POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik sta een beetje dubbel ten opzichte van al die peilingen. Aan de ene kant vind ik het erg leuk om het te volgen. Aan de andere kant stoor ik me er ook wel aan, omdat ik denk dat de peilingen zelf een grote invloed hebben op de uiteindelijke uitslag op 22 november. Mensen gaan met deze kennis in hun hoofd 'strategisch stemmen' en dus krijg je straks geen beeld van de daadwerkelijke politieke voorkeur van de bevolking.
Ik zou er dus ook wel weer wat voor voelen om peilingen vanaf 2 maanden voor de verkiezingen gewoon te verbieden. Maar dat is dan ook wel weer moeilijk in een democratie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Genverbrander op 08-10-2006 17:32:26 ]
Ik zou er dus ook wel weer wat voor voelen om peilingen vanaf 2 maanden voor de verkiezingen gewoon te verbieden. Maar dat is dan ook wel weer moeilijk in een democratie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Genverbrander op 08-10-2006 17:32:26 ]
Daar kun je voor kiezen en er zijn ook genoeg mensen die dat niet doen, maar een substantieel deel blijkbaar niet. En ik begrijp hun logica ook wel.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:20 schreef ErikT het volgende:
[..]
Je kunt er ook voor kiezen je niet te laten afleiden door alle media aandacht.
(Impliciet geef ik dus de media de schuld )
)Zelf denk ik dat het aan de peilingen ligt. In sommige landen is het ook de gewoonte om de peilingen vlak voor de verkiezingen af te schaffen, het lijkt mij wel een goed idee. Het maakt de verkiezingen ook nog spannender en daardoor leuker ook.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Zoals ik al zei is dta helemaal niet zo duidelijk als het lijkt. Als de verkiezingen eenmaal achter de rug zijn zul je zien dat de VVD weer voor alles openstaat.quote:
Lijkt mij ook een goed idee. Ik vind dat de aandacht naar de programmapunten moet gaan, niet naar de 'tussenstanden'.quote:Op zondag 8 oktober 2006 13:01 schreef kingmob het volgende:
[..]
Daar kun je voor kiezen en er zijn ook genoeg mensen die dat niet doen, maar een substantieel deel blijkbaar niet. En ik begrijp hun logica ook wel.
Zelf denk ik dat het aan de peilingen ligt. In sommige landen is het ook de gewoonte om de peilingen vlak voor de verkiezingen af te schaffen, het lijkt mij wel een goed idee. Het maakt de verkiezingen ook nog spannender en daardoor leuker ook.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Eens: nu al staat vast dat het op 22 november straks gaat om de strijd tussen Bos en Balkenende. Wat de peilingen de komende weken tot de verkiezingen ook laten zien, heel veel Nederlanders zullen op 22 november stemmen met het idee dat hún stem bepalend kan zijn voor de vraag wie de komende vier jaar de MP is van dit land. Het zal echt Bos of Balkenende worden. Ik verwacht dat zowel CDA als PvdA 50 of meer zetels zullen halen.quote:Op zondag 8 oktober 2006 13:00 schreef Genverbrander het volgende:
Ik sta een beetje dubbel naar al die peilingen. Aan de ene kant vind ik het erg leuk om het te volgen. Aan de andere kant stoor ik me er ook wel aan, omdat ik denk dat de peilingen zelf een grote invloed hebben op de uiteindelijke uitslag op 22 november. Mensen gaan met deze kennis in hun hoofd 'strategisch stemmen' en dus krijg je straks geen beeld van de daadwerkelijke politieke voorkeur van de bevolking.
Ik zou er dus ook wel weer wat voor voelen om peilingen vanaf 2 maanden voor de verkiezingen gewoon te verbieden. Maar dat is dan ook wel weer moeilijk in een democratie.
Pugna Pro Patria
Dat wordt dan emigreren, vrees ik
Moet toch er niet aan denken dat een vijfde kabinet Balkenende komt. Ik wordt al gewoon misselijk van het idee.
Rampspoed : In statu nascendi
Moet toch er niet aan denken dat een vijfde kabinet Balkenende komt. Ik wordt al gewoon misselijk van het idee.
Rampspoed : In statu nascendi
Het ergste is dat het een versterkend effect heeft. Uiteindelijk gaat het zo extreem worden dat ik zeker weet dat ik ook enkel op de kwestie: "wie wil ik dat van die 2 de grootste wordt" (waarvan ik het antwoord allang weet) geneigd ga zijn te stemmen. De vorige keer heb ik mij kunnen inhouden, maar ik heb me toch 4 jaar afgevraagd of ik dat misschien niet had moeten doen. M'n stem had dan iig veel meer betekenis gehad.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Deze nek aan nek race zuigt links en rechts stemmen bij andere partijen weg.......Sure.quote:Op zondag 8 oktober 2006 14:03 schreef kingmob het volgende:
Het ergste is dat het een versterkend effect heeft.
