NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
N.a.v. een stukje uit RTL-Z van vandaag en een verhaal dat al tijden rond gaat :
Dit wordt wel vaker gezegd, maar ditmaal is het dus door de Federal Reserve op papier gezet. Tot nu toe wordt het ontkent of weggewuifd, maar ik vraag me af hoe lang dat kunnen blijven doen, je hoort er steeds vaker over, maar ook al zo lang.
Video-item RTL-Z : klikquote:Landen kunnen failliet gaan. De Verenigde Staten, met haar tekort van $66 biljoen, lijkt daar duidelijk op weg naar toe te zijn. Het land moet fundamentele herzieningen doorvoeren in haar belastingstelsel, de sociale voorzieningen en de gezondheidszorgprogramma's om de toekomst van onze kinderen veilig te stellen.
Bron : Laurence J Kotlikoff/ Federal Reserve
Dit wordt wel vaker gezegd, maar ditmaal is het dus door de Federal Reserve op papier gezet. Tot nu toe wordt het ontkent of weggewuifd, maar ik vraag me af hoe lang dat kunnen blijven doen, je hoort er steeds vaker over, maar ook al zo lang.
De V.S. zal niet failliet gaan. Er zijn zoveel landen economisch erg afhankelijk van de V.S. dat niemand erbij gebaat is dat te laten gebeuren. Wel zijn ze erg slecht bezig inderdaad, en als het zo doorgaat, als niemand ingrijpt, zou dit wel het resultaat kunnen zijn.
Het is in ieder geval duidelijk tijd voor een regering die dit probleem wél wil aanpakken. Daar wordt al veel te lang mee gewacht.
Het is in ieder geval duidelijk tijd voor een regering die dit probleem wél wil aanpakken. Daar wordt al veel te lang mee gewacht.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Dat getal ken ik ook ja. Ze hebben het over de buitenlandse verplichtingen ofzo. Effe luisteren of ze het specificeren ... laten we het gewoon op groot/enorm/grandioos tekort houden.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:05 schreef Knarf het volgende:
Je kunt natuurlijk ook overdrijven het is 'maar' 8,4 biljoen.
http://www.brillig.com/debt_clock/
Landen kunnen niet failliet gaan hooguit gaat de economie op zijn gat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
maar het stijgt met 1.71 biljoen per dag ? ?
8.4/1.71 das zon 5 dagen ?quote:The National Debt has continued to increase an average of
$1.71 billion per day since September 30, 2005!
$66 biljoen :" toekomstige verplichtingen die Amerika moet gaan betalen aan de bejaarden, ... medische programma's. En het gaat dus niet om de tekorten, de schulden die men heeft ten opzichte van het buitenland "
Aldus Willem Middelkoop (2.40 in het filmpje)
-edit- fout bedrag
[ Bericht 5% gewijzigd door eL. op 14-07-2006 15:44:40 ]
Aldus Willem Middelkoop (2.40 in het filmpje)
-edit- fout bedrag
[ Bericht 5% gewijzigd door eL. op 14-07-2006 15:44:40 ]
Het amerikaans 'billion' staat gelijk aan 'miljard'.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:12 schreef merlin693 het volgende:
maar het stijgt met 1.71 biljoen per dag ? ?
[..]
8.4/1.71 das zon 5 dagen ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Billion
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
Hier was laatst een goeie docu over bij VPRO's tegenlicht: De dag dat de Dollar valt.
Komt er op neer dat het idd mogelijk is dat Amerika failliet kan gaan.
Komt er op neer dat het idd mogelijk is dat Amerika failliet kan gaan.
- NAC Breda -
Als gevolg van Aziatische investeerders die hun ondersteuning wegtrekken toch was het?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:18 schreef Ritchie het volgende:
Hier was laatst een goeie docu over bij VPRO's tegenlicht: De dag dat de Dollar valt.
Komt er op neer dat het idd mogelijk is dat Amerika failliet kan gaan.
Wat zegt U?
wat je nu dus zegt is de omschrijving van failliet gaan . .. dus landen kunnen dat echt wel.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:10 schreef Megumi het volgende:
Landen kunnen niet failliet gaan hooguit gaat de economie op zijn gat.
Religion : Mankind's worst invention !
Check!quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:25 schreef U het volgende:
[..]
Als gevolg van Aziatische investeerders die hun ondersteuning wegtrekken toch was het?
- NAC Breda -
hier het volledige stukje waarin meneer Kotlikoff dat beweert:
http://people.bu.edu/kotlikof/TIME%20July%202,%202006.pdf
(waarin ie nog even sluiks reclame maakt voor zijn eigen financiële plannings-tooltje om jezelf van 'n goede oude dag te voorzien zonder sociale voorzieningen)
http://people.bu.edu/kotlikof/TIME%20July%202,%202006.pdf
(waarin ie nog even sluiks reclame maakt voor zijn eigen financiële plannings-tooltje om jezelf van 'n goede oude dag te voorzien zonder sociale voorzieningen)
Wat zegt U?
jupz. . zodra azie het zat is (en dat zijn ze al bijna) flikkert amerika om. . .(en daarmee meteen een groot deel van de wereldeconomie)quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:25 schreef U het volgende:
[..]
Als gevolg van Aziatische investeerders die hun ondersteuning wegtrekken toch was het?
maar ik heb toch liever dat ze eersdags onderuit zakken (en dus ook onze economie onderuit halen), maar zodra we daar overheen zijn, zijn we wel van amerika af, want die kan niet zo snel de economie herstellen als de rest van de wereld.
Religion : Mankind's worst invention !
Als je niet meer aan je betalingsverplichtingen kunt voldoen dan bn je failliet. Bij landen kan dat ook gebeuren. Nu kun je als land wel massaal geld bij gaan drukken, maar daar wordt de situatie meestal niet beter van, zie de situatie voor de 2e wereldoorlog.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:10 schreef Megumi het volgende:
Landen kunnen niet failliet gaan hooguit gaat de economie op zijn gat.
http://www.patriots.com - New England Patriots - 6-Time Super Bowl Champions XXXVI, XXXVIII, XXXIX, XLIX, LI, LIII
Uiteraard.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:33 schreef corus het volgende:
Rtl z ? laat me raden filmpje is van willem middelkoop ?
.
.
Wie/wat gaat die schuld van amerika eisen dan? Een staatsschuld is een schuld van een overheid aan bedrijven en particulieren, denk niet dat die er belang bij hebben dat het land failliet gaat
Op zich kunnen landen failliet gaan, net als bedrijven dat kunnen. Er is echter wel een verschil. Een bedrijf houdt bij faillisement over het algemeen gewoon op te bestaan, een land natuurlijk niet. Daar komt nog bij dat een land meestal een gigantisch vermogen heeft, ook na faillisement. Delfstoffen, infrastructuur, grond etc. etc. De waarde daarvan is bij vrijwel ieder land (zeker in het geval van de VS) aanzienlijk hoger dan welke schuld dan ook.
Dat maakt het faillisement van een land een iets andere aangelegenheid dan het faillisement van een bedrijf.
Dat maakt het faillisement van een land een iets andere aangelegenheid dan het faillisement van een bedrijf.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:40 schreef Schepseltje het volgende:
Wie/wat gaat die schuld van amerika eisen dan? Een staatsschuld is een schuld van een overheid aan bedrijven en particulieren, denk niet dat die er belang bij hebben dat het land failliet gaat
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:14 schreef eL. het volgende:
$66 biljoen :" toekomstige verplichtingen die Amerika moet gaan betalen aan de bejaarden, ... medische programma's. En het gaat dus niet om de tekorten, de schulden die men heeft ten opzichte van het buitenland "
Aldus Willem Middelkoop (2.40 in het filmpje)
de V.S. vertoont alle verschijnselen van een wereldmacht die aan het eind van haar macht is.... de kosten om wereldmacht te blijven kosten zo veel dat de kosten in het land zelf niet opgebracht kunnen worden en de eigen bevolking te kort komt... de kosten zitten m in de vele oorlogen waaraan actief of passief wordt deelgenomen en aan het proberen te handhaven van de dollar als belangrijkste handelsmunt.... Maar deze conservatieve politiek leidt onherroeperlijk tot de ineenstorting van de amerikaanse economie...
beer
Ik denk dat zo'n failliet eigenlijk het ontbreken van vertrouwen in de munt is. Oftewel hyperinflatie.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:40 schreef Dante_A het volgende:
Op zich kunnen landen failliet gaan, net als bedrijven dat kunnen. Er is echter wel een verschil. Een bedrijf houdt bij faillisement over het algemeen gewoon op te bestaan, een land natuurlijk niet. Daar komt nog bij dat een land meestal een gigantisch vermogen heeft, ook na faillisement. Delfstoffen, infrastructuur, grond etc. etc. De waarde daarvan is bij vrijwel ieder land (zeker in het geval van de VS) aanzienlijk hoger dan welke schuld dan ook.
Dat maakt het faillisement van een land een iets andere aangelegenheid dan het faillisement van een bedrijf.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
een land als de V.S. kan niet failliet
trouwens, overzicht van staatsschulden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld
trouwens, overzicht van staatsschulden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld
Nope, zolang alle olie in dollars worden verhandeld en de rest van de wereld dus dollars in voorraad moet hebben, kan de USA niet failliet, anders wordt het als men opeens olie in bijvoorbeeld Euro's gaan verhandelen....dan valt de noodzaak om dollars op voorraad te houden weg en kan de usa wel failliet gaan....nou is het failliet gaan van een land wel wat anders dan dat van een bedrijf.....ik bedoel...het land houd niet opeens op met bestaan.....doorstart is gegarandeerd.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 16:02 schreef Elusive het volgende:
een land als de V.S. kan niet failliet
trouwens, overzicht van staatsschulden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Hier heeft Tegenlicht vorig jaar een uitzending over gehad... Scary shit...
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24877874/
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24877874/
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
Dus elk land wat nog schulden bij de VS heeft staan pikt een stukje land in?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:40 schreef Dante_A het volgende:
Op zich kunnen landen failliet gaan, net als bedrijven dat kunnen. Er is echter wel een verschil. Een bedrijf houdt bij faillisement over het algemeen gewoon op te bestaan, een land natuurlijk niet. Daar komt nog bij dat een land meestal een gigantisch vermogen heeft, ook na faillisement. Delfstoffen, infrastructuur, grond etc. etc. De waarde daarvan is bij vrijwel ieder land (zeker in het geval van de VS) aanzienlijk hoger dan welke schuld dan ook.
