POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, de Hezbollah-strijders geven geen fuck om de Palestijnen, zoals geen enkel Arabisch land ook maar iets voor de Palestijnen doet (niet zo vreemd het zijn de Arabische zigeuners die ieder land eruit getrapt heeft maar daar hoor je niemand over), de Hezbollah wil een Iran-stijl fundi-moslimstaat in Libanon oprichten, dat is hun originele doelstelling en daarvoor moest de Israelische bezettingsmacht in Libanon weg: daarom zijn ze opgericht. De Palestijnen zijn niets voor hun behalve een propagandamiddel.quote:Op zaterdag 22 juli 2006 08:02 schreef popolon het volgende:
[..]
Het conflict met Hezbollah komt daaruit voort.
Heel erg minimaal? Een eigen staat op 95% van het grondgebied wat ze eisten, een volledige terugtrekking en verregaande vreedzame samenwerking. Maar ja, daar had Arafat en co natuurlijk helemaal geen belang bij, bij vrede.quote:En de Palestijnen hebben iets afgewezen wat wel heel erg minimaal was. Maar dat is ook alweer een tijd geleden.
Ja dat is maar hoe je het bekijkt he?
Ik ben van mening dat als je dat Israel-Palestina conflict oplost je de omgeving, en de wereld, heel wat ellende weet te besparen.
En de voornaamste kandidaat voor zoiets is nog steeds de VS.
Daarmee wil ik niet zeggen dat er geen radicalen zullen zijn, die zul je altijd houden maar wel dat het heel wat minder spanning zal opleveren.
Ik ben van mening dat als je dat Israel-Palestina conflict oplost je de omgeving, en de wereld, heel wat ellende weet te besparen.
En de voornaamste kandidaat voor zoiets is nog steeds de VS.
Daarmee wil ik niet zeggen dat er geen radicalen zullen zijn, die zul je altijd houden maar wel dat het heel wat minder spanning zal opleveren.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Onzin, het is een conflict van niets dat buitensporig veel aandacht krijgt en als excuus wordt gebruikt. Wat in Sudan gebeurt is vreemd genoeg niet boeiend (of nee wacht, daar zijn het moslims die de agressor zijn dus dat moet stil gehouden worden en is dus niet zielig).quote:Op zaterdag 22 juli 2006 08:17 schreef popolon het volgende:
Ja dat is maar hoe je het bekijkt he?
Ik ben van mening dat als je dat Israel-Palestina conflict oplost je de omgeving, en de wereld, heel wat ellende weet te besparen.
En de voornaamste kandidaat voor zoiets is nog steeds de VS.
Daarmee wil ik niet zeggen dat er geen radicalen zullen zijn, die zul je altijd houden maar wel dat het heel wat minder spanning zal opleveren.
Ja als jij het een conflict van niks noemt terwijl de halve wereld aandachtig het nieuws volgt dan wordt 't lastig discussieren natuurlijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dat hoefde ook niet want er zaten genoeg 'pubers' in het Duitse legerquote:Op zaterdag 22 juli 2006 07:37 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat NLe verzetsstrijders stadsbussen met burgers en discotheken (dancings toen) in Aken vol met pubers opbliezen.
Niet?..meestal worden Hezbollah en Palestijnen in 1 adem genoemdquote:Op zaterdag 22 juli 2006 07:57 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nou nee hoor, dat is een gevolg van het Hezbollah-Israel conflict. Niet van het Joods-Palestijnse.
[..]
Net als Hezbollah en Libanesen trouwens ....maar nu het niet uitkomt is het 'ineens 'wat anders ?
Ik wist niet dat 'alle'Palestijen om hun mening was gevraagd ?quote:Dat hebben de Palestijnen zelf afgewezen dus dit is blijkbaar wat ze willen.
