quote:We hadden het over Putin toch? De relatie met Tjetjenie en de val de van de BERLIJNSE muur lijkt me makkelijk gelegd, toch? Ik wilde van jou weten wat je denkt dat Putin had kunnen en moeten doen om de burgeroorlog in Tjetjenie te voorkomen of te beheersenOp zaterdag 15 juli 2006 23:18 schreef Apropos het volgende:
[..]
En wat heeft dat met nep-aanslagen en Tsjetjenie te maken?
quote:mmm, ik moest maar eens een boek in de prullenbak gaan gooien.
quote:en vervolgens vind Poetje dat Israel veels te hard ingrijpt. Of dat nu terecht is of niet, maar Jezus, het lef moet je maar hebben om dat hardop te beweren terwijl je Poetin heet.Op zaterdag 15 juli 2006 23:17 schreef Monidique het volgende:
Hij had bijvoorbeeld niet als een nazi -ja, ja!- het land kunnen binnenvallen. Vrouwen verkrachten, executies, martelingen. Niet zo slim. Poetin heeft het heel traditioneel Russisch opgelost, met middelen waar de Israëliërs niet eens aan zouden durven denken.
quote:O? Mag nooit.Op zaterdag 15 juli 2006 23:22 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
mmm, ik moest maar eens een boek in de prullenbak gaan gooien.
quote:Het is een dictator met een glimlach.en vervolgens vind Poetje dat Israel veels te hard ingrijpt. Of dat nu terecht is of niet, maar Jezus, het lef moet je maar hebben om dat hardop te beweren terwijl je Poetin heet.
quote:wat ik ervan herinner is dat de FSB door de Russische politie betrapt is met het vullen van een kelder van een appartementenblok met explosieven. Het was een buschauffeur die langs zijn eigen appartement reed en iemand verdacht bezig zag, en de politie belde.Op zaterdag 15 juli 2006 23:22 schreef Monidique het volgende:
Volgens mij is niet bewezen dat Poetin die appartementen opgeblazen heeft.
Vervolgens werd het geheel in de doofpot gestopt, het zou een "oefening" zijn, en er zijn sindsdien geen aanslagen meer gepleegt op appartementen.
tenzij ik mij wat heb laten wijsmaken, maar de zaak stinkt vreselijk, mede omdat Poetin zo aan de macht is gekomen.
Zoiets kan natuurlijk niet op een normale manier tot stand zijn gekomen.
!!!quote:Het heeft natuurlijk niet zo zeer met de val van de Berlijnse Muur te maken, maar met het dreigend uiteenvallen van de Sovjet-Unie - wat niet bepaald hetzelfde is, vandaar mijn vraag. De burgeroorlog was inderdaad rond die tijd al in wording, daar treft Putin geen blaam.Op zaterdag 15 juli 2006 23:21 schreef Harry_Sack het volgende:
We gaan gewoon autonoom door, alsof er geen weerstand bestaat
[..]
We hadden het over Putin toch? De relatie met Tjetjenie en de val de van de BERLIJNSE muur lijkt me makkelijk gelegd, toch? Ik wilde van jou weten wat je denkt dat Putin had kunnen en moeten doen om de burgeroorlog in Tjetjenie te voorkomen of te beheersen
De explosies waar M. op doelt zijn inderdaad niet met overweldigend bewijs aan Putin te wijten - ze zijn ook niet de enige uitingen van Tsjetjeens separatisme - , maar ze zijn wel verdacht.
quote:en ik heb zelfs een tijdlang de bijbel in m'n toiletkastje gelegd, leek me een geschikte plek, mede met het oog op noodgevallen. (+/- 1400 velletjes
)Na een tijdje vond ik dat toch echter iets te veel van het goede, nu staat ie fijn tussen de Terry Pratchett boekjes.
quote:En die glimlach wordt steeds brederHet is een dictator met een glimlach.
quote:ga naar bed, en als je een kwartiertje eerder opstaat kun je fijn nog even checken hoeveel raketten er weer afgeschoten zijn deze nacht.
quote:Zeker weten van wel dat de val van de muur alles op z'n kop heeft gezet. Denk je dat een euro bijvoorbeeld mogelijk was als die muur nu nog overeind wat gebleven?Op zaterdag 15 juli 2006 23:28 schreef Apropos het volgende:
[..]
Het heeft natuurlijk niet zo zeer met de val van de Berlijnse Muur te maken, maar met het dreigend uiteenvallen van de Sovjet-Unie - wat niet bepaald hetzelfde is, vandaar mijn vraag. De burgeroorlog was inderdaad rond die tijd al in wording, daar treft Putin geen blaam.
De explosies waar M. op doelt zijn inderdaad niet met overweldigend bewijs aan Putin te wijten - ze zijn ook niet de enige uitingen van Tsjetjeens separatisme - , maar ze zijn wel verdacht.
En hadden we dan iets dergelijks als Poolse gastarbeiders of een Tjechische huizenmarkt kunnen hebben? Had Joestjenko nu de macht kunnen opeisen en een liberaliseringsdrama met de gastoevoer kunnen krijgen? Dacht 't niet, ik denk dat bijna alles met de val van de muur te maken heeft
quote:Maar de Tsjetjeense kwestie heeft met andere dingen van doen.Op zaterdag 15 juli 2006 23:35 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Zeker weten van wel dat de val van de muur alles op z'n kop heeft gezet. Denk je dat een euro bijvoorbeeld mogelijk was als die muur nu nog overeind wat gebleven?
quote:mm, jij hebt niet veel slaap nodig? das handig!Op zaterdag 15 juli 2006 23:35 schreef Monidique het volgende:
Nog even wat lezen, dan ga ik inderdaad op bed wat televisie kijken.
quote:Ik heb het wel nodig, maar zes of vijf uur kan wel een keertje.Op zaterdag 15 juli 2006 23:38 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
mm, jij hebt niet veel slaap nodig? das handig!
Man, I só totally reject your resolution,
.
.
quote:Met welke dingen dan?Op zaterdag 15 juli 2006 23:37 schreef Apropos het volgende:
[..]
Maar de Tsjetjeense kwestie heeft met andere dingen van doen.
quote:
quote:
quote:De status van Tsjetjenie binnen de Sovjet-Unie en olie, onder andere.
quote:Je bedoelt die oliepijp in Afghanistan die Amerika nu opeist ofzoOp zaterdag 15 juli 2006 23:49 schreef Apropos het volgende:
[..]
De status van Tsjetjenie binnen de Sovjet-Unie en olie, onder andere.
quote:http://www.wereldomroep.nl/news/international/#4950799'Armen-top' in Mali begonnen
In Mali is een driedaagse top begonnen om de problemen van de Sahel-landen te bespreken. Op de zogeheten armen-top in de stad Gao wordt onder meer de enorme schuldenlast van de ontwikkelingslanden, mensenrechten en eerlijke handel besproken. Ook het immigratieprobleem is een belangrijk onderwerp.