Dat maakt het faillisement van een land een iets andere aangelegenheid dan het faillisement van een bedrijf.
Kunnen we eindelijk New York terugkrijgen
Aziatische landen kopen nu nog dollars om de waarde kunstmatig hoog te houden. Omdat ze er baat bij hebben. Maar op een gegeven moment wegen de baten niet meer tegen de kosten op en zou het maar zo kunnen dat de dollar duikelt.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:40 schreef Schepseltje het volgende:
Wie/wat gaat die schuld van amerika eisen dan? Een staatsschuld is een schuld van een overheid aan bedrijven en particulieren, denk niet dat die er belang bij hebben dat het land failliet gaat
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Even de officiële getallen erbij pakken, waarom op een externe site vertrouwen als de US Treasury een uitstekende site heeft (zo heb ik ze van Nederland nog niet gezien):quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:09 schreef eL. het volgende:
[..]
Dat getal ken ik ook ja. Ze hebben het over de buitenlandse verplichtingen ofzo. Effe luisteren of ze het specificeren ... laten we het gewoon op groot/enorm/grandioos tekort houden.
| 1 2 | 07/12/2006 4,790,156,358,426.22 3,618,290,043,090.23 8,408,446,401,516.45 |
(in woorden: acht biljoen, vierhonderdenacht miljard, vierhonderdzesenveertig miljoen, vierhonderdéén duizend, vijhonderdzestien dollar en vijfenveertig cent).
http://www.publicdebt.treas.gov/opd/opdpdodt.htm
maanden
jaren
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
goede docu hierover: http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24877874/
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Een China en/of India kunnen het al enorm laten wankelen en zoveel zal China er niet om geven als ze zich daarmee meteen in een toppositie positioneren, China is nog niet zo heel erg van de VS afhankelijk of de rest van de wereld en zien hun bevolking ook eigenlijk alleen maar als een grondstof.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:05 schreef Angel_of_Dth het volgende:
De V.S. zal niet failliet gaan. Er zijn zoveel landen economisch erg afhankelijk van de V.S. dat niemand erbij gebaat is dat te laten gebeuren.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Niet alleen om de waarde van de dollar hoog te houden hoor, sterker nog, ze kopen vooral (olie)dollars om daarvan weer olie te kopen, want de olie-producerende landen willen nog altijd Dollars voor hun Olie...pas als ze dat gaan veranderen, bijv. Euro's voor olie zal de paniek in de USA pas echt aanslaan.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 16:30 schreef Verbal het volgende:
[..]
Aziatische landen kopen nu nog dollars om de waarde kunstmatig hoog te houden. Omdat ze er baat bij hebben. Maar op een gegeven moment wegen de baten niet meer tegen de kosten op en zou het maar zo kunnen dat de dollar duikelt.
V.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Van de VPRO, dus je weet in ieder geval welke partij ze zullen kiezen..quote:Op vrijdag 14 juli 2006 16:46 schreef Ole het volgende:
goede docu hierover: http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24877874/
Kijk eerst die documentaire even voor je commentaar geeft... En hoezo 'partij kiezen'?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 17:26 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Van de VPRO, dus je weet in ieder geval welke partij ze zullen kiezen..
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
De US kan niet failliet gaan. Simpel omdat ze dan gewoon oorlog gaan voeren.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:00 schreef eL. het volgende:
N.a.v. een stukje uit RTL-Z van vandaag en een verhaal dat al tijden rond gaat :
[..]
Video-item RTL-Z : klik
Dit wordt wel vaker gezegd, maar ditmaal is het dus door de Federal Reserve op papier gezet. Tot nu toe wordt het ontkent of weggewuifd, maar ik vraag me af hoe lang dat kunnen blijven doen, je hoort er steeds vaker over, maar ook al zo lang.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
VPRO staat bekend om zijn anti-VS docu's, vandaarquote:Op vrijdag 14 juli 2006 17:30 schreef whoops het volgende:
Kijk eerst die documentaire even voor je commentaar geeft... En hoezo 'partij kiezen'?
Eh...een van de redenen dat de VS zoveel schuld hebben nu is het feit dat ze oorlogvoeren. Oorlogen zijn een dure zaak tegenwoordig. Meer oorlog kost meer geld en waar moet dat vandaan komen?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 17:31 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
De US kan niet failliet gaan. Simpel omdat ze dan gewoon oorlog gaan voeren.
Moreel zijn ze al jaren failliet...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Iraqquote:Op vrijdag 14 juli 2006 17:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh...een van de redenen dat de VS zoveel schuld hebben nu is het feit dat ze oorlogvoeren. Oorlogen zijn een dure zaak tegenwoordig. Meer oorlog kost meer geld en waar moet dat vandaan komen?
Wilde jij dan als Lenend land het geld gaan halen daar?
Op het moment dat dat gebeurd verklaart de US gewoon de oorlog aan de wereld. Simple as that.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Tja...maar dat behoort eigenlijk een eigen topic te krijgen....want geld en moreel passen niet zo goed bij elkaar.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 17:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Moreel zijn ze al jaren failliet...
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Zolang er vraag is naar olie en olie in dollars wordt verhandeld, zal de US gewoon kunnen doorlenen hoor, dat maakt niet zoveel uit namelijk, daar de Dollar aan de olie is gekoppelt en niet aan bijv. goud.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 17:39 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Iraq
Wilde jij dan als Lenend land het geld gaan halen daar?
Op het moment dat dat gebeurd verklaart de US gewoon de oorlog aan de wereld. Simple as that.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Nederland gaat ook failliet; wij hebben ook een tekort...
Dat de federal reserve graag wat zuiniger wil valt te begrijpen, dat wil het ministerie van financien ook. Voor de mensen die de VS met NL willen vergelijken nog enige wenken; in de VS wonen meer mensen en de mensen zijn rijker. Aflossen van een staatschuld is dan dus makkelijker. Bovendien hebben ze daar niet zo`n sterke vergrijzing voor de boeg als wij hebben.
Bovendien heb je staatsschuld en staatsbezit. Als NL nu alle aandelen KPN verkoopt en daarmee staatsschuld een beetje aflost zijn we dan opeens rijker?
Bovendien had GWB te maken met een wereld die afstevende op een Grote Depressie en Bush heeft die met gewaagd financieel beleid af weten te wenden ten koste van de staatsschuld.
Dat de federal reserve graag wat zuiniger wil valt te begrijpen, dat wil het ministerie van financien ook. Voor de mensen die de VS met NL willen vergelijken nog enige wenken; in de VS wonen meer mensen en de mensen zijn rijker. Aflossen van een staatschuld is dan dus makkelijker. Bovendien hebben ze daar niet zo`n sterke vergrijzing voor de boeg als wij hebben.
Bovendien heb je staatsschuld en staatsbezit. Als NL nu alle aandelen KPN verkoopt en daarmee staatsschuld een beetje aflost zijn we dan opeens rijker?
Bovendien had GWB te maken met een wereld die afstevende op een Grote Depressie en Bush heeft die met gewaagd financieel beleid af weten te wenden ten koste van de staatsschuld.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Goed, lees je dit artikelquote:Op vrijdag 14 juli 2006 17:37 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
VPRO staat bekend om zijn anti-VS docu's, vandaar
http://www.usatoday.com/m(...)lar-cover-usat_x.htm
En nee, de docu is niet anti-VS, in POL is er eewn compleet topic over geweest, nog niet zo heel lang geleden, iemand nog de link?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
altijd lachen dit soort topics vooral dat geklungel met absolute getallen
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Als je het verschil tussen een Amerikaans billion en een Nederlandse biljoen niet kent is het verwarrend ja.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:12 schreef merlin693 het volgende:
maar het stijgt met 1.71 biljoen per dag ? ?
[..]
8.4/1.71 das zon 5 dagen ?
Debt clock staat op 8.422.xxx.xxx.xxx,xx
Dat is in het Nederlands 8,4 biljoen
In het Engels echter 8422 billion (of 8,4 trillion), want wat in Amerika billion heet, heet bij ons miljard.
En het stijgt dus met $ 1,71 miljard per dag, en zeker niet biljoen.
Gebruik netjes billion en trillion en miljard en biljoen om het duidelijk te houden.
Als de dollar morgen hard crashed dan wordt olie overmorgen in euro's verhandeld.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 17:44 schreef Semisane het volgende:
Zolang er vraag is naar olie en olie in dollars wordt verhandeld, zal de US gewoon kunnen doorlenen hoor, dat maakt niet zoveel uit namelijk, daar de Dollar aan de olie is gekoppelt en niet aan bijv. goud.
Nee dank u. Dat lijkt me erg slecht voor mijn eigen mogelijkheden om mijn hypotheek te betalen en eten te kopen.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:05 schreef -scorpione- het volgende:
Ik hoop dat we dit snel meemaken, zeer interessant! May you live in interesting times
For great justice!
Die crashed dus niet zolang olie in dollars wordt verhandeld.....dus jouw aanname moet omgedraait worden zeg maar.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als de dollar morgen hard crashed dan wordt olie overmorgen in euro's verhandeld.
Eerst moeten de olie-producerende landen aangeven dat ze euro's ipv dollars willen hebben voor hun olie en dan pas crashed de dollar. En Oooh boy zal die dan toch ff crashen zeg....in pakken en weg wezen, zeg maar.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ach, laat je een matje groeien en ga je de criminaliteit in. Als je matje maar goed zitquote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:14 schreef Q. het volgende:
[..]
Nee dank u. Dat lijkt me erg slecht voor mijn eigen mogelijkheden om mijn hypotheek te betalen en eten te kopen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik denk niet dat de USA zal toelaten dat de olie producerende landen naar Euros willen. Ik heb laatst de film Syriana gezien en als een iota van die film op waarheid berust zal de USA de politieker die suggereert dat ie liever Euros heeft gewoon laten verdwijnen. Een ongelukje of zo, misschien krijgt ie spontaan een enge ziekte.
nou en?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als de dollar morgen hard crashed dan wordt olie overmorgen in euro's verhandeld.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Jaja een film is een bewijs? Trouwens bedankt voor de spoiler.