Het primaire doel is vanuit de positie van de burger niet interessant, hij is immers altijd het slachtoffer van de acties.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 21:57 schreef Lyrebird het volgende:
Dat is verwerpelijk. Met het verschil dat de Israelische bom niet als primair doel heeft om burgerslachtoffers te maken. Ze hebben ruim van te voren pamfletten gedropt om burgers voor bombardementen te waarschuwen. Niet dat zo'n actie alles goed maakt, je zou maar eens thuis komen en je huis is weggebombardeerd.
Het primaire doel van de raketaanvallen van Hezbollah is terreur, en is burgerslachtoffers maken.
Dat zeg ik: het krijgt buitensporig veel aandacht. In 1 dag Irak vallen meer doden door moslimgeweld onderling als in de hele Israelische aanval op Libanon tot nu toe.quote:Op zaterdag 22 juli 2006 08:22 schreef popolon het volgende:
Ja als jij het een conflict van niks noemt terwijl de halve wereld aandachtig het nieuws volgt dan wordt 't lastig discussieren natuurlijk.
De conflicten in Sudan, Eritrea, Algerije etc zijn allemaal veel, veel bloediger met veel, veel meer doden en bruut geweld maar dat is om de 1 of andere reden niet interessant genoeg.
Hezbollah en Palestijnen in 1 adem?quote:Op zaterdag 22 juli 2006 08:29 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Niet?..meestal worden Hezbollah en Palestijnen in 1 adem genoemd
Net als Hezbollah en Libanesen trouwens ....maar nu het niet uitkomt is het 'ineens 'wat anders ?
Dan heb je dat blijkbaar gemist. Net zoals je zeker gemist hebt dat de overgrote meerderheid voor Hamas heeft gestemd?quote:Ik wist niet dat 'alle'Palestijen om hun mening was gevraagd ?
Klopt, daar zit ook het vriendje van de VS en de westerse wereld niet midden in de rotzooi.quote:Op zaterdag 22 juli 2006 08:37 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dat zeg ik: het krijgt buitensporig veel aandacht. In 1 dag Irak vallen meer doden door moslimgeweld onderling als in de hele Israelische aanval op Libanon tot nu toe.
De conflicten in Sudan, Eritrea, Algerije etc zijn allemaal veel, veel bloediger met veel, veel meer doden en bruut geweld maar dat is om de 1 of andere reden niet interessant genoeg.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Nee dat is waar. Frankrijk zit helemaal niet in Algerije.
Als dat het argument zou moeten zijn dan is het wel extreem suf. De VS zit niet in Irak?
Als dat het argument zou moeten zijn dan is het wel extreem suf. De VS zit niet in Irak?
Frankrijk en de VS zijn ook echt goede maatjes.quote:Op zaterdag 22 juli 2006 08:39 schreef -IksRee- het volgende:
Nee dat is waar. Frankrijk zit helemaal niet in Algerije.
Als dat het argument zou moeten zijn dan is het wel extreem suf. De VS zit niet in Irak?
Ja de VS zit in Irak, daar hadden ze na de vangst van Saddam ook al lang weg moeten wezen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Maar goed ik zal weer een beetje ontopic gaan: Ik denk dat juist de Nederlandse politiek met figuren als Marijnissen het nog een beetje 'leuk' maakt.
Wees blij dat ze er zijn.
Wees blij dat ze er zijn.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dus geen aandacht meer aan besteden ?quote:Op zaterdag 22 juli 2006 08:37 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dat zeg ik: het krijgt buitensporig veel aandacht. In 1 dag Irak vallen meer doden door moslimgeweld onderling als in de hele Israelische aanval op Libanon tot nu toe.
De conflicten in Sudan, Eritrea, Algerije etc zijn allemaal veel, veel bloediger met veel, veel meer doden en bruut geweld maar dat is om de 1 of andere reden niet interessant genoeg.
Ook niet als Hezbollah Israel bestookt ?
Of alleen niet als Israel eens 'een keer wat doet '?
Ja ,heb JIJ natuurlijk nooit van gehoort he?quote:Op zaterdag 22 juli 2006 08:38 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Hezbollah en Palestijnen in 1 adem?