De top komt al dan niet toevallig tegelijk met de bijeenkomst van de G8 in Sint Petersburg. De Afrikaanse onderwerpen worden in Rusland niet of nauwelijks behandeld. Deelnemers in Mali vinden dat deze thema's wel allemaal besproken hadden moeten worden.
quote:http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=75425Een lijn van Verlichting naar terreur
door onze redacteur Peter Bergwerff
De Britse filosoof John Gray heeft zich in dat deel van de samenleving dat op Areopagitische wijze voortdurend op zoek is naar iets nieuws, binnen korte tijd enige populariteit verworven. Dat is opvallend, want dat segment heet 'links' te zijn en Gray is in de kern van zijn denken een aartsconservatief. En dus 'rechts'. Christen is hij allerminst, maar het dogma van de erfzonde, dat kerkelijk stem geeft aan de ingeboren onvolkomenheid van de menselijke natuur, is een rode draad in zijn denken. Geen boodschap, zou men denken, om direct omarmd te worden in de redactielokalen van De Groene Amsterdammer of om mee uitgenodigd te worden voor de 'nacht van de filosofie'. Toch viel Gray beide ten deel.
Wat maakt de man nu zo aantrekkelijk voor een bepaald deel van de intelligentsia in dit land? Dat blijft gissen. Misschien is het gewoon: hij heeft iets nieuws. Een verhaal dat prettig irritant afwijkt van dat van het verlichte establishment van de Hirsi Ali's, Paul Scheffers en Paul Schnabels. Lekker tegendraads. Misschien ook gaat de liefde dieper en voelt men intuïtief aan, dat in Grays denken snaren van eeuwigheidswaarde worden betokkeld die meer overtuigen dan alle actualistisch gehijg in de naam van ons aller Verlichting.
Tegen deze achtergrond is het opmerkelijk hoezeer Gray juist bij mensen die zich thuis voelen bij het Nederlands Dagblad, herkenning zal oproepen. Regelmatig waant men zich bij lezing van zijn werken in de commentaarkolom op de voorpagina van deze krant. Althans bij de rode lijnen van waaruit daarin de actualiteit benaderd wordt.
Reden genoeg om nader kennis te maken.
Terreur
De stelling waarmee de Britse filosoof vooral de aandacht getrokken heeft, is dat er een rechtstreeks verband bestaat tussen de Verlichting en moderne terreur(bewegingen). In de twintigste eeuw zijn de ergste misdaden tegen de menselijkheid volgens Gray begaan vanuit ideologieën en door daarop gegronde regimes of bewegingen die rechtstreeks geïnspireerd zijn door de ideeën van de Verlichting. Dat gold voor marxisten en nazi's, voor Stalin, Trotski, Mao en Hitler, maar evenzeer voor het optreden van moderne liberale democratieën als de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk.
De kern van dat denken is het geloof in de verlossende kracht van kennis en de vooronderstelling dat wetenschappelijke vooruitgang (die Gray niet ontkent) hand in hand gaat met vooruitgang op politiek en moreel vlak (die hij wél ontkent). Wat verkregen is, kan ook weer verloren gaan, meent hij, en gáát ook daadwerkelijk weer verloren.
In de door hem uitgesproken Thomas More Lezing 2004 (samen met commentariërende essays van Ger Groot, Machiel Karskens en Erik Borgman uitgegeven in het boekje Verlichting en terreur (Uitg. Damon/Radboud Universiteit, Budel/Nijmegen) vergeleek hij ethiek en politiek met kunst. Hetgeen in een bepaalde periode in de kunst is bereikt, kan in een volgende periode weer helemaal verloren gaan. De groei van kennis is - een mondiale catastrofe buiten beschouwing gelaten - onomkeerbaar. Ethische en politieke vooruitgang echter niet. ,,Zelfs verworvenheden die heel vast verankerd lijken - zoals het verbod op martelen - kunnen in een oogwenk weer verdwijnen. De kwaden van het menselijk leven verdwijnen niet. Ze herhalen zich eenvoudig en hun wortels liggen niet in onwetendheid. Zij liggen in de menselijke natuur zelf.''
De worteldwaling van de Verlichting is volgens Gray het geloof (geloof, want het is een irrationele vooronderstelling), dat de mensheid door het aanwenden van wetenschappelijke kennis zichzelf een nieuwe toekomst kan scheppen en zelfs zichzelf kan herscheppen tot een ethisch hoogstaander wezen. Marxisme, nazisme, maar ook liberalisme en zelfs (Amerikaans) neoconservatisme delen dit geloof in een geschiedfilosofie waarin de mensheid zich, via een strijdbare voorhoede, de weg baant naar haar aardse heil.
Zelfs al-Qaeda schaart Gray onder de aanhangers van deze geschiedenisvisie. De beweging heeft volgens hem dan ook meer te maken met bijvoorbeeld de Rote Armee Fraktion dan met herlevende Middeleeuwen. Al-Qaeda is een bij uitstek modern verschijnsel, niet alleen omdat het gebruikmaakt van geavanceerde technische middelen, maar ook qua ideologie. Het islamitische fundamentalisme koestert een idee van zuiverheid en radicaliteit - van aards 'heil' - dat zij deelt met het moderne geloof in maatschappelijke progressie en menselijke vooruitgang. Volgens Gray heeft dit geloof, namelijk dat de wereld door middel van spectaculaire gewelddaden kan worden herschapen, geen precedent in de islamitische traditie. Die stelling komt ons overigens wat al te kort door de bocht voor en is een illustratie van de neiging van de Britse filosoof alle terreur exclusief te verbinden met het Verlichtingsoptimisme.
Erfzonde
Wetenschappelijke vooruitgang en ethische ineenstorting zijn volgens Gray sinds de Verlichting hand in hand gegaan. Want kennis leidt dan weliswaar niet tot ethische vooruitgang, zij stelt de mens wel in staat om beter zijn doelen te bereiken, óók zijn kwade doelen. En vormde juist de twintigste eeuw niet een poel van gruwelijke barbaarsheid? Niet alleen door het optreden van nazi's en communisten en andere totalitaire regimes, maar zij was ook manifest in het gedrag van liberale democratieën. In het gebruik van kernwapens tegen de burgerbevolking van Hiroshima en Nagasaki, het volkomen platbombarderen van Dresden en Hamburg, de nog intensievere bombardementen en de afschuwelijke ontbladering van Vietnam, Laos en Cambodja. Aan het begin van de eenentwintigste eeuw is foltering opnieuw geïntroduceerd als integraal onderdeel van de oorlogvoering en van het gerechtelijk proces. Niet door een van de overgebleven dictaturen, maar onder auspiciën van het machtigste liberale regime ter wereld. ,,De progressie in de wetenschap is een feit, maar dat geldt evenzeer voor de regressie in ethiek en politiek'', aldus Gray. ,,Het geloof dat de accelererende vooruitgang van kennis leidt tot een betere wereld, is een mythe.''