Balkenende. Noblesse obligequote:Uiteindelijk gaat het zo extreem worden dat ik zeker weet dat ik ook enkel op de kwestie: "wie wil ik dat van die 2 de grootste wordt" (waarvan ik het antwoord allang weet) geneigd ga zijn te stemmen.
Het bekende dilemma: wel of niet strategisch stemmen. Ik doe hetzelf liever niet , maar ik zie mij toch genoodzaakt om weer PvdA te moetne gaan stemmen, om te voorkomen dat Balk weer premier wordt....quote:De vorige keer heb ik mij kunnen inhouden, maar ik heb me toch 4 jaar afgevraagd of ik dat misschien niet had moeten doen. M'n stem had dan iig veel meer betekenis gehad.
Gek eigenlijk. Wat doet een MP nou helemaal. Ik vind de ministers eigenlijk veel interessanter.quote:Op zondag 8 oktober 2006 13:57 schreef Jurgen21 het volgende:
heel veel Nederlanders zullen op 22 november stemmen met het idee dat hún stem bepalend kan zijn voor de vraag wie de komende vier jaar de MP is van dit land.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ja het is een rare situatie. Ik vraag me af of dit ook zo blijft. Hoe zou het politieke bestel er over 10 jaar uitzien? Misschien gaan steeds meer partijen samenwerken of zelfs fuseren?
Er waait dus een ruk naar rechts over den Nederlanden.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:06 schreef Genverbrander het volgende:
in de laatste peiling van de hond staat het CDA nu 1 zetel voor op de pvda.
https://n18.noties.nl/peil.nl/
[[url=http://aycu18.webshots.com/image/3617/2005617696673673862_rs.jpg]afbeelding][/URL]
In de peiling van Nova staat de pvda echter 1 voor op het cda!
[afbeelding]
Erg spannend dus!
In ieder geval blijkt uit beide peilingen dat de pvda voor het eerst in lange tijd weer aan het groeien is.
Dat is een geheel verkeerde conclusie, zie Kloof tussen links en rechts steeds groterquote:Op zondag 8 oktober 2006 15:17 schreef Ippon het volgende:
[..]
Er waait dus een ruk naar rechts over den Nederlanden.
Iedere zetel winst voor CDA gaat ten koste van de VVD. Het linkse en het rechtse blok veranderen nauwelijks in omvang.
sterker nog: denk dat je eerder van een 'verlinksing' kan spreken, want de echt rechtse partijen (VVD, LPF, Wilders, Pastors, Nawijn) staan er slechter voor dan ooit.
En wat gebeurd er dan volgens jou als er een volledig Links kabinet komt?quote:Op zondag 8 oktober 2006 13:58 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat wordt dan emigreren, vrees ik
Moet toch er niet aan denken dat een vijfde kabinet Balkenende komt. Ik wordt al gewoon misselijk van het idee.
Rampspoed : In statu nascendi
Dat zou pas emigreren worden en een rampspoed voor NL zijn
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Maar een partij die daar allemaal voor is kan wel rechts genoemd worden?quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Rutte heeft gisteren gezegd geen 3e partij te accepteren.
En de CU links? Dat is een beetje een fabeltje hoor, een partij die tegen euthanasie, abortus en homohuwelijk is, kan ik onmogelijk erg links noemen.
Ik zie de CU gewoon als een links-conservatieve partij
Waarom doe jij dit soort uitspraken zonder enige onderbouwing? Een mod zou toch het goede voorbeeld moeten geven.quote:Op zondag 8 oktober 2006 17:06 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En wat gebeurd er dan volgens jou als er een volledig Links kabinet komt?
Dat zou pas emigreren worden en een rampspoed voor NL zijn
Ik word een beetje allergisch van het prehistorische beeld dat 'links' en 'economie' niet samen zouden gaan. Om ook in 2020 nog een rol te spelen op het wereldtoneel heeft Nederland de komende jaren een progressieve regering nodig met veel lef die durft te investeren in kennis en technologie. De linkse verkiezingsprogramma's en het VVD-program schenken hier veel meer aandacht aan dan die van het CDA, die weer kiest voor 4 jaar conservatief balanceren op de middenweg.
De laatste peiling van De Hond meldt:
Het strategisch stemmen is dus erg 'hot'. Wel lachen als de VVD straks 6 à 7 zetels verliest om een centrumlinkse regering PvdA/CDA in het zadel te helpen.quote:Onder de huidige kiezers van de SP geeft ongeveer 20% aan bij een nek-aan-nekstrijd tussen PvdA en CDA op 22 november vrij zeker PvdA te gaan stemmen (3 a 4 zetels). Bij de VVD-kiezers geeft ongeveer een kwart van de kiezers dat aan voor het stemmen op het CDA (6 a 7 zetels).