Volgens mij werkt Chavez al met de euri
Volgens mij werkt Chavez al met de euri
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
De USA gaat niet failliet.
De staatsschuld is niet buitensporig hoog als % van het GDP. Veel Europese landen hebben een hogere staatsschuld (als % van het GDP).
Ook het overheidstekort is in principe makkelijk op te lossen door de belastingen ietsje te verhogen. Dan nog zijn de belastingen veel lager dan in de EU.
Wat wel een probleem is is dat veel pensioenverplichtingen niet gedekt zijn. Een hoop mensen kunnen straks naar hun pensioen fluiten. Daaraan gaat het land niet failliet maar het is wel slecht voor de economie en voor mensen die niet zelf een spaarpot hebben.
Een ander groot probleem is het handelstekort. Hierdoor wordt er netto per dag 2 miljard aan Amerikaanse bezittingen/ waarde aan het buitenland (met name Azie) overgedragen. Op den duur kan dat alleen maar leiden tot een zwakkere dollar, inflatie en hogere rentes.
De staatsschuld is niet buitensporig hoog als % van het GDP. Veel Europese landen hebben een hogere staatsschuld (als % van het GDP).
Ook het overheidstekort is in principe makkelijk op te lossen door de belastingen ietsje te verhogen. Dan nog zijn de belastingen veel lager dan in de EU.
Wat wel een probleem is is dat veel pensioenverplichtingen niet gedekt zijn. Een hoop mensen kunnen straks naar hun pensioen fluiten. Daaraan gaat het land niet failliet maar het is wel slecht voor de economie en voor mensen die niet zelf een spaarpot hebben.
Een ander groot probleem is het handelstekort. Hierdoor wordt er netto per dag 2 miljard aan Amerikaanse bezittingen/ waarde aan het buitenland (met name Azie) overgedragen. Op den duur kan dat alleen maar leiden tot een zwakkere dollar, inflatie en hogere rentes.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Sommige mensen denk idd dat de USA tot heel veel instaat is om zijn currency-monopolie (olie-dollar) te behouden ja. WO3 al aan de gang: "Hegemonie Amerikaanse dollar"quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:18 schreef Zeeuwtje het volgende:
Ik denk niet dat de USA zal toelaten dat de olie producerende landen naar Euros willen. Ik heb laatst de film Syriana gezien en als een iota van die film op waarheid berust zal de USA de politieker die suggereert dat ie liever Euros heeft gewoon laten verdwijnen. Een ongelukje of zo, misschien krijgt ie spontaan een enge ziekte.
En persoonlijk vind ik dat geen onrealistische visie. Ik denk trouwens niet dat de USA instaat is om z'n wil op de hele olie-producerende wereld te leggen, als men massaal overstapt op de Euro.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Hoe kom je daarbij?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 17:44 schreef Semisane het volgende:
[..]
Zolang er vraag is naar olie en olie in dollars wordt verhandeld, zal de US gewoon kunnen doorlenen hoor, dat maakt niet zoveel uit namelijk, daar de Dollar aan de olie is gekoppelt en niet aan bijv. goud.
In biljoenen per kwartaal, gecorrigeerd voor inflatie.
De goederen-en-services-balans daalt recentelijk hard in de VS (wat simpelweg inhoudt dat de VS meer goederen en services importeert dan exporteert, men maakt dus als het ware 'schuld' bij het buitenland). Een steeds toenemende groei van de schuld-BBP-ratio (wat het geval is wanneer de schuld harder groeit dan het BBP, wat ook nu gebeurt in de VS) leidt er uiteindelijk toe dat geen enkel land meer geld aan de VS wil lenen. Wanneer de rente die de VS verschuldigd is, groter is dan het BBP, dan is geld lenen aan de VS even zinvol als al je geld zetten op een eredivisie-kampioenschap van Fortuna Sittard (en die spelen in de eerste divisie, kan je nagaan).
En het 'mooie' is dat hoe langer de VS wacht met ingrijpen, des te 'extremer' moeten ze ingrijpen om dit te voorkomen. Vooral alles blijven ontkennen dus Bush.
Ik nietquote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:14 schreef Q. het volgende:
[..]
Nee dank u. Dat lijkt me erg slecht voor mijn eigen mogelijkheden om mijn hypotheek te betalen en eten te kopen.
Schokkend! Ze moeten wel snel falliet gaan.quote:32 Frankrijk 68,80
33 Oostenrijk 67,60
34 Argentinië 65,70
35 Vietnam 64,30
36 Duitsland 64,20
37 Kenia 62,90
38 Spanje 62,70
39 Verenigde Staten 62,40
40 Cyprus 62,30
41 Oeganda 62,20
42 Portugal 59,80
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Het punt is niet of olie in US$ of in euro wordt afgerekend, dat maakt in principe geen bal uit.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:38 schreef Semisane het volgende:
[..]
Sommige mensen denk idd dat de USA tot heel veel instaat is om zijn currency-monopolie (olie-dollar) te behouden ja. WO3 al aan de gang: "Hegemonie Amerikaanse dollar"
En persoonlijk vind ik dat geen onrealistische visie. Ik denk trouwens niet dat de USA instaat is om z'n wil op de hele olie-producerende wereld te leggen, als men massaal overstapt op de Euro.
Waar het om gaat is welke valuta als reserve valuta worden aangehouden en in welke percentages.
Momenteel is de trend om een groter percentage van de reserves in euro aan te houden (ten koste van US$) al in volle gang. Maar voorlopig zal de US$ de belangrijkste reserve valuta blijven, domweg omdat het in het eigenbelang is van de meeste landen die de USA als belangrijkste handelspartner hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Niet helemaal, want de USA zit in een uitzonderings positie, daar olie in dollars wordt verhandeld, hebben andere landen gewoon weg dollars nodig.....want dat willen de olie-producerende landen nou eenmaal, daar ontkomen ze niet aan en wie maakt die dollars.....juiist de US.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:39 schreef knowall het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij?
[afbeelding]
In biljoenen per kwartaal, gecorrigeerd voor inflatie.
De goederen-en-services-balans daalt recentelijk hard in de VS (wat simpelweg inhoudt dat de VS meer goederen en services importeert dan exporteert, men maakt dus als het ware 'schuld' bij het buitenland). Een steeds toenemende groei van de schuld-BBP-ratio (wat het geval is wanneer de schuld harder groeit dan het BBP, wat ook nu gebeurt in de VS) leidt er uiteindelijk toe dat geen enkel land meer geld aan de VS wil lenen. Wanneer de rente die de VS verschuldigd is, groter is dan het BBP, dan is geld lenen aan de VS even zinvol als al je geld zetten op een eredivisie-kampioenschap van Fortuna Sittard (en die spelen in de eerste divisie, kan je nagaan).
En het 'mooie' is dat hoe langer de VS wacht met ingrijpen, des te 'extremer' moeten ze ingrijpen om dit te voorkomen. Vooral alles blijven ontkennen dus Bush.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pas op pas op, mensen schrikken van percentagesquote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:34 schreef SeLang het volgende:
De USA gaat niet failliet.
De staatsschuld is niet buitensporig hoog als % van het GDP. Veel Europese landen hebben een hogere staatsschuld (als % van het GDP).
Ook het overheidstekort is in principe makkelijk op te lossen door de belastingen ietsje te verhogen. Dan nog zijn de belastingen veel lager dan in de EU.
Wat wel een probleem is is dat veel pensioenverplichtingen niet gedekt zijn. Een hoop mensen kunnen straks naar hun pensioen fluiten. Daaraan gaat het land niet failliet maar het is wel slecht voor de economie en voor mensen die niet zelf een spaarpot hebben.
Een ander groot probleem is het handelstekort. Hierdoor wordt er netto per dag 2 miljard aan Amerikaanse bezittingen/ waarde aan het buitenland (met name Azie) overgedragen. Op den duur kan dat alleen maar leiden tot een zwakkere dollar, inflatie en hogere rentes.
Het is me al vaker opgevallen dat mensen oorzaak en gevolg omdraaien. dat ze denken dat om in beeldspraak te spreken, de temperatuurmeter (=koers van de dollar) de temperatuur (economie van de VS) beïnvloed, in plaats van andersom.
Wishfull thinking.
Overigens kun je het "overdragen van Amerikaanse bezittngen aan Azië" beter formuleren als investeringen van Azië in de Verenigde Staten. Die Chinezen en Japanners gaan echt niet die golfvelden en wolkenkrabbers naar Azië verplaatsen als ze zich zouden terugtrekken uit de VS.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Dat de US$ uin reserve wordt gehouden heeft te maken met het feit dat olie producerende landen dollars voor hun olie willen hebben, dus dat heeft er wel degelijk mee te maken. De hele noodzaak om dollars op reserve te hebben vervalt als de olie voor euros wordt verhandelt....naast het feit dat de US een belangrijke handelspartner is van veel landen ja.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:48 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het punt is niet of olie in US$ of in euro wordt afgerekend, dat maakt in principe geen bal uit.
Waar het om gaat is welke valuta als reserve valuta worden aangehouden en in welke percentages.
Momenteel is de trend om een groter percentage van de reserves in euro aan te houden (ten koste van US$) al in volle gang. Maar voorlopig zal de US$ de belangrijkste reserve valuta blijven, domweg omdat het in het eigenbelang is van de meeste landen die de USA als belangrijkste handelspartner hebben.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
en wat dacht je van die 170%/GDP schuld van Japanquote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:45 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Schokkend! Ze moeten wel snel falliet gaan.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
is er trouwens wel een land zonder staatsschuld? Wordt lachen als iedereen van iedereen de schuld gaat opeisen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
De belangrijkste financiers van het Amerikaanse handelstekort (1.Japan, 2. China en 3. Taiwan) doen dit uit puur eigenbelang. Wanneer ze geen US$ blijven opnemen (en zo hun eigen munt omlaag drukken) verslechtert hun exportpositie zodanig dat ze meteen een recessie ingaan. Daarom bestaat deze situatie ook al zo lang.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:39 schreef knowall het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij?