Niet alleen christenen zullen in deze benadering het dogma van de erfzonde herkennen, ook Gray zelf doet dat. Hij spreekt over 'een wijze doctrine'. In dat opzicht voelt hij zich thuis bij de christelijke middeleeuwers: ,,Geen enkele verandering in de menselijke instituties kon een einde maken aan de inherente gebreken van de menselijke natuur.'' Dat maakte bijvoorbeeld dat Luthers spreken over de reformatie van de kerk niet meer was dan een streven naar 'verbetering', zoals hij het zelf graag uitdrukte, en gespeend was van welk utopisch aards vergezicht dan ook. Dat was er overigens wel bij bepaalde middeleeuwse doperse en andere utopische bewegingen. In zijn More Lezing noemde Gray die wel, maar slechts terloops. En ten onrechte ging hij eraan voorbij dat sommige radicale groepen wel degelijk ook geweld als een middel zagen om het door hen op te richten godsrijk naderbij te brengen. Dat relativeert opnieuw de exclusieve binding die de Britse filosoof aanbrengt tussen de Verlichting en terreur. Terreur - ook als middel om een nieuwe wereld tot stand te brengen - is in zekere zin van alle tijden. Al kreeg het door het Verlichtingsoptimisme wel een enorme impuls.
Sprekend over de erfzonde signaleert Gray overigens een verschillend religieus klimaat in Europa en de Verenigde Staten. In Europa gaat het christendom volgens hem nog steeds uit van Augustinus' nadruk op de menselijke onvolmaaktheid en kiezen Amerikaanse christenen voor het pelagiaanse model, waarbij de erfzonde ontkend wordt en het kwaad wordt gezien als een gevolg van onwetendheid en als overwinbaar. Deze benadering is echter een beetje te veel van de soort 'grote stappen, snel thuis'. Niet alleen is het christelijk heilsoptimisme dat kenmerkend is voor evangelicaal Amerika inmiddels ook stevig geworteld in Europa, maar om dat nu exclusief pelagiaans te duiden, gaat wel wat ver. Daarvoor is er onder evangelicale christenen te veel variatie om zo eenduidig te kunnen spreken. Pelagiaanse trekken zijn hier en daar echter zeker aanwezig en werken ook door in het vooruitgangsoptimisme dat meent dat (de as van) het kwaad in de wereld een gevoelige slag kan worden toegebracht, zo niet kan worden overwonnen, door de export van de Amerikaanse 'democratie'. De werkelijkheid van Irak laat zien wat voor tragische vergissing daaraan ten grondslag ligt.
Perspectief
Het is dus misère in de wereld van John Gray. Maar ziet hij ook nog enig perspectief en heeft hij nog enige hoop op verbetering? Nee, eigenlijk niet. Hij is aartspessimistisch en beschouwt de geschiedenis in politiek en ethisch opzicht als cyclisch: zij bestaat uit een reeks opeenvolgende cycli, waarin perioden van vrede, een bloeiende economie en kunsten afgewisseld worden door perioden van oorlog, intolerantie, vervolging en verval.
De wereld is een catastrofe en zij zal altijd wel een catastrofe blijven. Toch ziet hij daarin geen aanleiding zijn mond te houden, wat voor de hand ligt als alles toch uitzichtloos is. Nee, hij blijft het zinvol vinden te spreken, omdat - zoals hij na afloop van zijn Thomas More Lezing in 2004 vaststelde - ,,iets redden tenslotte nog altijd beter is dan niet alles kunnen redden en, in de ijdele poging tot dat laatste, ten slotte alles te verliezen''.
Daarbij put hij enige hoop uit en sluit hij zich aan bij de rooms-katholieke opvatting van de natuurwet, die in de mensheid een ingeschapen moreel minimum, een universele kern van menselijk fatsoen, aanwezig acht.
In reformatorische kring is dit beroep op de Lex Naturae altijd afgewezen, omdat ethische normen niet af te leiden zijn uit de natuur, maar uit de openbaring daarvan door Jezus Christus. Maar het is duidelijk dat Gray daarvan als atheïst - of agnost? - niets wil weten. Sterker nog, hij legt een rechtstreekse verbinding tussen de vermaledijde Verlichting en de christelijke heilsleer. Deze zou - in tegenstelling tot de andere wereldgodsdiensten, die verlossing zien als bevrijding uit de tijd - de aardse geschiedenis beschouwen als locatie waar de menselijke verlossing zal plaatsvinden. Van daaruit is de overstap naar wat Gray noemt 'seculiere incarnaties van het christelijke verlossingsverhaal' (marxisme, positivisme, liberalisme) snel gemaakt.
Maar het is wel een fundamentele vergissing, om niet te spreken van een cruciale fout. Want christendom (en jodendom) zien het heil niet tot stand komen door menselijk handelen (hoezeer er altijd christenen geweest zijn die in eigen of maatschappelijk leven wel geprobeerd hebben een 'heilsrijk' op te richten), maar door het ingrijpen Gods. Er komt inderdaad een nieuwe aarde, waar recht en gerechtigheid zullen wonen, maar zij is geheel en al Gods werk. En vooruitgrijpen daarop - in eigen geestelijk leven of in een of andere vorm van theocratie in het hier en nu ontaardt snel in een pervertering van de verlossing van mens en wereld door Jezus Christus. Juist daarom kunnen christenen zo diepgaand instemmen met Grays ontmaskering van de Verlichting en haar ideologische kinderen als ten dode gedoemde pogingen van zélfverlossing van de mens.
Tot later, jonge goden.
quote:We verwensen je alle strijdkracht toe natuurlijkOp zondag 16 juli 2006 00:16 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het is mooi west. Deze jongeman gaat met zijn prinses op bed.
Tot later, jonge goden.
quote:Politiek155 tt-EEN 155 zo 16 jul 01:18:27
Door de politieke windstilte zijn er
momenteel geen berichten in deze
rubriek.
Goatboy likes her!
enfin, tijd om van het weer te gaan genieten
quote:Allemaal waar natuurlijk maar de VS had geen bezwaar tegen de toetreding van China, ook niet echt een model democratie.
Goedemorgenquote:Zie-zo, ik hoop dat het de hele dag blijft hangen.Lief klein konijntje
Lief klein konijntje had een vliegje op zijn neus
Lief klein konijntje had een vliegje op zijn neus
Lief klein konijntje had een vliegje op zijn neus
en het vloog maar heen en weer
ooooooohhhhh lief klein konijntje
ooooooohhhhh lief klein konijntje
ooooooohhhhh lief klein konijntje
had een vliegje op zijn neus
(naar eigen keuze steeds sneller)
Bewegingen bij het liedje:
lief -> hand op hart
klein -> wijzen met vingers, vlak bij elkaar houden
konijntje -> konijnenoren boven hoofd maken met handen
vliegje -> vliegbewegingen maken
neus -> neus aanwijzen
vloog maar heen en weer -> heen en weer vliegbewegingen maken
oohh -> armen wijd en achterover leunen
quote:nope, hips don't lie zit al een paar dagen in m'n kop en vooral dat treiterige deuntjeOp zondag 16 juli 2006 11:54 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zie-zo, ik hoop dat het de hele dag blijft hangen.
quote:een suis telt ookOp zondag 16 juli 2006 13:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik heb geen last van deuntjes in mijn kop.
quote:Apropos... licht eens bij.. welke miljoen, welk jaar, door wie ?Op zondag 16 juli 2006 01:06 schreef Apropos het volgende:
Verfrissend trouwens, dat je nooit hoort dat Indonesie het beleid van Van Daalen en Van Heutsz op grotere schaal voortzet. Een miljoen doden in een jaar, om over Indonesie's imperialisme maar te zwijgen.
quote:30 september 1965, door Suharto. Zogenaamd allemaal staatsgevaarlijke communisten. En duizenden zijn er opgesloten en gemarteld.Op zondag 16 juli 2006 13:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Apropos... licht eens bij.. welke miljoen, welk jaar, door wie ?
ben nog licht brakjes
.De schattingen die ik las liggen tussen de half miljoen en 1 miljoen...