CDA/PvdA is centrum-rechts.quote:Op zondag 8 oktober 2006 17:28 schreef Genverbrander het volgende:
De laatste peiling van De Hond meldt:
[..]
Het strategisch stemmen is dus erg 'hot'. Wel lachen als de VVD straks 6 à 7 zetels verliest om een centrumlinkse regering PvdA/CDA in het zadel te helpen.
Pugna Pro Patria
whatever. Onder de PvdA komt natuurlijk de linkervleugel van het CDA in actie.quote:
In ieder geval zal het CDA/PvdA-kabinet niet rechts genoeg zijn voor het vvd-stemvee.
Een regering van PvdA en CDA is ook OK! Met Bos als premier uiteraard.quote:Op zondag 8 oktober 2006 17:06 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En wat gebeurd er dan volgens jou als er een volledig Links kabinet komt?
De aanhang van die partij is in elk geval niet links kan ik je vertellen.quote:Op zondag 8 oktober 2006 17:10 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Maar een partij die daar allemaal voor is kan wel rechts genoemd worden?
Ik zie de CU gewoon als een links-conservatieve partij
Overigens gaat de CU nog wel wat zetels in de peilingen verliezen aan het CDA.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De linkervleugel in het CDA is de afgelopen jaren gedecimeerd. Het CDA is een rechtse volkspartij geworden en draagt dat ook uit. Dat betekent een voorkeur voor regeren met de VVD, een afkeer van de PvdA en een rechts beleid.quote:Op zondag 8 oktober 2006 23:11 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
whatever. Onder de PvdA komt natuurlijk de linkervleugel van het CDA in actie.
In ieder geval zal het CDA/PvdA-kabinet niet rechts genoeg zijn voor het vvd-stemvee.
Pugna Pro Patria
Dat ben ik met je eens, 100%.quote:Op maandag 9 oktober 2006 08:37 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
De linkervleugel in het CDA is de afgelopen jaren gedecimeerd. Het CDA is een rechtse volkspartij geworden en draagt dat ook uit. Dat betekent een voorkeur voor regeren met de VVD, een afkeer van de PvdA en een rechts beleid.
Maar het feit is nu dat CDA + VVD samen geen meerderheid hebben en het ook niet waarschijnlijk is dat dat gaat gebeuren. Er zal dus hoe dan ook onderhandeld gaan worden met de PvdA.
Aan de andere kant heeft de PvdA geen enkele andere optie dan te regeren met CDA, want zoals het er nu uitziet is er geen andere reële partner te vinden om aan een meerderheid te komen. Het CDA kan dus harde coalitieonderhandelingen met PvdA voeren, omdat iedereen weet dat als dat mislukt, het CDA gewoon met VVD en CU verder kan.
Ik zou dat zelf niet zo OK vinden, maargoed het lijkt op dit moment helaas het best haalbare voor de PvdA. Ik vind het CDA zo'n stilstandpartij, altijd kiezen voor de (gristelijke) middenweg. Dan liever een progressief beleid met PvdA en VVD dan een gezapig middenbeleid met PvdA en CDA.quote:Op zondag 8 oktober 2006 23:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een regering van PvdA en CDA is ook OK! Met Bos als premier uiteraard.
Helaas is een nieuw Paars kabinet verder weg dan ooit, daar gaat Bos nooit mee akkoord zolang Verdonk daar rondhangt, en ook Rutte kan dat niet maken naar zijn achterban want die wil juist het rechtse imago van de VVD weer wat oppoetsen.
Dat zal wel gebeuren ja. Rutte roept nu wel stoer niet met het CU te willen, maar zal dat toch wel doen als dat regeringsdeelname betekent.quote:Op maandag 9 oktober 2006 10:19 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, 100%.
Maar het feit is nu dat CDA + VVD samen geen meerderheid hebben en het ook niet waarschijnlijk is dat dat gaat gebeuren. Er zal dus hoe dan ook onderhandeld gaan worden met de PvdA.
Aan de andere kant heeft de PvdA geen enkele andere optie dan te regeren met CDA, want zoals het er nu uitziet is er geen andere reële partner te vinden om aan een meerderheid te komen. Het CDA kan dus harde coalitieonderhandelingen met PvdA voeren, omdat iedereen weet dat als dat mislukt, het CDA gewoon met VVD en CU verder kan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Je hebt bij de vorige formatie gezien hoe raar het CDA met de uitslag om ging dus het antwoord is wel duidelijk.quote:Op maandag 9 oktober 2006 10:47 schreef Zwansen het volgende:
Behoort de grootste partij altijd te regeren? Nee toch?
Idd, het CDA zit in een comfortabele positie. De partij is namelijk nodig bij elke mogelijke coalitie, zelfs al wordt de PvdA de grootste. Zeker als het CDA een coalitie met VVD en CU kan vormen staat bij voorbaat al vast dat het CDA de formatie wint.quote:Op maandag 9 oktober 2006 10:19 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, 100%.
