LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Les 1: Jou / Jouw
Les 2: d of t?
--> 't fokschaap
Nieuwsgierig
Irriteren of ergeren?
Vegetariër en handvatten
'Als' en 'zijnde'
'dat' of 'welke'
bookmarkt
Verantwoording / verantwoordelijkheid dragen
Wouden
Sowieso
Naar / na
De aantal-kwestie
Het verschil tussen tijdens en gedurende
Langs en naast
Hun / hen
Samenstellingen
Spatiegebruik
Los en open
sabayon, zabaione, zabaglione en het euroteken
Hoofdlettergebruik bij aardrijkskundige namen
Hoofdlettergebruik bij feestdagen
De kweste aangaande 'biscuitje'
Toch
Nog / noch
Doch / toch
is / eens
Bedoeling / bedoening
Woorden met twee lidwoorden
'went' of 'wendt'
Les 2: d of t?
--> 't fokschaap
Nieuwsgierig
Irriteren of ergeren?
Vegetariër en handvatten
'Als' en 'zijnde'
'dat' of 'welke'
bookmarkt
Verantwoording / verantwoordelijkheid dragen
Wouden
Sowieso
Naar / na
De aantal-kwestie
Het verschil tussen tijdens en gedurende
Langs en naast
Hun / hen
Samenstellingen
Spatiegebruik
Los en open
sabayon, zabaione, zabaglione en het euroteken
Hoofdlettergebruik bij aardrijkskundige namen
Hoofdlettergebruik bij feestdagen
De kweste aangaande 'biscuitje'
Toch
Nog / noch
Doch / toch
is / eens
Bedoeling / bedoening
Woorden met twee lidwoorden
'went' of 'wendt'
Ja, die met de ballen in de bek.
hoofdletters
[ Bericht 10% gewijzigd door Toffe_Ellende op 26-07-2006 16:16:44 (vooral hoofdletters :P) ]
[ Bericht 10% gewijzigd door Toffe_Ellende op 26-07-2006 16:16:44 (vooral hoofdletters :P) ]
Uiteraard.quote:Op woensdag 26 juli 2006 16:30 schreef Nieuwschierig het volgende:
Nieuwschierig kan toch wel als eigennaam?
Ja, die met de ballen in de bek.
Goed topic trouwens. Het enige dat ik niet wist was de hun/hen-regel. Dit heb ik altijd op gevoel gedaan, maar nu heb ik hem ingeprent.
Nu heb ik een ander interessant vraagstukje. Waarom zeggen sommige mensen dat ze 'naar zee' gaan? Ik zeg altijd 'de zee' of beter nog 'Ik ga naar het strand'. Het is toch ook niet 'naar strand'?!?
Het klinkt me ook wat ouderwets in de oren, is het streekgebonden misschien?
Nu heb ik een ander interessant vraagstukje. Waarom zeggen sommige mensen dat ze 'naar zee' gaan? Ik zeg altijd 'de zee' of beter nog 'Ik ga naar het strand'. Het is toch ook niet 'naar strand'?!?
Het klinkt me ook wat ouderwets in de oren, is het streekgebonden misschien?
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Is dit niet gewoon een correcte uitdrukking vergelijkbaar met 'Ik ga naar huis'? Je kunt ook zeggen; 'Ik ga naar m'n huis', maar dat doet volgens mij niemand.quote:Op woensdag 26 juli 2006 22:10 schreef Thisbe het volgende:
Goed topic trouwens. Het enige dat ik niet wist was de hun/hen-regel. Dit heb ik altijd op gevoel gedaan, maar nu heb ik hem ingeprent.
Nu heb ik een ander interessant vraagstukje. Waarom zeggen sommige mensen dat ze 'naar zee' gaan? Ik zeg altijd 'de zee' of beter nog 'Ik ga naar het strand'. Het is toch ook niet 'naar strand'?!?
Het klinkt me ook wat ouderwets in de oren, is het streekgebonden misschien?
Misschien een neerlandicus die het even wil uitleggen...?