Idd.. grote schande dat die Soeharto nooit daarvoor berecht is...
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,530478,00.html
Ik ga maar verder met blauwverven.
Soeharto was pro-westers, bondgenoot van ons en dus ' good guy' ...
Ook de westerse media hebben nooit veel aandacht gehad voor wat er toen gaande was daar, tot zover ze nog vrij konden rondlopen..
Aad van den Heuvel was een uitzondering:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Aad_van_den_Heuvel
quote:Op zondag 16 juli 2006 14:02 schreef sigme het volgende:
Ik kan niet heksen en blauwverven tegelijk.
Ik ga maar verder met blauwverven.
quote:Gelukkig schijnt de zon
quote:Zit dan ook binnen radio tour de france aan en rustig aan doen
. Zal zo eens gaan ontbijten .Spectaculaire kop zonder enige details.
quote:De Telegraaf zeker?Op zondag 16 juli 2006 14:14 schreef Apropos het volgende:
'Holleeder wilde prins Bernhard ontvoeren'
Spectaculaire kop zonder enige details.
quote:Binnen zitten is goed voor je.Op zondag 16 juli 2006 14:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zit dan ook binnen radio tour de france aan en rustig aan doen
quote:Ja. Nu kan het natuurlijk zijn dat in die verklaringen de hele zaak uit de doeken wordt gedaan, maar het bericht zelf is nogal rommelig en biedt geen nadere uitleg van het werkplan.
quote:Wat doe jij op de stormfrontpageOp zondag 16 juli 2006 14:14 schreef Apropos het volgende:
'Holleeder wilde prins Bernhard ontvoeren'
Spectaculaire kop zonder enige details.
?http://www.namebase.org/kadane.html
quote:De geest waait waarheen hij maar wil.
quote:Waarom knap ik M.'s vuile werk op?Op zondag 16 juli 2006 14:20 schreef Apropos het volgende:
Nog wat over de misdaden in Indonesie;
http://www.namebase.org/kadane.html
quote:M. is aan het werk.
quote:Maar dat is slechts een bepaald dagdeel.
quote:Integendeel.Op zondag 16 juli 2006 14:37 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Je mist m he.
quote:Wat is het onderwerp en hoe lang denk je nog nodig te hebben?Op zondag 16 juli 2006 14:51 schreef Apropos het volgende:
Dat vordert.
quote:Dat moet nog bepaald worden.
quote:Uiterlijk een jaar.en hoe lang denk je nog nodig te hebben?
quote:Wat was er onduidelijk? Het was een gezegde en een feitelijke mededeling.
En een tvp, maar daar doe ik niet aan.
quote:Israël heeft een compromisvoorstel gedaan waarmee een eind gemaakt zou kunnen worden aan de vijandelijkheden in Libanon. Jeruzalem is bereid zijn operaties in dat land te staken als Hezbollah de twee ontvoerde Israëlische militairen vrijlaat en zijn strijders terugtrekt ten noorden van de rivier Litani, maakte de Libanese minister van Informatie Cazi al-Aridi bekend.
Het Israëlische voorstel is via de Italiaanse premier Romano Prodi overgebracht aan de regering in Libanon. Hij deed dat in een telefoongesprek met de Libanese premier Fouad Siniora, deelde een woordvoerder van het Italiaanse kabinet mee. De voorzitter van het Libanese parlement, Nabih Berri, zei zondagmiddag dat een staakt-het-vuren "binnen 24 uur" een feit kan zijn. Komt dat er niet, dan "is het hele Midden-Oosten in gevaar", zei de pro-Syrische Berri.
Raketten van Hezbollah hebben in de Israëlische stad Haifa zondagochtend minstens negen mensen gedood. Israël voerde vannacht zware bombardementen uit op de voorsteden van Beiroet. Tweehonderd Nederlanders hebben zich gemeld voor evacuatie uit Libanon
Raketten afgevuurd door Hezbollah zijn zondag neergekomen in de derde stad van Israël, Haifa. In de havenstad waren explosies te horen. Volgens de ambulancediensten in de stad vielen er minstens negen doden. Veertien anderen zouden gewond zijn geraakt. Andere medische bronnen spraken van zeker twintig gewonden.
Ten minste vijf raketten kwamen neer in de stad waarvan een bij centraal station van Haifa, meldt persbureau AFP. Het projectiel sloeg direct in het gebouw. Het was de tweede keer in drie dagen dat het 250.000 inwoners tellende Haifa werd getroffen door Hezbollah-projectielen.
Bewoners van de stad begaven zich onmiddellijk naar schuilkelders toen de sirenes klonken. De stad telt verscheidene industriële chemiecomplexen die als ze getroffen worden een milieuramp kunnen veroorzaken. Zaterdag stuurde het Israëlische leger anti-raketsystemen naar de stad. Patriotraketten moeten projectielen van Hezbollah uit de lucht halen voordat ze gevaar op kunnen leveren.
Bombardementen
Israël heeft in de nacht van zaterdag op zondag tientallen aanvallen uitgevoerd op doelen in Libanon. Volgens een woordvoerster van het Israëlische leger waren onder meer radarinstallaties, het al-Manar televisiestation en het hoofdkwartier van Hezbollah het doel.
Libanese bronnen zeggen dat de Israeliërs intense bombardementen uitvoerden op de zuidelijke voorsteden van Beiroet.
Veiligheidsfunctionarissen telden in een uur tijd zeker 120 inslagen. Op televisie zijn dikke rookkolommen te zien die opstijgen uit de woonwijken waar Hezbollah veel van zijn kantoren heeft. Het televisiestation van de sjiitische beweging is compleet verwoest, meldden ooggetuigen.
BBC News schrijft dat minstens 17 Libanese burgers zijn omgekomen door Isarëlische beschietingen. Minister Bot van Buitenlandse Zaken heeft zijn Israëlische ambtgenoot, Tzipi Livni, gevraagd om burgers te ontzien. Daarnaast heeft Bot hulp gevraagd bij de evacuatie van Nederlandse burgers uit het oorlogsgebied, meldt NOS Teletekst. Israël heeft zondag alle burgers in Zuid-Libanon opdracht gegeven te vertrekken. De commandant van de strijdkrachten in het noorden van Israël maakte het bevel openbaar.
Evacuatie
Ruim tweehonderd Nederlanders hebben zich inmiddels aangemeld voor evacuatie uit Libanon. Dat liet een woordvoerster van het ministerie van Buitenlandse Zaken zondag weten.
Nederlandse staatsburgers krijgen de mogelijkheid om op vrijwillige basis het crisisgebied te verlaten. Het gaat in totaal om zevenhonderd personen. Hoe de operatie precies in haar werk zal gaan, is nog niet bekend.