[afbeelding]
In biljoenen per kwartaal, gecorrigeerd voor inflatie.
De goederen-en-services-balans daalt recentelijk hard in de VS (wat simpelweg inhoudt dat de VS meer goederen en services importeert dan exporteert, men maakt dus als het ware 'schuld' bij het buitenland). Een steeds toenemende groei van de schuld-BBP-ratio (wat het geval is wanneer de schuld harder groeit dan het BBP, wat ook nu gebeurt in de VS) leidt er uiteindelijk toe dat geen enkel land meer geld aan de VS wil lenen. Wanneer de rente die de VS verschuldigd is, groter is dan het BBP, dan is geld lenen aan de VS even zinvol als al je geld zetten op een eredivisie-kampioenschap van Fortuna Sittard (en die spelen in de eerste divisie, kan je nagaan).
En het 'mooie' is dat hoe langer de VS wacht met ingrijpen, des te 'extremer' moeten ze ingrijpen om dit te voorkomen. Vooral alles blijven ontkennen dus Bush.
Ik ben het wel met je eens dat wanneer de aanpassing eindelijk komt dat dan de USA een diepe crisis ingaat en deze zal groter zijn naarmate de situatie langer voortduurt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Aziatische landen proberen altijd hun problemen via export op te lossen waarbij Japan een voorbeeldsrol heeft gevoerd na WOII. Dat gaat niet eeuwig goed.
Nee.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:51 schreef Semisane het volgende:
[..]
Dat de US$ uin reserve wordt gehouden heeft te maken met het feit dat olie producerende landen dollars voor hun olie willen hebben, dus dat heeft er wel degelijk mee te maken. De hele noodzaak om dollars op reserve te hebben vervalt als de olie voor euros wordt verhandelt....naast het feit dat de US een belangrijke handelspartner is van veel landen ja.
Het feit dat je in US$ afrekent betekent niet automatisch dat je je kapitaal ook in US$ moet wegzetten. Niemand verbiedt jou om je US$ direct om te zetten in euro.
Waar het dus om gaat is welke valuta landen als reserve valuta willen aanhouden, niet in welke valuta de olie toevallig wordt gefactureerd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar wat als je dollars hebt en je wilt olie kopen en je moet die dollars dus omzetten en dat lukt niet?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 19:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee.
Het feit dat je in US$ afrekent betekent niet automatisch dat je je kapitaal ook in US$ moet wegzetten. Niemand verbiedt jou om je US$ direct om te zetten in euro.
Waar het dus om gaat is welke valuta landen als reserve valuta willen aanhouden, niet in welke valuta de olie toevallig wordt gefactureerd.
Ik dacht dus wel dat je dollars in reserve wilt houden, want als je olie wilt kopen moet je dus je eigen valuta kunnen omzetten in dollars, daarvoor moet dus wel dollars tegenover kunnen staan en de beste manier om dat te garanderen is om dollars in reserve te hebben of begrijp ik het echt verkeerd Selang?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 19:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee.
Het feit dat je in US$ afrekent betekent niet automatisch dat je je kapitaal ook in US$ moet wegzetten. Niemand verbiedt jou om je US$ direct om te zetten in euro.
Waar het dus om gaat is welke valuta landen als reserve valuta willen aanhouden, niet in welke valuta de olie toevallig wordt gefactureerd.
Ga nu naar huis, dus kan niet meer reageren verders
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Waarom zou dat niet lukken?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 19:07 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Maar wat als je dollars hebt en je wilt olie kopen en je moet die dollars dus omzetten en dat lukt niet?
Je kunt ze altijd slijten aan iemand anders die z'n olie moet afrekenen in US$
Waar het om gaat is (nogmaals) wat je als reserve currency aanhoudt.
Even simpel gesteld: Als je kiest voor US$ dan leg je die in je kluis en die dollars komen niet meer terug naar de USA. Ze worden dus niet gebruikt om goederen op te eisen in de USA, veroorzaken geen inflatie, etc. De USA kan dan dus ongestraft geld drukken.
Kies je er echter voor om ze om te wisselen in euro en die euros in je kluis te leggen dan komen die US$ dus wel terug naar de USA en worden gebruikt om goederen te onttrekken aan de USA, veroorzaakt inflatie, etc. De USA kan dan dus niet ongestraft geld drukken.
Bovenstaande is the key en niet of de olieprijs in euro of in US$ noteert.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ben jij echt zo dom? Het gaat er dus om dat olie niet meer verkocht wordt in dollars en dan heb je dus een probleem vooral als niemand jouw dollars wil. Daarnaast als de dollar steeds meer in waarde zakt worden jouw reserves steeds minder waard en als je ze niet meer kunt inruilen is het praktisch waardeloos. Daar gaat het dus wel om.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 19:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet lukken?
Je kunt ze altijd slijten aan iemand anders die z'n olie moet afrekenen in US$
ben jij echt zo dom? Het gaat er dus om dat olie niet meer verkocht wordt in dollars en dan heb je dus een probleem vooral als niemand jouw dollars wil. Daarnaast als de dollar steeds meer in waarde zakt worden jouw reserves steeds minder waard en als je ze niet meer kunt inruilen is het praktisch waardeloos. Daar gaat het dus wel om.
Zijn ze al niet failliet?
Wat ik begreep is dat ze dit rapport in de USA nog amper bekend hebben gemaakt. Het zal dus wel weer de doofpot ingaan.
Wat ik begreep is dat ze dit rapport in de USA nog amper bekend hebben gemaakt. Het zal dus wel weer de doofpot ingaan.
stupidity has become as common as common sense was before
http://www.federalreserve.gov/releases/Z1/Current/default.htm
Puur schulden bekijken is aardig kansloos, deze pagina heeft nog meer leuke data. Iig, de VS heeft nog zeker voldoende cashflow om de schulden te betalen, maar failliet gaan blijft natuurlijk altijd een optie, alles blijft natuurlijk mogelijk. Al zal het wel pijnlijk worden, en zeker niet alleen voor de VS.
Puur schulden bekijken is aardig kansloos, deze pagina heeft nog meer leuke data. Iig, de VS heeft nog zeker voldoende cashflow om de schulden te betalen, maar failliet gaan blijft natuurlijk altijd een optie, alles blijft natuurlijk mogelijk. Al zal het wel pijnlijk worden, en zeker niet alleen voor de VS.
Dan doet Botswana en Tanzania het heel goed of hoe moet ik dat zien?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 16:02 schreef Elusive het volgende:
een land als de V.S. kan niet failliet
trouwens, overzicht van staatsschulden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld
De Absolute hoogte van de schuld is op zich niet intressant. Waar het om gaat is hoe hoog de schuld is tov het BNP.
Voorbeeld, een schuld van 50.000 euro is voor een Bijstandstrekker een onmogelijke horde, voor mij met mijn inkomen is het een normale financiering voor bv een auto.
De Amerikaanse staatsschuld is een groot bedrag, maar de Belgische is in verhouding tot hun economie veel hoger.
Voorbeeld, een schuld van 50.000 euro is voor een Bijstandstrekker een onmogelijke horde, voor mij met mijn inkomen is het een normale financiering voor bv een auto.
De Amerikaanse staatsschuld is een groot bedrag, maar de Belgische is in verhouding tot hun economie veel hoger.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Staatsschuld (als % van het BNP)
1 Malawi 235,70
2 Libanon 185,10
3 Japan 154,60
4 Jamaica 145,60
5 Zambia 133,60
6 Seychellen 129,30
7 Nicaragua 125,30
8 Servië en Montenegro 123,20
9 Israël 108,60
10 Italië 106,40
Veel Europese landen in de top 50 trouwens.
1 Malawi 235,70
2 Libanon 185,10
3 Japan 154,60
4 Jamaica 145,60
5 Zambia 133,60
6 Seychellen 129,30
7 Nicaragua 125,30
8 Servië en Montenegro 123,20
9 Israël 108,60
10 Italië 106,40
Veel Europese landen in de top 50 trouwens.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dus de economieen van Botswana en Tanzania zijn erg klein?(leek me al vrij logisch)quote:Op vrijdag 14 juli 2006 19:57 schreef Pietverdriet het volgende:
De Absolute hoogte van de schuld is op zich niet intressant. Waar het om gaat is hoe hoog de schuld is tov het BNP.
Voorbeeld, een schuld van 50.000 euro is voor een Bijstandstrekker een onmogelijke horde, voor mij met mijn inkomen is het een normale financiering voor bv een auto.
De Amerikaanse staatsschuld is een groot bedrag, maar de Belgische is in verhouding tot hun economie veel hoger.
Ja, in dit opzicht. Al kan dat natuurlijk komen doordat niemand hun geld wil lenen..Bovendien heb je ook nog landen zonder staatschuld zoals Noorwegen. Verder is afbetalen makkelijker als je heel rijk bent. schuld weergeven in % BNP helpt daarbij maar niet voldoende.
[ Bericht 17% gewijzigd door Napalm op 14-07-2006 20:04:57 ]
[ Bericht 17% gewijzigd door Napalm op 14-07-2006 20:04:57 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Noorwegen zit op 22% van het BNP.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Hier een up to date lijstje uit 2005: Nederland niet ver achter op de VS, veel Europese landen doen het nog veel slechter dan de VS:
1 Uruguay 793.40
2 Malawi 208.60
3 Japan 170.00
4 Lebanon 170.00
5 Jamaica 135.00
6 Nicaragua 130.00
7 Seychelles 129.70
8 Greece 108.90
9 Italy 107.30
10 Zambia 104.20
1 Uruguay 793.40
2 Malawi 208.60
3 Japan 170.00
4 Lebanon 170.00
5 Jamaica 135.00
6 Nicaragua 130.00
7 Seychelles 129.70
8 Greece 108.90
9 Italy 107.30
10 Zambia 104.20
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Uhm, dit gaat btw niet over de staatsschuld maar over de hele schuld van het land. Daarom komt het in de OP ook op $66 trillion uit.
Maar hoe bereken je de hele schuld?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:05 schreef NightH4wk het volgende:
Uhm, dit gaat btw niet over de staatsschuld maar over de hele schuld van het land. Daarom komt het in de OP ook op $66 trillion uit.