I don't like your jerk-off name. I don't like your jerk-off face. I don't like your jerk-off behavior, and I don't like you, jerk-off. Do I make myself clear?
'k Wil graag een uiteenzetting over het gebruik van 'er' en voorzetsels: wanneer plak je ze aan werkwoorden vast?
Er van uit gaan.
Ervan uit gaan
Er vanuit gaan.
Er van uitgaan.
Etc.
De berg afrijden of de berg af rijden?
erdoorheen praten
erin opgaan
ernaartoe gaan
eronderdoor gaan
erop afkomen
erop ingaan
eropna houden
eropuit zijn, gaan, trekken
ertegenaan gaan
ertussendoor lopen
ertussenuit knijpen
ervanaf vliegen
ervan afzien
ervanlangs geven
langs elkaar heen praten (elkaar is geen voorzetsel)
om zich heen kijken
Er van uit gaan.
Ervan uit gaan
Er vanuit gaan.
Er van uitgaan.
Etc.
De berg afrijden of de berg af rijden?
erdoorheen praten
erin opgaan
ernaartoe gaan
eronderdoor gaan
erop afkomen
erop ingaan
eropna houden
eropuit zijn, gaan, trekken
ertegenaan gaan
ertussendoor lopen
ertussenuit knijpen
ervanaf vliegen
ervan afzien
ervanlangs geven
langs elkaar heen praten (elkaar is geen voorzetsel)
om zich heen kijken
Goeie. Ik wil ook wel eens weten of daar een regel voor is.quote:Op woensdag 26 juli 2006 23:04 schreef DennisMoore het volgende:
'k Wil graag een uiteenzetting over het gebruik van 'er' en voorzetsels: wanneer plak je ze aan werkwoorden vast?
Er van uit gaan.
Ervan uit gaan
Er vanuit gaan.
Er van uitgaan.
Etc.
De berg afrijden of de berg af rijden?
Typisch gevalletje 'hoe langer je erover nadenkt, hoe waziger het wordt'.
[ Bericht 1% gewijzigd door Serendips op 26-07-2006 23:20:43 ]
I don't like your jerk-off name. I don't like your jerk-off face. I don't like your jerk-off behavior, and I don't like you, jerk-off. Do I make myself clear?
Oja, en iets over de z vs s.
Fronsen of fronzen.
Plonsen of plonzen.
Op gegeven moment zie ik het niet meer... leve vandale.nl!
Fronsen of fronzen.
Plonsen of plonzen.
Op gegeven moment zie ik het niet meer... leve vandale.nl!
Fronsen en plonzen. Nederlands is inderdaad niet logisch.quote:Op woensdag 26 juli 2006 23:10 schreef DennisMoore het volgende:
Oja, en iets over de z vs s.
Fronsen of fronzen.
Plonsen of plonzen.
Op gegeven moment zie ik het niet meer... leve vandale.nl!
En over dat andere stukje van je wil ik niet eens nadenken.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Ik denk trouwens dat de 'er' altijd los moet staan van andere woorden.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Nee. .quote:Op woensdag 26 juli 2006 23:24 schreef Thisbe het volgende:
Ik denk trouwens dat de 'er' altijd los moet staan van andere woorden.
.
Ik weet nooit wanneer het ei of ij moet zijn bij het woord allebei/allebij. Ik ontwijk het woord meestal .
En engsinds/enigsins/enigzins... als je er over na gaat denken, wordt het lastig.
En engsinds/enigsins/enigzins... als je er over na gaat denken, wordt het lastig.
'Afrijden' dat doe je met paarden. 'Af rijden' doe je met bergen.quote:Op woensdag 26 juli 2006 23:04 schreef DennisMoore het volgende:
De berg afrijden of de berg af rijden?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het is allebei.quote:Op donderdag 27 juli 2006 08:10 schreef Christine het volgende:
Ik weet nooit wanneer het ei of ij moet zijn bij het woord allebei/allebij. Ik ontwijk het woord meestal .