De Zweedse autoriteiten zijn inmiddels al begonnen met de evacuatie van 4000 landgenoten uit Libanon. Volgens de Zweedse radio SR zijn zondagochtend de eerste bussen uit Beiroet vertrokken met bestemming Damascus in Syrië. Van daaruit vliegen ze naar Zweden.
De Britse regering heeft besloten twee marineschepen, waaronder een vliegdekschip, naar de wateren bij Libanon te sturen ter voorbereiding van een mogelijke evacuatie van Britse onderdanen. In Libanon vertoeven momenteel naar schatting 20.000 Britten, meldde de BBC zondag.
Minister van Defensie, Des Browne, heeft opdracht gegeven HMS Illustrious en HMS Bulwark in gereedheid te brengen voor afvaart naar het Midden-Oosten. De oorlogsbodems zullen zo snel mogelijk vertrekken, aldus de Britse omroep.
quote:Haha ja op die wijze vorder ik ook welOp zondag 16 juli 2006 15:05 schreef Apropos het volgende:
[..]
Dat moet nog bepaald worden.
[..]
Uiterlijk een jaar.
.quote:Leer jij nou maar eens opstaan.Op zondag 16 juli 2006 15:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Haha ja op die wijze vorder ik ook wel
quote:Vandaag om 13.00 mooie tijd toch
?quote:Volgens mij is dat vrij probleemloos gelukt.
quote:Nou ik moest wel rustig tot leven komen vandaagOp zondag 16 juli 2006 15:18 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Volgens mij is dat vrij probleemloos gelukt.
.quote:Hmm, ik kan me nog herinneren dat "Indonesië" voor mij eindexamentheorie was. Hierover zweeg het boek in alle talenOp zondag 16 juli 2006 14:20 schreef Apropos het volgende:
Nog wat over de misdaden in Indonesie;
http://www.namebase.org/kadane.html
. quote:Sports? Zou jij wat kunnen doen aan je plaatje? Ik krijg telkens een inlogprompt van www.kootenbie.nl,
quote:Ik nu ook.Op zondag 16 juli 2006 15:35 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Sports? Zou jij wat kunnen doen aan je plaatje? Ik krijg telkens een inlogprompt van www.kootenbie.nl,
quote:Voor wie letterlijk buitenstaat is het zelfs niet zichtbaar. Een zwart vierkant met een vlek.Op zondag 16 juli 2006 15:43 schreef Apropos het volgende:
Is het nieuwe plaatje duidelijk voor de buitenstaander?
Apropos (jouw nieuwe naam bevalt me wel), inhoudelijk vind ik je onderschrift erg sterk, maar mij ontgaat de toegevoegde waarde van het Engels. Waarom is het in het Engels?
Oh, Finder, jouw plaatje wordt mij weer eens geheel niet getoond.
quote:Dat is nu beter, naar ik meen.Op zondag 16 juli 2006 15:54 schreef sigme het volgende:
[..]
Voor wie letterlijk buitenstaat is het zelfs niet zichtbaar. Een zwart vierkant met een vlek.
quote:Omdat het een citaat van Benjamin Disraeli is.Apropos (jouw nieuwe naam bevalt me wel), inhoudelijk vind ik je onderschrift erg sterk, maar mij ontgaat de toegevoegde waarde van het Engels. Waarom is het in het Engels?
quote:Helaas, helaas.Op zondag 16 juli 2006 15:54 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh, Finder, jouw plaatje wordt mij weer eens geheel niet getoond.
quote:Klopt.
quote:Dat vind ik een goede reden.[..]
Omdat het een citaat van Benjamin Disraeli is.
Petra Nemcova
Right
.quote:Right'Open wereldwijde energiemarkt zal ervoor zorgen dat energietoevoer gewaarborgd blijft'
.Precies het tegenoverstelde is juist aan de gang.
quote:3 zelfs waarvan de spectaculairste valler gewoon door kon fietsenOp zondag 16 juli 2006 16:45 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Daar gingen er twee goed hard onderuit.
.quote:
quote:Du_keOp zondag 16 juli 2006 17:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
3 zelfs waarvan de spectaculairste valler gewoon door kon fietsen
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oorlog tegen het terrorisme-medal
.quote:Deze trouwens ook.
quote:Hallo.
quote:Ga naar het strand, man!
quote:Misschien ben ik al op het strand! Maar ik bepaal zelf wel waarom ik wel of niet naar het strand ga en wanneer ook.
Dit alles is gefilmd en je kunt het op RTL5 zien. Gaaf hè?
quote:Maar je hebt gewerkt!Op zondag 16 juli 2006 19:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
Misschien ben ik al op het strand! Maar ik bepaal zelf wel waarom ik wel of niet naar het strand ga en wanneer ook.
quote:Dat klopt. Ik heb al twee biertjes gedronken in de zon, is dat niet genoeg?
quote:O ja, morgen mag je ledig zijn.Op zondag 16 juli 2006 19:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat klopt. Ik heb al twee biertjes gedronken in de zon, is dat niet genoeg?
quote:Vet GAAF!Op zondag 16 juli 2006 19:29 schreef Autodidact het volgende:
Een vrouw in Heerlen ziet bij haar kliko twee vuilniszakken staan die niet van haar zijn, dus ze belt...jawel...de milieupolitie. Korps rukt uit, om voor het huis van de vrouw de zakken op te trekken en deze te inspecteren in de hoop een adres te verkrijgen. Ze vinden een papiertje en vliegen met loeiende sirenes naar het adres, om de dader op haar verantwoordelijkheid te wijzen.
Dit alles is gefilmd en je kunt het op RTL5 zien. Gaaf hè?
Heb je een link?
quote:En relentless?Op zondag 16 juli 2006 16:48 schreef pberends het volgende:
Wat betekent "nailing against the wall" besides neuken en iets op de muur hameren?
quote:Hebben ze geen 'global struggle against violent extremism' medaille?Op zondag 16 juli 2006 18:40 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
Oorlog tegen het terrorisme-medal
quote:Deze verdient er ook 1:Op zondag 16 juli 2006 18:40 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
Oorlog tegen het terrorisme-medal
quote:Weer wat geleerd.Gezichtsverhullende sluier
U dient te voldoen aan de identiteitsplicht als u zich vanwege uw geloofsovertuiging kleedt in een gezichtsverhullende sluier (burka).
quote:Of een 'specialist in het opdringen van een ander geloof' medaille.Op zondag 16 juli 2006 19:38 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Hebben ze geen 'global struggle against violent extremism' medaille?
Of, een 'beste -en enige- lokale
quote:Wat, hoe, waarom?Op zondag 16 juli 2006 20:09 schreef Apropos het volgende:
Wat zal ik blij zijn als Israel zichzelf beperkingen oplegt. Dit is verschrikkelijk.
quote:Niet leuk, Jorn.
quote:De waarheid doet pijn, Adriaan.
quote:http://news.yahoo.com/s/afp/20060715/ts_alt_afp/cyclingusafraLance Armstrong renewed his verbal attack on the French, bashing their World Cup team during an American awards show and using a derogatory word to describe the players.