Kan dat eigenlijk wel?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Denk dus dat het grootste gevaar voor de VS geschetst wordt in 'De Dag dat de Dollar Valt'. Iedereen weet dat het gaat gebeuren, alleen nog niet wanneer.
Wat is dan het probleem? Als de dollar ¤0,10 waard wordt is het vooral balen als je geld aan de VS hebt geleend. Dan is het geen hol meer waard. De amerikaanse export daarentegen zal gigantisch stijgen door de lage dollarkoers.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:07 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Denk dus dat het grootste gevaar voor de VS geschetst wordt in 'De Dag dat de Dollar Valt'. Iedereen weet dat het gaat gebeuren, alleen nog niet wanneer.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ja wat dacht jij, als de VS al bijna falliet is, moet Japan wel op de rand van de afgrond leven, niet waar?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:51 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
en wat dacht je van die 170%/GDP schuld van Japan
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Ik ken de methode niet precies, maar het schijnt wel mogelijk te zijn. Net postte ik een link met data, deze gaat over debt: http://www.federalreserve.gov/releases/Z1/Current/z1r-2.pdf. Meer van dat spul op http://www.federalreserve.gov/releases/Z1/Current/default.htmquote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:05 schreef popolon het volgende:
[..]
Maar hoe bereken je de hele schuld?
Kan dat eigenlijk wel?
Maar iig, imo blijft de staatsschuld idd het grootste probleem.
Het valt je niet op dat die docu een beetje eenzijdig, tendentieus stukje journalistiek is?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:07 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Denk dus dat het grootste gevaar voor de VS geschetst wordt in 'De Dag dat de Dollar Valt'. Iedereen weet dat het gaat gebeuren, alleen nog niet wanneer.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Het buitenland blijft als een gek dollars kopen idd, als China opeens $1 trillion aan reserves ziet verdampen worden ze ook niet vrolijk. Het zal best een keer crashen om schoon schip te maken, maar de belangen zijn wat te groot om dat binnekort te laten gebeuren. We hebben het btw wel over een echte crises, dus niet simpel keertje defaulten op een paar bonds.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:09 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wat is dan het probleem? Als de dollar ¤0,10 waard wordt is het vooral balen als je geld aan de VS hebt geleend. Dan is het geen hol meer waard. De amerikaanse export daarentegen zal gigantisch stijgen door de lage dollarkoers.
Nou, die bronnen lijken mij zo betrouwbaar. Allemaal topmensen in de financiele wereld enzo. Als leek lijkt het me een vrij overtuigende recontructie.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:10 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Het valt je niet op dat die docu een beetje eenzijdig, tendentieus stukje journalistiek is?
Nee hoor, China koopt dan gewoon de VSquote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:13 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Het buitenland blijft als een gek dollars kopen idd, als China opeens $1 trillion aan reserves ziet verdampen worden ze ook niet vrolijk. Het zal best een keer crashen om schoon schip te maken, maar de belangen zijn wat te groot om dat binnekort te laten gebeuren. We hebben het btw wel over een echte crises, dus niet simpel keertje defaulten op een paar bonds.
McCarthy zou zich omkeren in zijn grafquote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:17 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Nee hoor, China koopt dan gewoon de VS
Je zou ook kunnen beweren dat ze de VS eigenlijk al aan het kopen zijn. Op zich is elke investering een stukje eigendom kopen. Nou is al eerder gezegd dat je niet een wolkenkrabber ff van New York naar Beijing verplaatst dus er moeten wel wat kanttekeningen bij worden geplaatst.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:17 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Nee hoor, China koopt dan gewoon de VS
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Hallo, weet je hoeveel geld Nederland in de VS heeft geinvesteerd.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:05 schreef -scorpione- het volgende:
Ik hoop dat we dit snel meemaken, zeer interessant! May you live in interesting times
Nederland is altijd 1 van de grootste investeerders geweest.
Als de dollar zijn waarde zou verliezen, dan is dat een ramp voor nederland. Denk aan de pensioenen enz.
De vergrijzing is nu al bijna niet meer te betalen
Saudi Arabie heeft half New York in handen.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:27 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Je zou ook kunnen beweren dat ze de VS eigenlijk al aan het kopen zijn. Op zich is elke investering een stukje eigendom kopen. Nou is al eerder gezegd dat je niet een wolkenkrabber ff van New York naar Beijing verplaatst dus er moeten wel wat kanttekeningen bij worden geplaatst.
De pensioenen? Pfff, dat maakt mij niets uit, tegen de tijd dat ik met pensioen zou moeten gaan is er ook niets. De huidige regeringsleiders zijn de toekomst aan het verkopen zodat ze nu lekker kunnen consumeren. Stelletje flikkers zijn het.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:32 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Hallo, weet je hoeveel geld Nederland in de VS heeft geinvesteerd.
Nederland is altijd 1 van de grootste investeerders geweest.
Als de dollar zijn waarde zou verliezen, dan is dat een ramp voor nederland. Denk aan de pensioenen enz.
De vergrijzing is nu al bijna niet meer te betalen
Dat klopt, maar er komt een punt waarop dit voordeel niet opweegt tegen het nadeel; het risico lopen om het geld dat je 'investeert' in de VS nooit meer terug te zien.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:57 schreef SeLang het volgende:
[..]
De belangrijkste financiers van het Amerikaanse handelstekort (1.Japan, 2. China en 3. Taiwan) doen dit uit puur eigenbelang. Wanneer ze geen US$ blijven opnemen (en zo hun eigen munt omlaag drukken) verslechtert hun exportpositie zodanig dat ze meteen een recessie ingaan. Daarom bestaat deze situatie ook al zo lang.
Ook vanuit het oogpunt van de VS lijkt het met trouwens niet bepaald wenselijk om zo afhankelijk te zijn van landen als China. Je weet nooit wat er in de wereld gebeurt, het kan zomaar gebeuren dat om welke reden dan ook de centrale bank van China besluit om 'over te schakelen' op bijvoorbeeld euro's en dan heeft de VS een probleem...
De industrieen in China zijn ook voor een groot gedeelte in handen van westerse bedrijven, daarnaast is China nog steeds nog maar de 7e economie van de wereld, China is zo overschat.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:27 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Je zou ook kunnen beweren dat ze de VS eigenlijk al aan het kopen zijn. Op zich is elke investering een stukje eigendom kopen. Nou is al eerder gezegd dat je niet een wolkenkrabber ff van New York naar Beijing verplaatst dus er moeten wel wat kanttekeningen bij worden geplaatst.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Oh, jij wilt nu wel hogere premies betalen zeg maar, dat maakt jou niets uit ..quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:41 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
De pensioenen? Pfff, dat maakt mij niets uit, tegen de tijd dat ik met pensioen zou moeten gaan is er ook niets. De huidige regeringsleiders zijn de toekomst aan het verkopen zodat ze nu lekker kunnen consumeren. Stelletje flikkers zijn het.
ja ja
of werk je niet of zo ?
Gaat? Ze zijn allang falliet, moreel en financieel.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Die premies ga ik dus echt niet betalen. Ze schaffen dat hele pensioen maar af, ik regel het zelf wel.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:57 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Oh, jij wilt nu wel hogere premies betalen zeg maar, dat maakt jou niets uit ..
ja ja
of werk je niet of zo ?
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:07 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Die premies ga ik dus echt niet betalen. Ze schaffen dat hele pensioen maar af, ik regel het zelf wel.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Niet waar inderdaad.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:10 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ja wat dacht jij, als de VS al bijna falliet is, moet Japan wel op de rand van de afgrond leven, niet waar?
Om een voorbeeld te jatten van de econoom Quiggin: Australië had in de jaren zestig en zeventig een negatieve goederen-en-services-balans van slechts een paar procent (+/- 2% van het BBP), en in die tijd groeiden de totale claims van het buitenland op Australië naar 80 procent van het BBP van Australië. Toen Australië in de jaren negentig echter een klein overschot op de goederen-en-services-balans had van slechts een half procent van het BBP daalde het 'totale tekort' (dus inclusief internationale inkomenbetalingen) naar nog maar vijf procent van het BBP.
Een klein 'internationaal tekort' is dus zeker 'eeuwig' vol te houden, een grote staatsschuld is dus opzich ook niet direct een reden tot paniek, maar een land kan niet eeuwig meer goederen en services importeren dan exporteren.
Als het écht gebeurt, zou ik het oprecht jammer vinden voor al die inwoners in dat land...
Echter, met de huidige Bush Administration, zie ik nog wel dat ze in staat zijn het voor elkaar te krijgen. Maargoed dat ze niet nog 4 jaar door kunnen gaan.
Echter, met de huidige Bush Administration, zie ik nog wel dat ze in staat zijn het voor elkaar te krijgen. Maargoed dat ze niet nog 4 jaar door kunnen gaan.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik zou het jammer vinden voor minimaal de halve wereld , ik denk dat de gevolgen niet alleen in de VS hun effect zullen hebben.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:17 schreef Yildiz het volgende:
Als het écht gebeurt, zou ik het oprecht jammer vinden voor al die inwoners in dat land...
Echter, met de huidige Bush Administration, zie ik nog wel dat ze in staat zijn het voor elkaar te krijgen. Maargoed dat ze niet nog 4 jaar door kunnen gaan.
Die zullen van wereldniveau zijn.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Maakt weinig kans in Congress (bekijkt investeringen, en net nieuwe wetgeving mbt die onzin) en in een echte crises accepteren ze de verkopers die dollars waarschijnlijk niet meer maar willen goud ofzo zien.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:17 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Nee hoor, China koopt dan gewoon de VS
Congress wordt aardig onderschat imo kwa uitgaven, die lui doen zwaar mee en zijn op aardig wat punten erger dan Bush.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:17 schreef Yildiz het volgende:
Als het écht gebeurt, zou ik het oprecht jammer vinden voor al die inwoners in dat land...
Echter, met de huidige Bush Administration, zie ik nog wel dat ze in staat zijn het voor elkaar te krijgen. Maargoed dat ze niet nog 4 jaar door kunnen gaan.