En engsinds/enigsins/enigzins... als je er over na gaat denken, wordt het lastig.
Denk maar aan 'beide'.
En het is het enigszins.
Enigs - zins, met twee keer een s dus.
Maar ja dat is iets wat je gewoon moet onthouden denk ik.
Ja, die met de ballen in de bek.
Ja, beide/bijde weet ik ook nooit te onthouden. Ik weet wel dat bijde fout is, maar op de één of andere manier kan ik het niet herinneren op het moment waarop ik het woord "allebei" wil gebruiken.quote:Op donderdag 27 juli 2006 08:18 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Het is allebei.
Denk maar aan 'beide'.
En het is het enigszins.
Enigs - zins, met twee keer een s dus.
Maar ja dat is iets wat je gewoon moet onthouden denk ik.
Ik zie net een enorme fout staan in een paper van iemand die doctor in spé is.
'Aan het syndroom van Down leiden', lijkt me toch niet echt correct. Ik begon zelfs even aan mezelf te twijfelen...of ik dat nu wel goed gezien had.
Dus even een overzichtje 'leiden' versus 'lijden':
lei·den (ov.ww.)1 (van wegen) zich uitstrekken in de genoemde richting => gaan, voeren
2 een leidinggevende functie hebben => aan de touwtjes trekken, aan het hoofd staan van, aan het roer staan, de leiding in handen hebben, de scepter zwaaien, de touwtjes in handen hebben, de vlag voeren, het /heft/roer/ in handen hebben, het voor het zeggen hebben
3 vooropgaan in een rangorde, wedstrijd of competitie
4 in een bepaalde richting of toestand brengen => voeren
5 als leven doorbrengen
lij·den1 (het ~)1 het ondergaan van smart, ellende => pijn
lij·den2 (onov.ww.)
1 in ellende verkeren => afzien, laboreren, zwaar beproefd worden
2 schade ondervinden
lij·den3 (ov.ww.)1 (pijn, gebrek) ondergaan
2 verdragen
lij·den aan (ww.)
1 hebben, ziek zijn door
'Aan het syndroom van Down leiden', lijkt me toch niet echt correct. Ik begon zelfs even aan mezelf te twijfelen...of ik dat nu wel goed gezien had.
Dus even een overzichtje 'leiden' versus 'lijden':
lei·den (ov.ww.)1 (van wegen) zich uitstrekken in de genoemde richting => gaan, voeren
2 een leidinggevende functie hebben => aan de touwtjes trekken, aan het hoofd staan van, aan het roer staan, de leiding in handen hebben, de scepter zwaaien, de touwtjes in handen hebben, de vlag voeren, het /heft/roer/ in handen hebben, het voor het zeggen hebben
3 vooropgaan in een rangorde, wedstrijd of competitie
4 in een bepaalde richting of toestand brengen => voeren
5 als leven doorbrengen
lij·den1 (het ~)1 het ondergaan van smart, ellende => pijn
lij·den2 (onov.ww.)
1 in ellende verkeren => afzien, laboreren, zwaar beproefd worden
2 schade ondervinden
lij·den3 (ov.ww.)1 (pijn, gebrek) ondergaan
2 verdragen
lij·den aan (ww.)
1 hebben, ziek zijn door
I don't like your jerk-off name. I don't like your jerk-off face. I don't like your jerk-off behavior, and I don't like you, jerk-off. Do I make myself clear?
.
Ha, ik dacht dat er geen regel voor was en het eigenlijk willekeur was, maar dat is niet waar, zo blijkt:quote:Op woensdag 26 juli 2006 23:04 schreef DennisMoore het volgende:
'k Wil graag een uiteenzetting over het gebruik van 'er' en voorzetsels: wanneer plak je ze aan werkwoorden vast?
http://www.onzetaal.nl/advies/ervanuit.php
Unox, the worst operating system.
Ik heb het vorige deel gemist en deze kom ik nu pas tegen. Voor veel mensen hier op FOK! een erg leerzaam topic
Tof! Ik ben net op tijd voor de gnoes!