Maar het feit is nu dat CDA + VVD samen geen meerderheid hebben en het ook niet waarschijnlijk is dat dat gaat gebeuren. Er zal dus hoe dan ook onderhandeld gaan worden met de PvdA.
Aan de andere kant heeft de PvdA geen enkele andere optie dan te regeren met CDA, want zoals het er nu uitziet is er geen andere reële partner te vinden om aan een meerderheid te komen. Het CDA kan dus harde coalitieonderhandelingen met PvdA voeren, omdat iedereen weet dat als dat mislukt, het CDA gewoon met VVD en CU verder kan.
Pugna Pro Patria
Het is nog altijd erg de vraag of de CU daar wel zin in heeft. De eerste keer regeren en dat in een coalitie die al per definitie niet stabiel is. Denk dat Rouvoet daar te slim voor is. (zeker omdat je met een zetel of 5 in die regering maar erg weinig invloed zal hebben..)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je blijft me verbazen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:00 schreef du_ke het volgende:
Het is nog altijd erg de vraag of de CU daar wel zin in heeft. De eerste keer regeren en dat in een coalitie die al per definitie niet stabiel is. Denk dat Rouvoet daar te slim voor is. (zeker omdat je met een zetel of 5 in die regering maar erg weinig invloed zal hebben..)
Je blijft me verbazen.Het zal wel een kabinet worden met CDA en PVDA. Volgens mij zitten maar weinig mensen daar op te wachten, maar het is niet anders. Het enige wat nog spannend is, is wie de MP wordt.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
du_ke heeft toch gewoon gelijk? Als Rutte nu al zegt niet op de CU te zitten wachten, is het bij voorbaat al instabiel.quote:
Hoezo? Ze hebben met Balkenende 1 en 2 pogingen gewaagd met een CDA, VVD + ... regering. Dat was qua stabiliteit 2 maal geen groot succes.quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:29 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Je blijft me verbazen.
Het zal wel een kabinet worden met CDA en PVDA. Volgens mij zitten maar weinig mensen daar op te wachten, maar het is niet anders. Het enige wat nog spannend is, is wie de MP wordt.
Daarnaast zal de VVD een belangrijke rol willen voor Verdonk en dat gaat niet goed vallen bij de CU. (Ze is b.v. meerdere malen geheel gefileerd door Huizinga).
P.S. De VVD heeft de afgelopen ca 25 jaar, 20 jaar geregeerd op een totaal van 7 kabinetten (6 deelnames). Daarvan hebben er slechts 2 met de VVD de rit uitgezeten waarvan de laatste alweer 8 jaar geleden..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat was ook zo belachelijk. Rutte die als motivering voor zijn standpunt dat CU niet in de regering hoort geeft dat CU zijn Verdonk heeft aangevallen. En niets over De gevolgen van ChristenUnie in de regering .quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoezo? Ze hebben met Balkenende 1 en 2 pogingen gewaagd met een CDA, VVD + ... regering. Dat was qua stabiliteit 2 maal geen groot succes.
Daarnaast zal de VVD een belangrijke rol willen voor Verdonk en dat gaat niet goed vallen bij de CU. (Ze is b.v. meerdere malen geheel gefileerd door Huizinga).
De progressief-liberale standpunten van de VVD moeten we blijkbaar ook niet zo serieus nemen.
Gatver wat veel.quote:P.S. De VVD heeft de afgelopen ca 25 jaar, 20 jaar geregeerd op een totaal van 7 kabinetten (6 deelnames).
En dit wil je allemaal in de schoenen van de VVD schuiven? Een partij als VVD is niet zo'n stabiele factor als bijvoorbeeld de CU of SGP. Maar dat geldt volgens mij voor meer partijen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:49 schreef du_ke het volgende:
P.S. De VVD heeft de afgelopen ca 25 jaar, 20 jaar geregeerd op een totaal van 7 kabinetten (6 deelnames). Daarvan hebben er slechts 2 met de VVD de rit uitgezeten waarvan de laatste alweer 8 jaar geleden..
Ik vind het voor een partij wel gezond als deze eens in de zoveel tijd in de oppositie terecht komt.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Dat niet maar het geeft wel aan dat coalities met de VVD erin het de afgelopen kwart eeuw maar zelden tot het einde van de normale termijn uithielden..quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:06 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
En dit wil je allemaal in de schoenen van de VVD schuiven? Een partij als VVD is niet zo'n stabiele factor als bijvoorbeeld de CU of SGP. Maar dat geldt volgens mij voor meer partijen.
Klotp dat is het zeer zeker. En aan de VVD te zien zijn zij er helemaal hard aan toe .quote:Ik vind het voor een partij wel gezond als deze eens in de zoveel tijd in de oppositie terecht komt.