Opvallend trouwens dat vooral mensen met Linkse sympatieen zo negatief zijn over de schuld van de VS, dezelfde die zo lopen huilen als er in NL bezuinigt wordt op een politiek correct troetelkindje om te zorgen dat de NL staatsschuld omlaag gaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De VS zal zich dan aflsuiten van de wereld en daarnaast zal zulk gedrag zeker niet gewaardeerd worden door andere landen. Zo makkelijk gaat dat dus niet.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:39 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Maakt weinig kans in Congress (bekijkt investeringen, en net nieuwe wetgeving mbt die onzin) en in een echte crises accepteren ze de verkopers die dollars waarschijnlijk niet meer maar willen goud ofzo zien.
Linkse mensen ( ) zijn gewoon erg begaan met het lot van de VS, zo blijkt maar weer.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Opvallend trouwens dat vooral mensen met Linkse sympatieen zo negatief zijn over de schuld van de VS, dezelfde die zo lopen huilen als er in NL bezuinigt wordt op een politiek correct troetelkindje om te zorgen dat de NL staatsschuld omlaag gaat.
) zijn gewoon erg begaan met het lot van de VS, zo blijkt maar weer.
Dit heb ik je vaker horen zeggen. Ik denk dat we meer vertrouwen hebben in onze leiders dan die horken die nu de VS regeren. Zij kunnen het voor ons ook verzieken terwijl als we het voor ons zelf verzieken het onze eigen schuld is, hadden we maar niet op die en die moeten stemmen.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Opvallend trouwens dat vooral mensen met Linkse sympatieen zo negatief zijn over de schuld van de VS, dezelfde die zo lopen huilen als er in NL bezuinigt wordt op een politiek correct troetelkindje om te zorgen dat de NL staatsschuld omlaag gaat.
Hypocrisie is een betere aanduiding..quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:47 schreef knowall het volgende:
[..]
Linkse mensen ( ) zijn gewoon erg begaan met het lot van de VS, zo blijkt maar weer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Afsluiten? Dat kan militair en op andere manieren, maar dat eerste zal iig niet gebeuren om de crises niet nog veel groter te maken.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:46 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
De VS zal zich dan aflsuiten van de wereld en daarnaast zal zulk gedrag zeker niet gewaardeerd worden door andere landen. Zo makkelijk gaat dat dus niet.
De wereld gaat het niet leuk vinden idd, aangezien de grootste klappen eerst vallen in de gebieden met de meeste risico's, en de landen die er het fundamenteel gezien het beste bijliggen relatief minder worden gepakt door de crises.
Die conclusie had je van tevoren al gemaakt volgens mij. Je moest alleen nog even een debiele gedachtengang verzinnen ter bevestiging.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hypocrisie is een betere aanduiding..
Economische afsluitenquote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:50 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Afsluiten? Dat kan militair en op andere manieren, maar dat eerste zal iig niet gebeuren om de crises niet nog veel groter te maken.
De wereld gaat het niet leuk vinden idd, aangezien de grootste klappen eerst vallen in de gebieden met de meeste risico's, en de landen die er het fundamenteel gezien het beste bijliggen relatief minder worden gepakt door de crises.
Ik heb helemaal niemand gekozen.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dit heb ik je vaker horen zeggen. Ik denk dat we meer vertrouwen hebben in onze leiders dan die horken die nu de VS regeren. Zij kunnen het voor ons ook verzieken terwijl als we het voor ons zelf verzieken het onze eigen schuld is, hadden we maar niet op die en die moeten stemmen.
Het past dus als de vuist op het oog, je pissig worden laat zien dat mijn opmerking goed raak was.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:51 schreef knowall het volgende:
[..]
Die conclusie had je van te voren al gemaakt volgens mij. Je moest alleen nog even een debiele gedachtengang verzinnen ter bevestiging.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ben ik pissig dan? Ik speel gewoon even met je mee ter vermaeck ende vrolickheyt.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het past dus als de vuist op het oog, je pissig worden laat zien dat mijn opmerking goed raak was.
Hahah, stuur Zalm daarheen dan .quote:Op vrijdag 14 juli 2006 15:05 schreef Knarf het volgende:
Je kunt natuurlijk ook overdrijven het is 'maar' 8,4 biljoen.
http://www.brillig.com/debt_clock/
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
De Federal Reserve is een Corperation right? en het geld word allang niet meer gebacked door goud right? en die Corperation maakt zomaar geld uit het "niets" right?
En die banken werken allemaal samen right? ook met europese enzo
En die banken werken allemaal samen right? ook met europese enzo
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
Ik was eerst kaneelstok
De eerste alinea was eigelijk alleen mbt militair. Die hazen van Congress zie ik er nog wel voor aan iig om wat economisch af te sluiten, Bush in mindere mate maar ook wel. Een gelukje is iig dat ze Paulson hebben, hij kent China aardig en is een goede baas.quote:
Maar iig, het gaat nog tijden duren voordat er problemen komen mbt de schulden.
Wat dat afsluiten voor de rest van de wereld betreft, dat is een heel boeiend punt.
Clinton was een President met een naast een interne blik ook een duidelijke extern gerichte kijk. Toen Bush president zou worden, en zelfs toen hij het al was tot precies 12 september 2001 waren de visies vanuit Europa en Azie dat de VS zich voor een deel zouden gaan afsluiten van de rest van de wereld. Er was niet of nauwelijks een ideologie, verkiezingspunt of zelfs maar een opmerking over het buitenland te horen uit de mond van Bush, ik geloof zelfs dat hij nog nooit in het buitenland was geweest.
Toen kwam 11 september en iedereen weet wat er is gebeurt, de Amerikanen waren alweer terug op het wereldtoneel van amper weggeweest.
Van ontrekken aan de wereldeconomie is en was geen sprake natuurlijk, geen enkel land kan zich ontrekken aan de wereldeconomie, zelfs Noord-Korea niet. Hoe je in die wereld staat is echter wel het gevolg van een duidelijke keuze.
Clinton was een President met een naast een interne blik ook een duidelijke extern gerichte kijk. Toen Bush president zou worden, en zelfs toen hij het al was tot precies 12 september 2001 waren de visies vanuit Europa en Azie dat de VS zich voor een deel zouden gaan afsluiten van de rest van de wereld. Er was niet of nauwelijks een ideologie, verkiezingspunt of zelfs maar een opmerking over het buitenland te horen uit de mond van Bush, ik geloof zelfs dat hij nog nooit in het buitenland was geweest.
Toen kwam 11 september en iedereen weet wat er is gebeurt, de Amerikanen waren alweer terug op het wereldtoneel van amper weggeweest.
Van ontrekken aan de wereldeconomie is en was geen sprake natuurlijk, geen enkel land kan zich ontrekken aan de wereldeconomie, zelfs Noord-Korea niet. Hoe je in die wereld staat is echter wel het gevolg van een duidelijke keuze.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Bush vond dat Clinton zich te weinig op oa China had gericht en ging daar dus meer mee bezig, hij had weinig trek in het begin in nationbuilding enzo. Iig, aardig offtopic allemaal.
Jereinste kolder.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 22:47 schreef Dante_A het volgende:
Wat dat afsluiten voor de rest van de wereld betreft, dat is een heel boeiend punt.
Clinton was een President met een naast een interne blik ook een duidelijke extern gerichte kijk. Toen Bush president zou worden, en zelfs toen hij het al was tot precies 12 september 2001 waren de visies vanuit Europa en Azie dat de VS zich voor een deel zouden gaan afsluiten van de rest van de wereld. Er was niet of nauwelijks een ideologie, verkiezingspunt of zelfs maar een opmerking over het buitenland te horen uit de mond van Bush, ik geloof zelfs dat hij nog nooit in het buitenland was geweest.
Toen kwam 11 september en iedereen weet wat er is gebeurt, de Amerikanen waren alweer terug op het wereldtoneel van amper weggeweest.
Van ontrekken aan de wereldeconomie is en was geen sprake natuurlijk, geen enkel land kan zich ontrekken aan de wereldeconomie, zelfs Noord-Korea niet. Hoe je in die wereld staat is echter wel het gevolg van een duidelijke keuze.
Ik kan het inderdaad niets anders noemen dan een poging tot politiek-correcte anti-Bush geschiedvervalsing waar wel meer hippies last van hebben.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 22:58 schreef -scorpione- het volgende:
Jereinste kolder.
Maar ontopic; als de VS op de rand van de afgrond zou staan en de dollar valt dan zouden de financiele markten in paniek zijn, toch? De duur betaalde economen van de grote banken, wellicht beter geinformeerd dan de fokkers, zouden vlug alle dollars en amerikaanse bezittingen van de hand doen. Aangezien de dollarkoers nog niet ingestort is denk ik dat de markten er nog wel vertrouwen in hebben..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Waarom denk je dat amerika zn greep in het midden-oosten en azie probeert uit te breiden!??quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:15 schreef Semisane het volgende:
[..]
Die crashed dus niet zolang olie in dollars wordt verhandeld.....dus jouw aanname moet omgedraait worden zeg maar.
Eerst moeten de olie-producerende landen aangeven dat ze euro's ipv dollars willen hebben voor hun olie en dan pas crashed de dollar. En Oooh boy zal die dan toch ff crashen zeg....in pakken en weg wezen, zeg maar.
Its all about connecting the dots, amerika probeert zn macht uit te breiden om te verkomen dat de olielanden de dollar ruilen voor de euro. het is allemaal niet zo moeilijk.
9-11 een inside job?? waarvoor??olie???
De dollar= olie , zonder de relatie met olie is er geen dollar meer en staat amerika buitenspel.
Hoever denk je dat de machthebbers in amerika zullen gaan om te voorkomen dat hun land kapot gaat, ik durf je te verzekeren dat ze verder zullen gaan dan over lijken.
fefesff ere erfe
Fraaie cirkelredenatie. De dollar stort inderdaad pas echt in wanneer men massaal het vertrouwen verliest in de dollar. En dat punt kan nabij zijn, wanneer er niet ingegrepen wordt, zoveel is zeker.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 23:11 schreef Napalm het volgende:
Aangezien de dollarkoers nog niet ingestort is denk ik dat de markten er nog wel vertrouwen in hebben..
Links en rechts!!?? waar gaat het over? Amerika is all about the money and power, democraten in amerika is rechtser als de vvd in nederland.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:47 schreef knowall het volgende:
[..]