[..]
Ik heb niets gemistquote:Dan heb je dat blijkbaar gemist. Net zoals je zeker gemist hebt dat de overgrote meerderheid voor Hamas heeft gestemd?
Jij bent het blijkbaar ook eens met elke beslissing die ons kabinet neemt ?
De meerderheid heeft tenslotte op CDA\VVD gestemt
quote:Op zaterdag 22 juli 2006 08:48 schreef popolon het volgende:
Maar goed ik zal weer een beetje ontopic gaan: Ik denk dat juist de Nederlandse politiek met figuren als Marijnissen het nog een beetje 'leuk' maakt.
Wees blij dat ze er zijn.
Anders krijg je van die 'Chinese 'toestanden he..daar is ook altijd iedereen het met elkaar eens
Goed en fout zijn subjectief. Wat voor de een goede acties zijn, zijn in de ogen van een ander zo fout als het maar kan zijn. Neem moslimfundamentalisten; in hun optiek zijn hun goed, het Westen slecht. En als zodanig zijn de Westersen terroristen die hun land naar de vernietiging helpen en zijn ze zelf de vrijheidsstrijders. Hetzelfde voor Nazi's en Nederlandse verzetsstrijders, hetzelfde voor al die kruistochten in de verre geschiedenis, enzovoorts.quote:Op zaterdag 22 juli 2006 00:57 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat punt is al eerder gemaakt, maar het gaat niet om het point of view. Er is goed en er is fout. Zo lang men het op onschuldige burgers heeft voorzien, is er sprake van terreur. De Duitsers waren indertijd de terroristen, het Nederlandse verzet waren vrijheidsstrijders. De geallieerden waren de bevrijders, maar de (brand)bombardementen op Duitse steden vallen onder terroristische actie's. Een ongerichte Qassam raket op Israelische steden is een terroristische actie; een precisiebombardement op het hoofdkwartier van Hezbollah in Libanon, waarbij de bewoners van te voren zijn gewaarschuwd, valt daar niet onder.
Termen als goed en fout, terroristen (in de informele betekenis) of helden bestaan gewoon niet zonder enige vorm van perspectief. Ontkenning hiervan leidt tot de illusie dat het eigen perspectief de enige juiste is en daarmee tot de hypocriete en hoogvaardige wens eigen normen en waarden (en daarmee het eigen perspectief) op te dringen aan anderen. En dat, mijns inziens, is het enige echte kwaad wat er bestaat.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Klopt ...quote:Op zaterdag 22 juli 2006 12:31 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Goed en fout zijn subjectief. Wat voor de een goede acties zijn, zijn in de ogen van een ander zo fout als het maar kan zijn. Neem moslimfundamentalisten; in hun optiek zijn hun goed, het Westen slecht. En als zodanig zijn de Westersen terroristen die hun land naar de vernietiging helpen en zijn ze zelf de vrijheidsstrijders. Hetzelfde voor Nazi's en Nederlandse verzetsstrijders, hetzelfde voor al die kruistochten in de verre geschiedenis, enzovoorts.
Termen als goed en fout, terroristen (in de informele betekenis) of helden bestaan gewoon niet zonder enige vorm van perspectief. Ontkenning hiervan leidt tot de illusie dat het eigen perspectief de enige juiste is en daarmee tot de hypocriete en hoogvaardige wens eigen normen en waarden (en daarmee het eigen perspectief) op te dringen aan anderen. En dat, mijns inziens, is het enige echte kwaad wat er bestaat.
Helaas is dit al vaker gezegt in deze Topic en het komt altijd weer op de kwesie 'Israel 'uit
Of je dan vind dat de terroristen dan ook 'helden 'zijn....