.Dus nu even 4 jaar PvdA CDA en daarna weer een paarse variant .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Weet je wel hoeveel kabinetten het wel hebben gered? Er vallen er meer dan er de rit uitzitten hoor.quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:49 schreef du_ke het volgende:
P.S. De VVD heeft de afgelopen ca 25 jaar, 20 jaar geregeerd op een totaal van 7 kabinetten (6 deelnames). Daarvan hebben er slechts 2 met de VVD de rit uitgezeten waarvan de laatste alweer 8 jaar geleden..
Sinds wanneer geloof je niet meer in de links lente?quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:56 schreef du_ke het volgende:
Klotp dat is het zeer zeker. En aan de VVD te zien zijn zij er helemaal hard aan toe .
Dus nu even 4 jaar PvdA CDA en daarna weer een paarse variant .
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Ben erg pragmatisch. De kans dat er een linkse meerderheid komt is erg klein. En als de VVD lekker liberaal uit de oppositie komt kan dat een prima regeringspartij zijn . Eventueel aangevuld met GL .quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:00 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Sinds wanneer geloof je niet meer in de links lente?
.Daarnaast heeft paars 1 het gewoon erg goed gedaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat klopt maar het is gewoon opvallend dat de laatste 3 kabinetten achter elkaar met VVD deelname uit elkaar donderen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:59 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Weet je wel hoeveel kabinetten het wel hebben gered? Er vallen er meer dan er de rit uitzitten hoor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach, kom nou toch, dat je daar steeds weer mee aan durft te komen. Zoals (o.a.) ik je al eerder heb aagegeven het vallen van die drie kabinetten geen van allen terug te voeren op de VVD. Het waren Kok, Nazwijn & co en Vieze Loes.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat klopt maar het is gewoon opvallend dat de laatste 3 kabinetten achter elkaar met VVD deelname uit elkaar donderen.
Ik weet dat het heel eenvoudig en begrijpelijk is overal de anderen de schuld van te geven . Deels zal het ook kloppen misschien maar het is toch wel opvallend.
Maar ok srebrenica had niet echt voorkomen kunnen worden. Het LPF debacle en en het Verdonk debacle natuurlijk wel..
Maar ok srebrenica had niet echt voorkomen kunnen worden. Het LPF debacle en en het Verdonk debacle natuurlijk wel..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Screbrenica had voorkomen kunnen worden door betere luchtsteun voor de polderlandse troepen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:47 schreef du_ke het volgende:
Ik weet dat het heel eenvoudig en begrijpelijk is overal de anderen de schuld van te geven . Deels zal het ook kloppen misschien maar het is toch wel opvallend.
Maar ok srebrenica had niet echt voorkomen kunnen worden. Het LPF debacle en en het Verdonk debacle natuurlijk wel..
Pugna Pro Patria
Ja het hele drama maar dat was al tijdens paars 1 En er is niet 1 NL partij aan te wijzen die daar nou echt de schuld van heeft. Het vallen waar het hier over gaat was Paars 2.quote:Op maandag 9 oktober 2006 18:30 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Screbrenica had voorkomen kunnen worden door betere luchtsteun voor de polderlandse troepen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Vandaag is de peiling van TNS NIPO uitgekomen voor RTL Nieuws, en daarmee is de laatste peiling van week 40 bekend. Ik zal even de balans opmaken.
We hebben de volgende peilingen:
1) Interview/NSS (voor NOVA, iedere vrijdag)
2) Peil.nl (van Maurice de Hond, iedere zondag)
3) TNS NIPO (voor RTL Nieuws, iedere maandag)
De peilingen geven een nek-aan-nek race aan: in de eerste staat de PvdA één zetel voor, in de tweede staat het CDA één zetel voor en in de derde staan ze gelijk. In de grafieken hieronder zie je het verloop vanaf weeik 34. De stippellijn ik heb toegevoegd op week 38 om aan te geven dat toen Prinsjesdag was, volgens velen de 'echte' start van de campagne.
Opvallend vind ik het hoge aantal zetels dat RTL toedicht aan de SP. Je ziet ook dat de zetelwinst voor de PvdA vooral van GroenLinks komt, blijkbaar zijn de SP'ers wat meer 'honkvast'. Ook is het verval van de VVD goed te zien, waar vooral het CDA garen bij spint.
Ten slotte valt op dat de PvdA volgens alle peilingen voor het eerst sinds lange tijd weer groeit.
We hebben de volgende peilingen:
1) Interview/NSS (voor NOVA, iedere vrijdag)
2) Peil.nl (van Maurice de Hond, iedere zondag)
3) TNS NIPO (voor RTL Nieuws, iedere maandag)
De peilingen geven een nek-aan-nek race aan: in de eerste staat de PvdA één zetel voor, in de tweede staat het CDA één zetel voor en in de derde staan ze gelijk. In de grafieken hieronder zie je het verloop vanaf weeik 34. De stippellijn ik heb toegevoegd op week 38 om aan te geven dat toen Prinsjesdag was, volgens velen de 'echte' start van de campagne.