Linkse mensen ( ) zijn gewoon erg begaan met het lot van de VS, zo blijkt maar weer.
Links en rechts zijn absoluut abstracte begrippen, gaat om de integrische invulling ervan om de waarde ervan in te schatten
Mensen die begrippen als bush-bashing en amerika-bashing gebruiken missen naar mijn mening een stukje objevtiviteit en realiteitszin die ze nodig hebben om te zien in wat voor wereld we echt leven.
We zijn de verkeerde weg ingeslagen en er is geen weg terug, dus bereid je maar alvast voor op iets wat niemand voor mogelijk heeft gehouden,
fefesff ere erfe
Hier sluit ik me bij aan , ohja...en het maakt me trouwens niks meer uitquote:Op vrijdag 14 juli 2006 23:30 schreef motionknight het volgende:
[..]
Links en rechts!!?? waar gaat het over? Amerika is all about the money and power, democraten in amerika is rechtser als de vvd in nederland.
Links en rechts zijn absoluut abstracte begrippen, gaat om de integrische invulling ervan om de waarde ervan in te schatten
Mensen die begrippen als bush-bashing en amerika-bashing gebruiken missen naar mijn mening een stukje objevtiviteit en realiteitszin die ze nodig hebben om te zien in wat voor wereld we echt leven.
We zijn de verkeerde weg ingeslagen en er is geen weg terug, dus bereid je maar alvast voor op iets wat niemand voor mogelijk heeft gehouden,
I stopped caring, so to speak
Maar er is wel een "weg terug". Het Amerikaanse volk moet massaal in opstand komen.
Hoe dan ook, we gaan een spannende tijd tegemoed
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
Ik was eerst kaneelstok
"More scandals are hiding in corporate America. We must find and expose them now so we can begin rebuilding the confidence of our people and the momentum of our markets."
— President Bush
Ja hoor, ik geloof je.
http://archives.cnn.com/2(...)ranscript/index.html
— President Bush
Ja hoor, ik geloof je.
http://archives.cnn.com/2(...)ranscript/index.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Het probleem is dat er geen duidelijkheid is of en wanneer de dollar zal vallen, de dollar is allang en breed voorbij het traditionele punt waarop een munt normaal gesproken hard valt.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 23:25 schreef knowall het volgende:
Fraaie cirkelredenatie. De dollar stort inderdaad pas echt in wanneer men massaal het vertrouwen verliest in de dollar. En dat punt kan nabij zijn, wanneer er niet ingegrepen wordt, zoveel is zeker.
Hoe lang gaat de kruik te water? Geen idee, niemand weet het. Niemand weet ook of het een harde of zachte landing gaat worden.
Pardon? Misschien moet je je eens verdiepen in internationale politiek en de geschiedenis ervan.quote:
Het buitenlandbeleid van veel landen vertoont golfbewegingen, zo ook dat van de VS. Bovendien is dat van de VS nog eens veel zichtbaarder aangezien ze over het algemeen vrij aanwezig zijn in de internationale politiek. Het zag er een tijd naar uit naar uit dat de VS zich minder bezig zou gaan houden met buitenlandpolitiek en in de praktijk deed ze dat ook minder, tot 11 september 2001.
Lees eens wat analyses over de Amerikaanse buitenlandpolitiek geschreven in de tweede helft van 2000 tot september 2001. Die zullen tegenwoordig vrij onherkenbaar zijn aangezien de buitenlandpolitiek van de VS na 11 september fors is veranderd (in de richting van de rol die de VS altijd hebben gespeeld na de koude oorlog). Amerikaanse bemoeienis met het vredesproces in het Midden-oosten bijvoorbeeld zou iets uit een typisch Clinton-tijdperk zijn, Bush zou zich daar niet meer mee bezig gaan houden. Dat bleek dus van korte duur, in 2002 waren de VS alweer duidelijk aanwezig. Waarschijnlijk maar goed ook, aangezien er geen enkele andere mogendheid is die haar rol zou kunnen vervullen op dit moment.
Dat is een constatering die in academische kringen niet eens wordt betwijfeld, laat staan dat het je reinste kolder te noemen is.
[ Bericht 14% gewijzigd door Dante_A op 15-07-2006 02:29:39 ]
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Paar jaar terug was dit ook het geval.. toen is er op de valreep een versoepeling geweest van de berekening volgens mij.
L E Z E Nquote:Op vrijdag 14 juli 2006 19:41 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
ben jij echt zo dom? Het gaat er dus om dat olie niet meer verkocht wordt in dollars en dan heb je dus een probleem vooral als niemand jouw dollars wil. Daarnaast als de dollar steeds meer in waarde zakt worden jouw reserves steeds minder waard en als je ze niet meer kunt inruilen is het praktisch waardeloos. Daar gaat het dus wel om.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik voorzie wel problemen.
Hoe ze te voorschijn komen zien we wel als het zover is
Hoe ze te voorschijn komen zien we wel als het zover is
Op zondag 8 maart 2009 21:38 schreef Danny het volgende:
fuck de policy. posten die hap!
fuck de policy. posten die hap!
Wat je zegt klopt wel, alleen zullen aanpassingen nooit zo abrupt zijn maar heel geleidelijk gaan.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:43 schreef knowall het volgende:
[..]
Dat klopt, maar er komt een punt waarop dit voordeel niet opweegt tegen het nadeel; het risico lopen om het geld dat je 'investeert' in de VS nooit meer terug te zien.
Ook vanuit het oogpunt van de VS lijkt het met trouwens niet bepaald wenselijk om zo afhankelijk te zijn van landen als China. Je weet nooit wat er in de wereld gebeurt, het kan zomaar gebeuren dat om welke reden dan ook de centrale bank van China besluit om 'over te schakelen' op bijvoorbeeld euro's en dan heeft de VS een probleem...
Hier in Taiwan zie ik bijvoorbeeld dat o.a. ten gevolge van hogere grondstoffen prijzen de inflatie toeneemt. Dat pleit ervoor om de eigen munt ietsje op te waarderen (=minder US$ kopen). Er zijn hier politici die hun lot verbonden hebben aan de hoogte van de inflatie. Maar die inflatie moet worden afgewogen tegen het nadeel van een verslechterde concurrentie positie. Daarom zullen eventuele veranderingen klein, langzaam en subtiel zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door SeLang op 15-07-2006 03:35:01 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat was inderdaad een fascinerende omslag.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 22:47 schreef Dante_A het volgende:
Wat dat afsluiten voor de rest van de wereld betreft, dat is een heel boeiend punt.
Clinton was een President met een naast een interne blik ook een duidelijke extern gerichte kijk. Toen Bush president zou worden, en zelfs toen hij het al was tot precies 12 september 2001 waren de visies vanuit Europa en Azie dat de VS zich voor een deel zouden gaan afsluiten van de rest van de wereld. Er was niet of nauwelijks een ideologie, verkiezingspunt of zelfs maar een opmerking over het buitenland te horen uit de mond van Bush, ik geloof zelfs dat hij nog nooit in het buitenland was geweest.
Toen kwam 11 september en iedereen weet wat er is gebeurt, de Amerikanen waren alweer terug op het wereldtoneel van amper weggeweest.
Ik heb me ook verbaasd over die 180 graden draai die Bush opeens maakte van naar binnen gerichte politiek opeens (weer) de politieagent van de wereld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Een recessie (of erger) in de USA gaat inderdaad de hele wereld voelen, en al helemaal de landen in oost Azie omdat die voor hun export zo sterk afhankelijk zijn van de USA.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:28 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik zou het jammer vinden voor minimaal de halve wereld , ik denk dat de gevolgen niet alleen in de VS hun effect zullen hebben.
Die zullen van wereldniveau zijn.
Je kunt dan ook rekenen op een diepe crisis in China (inclusief politieke onrust), want er is nu al overproductie in bijna alles dus als ook nog eens de belangrijkste afzetmarkt sterk vermindert dan gaan er een hele rits bedrijven falliet. De Chinese interne markt is nog lang niet zo groot dat ze een vervanging kan zijn voor de gemiste omzet in de USA.
Vanaf dat moment krijgt ook het Chinese financiele systeem een probleem, want dan blijkt dat bijna alle banken met een hoog percentage slechte leningen zitten die nooit meer worden afgelost (dat percentage is ook nu al enorm hoog). De banken in China zitten nog lang niet op het niveau de we in het Westen kennen.
De Chinezen weten dit ook en daarom proberen ze de huidige status zo lang mogelijk te rekken totdat hun interne markt zodanig is ontwikkeld dat ze minder van export afhankelijk zijn.
Overigens een ander punt dat nog niet is genoemd is de grote verschillen in China tussen de rijke oostkust en de arme agrarische binnenlanden. Een snelle stijging van de Chinese munt is rampzalig omdat de inefficiente landbouw dan niet meer kan concurreren met import. Dit zou leiden tot armoede van enorme massas mensen en direct to sociale onrust leiden. Dit is een directe bedreiging voor de stabiliteit van het land EN het voor het zittende regime.
De wereldgeschiedenis leert verder wat bedreigde regimes (met succes) hebben gedaan om het volk weer achter zich te krijgen: zoek een externe vijand en begin een crisis (of zelfs oorlog).