"All their players (France) tested positive ... for being a** holes," the seven-time Tour de France winner Armstrong was quoted as saying in the Los Angeles Daily News on Friday.
quote:Beter voor wie?Op zondag 16 juli 2006 20:57 schreef Monidique het volgende:
Had het beter geweest als de Westerse geallieerden na de nederlaag van Duitsland hun militaire kracht zouden gebruiken om Russisch imperialisme in Oost-Europa tegen te gaan?
. Wie zegt dat de Westerlingen zouden winnen?quote:Dat is het enige zinnige antwoord op je vraag.Ik weet het niet.
quote:Zoiets is natuurlijk moeilijk te beantwoorden. Het zou wel veel rotzooi hebben gescheeld, maar ik vraag mij af of het überhaupt mogelijk zou zijn geweest. Vooral de na-oorlogse samenwerking tegen de USSR waar Duitsland en Oost-Europa samen deel van zouden zijn geweest, zou erg zijn bemoeilijkt door de wandaden van de nazi's tegen de Polen en de andere Slavische volkeren.Op zondag 16 juli 2006 20:57 schreef Monidique het volgende:
Had het beter geweest als de Westerse geallieerden na de nederlaag van Duitsland hun militaire kracht zouden gebruiken om Russisch imperialisme in Oost-Europa tegen te gaan?
quote:Als dat de conclusie is sluit ik me erbij aan.Op zondag 16 juli 2006 21:35 schreef Monidique het volgende:
Conclusie van de POL-SC-denktank is dat het waarschijnlijk niet slim zou zijn?
We were aware that the Russians had taken enormous losses on the eastern front, that they really had broken the back of the German army. We would have been in for infinitely worse casualties and misery had it not been for them. We were well disposed toward them. I remember saying if we happen to link up with 'em, I wouldn't hesitate to kiss 'em.
I didn't hear any anti-Russian talk. I think we were realistic enough to know that if we were going to fight them, we would come out second best. We hadn't even heard of the atomic bomb yet. We'd just have to assume that it would be masses of armies, and their willingness to sacrifice millions of troops. We were aware that our leaders were sparing our lives. Even though somebody would have to do the dirty work in the infantry, our leaders would try to pummel the enemy with artillery and tanks and overpower them before sending the infantry in. If that was possible.
In the final campaign down through Bavaria, we were in Patton's army. Patton said we ought to keep going. To me, that was an unthinkable idea. The Russians would have slaughtered us, because of their willingness to give up so many lives. I don't think the rank of the GIs had any stomach for fighting the Russians. We were informed enough through press and newsreels to know about Stalingrad. I saw the actual evidence in those black-bordered pictures in every German household I visited. Black border, eastern front, nine out of ten.
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/2WWpatton.htm
quote:Nostalgie is ook niet meer wat het geweest is.Op zondag 16 juli 2006 21:58 schreef Monidique het volgende:
Ja, klopt. Maar ik heb alweer bier en zit weer op de vertrouwde zolderkamer in de broeiende hitte omdat ik te antisociaal -en vrij moe eerlijk gezegd- ben om bij vrienden bier te drinken en ik nog steeds HP niet gebeld heb over mijn laptop. Nostalgie.
quote:De J van T heerst. En vooral Vieze Fur.Op zondag 16 juli 2006 20:05 schreef Autodidact het volgende:
P. Fabergé van De Jeugd Van Tegenwoordig s erg tevreden met zijn Edison. "Deze award is wel de kroon op drie jaar ploeteren," vindt hij. "Ik denk dat wij als één van de weinige hip hop acts goed doordachte intellectuele nummers maken in de traditie van Benny Jolink en Guus Meeuwis. Oerend Hard, G-deng g-deng, Watskeburt... ik bedoel maar."
quote:Scherp. Sigme zal er van watertanden.Op zondag 16 juli 2006 21:59 schreef Apropos het volgende:
[..]
Nostalgie is ook niet meer wat het geweest is.
quote:Ik meende het waarachtig.Op zondag 16 juli 2006 22:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Scherp. Sigme zal er van watertanden.
quote:Klopt. En herkent uiteraard de titel.Op zondag 16 juli 2006 22:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Scherp. Sigme zal er van watertanden.
quote:Het beweer het tegendeel geenszins.
quote:Ja, want als het aan de Yanks had gelegen waren Oost-Pruisen, Pommeren en Silezie niet van Duitsland af gehakt.Op zondag 16 juli 2006 20:57 schreef Monidique het volgende:
Had het beter geweest als de Westerse geallieerden na de nederlaag van Duitsland hun militaire kracht zouden gebruiken om Russisch imperialisme in Oost-Europa tegen te gaan?
Tevens had het een hoop gedonderjaag gescheeld, voor ons dan, als ze gewonnen hadden.
Sterker nog, ik durf wel te beweren dat, indien de USSR ten val was gebracht na WOII we nu, op dit moment, geen moslimextremisme hadden.
quote:Vroeger wist ik dat.Op zondag 16 juli 2006 22:03 schreef sigme het volgende:
Al is het 'nostalgie is ook niet meer wat het was'.
quote:As is verbrande turf. Als de USSR makkelijk te verslaan was geweest na WOII was de wereld anders geweest. Ervoor en erna.Op zondag 16 juli 2006 22:05 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ja, want als het aan de Yanks had gelegen waren Oost-Pruisen, Pommeren en Silezie niet van Duitsland af gehakt.
Tevens had het een hoop gedonderjaag gescheeld, voor ons dan, als ze gewonnen hadden.
Sterker nog, ik durf wel te beweren dat, indien de USSR ten val was gebracht na WOII we nu, op dit moment, geen moslimextremisme hadden.
Als de koude oorlog wat minder warm was gevoerd was er nu misschien inderdaad geen moslimextremisme geweest.
Maar aangezien communisme uiteindelijk vanzelf implodeert was het misschien handiger geweest Europa gewoon onder de voet van de russen te laten lopen. Geen koude oorlog, en na een jaar of 70 verkruimelt het communisme vanzelf
. quote:Leuk detail, maar zelfs dit valt in het niet bij Meki's onbemande raket.
quote:He changed it when he became a citizen. Used to be Merkwürdigeliebe.Op zondag 16 juli 2006 22:46 schreef Apropos het volgende:
[..]
Leuk detail, maar zelfs dit valt in het niet bij Meki's onbemande raket.
[afbeelding]
quote:Vergeet niet zijn autofetish en de diarree die hij krijgt van Groenlinks.Op zondag 16 juli 2006 22:44 schreef Apropos het volgende:
The problem with the French is...
quote:Kaalhei?
Die is lang niet langs geweest!
quote:Bush?Op zondag 16 juli 2006 22:52 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Vergeet niet zijn autofetish en de diarree die hij krijgt van Groenlinks.
http://www.leivakaalhei.nl/flamengjo/flamengjo.htm
quote:Ja maar die darter boeit me niet, ik wou weten of anderen ook de icoon missen als iemand met een vast icoon plots icoonloos opduikt. En of je dan de icoon kan bedenken.Op zondag 16 juli 2006 23:03 schreef Monidique het volgende:
Je vroeg het en ik antwoordde, maar helaas wee tik zijn naam niet.