Opvallend vind ik het hoge aantal zetels dat RTL toedicht aan de SP. Je ziet ook dat de zetelwinst voor de PvdA vooral van GroenLinks komt, blijkbaar zijn de SP'ers wat meer 'honkvast'. Ook is het verval van de VVD goed te zien, waar vooral het CDA garen bij spint.
Ten slotte valt op dat de PvdA volgens alle peilingen voor het eerst sinds lange tijd weer groeit.
Waarom is Paars 2 dan gevallen over het NIOD onderzoek over Srebrenica?quote:Op maandag 9 oktober 2006 18:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja het hele drama maar dat was al tijdens paars 1 En er is niet 1 NL partij aan te wijzen die daar nou echt de schuld van heeft. Het vallen waar het hier over gaat was Paars 2.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Dit geeft daar wel een aardige omschrijving van http://nl.wikipedia.org/wiki/Drama_van_Srebrenicaquote:Op maandag 9 oktober 2006 20:42 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Waarom is Paars 2 dan gevallen over het NIOD onderzoek over Srebrenica?
quote:Het NIOD-rapport en de gevolgen
Het definitieve onderzoeksrapport werd op woensdag 10 april 2002 in de Rolzaal in Den Haag aan het kabinet gepresenteerd en openbaar gemaakt door een van de onderzoeksleiders, NIOD-directeur prof. dr. J.C.H. Blom. Het eindrapport bestaat uit een hoofdrapport van 2 delen - "Srebrenica, een 'veilig gebied' - Reconstructie, achtergronden, gevolgen en analyses van de val van de safe area Srebrenica" en een aantal deelstudies, in totaal 4000 bladzijden. De minister van OC&W, drs. L.M.L.H.A. Hermans, nam als vertegenwoordiger van het kabinet het eerste exemplaar in ontvangst.
Zowel minister de Grave als de minister van VROM, Jan Pronk, gaven binnen enkele dagen te kennen consequenties te trekken uit het rapport en te willen aftreden. Op dinsdag 16 april 2002 viel het gehele tweede kabinet-Kok als gevolg van deze kabinetscrisis. Bij monde van Wim Kok heeft de Nederlandse regering hiermee openlijk verantwoordelijkheid voor de gebeurtenissen op zich genomen, echter niet de schuld. Die moet volgens Kok in breder, internationaler verband gezocht worden, niet in het minst bij de Serviërs.
Op woensdag 17 april nam de bevelhebber van de landmacht, generaal van Baal, ontslag.
Het parlement ging vervolgens over tot het instellen van een parlementaire enquête over 'Srebrenica'. De enquêtecommissie staat onder leiding van Bert Bakker (D66).
Politieke actie- en lobbygroeperingen als bijvoorbeeld het IKV, dat een eigen Srebrenica-onderzoek uitvoerde, dringen aan op openlijke excuses en praktische hulp van de Nederlandse regering aan de nabestaanden van 'Srebrenica'. Overigens heeft Nederland reeds enkele tientallen miljoenen guldens hulp aan het gebied gegeven c.q. toegezegd. Excuses zijn echter niet aangeboden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
]http://nl.wikipedia.org/wiki/Drama_van_Srebrenica[/quote][/url]quote:Op maandag 9 oktober 2006 20:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit geeft daar wel een aardige omschrijving van [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Drama_van_Srebrenica
Dus Paars was toch medeverantwoordelijk.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Het is stuivertje wisselen aan de top. Nieuwe peiling van De Hond staat al op pagina 119 van Teletekst. CDA zakt van 44 naar 42. PvdA blijft op 43 en is dus de grootste.
VVD blijft op 27, SP op 17, D66 op 1, GroenLinks van 7 naar 6. CU van 5 naar 6, SGP blijft op 2, Wilders op 3, Partij van de Dieren komt op 1, Eén NL gaat van 1 naar 2.
CDA+VVD samen 69 zetels, met CU erbij 75.
VVD blijft op 27, SP op 17, D66 op 1, GroenLinks van 7 naar 6. CU van 5 naar 6, SGP blijft op 2, Wilders op 3, Partij van de Dieren komt op 1, Eén NL gaat van 1 naar 2.
CDA+VVD samen 69 zetels, met CU erbij 75.
Het grote Peilingen-topicquote:Op zondag 15 oktober 2006 16:23 schreef dVTB het volgende:
Het is stuivertje wisselen aan de top. Nieuwe peiling van De Hond staat al op pagina 119 van Teletekst. CDA zakt van 44 naar 42. PvdA blijft op 43 en is dus de grootste.