Maar ja, je had in de WW2 ook niet bij de Duitsers moeten aankopen met 'de Partizanen 'zijn helden hoor \
\Tenizij je zelf als 'volksheld 'had willen sterven
Goed punt van Jan Marijnissen. Dat-ie het lef heeft om zulk soort verbanden te leggen. Hij velt geen oordeel, noch valt-ie het verzet af; het enige wat-ie doet is wijzen op achterliggende mechanismen.
Doelbewuste slipofthetongue die aan het denken zet.
Doelbewuste slipofthetongue die aan het denken zet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
En dat is een te simpele relativering. Leed en pijn zijn universeel. Simpel gesteld, degenen die dat veroorzaken 'zijn', of zoals je wilt, 'noemen' we de slechten. Dat zien als kwestie van perspectief is het ontkennen van het mens-zijn. Een andere kwestie is het bepalen wie de veroorzaker van leed is, m.a.w. wie is de aggresor?quote:Op zaterdag 22 juli 2006 12:31 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Goed en fout zijn subjectief. Wat voor de een goede acties zijn, zijn in de ogen van een ander zo fout als het maar kan zijn. Neem moslimfundamentalisten; in hun optiek zijn hun goed, het Westen slecht. En als zodanig zijn de Westersen terroristen die hun land naar de vernietiging helpen en zijn ze zelf de vrijheidsstrijders. Hetzelfde voor Nazi's en Nederlandse verzetsstrijders, hetzelfde voor al die kruistochten in de verre geschiedenis, enzovoorts.
Termen als goed en fout, terroristen (in de informele betekenis) of helden bestaan gewoon niet zonder enige vorm van perspectief. Ontkenning hiervan leidt tot de illusie dat het eigen perspectief de enige juiste is en daarmee tot de hypocriete en hoogvaardige wens eigen normen en waarden (en daarmee het eigen perspectief) op te dringen aan anderen. En dat, mijns inziens, is het enige echte kwaad wat er bestaat.
Toont m.i. des te meer aan dat ongeschoolde mensen niets in de politiek te zoeken hebben. Maar goed, dat is mijn mening.quote:Op zaterdag 22 juli 2006 13:49 schreef Ringo het volgende:
Goed punt van Jan Marijnissen. Dat-ie het lef heeft om zulk soort verbanden te leggen. Hij velt geen oordeel, noch valt-ie het verzet af; het enige wat-ie doet is wijzen op achterliggende mechanismen.
Doelbewuste slipofthetongue die aan het denken zet.
Jan Marijnissen is een krankzinnige gek. In de jaren '80 wilde hij de Nederlanders uitleveren aan de toenmalige machthebbers van het Kremlin en nu wil hij alle joden vernietigd zien door islamitisch geweld. Iran heeft de gaskamers al heropend.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 11:58 schreef SuperUli het volgende:
Interview Penthouse
bron: http://www.janmarijnissen(...)imeerd-land-gemaakt/
[..]
Dat mechanisme kan ik mee inkomen, je verzet je altijd tegenover je bezetter.
Maar hoe krijgt ie het in zijn hoofd om verzetsstrijders hier te vergelijken met de terroristische tak van het moslim-fundamentalisme. .
.Nou ja, van iemand die Pol Pot bewonderde kan je eigenlijk niks anders verwachten. Wanneer worden die dwaze Nederlanders eens wakker die op hem en zijn misdadige partij willen stemmen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Ippon op 22-07-2006 14:11:11 ]
Politiek heeft niets met scholing te maken. Verkopers van ideeën, niets meer.quote:Op zaterdag 22 juli 2006 13:52 schreef nikk het volgende:
[..]
Toont m.i. des te meer aan dat ongeschoolde mensen niets in de politiek te zoeken hebben. Maar goed, dat is mijn mening.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je vergeet het afgeleide daarvan, het bestuur.quote:Op zaterdag 22 juli 2006 14:03 schreef Ringo het volgende:
[..]
Politiek heeft niets met scholing te maken. Verkopers van ideeën, niets meer.
Hij hoeft van mij niet af te treden, onder een tram komen mag ook.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 12:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Aftreden als wat, trouwens?