Van HiZ mis ik ook de icoon, ik kon niet bedenken wat het ook al weer was, totdat ik 'm bij een andere user terugzag.
moet jij niet al op bed liggen??Ik ga zo maar wel denk ik. Meer dan genoeg te doen morgen.
...(Of moet het; te veel zijn?)
* gaat dus naar bed
quote:Nee, een vraag is een vraag is een vraag.Op zondag 16 juli 2006 23:21 schreef Monidique het volgende:
Is het eerste een gebod waaraan je een vraag geplakt hebt?
Israëliërs betogen tegen oorlog
TEL AVIV - Tweeduizend Israëliërs hebben zondagavond gedemonstreerd tegen de militaire acties in Libanon, waarbij in totaal meer dan 130 mensen zijn omgekomen.
„Ja voor een gevangenenruil”, „Ja voor vrede” riepen de betogers. Ze willen dat de Israëlische regering instemt met de eis van Hamas in de Gazastrook en Hezbollah in Libanon om drie gegijzelde Israëlische militairen te ruilen voor Palestijnse gevangenen en Hezbollah-gedetineerden.
De gijzeling van twee Israëlische militairen door Hezbollah woensdag leidde tot Israëlische vergeldingsacties in Libanon.
quote:DrW. zou zeggen dat ze er uitzagen als hippies, beatniks en andere dienstweigeraars.Op zondag 16 juli 2006 23:25 schreef Monidique het volgende:
Ik vraag me af wat voor groepje dat was.
quote:Hallo.Op zondag 16 juli 2006 23:53 schreef Pracissor het volgende:
Gegroet.
quote:JohandeW?
quote:Zeker.
Kan het trouwens toevallig zijn dat jij wel eens in 't Keizertje komt?
quote:Ja dat kan, zeer onregelmatig overigens.Op zondag 16 juli 2006 23:56 schreef Apropos het volgende:
[..]
Zeker.
Kan het trouwens toevallig zijn dat jij wel eens in 't Keizertje komt?
quote:Wat kijk je vieze homo?Op zondag 16 juli 2006 23:54 schreef Monidique het volgende:
Ik heb weer wat Pools geleerd.
quote:Toen je nog een foto in je fotoboek had staan, meende ik je te herkennen, maar ik wist niet goed meer waarvan. Maar jij hebt ooit bij mij gegeten.Op zondag 16 juli 2006 23:57 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ja dat kan, zeer onregelmatig overigens.
.quote:Nee, het is koud.
quote:Whaha, serieus?Op maandag 17 juli 2006 00:00 schreef Apropos het volgende:
[..]
Toen je nog een foto in je fotoboek had staan, meende ik je te herkennen, maar ik wist niet goed meer waarvan. Maar jij hebt ooit bij mij gegeten.
Dus jij bent ook lid van het Sib? Toevallig, ben er trouwens al heel lang niet meer geweest.
quote:Hoe zit het nu met dat meisje dat je achtervolgde? (Let op de dubbelzinnigheid, vrienden!)
quote:Ja. Ik kom er nog wel eens, maar meer omdat ik dan van tevoren met een paar mensen heb afgesproken. Sterker nog, alleen dan.Op maandag 17 juli 2006 00:01 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Whaha, serieus?
Dus jij bent ook lid van het Sib? Toevallig, ben er trouwens al heel lang niet meer geweest.
Bij geen enkel Sib-gebeuren overigens.
quote:Het is een kort verhaal, maar niet zo interessant.Op maandag 17 juli 2006 00:01 schreef Apropos het volgende:
[..]
Hoe zit het nu met dat meisje dat je achtervolgde? (Let op de dubbelzinnigheid, vrienden!)
quote:Neem de SIB vooral niet te serieus.Op maandag 17 juli 2006 00:02 schreef Monidique het volgende:
De SIB is politiek neutraal, maar onderschrijft wel het handvest van de Verenigde Naties.
quote:Om precies te zijn; ze mogen het logo van de VN niet meer voeren, omdat ze weigerden een resolutie tegen Israel te onderschrijven. Precies mijn soort mensen.Op maandag 17 juli 2006 00:02 schreef Monidique het volgende:
De SIB is politiek neutraal, maar onderschrijft wel het handvest van de Verenigde Naties.
quote:Onzin.Op maandag 17 juli 2006 00:02 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het is een kort verhaal, maar niet zo interessant.
quote:Ik ga idd ook alleen wanneer ik zeker ben van de aanwezigheid van bekenden/studiegenoten, daarnaast kan je daar nog altijd poolen.Op maandag 17 juli 2006 00:02 schreef Apropos het volgende:
[..]
Ja. Ik kom er nog wel eens, maar meer omdat ik dan van tevoren met een paar mensen heb afgesproken. Sterker nog, alleen dan.
quote:Een vriendin van mij stelde voor om eens een uitstapje te maken naar een Europese stad. Dat is het.
quote:Idd, vertel M. voor de rest is er niemand, wij kennen je nu al zolang, bij ons is het veilig, heus.
quote:Dit is te summier. Zo lees ik niets over hinderlijk volgen, en Sidekick liegt niet.Op maandag 17 juli 2006 00:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
Een vriendin van mij stelde voor om eens een uitstapje te maken naar een Europese stad. Dat is het.
quote:Foto's vertellen genoeg.Op maandag 17 juli 2006 00:08 schreef Monidique het volgende:
Ik vind het comfortabeler om het niet over mij te hebben. Jullie weten hoe zielig ik ben. Graag zou ik mening willen geven over de nieuwe crisis in het Midden-Oosten of waarom Balkenende een slechte premier is, maar zelf ben ik niet interessant.
quote:Of Sports I.
quote:Jaja, maar het uiterlijk achter de user zien, is voor mij ook vaak een openbaring.Op maandag 17 juli 2006 00:09 schreef Monidique het volgende:
Ik ben een jongetje, hè, Pracissor.
quote:Wat studeer jij op het moment dan?Op maandag 17 juli 2006 00:11 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik heb ooit eens overwogen lid te worden van de SIB, maar dat was voor mijn HBO-tijd, dus ze zouden mij zeker niet geaccepteerd hebben.
quote:Ik ben knap, heb haar tot bijna op mijn schouders en een betoverende glimlach-oog-combinatie.Op maandag 17 juli 2006 00:15 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Jaja, maar het uiterlijk achter de user zien, is voor mij ook vaak een openbaring.