VVD blijft op 27, SP op 17, D66 op 1, GroenLinks van 7 naar 6. CU van 5 naar 6, SGP blijft op 2, Wilders op 3, Partij van de Dieren komt op 1, Eén NL gaat van 1 naar 2.
CDA+VVD samen 69 zetels, met CU erbij 75.
Nee, hoor als er een andere coalitie mogelijk is hoeft dat niet. Dus de PvdA kan dus naar de oppositiequote:Op maandag 9 oktober 2006 10:47 schreef Zwansen het volgende:
Behoort de grootste partij altijd te regeren? Nee toch?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Verantwoordelijk en schuldig zijn twee verschillende dingen, zeker waar het op politiek aankomt. Ministers moeten verantwoordelijkheid dragen, onder andere omdat ze anders (nog meer) de neiging hebben om de ambtenaren alles te laten uitvoeren / bedenken.quote:Op maandag 9 oktober 2006 21:01 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dus Paars was toch medeverantwoordelijk.
Kon Dekker er nou echt wat aan doen dat die gevangenis niet aan de voorschriften voldeed? Wellicht, ze was er wel voor verantwoordelijk.
Onzin, als de PvdA de grootste is en het lukt ze niet een coalitie te vormen, dan gaan ze pas naar de oppositie. Er zijn namelijk bijna altijd andere coalities mogelijk.quote:Op zondag 15 oktober 2006 18:13 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, hoor als er een andere coalitie mogelijk is hoeft dat niet. Dus de PvdA kan dus naar de oppositie
De PvdA kan enkel met het CDA regeren, dus als die partij niet wil dan heeft Bos een probleemquote:Op zondag 15 oktober 2006 18:29 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Onzin, als de PvdA de grootste is en het lukt ze niet een coalitie te vormen, dan gaan ze pas naar de oppositie. Er zijn namelijk bijna altijd andere coalities mogelijk.
Pugna Pro Patria
Is dat zo? Als beide partijen even groot zijn, dan heeft het CDA toch hetzelfde probleem?quote:Op zondag 15 oktober 2006 18:32 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
De PvdA kan enkel met het CDA regeren, dus als die partij niet wil dan heeft Bos een probleem
Al die beloften enzo die nu vóór de verkiezingen worden gemaakt, die moet je niet serieus nemen joh...
De combinatie CDA VVD D66 werd in januari 2003 ook niet als een reeële mogelijkheid gezien, vooral omdat D66 de kiezer beloofte niet met Balk en Zalm te gaan regeren. Tóch gebeurde het... Ik had toen op D66 gestemd en ga dus zeker niet meer af op die prietpraat.
Hypothetisch: Rutte wil niet met de PvdA, niet met de Christenunie, dus als we daarvan zouden uitgaan, zou Balkenende (of Rutte) toch net zo goed een probleem hebben?
PvdA kan ook prima met de VVD regeren . Maar de VVD moet eerst maar weer even in de oppositie, zal die partij goed doen.quote:Op zondag 15 oktober 2006 18:32 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
De PvdA kan enkel met het CDA regeren, dus als die partij niet wil dan heeft Bos een probleem
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nog een jaar of 4 in de oppositie zou de PvdA ook geen goed doen. Kunnen ze gelijk een wat reeler wereldbeeld ontwikkelenquote:Op zondag 15 oktober 2006 20:40 schreef du_ke het volgende:
PvdA kan ook prima met de VVD regeren . Maar de VVD moet eerst maar weer even in de oppositie, zal die partij goed doen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
En CDA weer de grootste. Het zal wel een nek-aan-nek race blijven. En D66 hoeft zichzelf niet meer op te heffen, dat doet de kiezer wel.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
ik zie de Liberaal Democratisce Partij niet terug in de peilingen? Iemand enig idee hoe dat komt?quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 17:38 schreef mr.vulcano het volgende:
[afbeelding]
En CDA weer de grootste. Het zal wel een nek-aan-nek race blijven. En D66 hoeft zichzelf niet meer op te heffen, dat doet de kiezer wel.
ik zie de Liberaal Democratisce Partij niet terug in de peilingen? Iemand enig idee hoe dat komt?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Die zijn erg marginaal. Dat zal de reden zijn.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 17:45 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik zie de Liberaal Democratisce Partij niet terug in de peilingen? Iemand enig idee hoe dat komt?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jan Marijnissen, een van de weinige politici die op het volk overkomt als iemand die gewoon is gebleven, praat ook heel normaal en zonder dure woorden. Dat spreekt mensen aan.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 18:07 schreef Nolius het volgende:
Ik snap echt niet waarom de SP zo groot is.
Bovendien presenteert de partij zich ook altijd wel op een populistische manier.