De USA oefent enorme druk uit op de Chinezen om hun munt op te waarderen en de US$ te laten zakken. Zo kun je inderdaad je handelstekort verminderen, maar ik vraag me sterk af of -als je wat verder kijkt dan je neus lang is- dit wel echt in het belang van de USA is. Be careful what you wish for.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is niet raar als je bedenkt dat de schuld maar blijft stijgen in de VS terwijl uitgaven aan sociale welvarendheid niet echt evenredig groter worden, nog zachtgezegd ook. Beetje trieste vergelijking dus.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Opvallend trouwens dat vooral mensen met Linkse sympatieen zo negatief zijn over de schuld van de VS, dezelfde die zo lopen huilen als er in NL bezuinigt wordt op een politiek correct troetelkindje om te zorgen dat de NL staatsschuld omlaag gaat.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Waar baseer je dat op? Bush heeft de uitgaven voor Medicare en Medicaid juist enorm verhoogd door ondermeer medicijnen voor bejaarden veel ruimer te gaan vergoeden. En dan vergeet je voor het gemak ook even de recessie zoals bijna iedereen in dit topic doet die zegt dat de VS niet zo kan doorgaan. IN NL is het tekort toch ook hoger als de economie tegenzit?quote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:25 schreef trancethrust het volgende:
Dat is niet raar als je bedenkt dat de schuld maar blijft stijgen in de VS terwijl uitgaven aan sociale welvarendheid niet echt evenredig groter worden, nog zachtgezegd ook. Beetje trieste vergelijking dus.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Misschien is het interessant om eerst zijn stukje leest. Hij doet net alsof Bush de VS helemaal van de wereld wilde afsluiten en zelfs nog nooit in het buitenland was geweest. Yeah right.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 10:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
http://amicus.am.funpic.de/schrott/pinguin.mpg
Je hele verhaal hierboven is behoorlijk genuanceerder als het kolderieke verhaal ervoor. Daarmee blijft de stelling dat het niet klopte dus overeind Tenzij je dit wil gaan verdedigen:quote:Op zaterdag 15 juli 2006 02:11 schreef Dante_A het volgende:
text
Verder, dat Bush zich meer intern ging richten was natuurlijk ook niet zo vreemd; dat wilde de kiezer in het democratische Amerika. Er waren problemen gerezen als de Dot-com bubble, offshoring en de huizenmarkt. Clinton had als een belangrijk doel vrede in het Midden Oosten en had nog wat trubbels gehad met Sadam. Al dat gedoe werd hem door de kiezer niet in dank afgenomen.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 22:47 schreef Dante_A het volgende: Er was niet of nauwelijks een ideologie, verkiezingspunt of zelfs maar een opmerking over het buitenland te horen uit de mond van Bush, ik geloof zelfs dat hij nog nooit in het buitenland was geweest.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Het was idd de kiezer die er op stond dat bepaalde interne problemen werden aangepakt. Dus daarom communiceerde Bush met een programma gericht op interne problemen. Dit wil helemaal niet zeggen dat dat ook was wat hij van plan was. Het stond ook als een paal boven water dat hij het werk van zijn pa wilde afmaken.
Echt nieuw is het allemaal niet natuurlijk.
Deze "fiscal gap", de huidige waarde van alle toekomstige uitgaven min alle toekomstige inkomsten, wordt al langer door verschillende economen als erg catastrofaal berekend.
Het cijfer van $66 biljoen komt van Gokhale (van de federal reserve bank of cleveland (dus zo ophefmakend is deze publicatie helemaal niet)) en Smetters en ligt niet eens zo hoog. Het is een soort update van een eerder uitgevoerde studie van hen. Toen kwamen ze op een cijfer van $45.5 biljoen. Een schatting van het Government Accountability Office, een officiele instelling, kwam toen op $40 biljoen uit.
Het grootste probleem is Medicare. Dit is een health insurance program voor voornamelijk mensen ouder dan 65. Bij de schatting van $45.5 biljoen kwam $36.6 van medicare. Een andere schatting van $72 biljoen was ook voornamelijk het gevolg van de fiscal gap van Medicare twv $62 biljoen.
Maakt dit de VS failliet? Mi niet. Het geeft enkel aan dat de nood erg hoog is om de gezondheidszorg in de VS te hervormen. Het huidige systeem is op langere termijn gewoon onbetaalbaar. In tegenstelling tot wat wel eens geloofd wordt, wordt ongeveer de helft van alle uitgaven in deze sector door de staat betaald. Reken daar nog eens bij dat de Amerikaanse gezondheidszorg veruit het duurste systeem ter wereld is (al zijn daar uiteraard ook voordelen aan verbonden). Enkele grafiekjes.
Een positief punt op de iets kortere termijn is wel dat hun begrotingstekort door enkele meevallers sneller zakt dan verwacht en alweer enigzins acceptabel begint te worden. Deze week werd bekend dat door onverwacht hoge belastingsinkomsten het begrotingstekort van 2006 (tot 30 september dus) waarschijnlijk uitkomt op $296 miljard, 2.3% van het BBP. Ongeveer 30% lager dan 6 maanden geleden werd verwacht.
Deze "fiscal gap", de huidige waarde van alle toekomstige uitgaven min alle toekomstige inkomsten, wordt al langer door verschillende economen als erg catastrofaal berekend.
Het cijfer van $66 biljoen komt van Gokhale (van de federal reserve bank of cleveland (dus zo ophefmakend is deze publicatie helemaal niet)) en Smetters en ligt niet eens zo hoog. Het is een soort update van een eerder uitgevoerde studie van hen. Toen kwamen ze op een cijfer van $45.5 biljoen. Een schatting van het Government Accountability Office, een officiele instelling, kwam toen op $40 biljoen uit.
Het grootste probleem is Medicare. Dit is een health insurance program voor voornamelijk mensen ouder dan 65. Bij de schatting van $45.5 biljoen kwam $36.6 van medicare. Een andere schatting van $72 biljoen was ook voornamelijk het gevolg van de fiscal gap van Medicare twv $62 biljoen.
Maakt dit de VS failliet? Mi niet. Het geeft enkel aan dat de nood erg hoog is om de gezondheidszorg in de VS te hervormen. Het huidige systeem is op langere termijn gewoon onbetaalbaar. In tegenstelling tot wat wel eens geloofd wordt, wordt ongeveer de helft van alle uitgaven in deze sector door de staat betaald. Reken daar nog eens bij dat de Amerikaanse gezondheidszorg veruit het duurste systeem ter wereld is (al zijn daar uiteraard ook voordelen aan verbonden). Enkele grafiekjes.
Een positief punt op de iets kortere termijn is wel dat hun begrotingstekort door enkele meevallers sneller zakt dan verwacht en alweer enigzins acceptabel begint te worden. Deze week werd bekend dat door onverwacht hoge belastingsinkomsten het begrotingstekort van 2006 (tot 30 september dus) waarschijnlijk uitkomt op $296 miljard, 2.3% van het BBP. Ongeveer 30% lager dan 6 maanden geleden werd verwacht.
Misschien moet je mijn verhaal eens wat beter lezen. Je leest er dingen in die niemand heeft gezegd maar die je graag 'niet wil lezen'.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 13:59 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Misschien is het interessant om eerst zijn stukje leest. Hij doet net alsof Bush de VS helemaal van de wereld wilde afsluiten en zelfs nog nooit in het buitenland was geweest. Yeah right.
Ik heb nooit gezegd dat Bush de VS helemaal van de wereld wilde afsluiten, dat kan ook niet.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Als jij dat graag als een kolderiek verhaal wil lezen, ga je gang. Ik kan je echter aanraden het nog eens te lezen...quote:Op zaterdag 15 juli 2006 14:06 schreef Napalm het volgende:
[..]
Je hele verhaal hierboven is behoorlijk genuanceerder als het kolderieke verhaal ervoor. Daarmee blijft de stelling dat het niet klopte dus overeind Tenzij je dit wil gaan verdedigen:
[..]
Buitenlandpolitiek speelt nooit een rol bij verkiezingen als een land niet in oorlog is. Clinton voerde ook enkel campagne op binnenlandse issues. Verkiezingsretoriek is dus ook geen relevante indicator voor beleidsvoornemens.quote:Verder, dat Bush zich meer intern ging richten was natuurlijk ook niet zo vreemd; dat wilde de kiezer in het democratische Amerika. Er waren problemen gerezen als de Dot-com bubble, offshoring en de huizenmarkt. Clinton had als een belangrijk doel vrede in het Midden Oosten en had nog wat trubbels gehad met Sadam. Al dat gedoe werd hem door de kiezer niet in dank afgenomen.
Er was op dat moment geen signaal dat de VS nog politieagentje zouden willen gaan spelen, laat staan dat ze zich zouden gaan bemoeien met het Midden-oosten. Pas na 11 september begon buitenland weer een rol van betekenis te spelen.
Ik studeerde rond die tijd Internationale Betrekkingen en weet nog goed dat de 'Talk of the Town' binnen de wereld van de internationale politiek was wat er zou gebeuren als de VS inderdaad de rol van politieagent van de wereld niet meer zou spelen.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Je trekt nu je punt terug, dat is duidelijk.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 14:49 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Misschien moet je mijn verhaal eens wat beter lezen. Je leest er dingen in die niemand heeft gezegd maar die je graag 'niet wil lezen'.
Ik heb nooit gezegd dat Bush de VS helemaal van de wereld wilde afsluiten, dat kan ook niet.
US 'could be going bankrupt' click
By Edmund Conway, Economics Editor
(Filed: 14/07/2006)
By Edmund Conway, Economics Editor
(Filed: 14/07/2006)
quote:The United States is heading for bankruptcy, according to an extraordinary paper published by one of the key members of the country's central bank.
Oh, dus een staatsschuld is okay als ie maar aan sociale zaken wordt gemaakt?quote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:25 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Dat is niet raar als je bedenkt dat de schuld maar blijft stijgen in de VS terwijl uitgaven aan sociale welvarendheid niet echt evenredig groter worden, nog zachtgezegd ook. Beetje trieste vergelijking dus.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals ik t lees zijn die posten zo duur geworden vanwege vergrijzing, niet omdat Bush zich opeens sociaal voelde. Ik vind eerder een tegenvoorbeeld hiervan. Verder verbleken die kosten bij die van zijn 'nevenactiviteiten' in Irak, zelfs al als je alleen over 1 jaar kijkt. Samen vormen die twee posten de grootste oorzaak van hun begrotingstekort; maar zoals ik probeerde te zeggen, de verhoudingen zijn scheefgetrokken.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 13:53 schreef Napalm het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? Bush heeft de uitgaven voor Medicare en Medicaid juist enorm verhoogd door ondermeer medicijnen voor bejaarden veel ruimer te gaan vergoeden. En dan vergeet je voor het gemak ook even de recessie zoals bijna iedereen in dit topic doet die zegt dat de VS niet zo kan doorgaan. IN NL is het tekort toch ook hoger als de economie tegenzit?
En recessie ok, maar is dat reden om je maximale debit met 3 biljoen omhoog te gooien? Klinkt eerder als wanbeleid.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
