al heeft het ene middel meer bijwerkingen dan het andere. Maar groeihormoon kenmerkt zich bijvoorbeeld door tintelingen, anabole steroiden door legio bijwerkingen zoals hoofdpijn, verhoogde bloeddruk, euforie.
Offtopic:
heb jij misschien een link waarin de basis van AAS wordt uitgelegd? Op DBB zelf staat volgens mij niet echt een "handleiding", er is wel Big Cat's steroid profile pagina, maar daar word je als leek niet echt wijs uit door al die verschillende shizzle. Wil me er graag eens in verdiepen.

Ontopic:
ik weet niet echt wat ik hiervan moet denken. Aan de ene kant ben ik van mening dat verboden middelen niet thuishoren in topsport en dat Landis' straf (want ik geloof niet (meer) in zijn onschuld) gerechtvaardigd is, aan de andere kant is het naief te denken dat hij de enige is die gebruikt.
  dinsdag 1 augustus 2006 @ 11:16:33 #250
40566 Ericr
Livewrong
pi_40379450
http://www.bodypage.nl/menu.htm
http://www.bodypage.nl/steroidpage.htm

Voor een redelijk eenvoudige uitleg over de werking van o.a. anabole steroiden. Niet gebruiken als leidraad voor kuurtjes, op dat gebied is die pagina achterhaald.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')