En het is ook een heel actieve partij. Ze zijn vaak behoorlijk (bv activistisch) zichtbaar in het straatbeeld dat speelt ook mee.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 18:11 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Jan Marijnissen, een van de weinige politici die op het volk overkomt als iemand die gewoon is gebleven, praat ook heel normaal en zonder dure woorden. Dat spreekt mensen aan.
Bovendien presenteert de partij zich ook altijd wel op een populistische manier.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Idd, ruimt lekker op maar het zal een CDA / VVD / CU combi blijven als je de laatste peilingen zo zietquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 17:38 schreef mr.vulcano het volgende:
[afbeelding]
En CDA weer de grootste. Het zal wel een nek-aan-nek race blijven. En D66 hoeft zichzelf niet meer op te heffen, dat doet de kiezer wel.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
In die peiling staan ze samen op 74 zetels hoor .quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 19:46 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, ruimt lekker op maar het zal een CDA / VVD / CU combi blijven als je de laatste peilingen zo ziet
En in geen enkele peiling zitten ze op meer dan een minimale (dus weinig stabiele) meerderheid.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dus de enige optie is CDA en PvdAquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 19:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
In die peiling staan ze samen op 74 zetels hoor .
En in geen enkele peiling zitten ze op meer dan een minimale (dus weinig stabiele) meerderheid.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Klopt maar dat was al tijden bekend toch?quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:00 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dus de enige optie is CDA en PvdA
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
de peilingen verschillen van mening, maar een meerderheid van CDA/VVD/CU is allerminst zeker.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:00 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dus de enige optie is CDA en PvdA
Ik denk zelf dat de PvdA de verkiezingen wint met 3 zetels verschil, en dat het gewoon een größe coalition wordt. Verdonk in de oppositiebanken.
En Nederland bergafwaards en over een jaar weer verkiezingen want die größe coalition houdt het nooit lang volquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:23 schreef Genverbrander het volgende:
de peilingen verschillen van mening, maar een meerderheid van CDA/VVD/CU is allerminst zeker.
Ik denk zelf dat de PvdA de verkiezingen wint met 3 zetels verschil, en dat het gewoon een größe coalition wordt. Verdonk in de oppositiebanken.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ach veel knulliger qua stabiliteit dan de afgelopen regeringsperiodes kan het niet worden. PVD/CDA is gewoon de beste vertegenwoordiging van het volk die we maar bij elkaar kunnen schrapen, iedereen over het hele spectrum van links naar rechts heeft er een plekkie in. Alleen maar goed als je bedenkt dat we hier samen leven met zijn allen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:27 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En Nederland bergafwaards en over een jaar weer verkiezingen want die größe coalition houdt het nooit lang vol
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Mooi gesproken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:31 schreef jogy het volgende:
[..]
Ach veel knulliger qua stabiliteit dan de afgelopen regeringsperiodes kan het niet worden. PVD/CDA is gewoon de beste vertegenwoordiging van het volk die we maar bij elkaar kunnen schrapen, iedereen over het hele spectrum van links naar rechts heeft er een plekkie in. Alleen maar goed als je bedenkt dat we hier samen leven met zijn allen.
Zou het? De vorige keer hebben ze het gewoon volgehouden. Met paars 1 de enige coalitie die de het wel een periode heeft uitgehouden de laatste 20 jaar.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:27 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En Nederland bergafwaards en over een jaar weer verkiezingen want die größe coalition houdt het nooit lang vol
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan krijgen we dus vier jaar van laffe mengelmoesjes zonder een duidelijke koers. Dat kan niet goed zijn.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:31 schreef jogy het volgende:
[..]
Ach veel knulliger qua stabiliteit dan de afgelopen regeringsperiodes kan het niet worden. PVD/CDA is gewoon de beste vertegenwoordiging van het volk die we maar bij elkaar kunnen schrapen, iedereen over het hele spectrum van links naar rechts heeft er een plekkie in. Alleen maar goed als je bedenkt dat we hier samen leven met zijn allen.
Och Nederland heeft altijd wel gevaren bij een centrumkoers. Dat past bij ons land en is hier ook efficienter dan pogingen om elke keer het roer radicaal om te gooien.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 23:39 schreef kreischer2000 het volgende:
[..]
Dan krijgen we dus vier jaar van laffe mengelmoesjes zonder een duidelijke koers. Dat kan niet goed zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als dat gebeurt dan is ons politieke systeem kapot.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 23:39 schreef kreischer2000 het volgende:
[..]
Dan krijgen we dus vier jaar van laffe mengelmoesjes zonder een duidelijke koers. Dat kan niet goed zijn.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ja, dat is zo.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 00:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Och Nederland heeft altijd wel gevaren bij een centrumkoers. Dat past bij ons land en is hier ook efficienter dan pogingen om elke keer het roer radicaal om te gooien.
Het mag misschien saai zijn in Nederland met al die coalities, maar het zorgt er wel voor dat we een heel stabiel land zijn.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