Let's plant a tree
Let's plant a tree
Het is sowieso 'Porsche' en ik zou gaan voor de variant met het verbindingsstreepje, maar dat laatste weet ik niet zeker...quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:30 schreef Sasandra het volgende:
Vraagje: Porche dealer of Porche-dealer?
I don't like your jerk-off name. I don't like your jerk-off face. I don't like your jerk-off behavior, and I don't like you, jerk-off. Do I make myself clear?
Hou het gewoon bij een Lada-dealer als je Porsche niet kan spellenquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:30 schreef Sasandra het volgende:
Vraagje: Porche dealer of Porche-dealer?
Unox, the worst operating system.
Die bedoelde ik.
Ik eigenlijk ook. Bedankt.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:37 schreef Biancavia het volgende:
Ik denk gewoon Porschedealer.
A spoonful of sugar...
Biancavia en Lienekien, ik ben het eens een keer niet met jullie eens.
Uit de Schrijfwijzer van 2002, bijna weggestopt op pagina 284:
Uit de Schrijfwijzer van 2002, bijna weggestopt op pagina 284:
quote:Als het eerste deel [van een samenstelling die begint met een naam - Frollo] een merknaam is, komt er een streepje: Philips-toestel.
Dat wist ik nog niet.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:54 schreef Frollo het volgende:
Biancavia en Lienekien, ik ben het eens een keer niet met jullie eens.
Uit de Schrijfwijzer van 2002, bijna weggestopt op pagina 284:
[..]
Bedankt voor het opzoeken.
Ja, die met de ballen in de bek.
Juuuuuujjjj!quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:54 schreef Frollo het volgende:
Biancavia en Lienekien, ik ben het eens een keer niet met jullie eens.
Uit de Schrijfwijzer van 2002, bijna weggestopt op pagina 284:
quote: Als het eerste deel [van een samenstelling die begint met een naam - Frollo] een merknaam is, komt er een streepje: Philips-toestel.
I don't like your jerk-off name. I don't like your jerk-off face. I don't like your jerk-off behavior, and I don't like you, jerk-off. Do I make myself clear?
En zou dat nog steeds zo zijn na de nieuwste spellingswijziging?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:54 schreef Frollo het volgende:
Biancavia en Lienekien, ik ben het eens een keer niet met jullie eens.
Uit de Schrijfwijzer van 2002, bijna weggestopt op pagina 284:
[..]
Ik bedoel, wat wéten we nog, tegenwoordig?
The love you take is equal to the love you make.
Dat zal wel meevallen. Zoveel is er nou ook weer niet veranderd.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 15:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En zou dat nog steeds zo zijn na de nieuwste spellingswijziging?
Ik bedoel, wat wéten we nog, tegenwoordig?
Dan moet ik het toch weer even veranderen. Thanx.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:54 schreef Frollo het volgende:
Biancavia en Lienekien, ik ben het eens een keer niet met jullie eens.
Uit de Schrijfwijzer van 2002, bijna weggestopt op pagina 284:
[..]
A spoonful of sugar...
Geen dank hoor. Ik bezorg mensen graag extra werk.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:00 schreef Sasandra het volgende:
[..]
Dan moet ik het toch weer even veranderen. Thanx.
Want?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:21 schreef Leigh het volgende:
Als / Dat
Is ook zo'n lekkere.
Gaat vaak fout.
Het is wel leuk als je er een uitleg bij geeft, zodat de 'simpele zielen' er nog wat van op kunnen steken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:27 schreef Leigh het volgende:
'Wat / Dat' moet dat zijn.
The love you take is equal to the love you make.