Maar die was binnen 24 uur verdwenen.
quote:Hogere Informatica
quote:Indruk niet echt nee, maar aan de andere kant waardeer ik wel die degelijkheid, evenwichtigheid en vasthoudendheid die hij uitstraald.Op maandag 17 juli 2006 00:16 schreef Monidique het volgende:
Ik heb weinig commentaar op het kabinet of het beleid daarvan. Verdonk en misschien Rutte kunnen kritiek krijgen, maar voor de rest heb ik te weinig kennis of kan ik geen slechte besluiten waarnemen. Maar ik bedoelde dus vooral Balkenende zelf. Hij kan, vind ik, slecht leiding geven. Nu heeft hij niet de meest gemakkelijke personen in zijn twee voorgaande kabinetten gehad, dat was toch het door hem samengesteld kabinet. Die ansichtkaart, dat gedoe met Verdonk. Nee, hij maakt absoluut geen indruk, allesbehalve zelfs.
quote:Alles is superoké, liet hij zo de pers weten en de volgende dag viel het kabinet. Zoiets.Op maandag 17 juli 2006 00:17 schreef Apropos het volgende:
Wat was er ook weer met de ansichtkaart?
quote:Als dat waar zou zijn, zou jij je niet hoeven te verlagen tot het hinderlijk volgen van een vrouwmens, niet waar?Op maandag 17 juli 2006 00:16 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik ben knap, heb haar tot bijna op mijn schouders en een betoverende glimlach-oog-combinatie.
quote:Zet je af tegen je familie, gewoon Protestant worden.Op maandag 17 juli 2006 00:19 schreef Monidique het volgende:
Mijn vader is wel katholiek, overigens. En vandaag werd mij trouwens enigzins verweten geen katholiek te zijn.
quote:Maar dan mag ik vast en zeker niet meer meedoen met carnaval,Op maandag 17 juli 2006 00:20 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Zet je af tegen je familie, gewoon Protestant worden.
. Alleen mijn vader is katholiek.quote:Laatst ontkende je het nog. Maar goed, BaajGuardian beweerde vandaag nog jaren geleden ontmaagd te zijn, dus ik kan wel wat hebben.Op maandag 17 juli 2006 00:19 schreef Monidique het volgende:
Mijn vader is wel katholiek, overigens. En vandaag werd mij trouwens enigzins verweten geen katholiek te zijn.
quote:Nee, zij viel jou lastig, zei de Friese forumfucker.Op maandag 17 juli 2006 00:20 schreef Monidique het volgende:
Nou, ik volg haar niet. Hoe dat de wereld in is gekomen... Maar ook, er zijn meer dingen. Persoonlijkheden enzo. Lastig.
quote:Misschien zei ik dat hij geen belijdend katholiek is.Op maandag 17 juli 2006 00:21 schreef Apropos het volgende:
[..]
Laatst ontkende je het nog. Maar goed, BaajGuardian beweerde vandaag nog jaren geleden ontmaagd te zijn, dus ik kan wel wat hebben.
quote:Dat is ook overdreven.Op maandag 17 juli 2006 00:22 schreef Apropos het volgende:
[..]
Nee, zij viel jou lastig, zei de Friese forumfucker.
quote:Tsja, de ironie, zo goed thuis weten te zijn in de politiek en andere kundes, maar de liefde blijft een ongrijpbaar iets, een kunde die iedereen beheerst, maar niemand volledig.Op maandag 17 juli 2006 00:20 schreef Monidique het volgende:
Nou, ik volg haar niet. Hoe dat de wereld in is gekomen... Maar ook, er zijn meer dingen. Persoonlijkheden enzo. Lastig.
quote:Het is dieptriest, maar ik kom haast niet meer bij van het lachen.een democratisch land die onnodig deze mensen de dood injuicht
- Warum?
Es muss. Sontag gehts man nach familien und, na, wir in Polen sind katholisch (oid).
- O, mein vater is das auch.
Und du?
- Nein, ich nicht.
Dominique! Warum nicht!?
quote:Zoals ze allemaal heten: Anna.Op maandag 17 juli 2006 00:28 schreef Apropos het volgende:
Met wie communiceer je dan?
quote:Sommigen heten Maria, Berenica of Beata.
quote:Ach ja, natuurlijk.Op maandag 17 juli 2006 00:35 schreef Monidique het volgende:
Op mijn werk.
http://www.cnn.com/2006/W(...)rstory.tm/index.html
quote:Oh wat zou dat mooi zijn als hij een 3e oog krijgt. Dan ga ik echt een BBQ geven
quote:Die kondigt zijn vertrek gemiddeld 1 x in de maand aan, helaas blijft het daar ook altijd bij
quote:Zoveel eer voor zo'n ventje.Op maandag 17 juli 2006 10:57 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Oh wat zou dat mooi zijn als hij een 3e oog krijgt. Dan ga ik echt een BBQ geven
quote:DoG!!!!!!!!!!!!Op zondag 16 juli 2006 18:33 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Du_ke
quote:Je bent je eenden zat?
quote:nos.nl17 Juli 2006 10:46
Pedofielenpartij niet verboden
De pedofielenpartij PNVD wordt niet verboden. Dat heeft de Haagse rechtbank in kort geding bepaald. De zaak was door de stichting Soelaas aangespannen, die onderzoek naar pedofilie doet. Soelaas wilde een verbod van de Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit.
De PNVD wil seks tussen volwassenen en kinderen boven 12 jaar legaliseren. Nu ligt die grens bij 16.Ook wil de partij dat iedereen boven de 16 in pornofilms kan meespelen, als dat vrijwillig is.
De rechter vindt dat de PNVD, net als elke politieke partij, bestaansrecht heeft. Ook heeft Soelaas geen dringend belang bij een verbod, zegt de rechter.
"You just want war, war, war, and you want us in more war. You wanted us in Iraq. Now you want us in Iran. Now you want us to get into the Middle East. [...] We don’t talk to Hamas. We don’t talk to Hezbollah. We’re not going to talk to Iran. Where has it gotten us, Bill?"
Iemand doodmaken is makkelijk dan iemand overtuigen van zijn ongelijk. Maarten is gesignaliseerd. Onmiskenbaar.
quote:Ja die jongen levert kwaliteit afOp maandag 17 juli 2006 12:48 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Almeerse visboer leert GroenLinks een lesje
Maarten is gesignaliseerd. Onmiskenbaar.
.Wat een talenten van een visboer naar een discussie over che in 4 posts
..quote:Ongelooflijk. Alleen omdat dat wijf niet heel erg lelijk is, is ze bekend geworden. Anders zou ze nu nog in haar trailerpark zitten.Op maandag 17 juli 2006 12:51 schreef Autodidact het volgende:
Nog zo'n autist, Ann Coulter over het executeren van journalisten
quote:Veel plezier in die hitte.Op maandag 17 juli 2006 13:01 schreef Monidique het volgende:
Jongens, ik word gek, ik ga fietsen.
quote:Mad dogs, Englishmen en Monidique go out in the midday sunOp maandag 17 juli 2006 13:01 schreef Monidique het volgende:
Jongens, ik word gek, ik ga fietsen.
quote:Ach, bezie het van de positieve kant, huidkanker is goed te genezen tegewoordigOp maandag 17 juli 2006 13:42 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
ik vanmiddag rond een uur of 4 naar het strand. Ik vind het gewoon te warm om eerder te gaan.
quote:En jij bent een negert.Op maandag 17 juli 2006 13:47 schreef Autodidact het volgende:
Veel te heet.
quote:Heb je daarvan bewijzen?Op maandag 17 juli 2006 13:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach, bezie het van de positieve kant, huidkanker is goed te genezen tegewoordig
quote:Nee en het is te warm om ze op te zoeken