Heb je dat zelf bedacht? Het is namelijk ronduit fout.quote:Op zondag 4 juni 2006 19:36 schreef Ringo het volgende:
De aantal-kwestie
1. Er staat een aantal mensen op de tram te wachten.
2. Er staan een aantal mensen op de tram te wachten.
>> allebei goed. "Een aantal mensen" is nl. een tweeledig onderwerp:
a. een aantal (enkelvoud)
b. mensen (meervoud)
Ten onrechte wordt vaak gezegd dat alleen zin 1 goed is (met enkelvoud-pv). Niet dus. Kijk bijvoorbeeld ook naar:
3. Een aantal mensen heeft geprotesteerd
4. Een aantal mensen hebben geprotesteerd
Ook 3 en 4 zijn allebei goed. "Een aantal" betekent hier "verscheidene", of "een paar". Vergelijk:
?? 5. Een paar mensen heeft geprotesteerd
6. Een paar mensen hebben geprotesteerd
Hier kan de pv zelfs alleen aan "mensen" gekoppeld worden, vandaar dat alleen het mv correct is.
Maar nu:
7. Het aantal mensen dat niet aan de actie meedeed, kwam uiteindelijk op 17 uit.
?? 8. Het aantal mensen die niet aan de actie meededen, kwamen uiteindelijk op 17 uit.
Zin 8 is overduidelijk niet correct. Het onderwerp van deze zin is nl. niet tweeledig, het is "het aantal" en dat is enkelvoud.
Dus bij gecombineerde onderwerpen met "aantal"
- een aantal: enkelvoud/meervoud (tweeledig onderwerp)
Een aantal mensen heeft hun stembiljet niet op tijd ingeleverd
Een aantal mensen hebben hun stembiljet niet op tijd ingeleverd
- het aantal: enkelvoud (onderwerp: het aantal)
Het aantal mensen dat het stembiljet niet heeft ingeleverd, is te verwaarlozen
?? Het aantal mensen die het stembiljet niet hebben ingeleverd, zijn te verwaarlozen.
"Een aantal mensen" is een samengesteld subject. Dit wil niet zeggen dat er daarom twee onderwerpen in de zin staan, 'een aantal' (ev.) en 'mensen' (mv.). Het betekent juist dat de samenstelling als één onderwerp gezien dient te worden.
"Een aantal mensen" kan dus vervangen worden door bijvoorbeeld "Een menigte".
Zou je zeggen "een menigte hebben geprotesteerd"? Natuurlijk niet. Het is fout.
"Een paar" is een geval apart, omdat het meerdere betekenissen heeft:
1. Twee bij elkaar horende
2. Een ongedefinieerd aantal
Met betekenis 1.:
"Dit paar schoenen klemt."
Met betekenis 2.:
"Een paar deuren klemmen."
Ook in de voorbeelden 7 en 8 gaat het om samengestelde subjecten, de "enkelvoudsregel" gaat dus gewoon op.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
De samenstelling is weliswaar één onderwerp, maar dan is er nog steeds de kwestie dat zowel het enkelvoudige als het meervoudige substantief opgevat kan worden als kern van de constituent.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:45 schreef m021 het volgende:
[..]
Heb je dat zelf bedacht? Het is namelijk ronduit fout.
"Een aantal mensen" is een samengesteld subject. Dit wil niet zeggen dat er daarom twee onderwerpen in de zin staan, 'een aantal' (ev.) en 'mensen' (mv.). Het betekent juist dat de samenstelling als één onderwerp gezien dient te worden.
"Een aantal mensen" kan dus vervangen worden door bijvoorbeeld "Een menigte".
Zou je zeggen "een menigte hebben geprotesteerd"? Natuurlijk niet. Het is fout.
"Een paar" is een geval apart, omdat het meerdere betekenissen heeft:
1. Twee bij elkaar horende
2. Een ongedefinieerd aantal
Met betekenis 1.:
"Dit paar schoenen klemt."
Met betekenis 2.:
"Een paar deuren klemmen."
Ook in de voorbeelden 7 en 8 gaat het om samengestelde subjecten, de "enkelvoudsregel" gaat dus gewoon op.
(ANS, p. 1147)
The love you take is equal to the love you make.
Ik plaats hier een NVP.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
|
|
